ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odsetek

IP: *.onboard.pl 18.01.07, 16:29
Hej,
Mam do wszystkich pytanie. Byłem dłuzny bankowi pieniądze wraz z odsetkami
karnymi. Spłacałem w ratach, ale ponieważ nawaliłem ze spłatami, zerwali
ugodę i sprzedali wierzytelnosc ULTIMO. Próbowałem odnowić ugodę, ale nie
byli zainteresowani. W banku uspokajali mnie, ze wspolpracuja z "normalnymi"
firmami i zebym nie bal sie, ze moj dlug bardzo urosnie, bo to "zaszkodziloby
przeciez wizerunkowi ich banku". Po otrzymaniu od ULTIMO pisma
zawiadamiajacego o zakupie wierzytelnosci zadzwonilem do nich jednak i
dowiedzielem sie, ze:
(1) calosc dlugu (calosc, razem z odsetkami!) jest oprocentowana. Czy to
oznacza, ze naliczaja odsetki od odsetek karnych? Bank tego nie robil,
naliczali tylko do kwoty zadluzenia. Czy ULTIMO ma do tego prawo?
(2) do dlugu doliczaja (powolujac sie na jakies paragrafy) "koszty
windykacji". Strasza, ze koszty moga wyniesc nawet 50 procent dlugu i ze
tylko jesli splace od razu calosc, "moze zrezygnuja z tych kosztow". Czy maja
prawo je doliczać?
W swojej naiwnosci myslalem, ze skoro kupili dlug pewnie za 50-60 proc.
wartosci, zaproponuje im, ze splace 70-80 procent. Teraz okazuje sie, ze nie
wchodzi to w gre! Co wg Was najlepiej robic? Przyznam, ze wolalbym uniknac
wizyt nawet najmilszych windykatorow, bo jedyna ich ofiara bedzie mieszkajaca
pod moim dawnym adresem rodzina...Co radzicie?
    • aniol_stroz1 Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 18.01.07, 19:03
      Po pierwsze, czy sprawa była w sądzie i czy miałeś sądowy nakaz zapłaty i
      komornika?
      Po drugie to co piszą o kosztach, to tylko straszak, oni mniemają, że nie
      orintujesz się w sprawach windykacji, więc stosują blef, który ma Ciebie
      skłonić do spłaty tego długu i uświadomić Tobie, że lepiej spłacić to co masz
      do spłacenić, bo w innym wypadku dług wzrośnie o koszta w wysokości 50%. To
      jest klasyczny trick jaki stosują firmy windykacyjne. Więc nie ma co się
      martwić, trzeba ich przetrzymać i w końcu zmiekną i prześlą Tobie bardzo
      dogodną ugodę. Oni na początku wydają się bardzo zdecydowani, a
      później "zdecydowanie" znacznie spada :). Wydaje mi się, że kupili dług za
      kwotę od 3%-10%, więcej na pewno nie dali, bo nie opłacałoby się im kupować tak
      drogich portfeli od banków.
      Oni nie mają prawa naliczać sobie własnych kosztów windykacyjnych. Takie koszta
      może tylko naliczyć sobie komornik, czyli urzędnik państwowy, a nie jakaś
      śmieszna firma windykacyjna.

      Pozdrawiam
      • Gość: Jurek Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.onboard.pl 19.01.07, 07:59
        Dziękuję za słowa pocieszenia:) Nie, sprawa nie była w sądzie, ale podpisując
        umowę z bankiem podpisywałem, że "uznaję dług w kwocie..." i chyba coś,
        że "poddaję się windykacji do kwoty...". Może jestem w błędzie, ale w tym
        wypadku chyba ten papier zastępuje wyrok. Wierze, ze firme windykacyjna mozna
        troche przetrzymac, ale nie wiem, jakich "atakow" mam sie spodziewac z ich
        strony. Nie chce domowych wizyt...
        Dużym problemem są też dla mnie te odsetki od odsetek. Kwota naleznosci w
        stosunku do banku wynosiła kilka tysiecy, a odsetki karne - kolejne kilka tys.
        W banku naliczali tylko odsetki do kwoty glownej. Teraz po sprzedazy dlugu
        okazuje sie, ze juz od calosci licza sie ustawowe odsetki. Rety!
      • mr_pope Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 29.01.07, 18:17
        Z tymi kosztami to się mylisz, bo każdy wierzyciel ma prawo dochodzić kosztów
        jeśli poniósł szkodę. Ale to tak ogólnie. Z firmą windykacyjną sprawa ma się
        tak, że musiałaby przedstawić jakikolwiek dokument na to, że faktycznie szkodę
        poniosła.
    • majkel01 Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 18.01.07, 19:34
      nie ma odsetek od odsetek
    • Gość: ewrybodypomarańcze Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.01.07, 14:15
      generalnie (I) wierzyciel pierwotny nie może przelać na kolejnego wierzyciela
      więcej niż należało się temu pierwszemu. Ustal jaka jest kwota na dokumencie
      potwierdzającym dokonanie cesji,który to dokument autoryzuje bank i tyle
      zapłać, przy czym nie wiemy jaką ugodę podpisałeś z bankiem - jeśli jest tam
      mowa o kosztach dodatkowych związanych z niewywiązaniem się z zawartej ugody to
      będziesz musiał je zapłacić.

      generalnie (II) jak już cię dopadli, zadzwoniłeś do nich, to ci już nie
      odpuszczą. spłacaj jak najszybciej, bo koszty tego długu mogą już tylko rosnąć.

      generalnie (III) bank poszedł ci na rękę z ugodą - nie dotrzymałeś jej, masz
      problem. Odsetki od odsetek istnieją, ale ta wiedza to już kosztuje :))
      • mr_pope Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 29.01.07, 18:18
        "Odsetki od odsetek istnieją, ale ta wiedza to już kosztuje :))"

