Gość: Ala IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.06, 00:16 Witam! Mam pytanie, czy ktos z Was wie jak podwarzyc przedawniony dlug, jezeli wierzyciel oddda go do sadu? Jezeli tak, to prosze o pomoc w napisaniu tego. Bede wdzieczna za kazda pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: warzelnik Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: 217.116.110.* 20.09.06, 00:34 > Witam! Mam pytanie, czy ktos z Was wie jak podwarzyc przedawniony dlug, No kolego, tu możesz mieć problem. O ile wierzyciel rozpoczął próby dochłodzenia twojej wierzytelności - w takich temperaturach podwarzyć będzie trudno. Na pewno musisz się uzbroić w dużo ekstraktu. To coś jak ekstradycja - jak podwarzysz - będą musieć oddać ci samolot Odpowiedz Link Zgłoś
m.kar Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! 20.09.06, 10:28 NA początek to sie upewnij że ten dług jest na 100% przedawniony, jeśli firma windykacyjna pójdzie do Sadu to mozesz złożyć zażalenie, lub pozew o pozbawienie tytułu wykonawczego wykonalności,ale musisz poczekać aż oni pójda do Sadu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.06, 12:20 Do Warzelnika, po pierwsze nie kolego tylko koleżanko. Panowie jakies bzdury gadacie. Dlug na 100% jest przedawniony, firma windykacyjna straszy mnie, ze chce oddac to do sadu. Wiem rowniez, ze taka sprawe bardzo mozna latwo podwarzyc w sadzie powolujac sie na przedawnienie i nie uznanie tego dlugu. Tylko nie wiem jak to napisac. Dodam jeszcze, ze sprawa nigdy nie trafila do sadu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m.kar Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.09.06, 13:07 Dopuki nie pójda do Sądu to raczej nic nie zrobisz. Nie mozesz podnieść zarzutu przedawnienia jeśli to jeszcze nie jest w Sądzie. To ni pierwsi powinni wyjśc z inicjatywą, chyba na razie Cię po prostu straszą Sądem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niemnich Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: 217.153.126.* 20.09.06, 13:50 Po pierwsze musisz mieć 100% pewności, że dług jest przedawniony. Piszesz, że tak właśnie jest ale z przedawnieniem nie jest to zawsze takie oczywiste, jak mogłoby Ci się wydawać. Terminy przedawnienia są różne, może to być rok a może być 10 lat. Wszystko zależy od stosunku prawnego z którego wynika dochodzone roszczenie. Jeśli napiszesz z jakiego tytułu jesteś wzywana do zapłaty to odpowiem Ci jaki jest termin przedawnienia. Ponadto musisz być pewna, czy przez przypadek nie uzałaś kiedyś tego długu np. napisałaś wniosek o odroczenie terminu płatności, rozłożenie na raty lub np potwierdziłaś saldo. Jeżeli roszczenie jest przedawnione to masz do wyboru dwie rzeczy: 1) piszesz do firmy windykacyjnej, że roszczenie jest przedawnione - będą straszyć ale do Sądu prawdopodobnie nie pójdą bo im się to nie opłaci 2) czekasz cierpliwie aż sprawa trafi do Sądu i w piśmie procesowym lub na rozprawie mówisz, że " roszczenie jest przedawnione". Nic więcej dodawać nie musisz. Pamiętaj, że Sąd uwzględnia przedawnienie tylko na tzw. zarzut, nigdy z urzędu ( czyli jak nie powiesz o tym to Sąd zasądzi nawet gdyby z dokumentów wynikało przedawnienie, musisz wymówić lub napisać te słowa). Gdybyś otrzymała nakaz zapłaty to idź do prawnika. Napiszesz do Sądu źle to przegrasz, pomimo że racja będzie po Twojej stronie. Każdy adwokat lub radca prawny weźmie tą sprawę z ucałowaniem ręki. Jak się z nim dogadasz to nic nie zapłacisz a jeszcze możesz coś zarobić. Odpowiedz Link Zgłoś
majkel01 Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! 20.09.06, 18:10 zasadniczo terminem przedawnienia bedzie okres 3 lat (zakladam ze wierzycielem jest firma a nie os. fizyczna), no chyba ze trafi sie na cos co jet uregulowane w przepisach szczegolnych. Jesli do dlugu przypiela sie firma windykacyjna to samo stwierdzenie faktu przedawnienia nic nie da. Przedawnienie roszczenia oznacza tylko tyle ze nie mozna dochodzic go droga sadowa. Jednak pomimo przedawnienia wierzyciel moze sie domagac splaty i gdzie sadu nie moze tam firme windykacyjna posle. Oznacza to ze nawet gdyby bylo sadownie przyklepane ze dlug jest przedawniony to firma windykacyjna i tak moze podejmowac dzialania w celu zaspokojenia wierzytelnosci. Co zatem zrobic? Nic. Najlepiej po prostu czekac bowiem watpliwe jest by jakakakolwiek korespondencja zmienila cos w podejciu firmy windykacyjnej a do sadu nie mozna wystapic bwoiem nie mozna stwierdzic przedawnienia roszczenia ktorego nie ma (tzn nie ma dla sadu bo sadu obchodzi tylo co jest w sadzie). Jakie wyjscia? Wyjscia zasadniczo sa dwa. 1. zaplacic dlug i miec swiety spokoj. 2. uzbroic sie w cierpliwosc i liczyc ze firmie windykacyjnej sie to kiedys znudzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.06, 19:41 Dziekuje serdecznie za wszystkie odpowiedzi, ale wszystkie sa nie na temat. Jestem pewna ze dlug jest przedawniony. Jest to debet ktory powstal w 2000 roku. Przedawniony jest na 100%, bo od tego okresu nie bylo zadnych ugod, zadnych splat itd. Wierzycielem jest firma windykacyjna. Chodzi mi tylko o to, aby ktos kto rozumie co pisze, napisal mi, jak napisac pismo podwarzajace przedawniony dlug przed sadem, gdyby firma windykacyjna chciala sadownie go sciagnac, po prostu nie wiem jak to zrobic. Bo chcialabym sie zabezpieczyc na taki wypadek i miec juz jakas wiedze. Dzieki z gory za wszystkie odpowiedzi na temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anioł Stróż Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.06, 19:53 Cześć Ala zacytuję teraz słowa Majkela z innego wątku :))). To co wkleiłem powinno Tobie pomóc i poszerzyć wiedzę na ten temat. Pozdrawiam Cytuję: Zakladam ze wlasnie dostales do domu nakaz zplaty a wiesz ze dlug przedwniony. Zapewne jakas umowa kredytu. Musisz najpierw podac adres Sadu, sygnature sprawy itd. Pozniej piszesz tak: 1.wnoszę o uchylenie nakazu zapłaty i oddalenie powództwa w całości; 2.zasądzenie na moją rzecz kosztów procesu. Pozniej piszesz uzasadnienie a wnim najpierw opisujesz pi razy drzwi kto od kogo pozyczyl itd. Pozniej piszesz: Powództwo w niniejszej sprawie jako oczywiście bezzasadne winno być oddalone zgodnie z art. 117 § 1 i 2 kc oraz art. 118 kc. Przepisy niniejsze jednoznacznie wskazują iż termin przedawnienia w tym przypadku wynosi 3 lata. Takie stanowisko znajduje swoje uzasadnienie w utrwalonym orzecznictwie Sądu Najwyższego. Powołać należy tutaj wyrok SN z dnia 10.10.2003r. w sprawie II CK 113/02 w którym jednoznacznie wskazano iż termin przedawnienia banku wobec osoby nie będącej przedsiębiorcą wynosi 3 lata. Okres od momentu wymagalności roszczenia do daty wniesienia pozwu przekracza ustawowe 3 lata (art. 118 kc). Zatem słuszny jest podniesiony przez powoda zarzut przedawnienia. Bank zgodnie ze stanowiskiem Sądu Najwyższego jest profesjonalistą korzystającym z wyspecjalizowanej obsługi prawnej, ma więc wszelkie możliwości aby w przewidzianych prawem terminach zabezpieczyć realizację należnych roszczeń. Sąd Najwyższy nie znajduje żadnych powodów dla których roszczenie banku nie miałoby się przedawniać po upływie 3 lat od jego wymagalności. Z tych samych względów brak również podstaw dla ochrony banku, który nie podejmuje przez znaczny okres czasu żadnych czynności zmierzających do zaspokojenia jego roszczenia. Taki przypadek zachodzi w niniejszej sprawie. Podpisujesz i skladasz w Sadzie w 2 egzemplarzach (no chyba ze stron jest wiecej ). Podniesiony zarzut przedawnienia powoduje ze postepowanie trzeba umorzyc (jesli powod sam wycofa powodztwo) lub oddalic (jesli wowczas nie wycofa). Z tym ze nie oznacza to wygasniecia zobowiazania. Tak nalezalo by to napisac. Ja tak wlasnie napisalem pismo koledze no i Sad uznal to za zasadne. Sprawa byla przeciwko bankowi stad te wstawki w tekscie z bankiem :) PS. pamietaj o formularzu jesli jest wymagany (postepowanie uproszczone) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anioł Stróż Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.09.06, 19:56 Acha tylko pamiętaj, że tutaj wierzycielem jest bank, a u Ciebie firma windykacyjna. Po prostu musisz to wszystko pozamieniać, aby wszystko miało ręce i nogi :))). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
majkel01 Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! 20.09.06, 20:08 drobna korekta: dobrze by bylo gdyby 1 punkt brzmial: 1.wnoszę o uchylenie nakazu zapłaty i oddalenie powództwa w całości z uwagi na przedawnienie roszczenia. Chodzi o to zeby wyartykulowac to przedawnienie :)) Odpowiedz Link Zgłoś
majkel01 Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! 20.09.06, 20:04 ale nie rozumiesz jednej rzeczy. Nawet jesli dlug jest przedawniony mozna go sciagac. Specjalizuja sie w tym wlasnie firmy windykacyjne ktore tak potrafia zatruc zywot dluznika ze te mimo wszystko placi. Termin przedawnienia odnosi sie tylko i wylacznie do spraw sadowych i oznacza utrate sadowego dochodzenia roszczenia. Nawet wiec jesli powodztwo o zaplate zostanie oddalone z uwagi na podniesiony zarzut przedawnienia to i tak wierzyciel ma sie prawo upominac o swoje. NIe ma wiec mozliwosci "podwazenia" dlugu. Dlug jest i bedzie, a skoro jest zawsze mozna dochodzic jesgo splaty. Podwazyc mozna jedynie sam fak istnienia dlugu poprzez stwierdzenie czy wierzytelnosc naprawde istnieje lub czy nie zostala spelniona. Jesli firma windykacyjna bedzie chciala dochodzic roszczenia sadownie, wowczas zgodnie z zasadami kpc dostaniesz od sadu badz to nakaz zaplaty badz wezwaine na rozprawe. Wystarczy wowczas napisac pismo i w nim powolac sie na zarzut przedawnienia. Wowczas postepowanie sadowe sie zakonczy ale firma windykacyjna nadal bedzie mogla domagac sie splaty. Nie ma mozliwosci zabezpieczenia sie prewencyjnie w takim przypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ala Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 01:18 Dzieki serdeczne, o to mi chodzilo wlasnie. A co do firm, to wiem ze firmy windykacyjne sa upierdliwe, ale wole miec z nimi do czynienia niz z komornikiem :). Firmy pogledza, pogledza i im sie znudzi. Dzieki temu forum nastawilam sie psychicznie i wiem co moze mnie czekac. Ten dlug to spadek po moim eks mezu alkoholiku. Nie mam zamiaru placic za niego. Gdybym to ja sie zadluzyla, to napewno nie zawracalabym gitary na forum, a po prostu, bym jakos zaplacila. Buziaki dla Was :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3M Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 10:10 Z terminem przedawnienia to mi się wydaje,że wynosi on lat 10 a nie 3 jeśli chodzi o debet na koncie. Chyba ma się to tak samo jak z kredytem bankowym, kredyt nie jest śwadczeniem okresowym - taką opinię słyszałam od 3 prawników i jednego sędziego wydającego postanowienie. Jeśli chodzi o orzeczenie SN z 10.10.2003 II CK 113/02 to nie mogę w necie znaleść jego treści. Znalazłam że orzeczenie to mówi, że "momentem, który przerywa bieg przedawnienia jest dopiero złożenie przez bank wniosku o wszczeście egzekucji" Jeśli ktoś mógłby mi skopiować na forum treść aktów prawnych które mówią długi bankowe przedawniaja sie po 3 latach to byłabym wdzięczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anioł Stróż Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 14:38 Nie siej fermentu. Dług przedawnia się po 10 latach, tylko wtedy kiedy trafia do sądu, ten wystawia sądowy nakaz zapłaty, później klauzula wykonalności do wyroku i komornik, który ma 10 lat na ściągnięcie. Aczkolwiek jeżeli wierzyciel dalej bedzie chciał ściągnąc ten dług, to odnawia wszystko na kolejne 10 lat i tak w kółko. Po 3 latach przedawnia się wtedy kiedy wierzyciel nic nie zrobił podczas tego okresu, aby ściągnać dług. Czyli chodfzi o to, że nie oddał sparwy do sądu. I to wszystko. Tych 3 prawników z którymi się kontaktowałaś, to studenci pierwszego roku studiów prawniczych? ;)). Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3M Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 15:08 Nie pierwszy to prawnik zatrudniony w biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, pozostałych dwóch to adwokacji prowadzący kancelarie, i Sędzia Wydziału Cywilnego Sadu rejonowego, studia prawnicze raczej już skończyli. I nie sieje zamętu tylko chce sie dowiedzieć. Jeśli bank udzilił kredytu - w 1995 roku był już wymagany, a w 2005 złożył na tydzień przed upływem 10 lat przedawnienia wydał BTE i wysłął wniosek do sądu o wydanie tytułu wykonawczego. CZy było to przeprowadzone prawidłowo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anioł Stróż Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.09.06, 15:30 Jeżeli bank zastosował BTE, to od momentu zastosowania dług przedawnia się po 10 latach. Kwestia w tym wypadku jest taka, w jakim czasie musi bank zmieścić się aby zastosować BTE. Wydaje mi się, jak nie zrobi tego w ciągu 3 lat, to przedawnia się cała sprawa. Ale muszę się upewnić. Sorki źle Ciebie zrozumiałem, myślałem, że chodzi Tobie o coś innego. Muszę poszperać i dam Tobie odpowiedź wieczorkiem. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
majkel01 Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! 21.09.06, 17:13 a mnie sie wydaje ze bedzie to jednak okres 3 letni i chodzi tu o art. 118 kc ktory mowi ze okres zasadniczo wynosi faktycznie 10 lat ale dla roszczen zwiazanych z prowadzeniem dzialalnosci gospodarczej wynosi lat 3. Prowadzenie konta, udzielanie kredytow, debetow itd. bez watpienia jest dzialanoscia gospodarcza banku (no bo w koncu po to banki istnieja) wiec bedzie to okres 3 letni wedlug mnie. Czytalem na ten temat jakies orzeczcnictwo SN i chodzi dokladnie jak teraz spogladam o orzeczenie przez ciebie podane. Niestety teraz nie mam z przyczyn technicznych dostepu do tego uzasadnienia. Tak, orzeczenie wlasnie trafne tylko trzeba sie uwaznie wczytac w tekst. Odpowiedz Link Zgłoś
majkel01 Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! 21.09.06, 18:14 Juz mam to orzeczenie. Podaj jakiegos maila to podrzuce bo za duzo jest tego zeby wklejac na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 3M Re: Podwarzenie przedawnionego dlugu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.06, 20:59 Mój mail: m.kar@gazeta.pl Z góry dziękuje za to orzeczenie, przegrzebałam zawartość gogle żeby znaleść jego tresć. Odpowiedz Link Zgłoś