        Ale nie w przypadku kredytów i pożyczek długoterminowych.
    • Gość: Marianna Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.jgora.dialog.net.pl 20.01.07, 13:39
      Ja mam takie pytanie.30 lipca 1992 roku został pobrany kredyt z banku dla
      młodych małżeństw wynosił on wówczas 200 starych mln.Mój mąż był żyrantem tego
      kredytu.Kredyt był nie spłacany ze względu na niskie dochody kretytobiorcy i
      żyrantów.Choć teraz o ile mi wiadomo pare rat było spłaconych.Ostatnia wpłata
      była dokonana w 1996 roku,2,5 roku temu bank oddał sprawe do Firmy
      Windykacyjnej.Od tamtej pory wysyłają mi pisma i nękają telefonami.Mam
      pytanie,czy ten dług nie jest przedawniony?i,który w tej chwili wynosi ponad
      10.000 zł+ odsetki.Zaznaczam że pisma wysyłane sa listem zwykłym-ksero.Ja jako
      małżonka nie podpisywałam niczego i chciałabym sie dowiedzieć jak naprawde
      wygląda to ze strony prawnej?i czy musze sie bać?
      • aniol_stroz1 Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 20.01.07, 17:08
        Bać się firmy windykacyjnej ???? :)). Chyba żartujesz :)). Dług jest
        przedawniony, oczywiście jeżeli od 1996 roku nie korespondowałaś z nimi, nie
        podpisywałaś żadnych ugód i nie wpłaciłaś ani złotówki. Bank sprzedał firmie
        windykacyjnej ten dług, czy firma windykacyjna działa w imieniu banku?

        Pozdrawiam
        • Gość: Marianna Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.01.07, 11:51
          firma windykacyjna dziala na polecenie banku,dzwonia i pisza listy od 2 i pol
          roku.grozili mi ze podadaja sprawe do sadu,wiec czekalam.osiem miesiecy bylo
          cicho i teraz znowu sie odezwali.Denerwuje mnie to bardzo a sprawy w sadzie
          oczywiscie jak nie bylo tak nie ma.zadnych ugod nie podpisywalam i nawet nie
          chce z nimi rozmawiac.Chce jakos te sprawe zakonczyc.co moge zrobic zeby dali
          nam spokoj.Dzwonia do mnie nawet na komorke,proszac meza.mam tego serdecznie
          dosyc.Prosze jeszcze raz o rade,jak ujazmic te hieny.
          • Gość: Wanda Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.net81.citysat.com.pl 21.01.07, 13:05
            Kolejny przykład , że nie wszyscy dłużnicy mogą być SZWARCENEGERAMI . Wanda
            • Gość: romek Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.chello.pl 21.01.07, 13:51
              jeszcze nigdy nic pozytywnego nie napisalas na temat jedziesz tylko na
              dluznikow jak ty ich musisz nie lubiec i pewnie od niedawna pracujesz wanda w
              firmie windykacyjnej bo dorwałas sie jak szczerbaty do sucharów tak ci sie
              podoba to popisywanie jak to firma jest skuteczna na dluznika a guzik prawda
              g....o mozecie razem z tobą nawet gdybys byla tam prezesem
              • Gość: Wanda Re do romek IP: *.net81.citysat.com.pl 21.01.07, 21:50
                Mam nadzieję że jak tobie ktoś będzie winny kaskę to puścisz długi w niepamięć
                będziesz go wychwalał. Wanda
                • Gość: romek do wandy IP: *.chello.pl 21.01.07, 22:03
                  wiesz co ty jestes naprawde nawiedzona na punkcie odzysku kasy przegladam fora
                  i nie odpusisz zdnego postu zeby nie umoralniac ze kase trzeba oddawac nie
                  patrzysz na sytuacje jaka ludzie tu opisują ze nie zawsze jest tak jak ty
                  myslisz z tym dlugiem watpie czy ty jestes taka UCZCIWA czy dobrze zamiatasz w
                  nowej pracy i tak sie im znudzisz bo cie samą to zmeczy i nie bedziesz wydajna
                  i na twoje miejsce przyjdzie ktos kto bedzie na poczatku tak walczyl jak ty
                  • Gość: Wanda Re: do romek IP: *.net81.citysat.com.pl 22.01.07, 12:19
                    Strzał kulą w płot. Tyle filozofi na nic - powtarzam po raz enty - nie jestem
                    windykatorką / za mało płacą / Wanda
          • aniol_stroz1 Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 21.01.07, 15:41
            Marianna, po prostu musisz ich zniechęcić, każdy telefon od nich traktuj
            rzuceniem słuchawki bez zamienienia słowa, oni to zapiszą w notatkach i w
            pewnym momencie odpuszczą. Nie bierz do serca tych bzdetów, które wypisują w
            tych pisemkach, bo to jedna wielka ściema. Sprawy do sądu nie oddadzą, bo dług
            jest przedawniony, a jak oddadzą w co nie wierzę, to łatwo można go podwarzyć.
            Wydaje mi się, że firma windykacyjna chce właśnie doprowadzić do przerwania
            biegu przedawnienia i uznania długu. Co umożliwiłoby bankowi oddanie sprawy do
            sądu.
            Pamietaj Ty jesteś górą, a oni nic Tobie nie mogą zrobić, więc głowa do
            góry :)).
            Jaka to firma?

            Pozdrawiam
            • Gość: marianna Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.jgora.dialog.net.pl 21.01.07, 15:56
              Jest to firma Ultimo.
            • Gość: xxx Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.chello.pl 21.01.07, 17:57
              tak napisal aniol _stroz olej to i nie wdawaj sie w zadne dyskusje z nimi a to
              co piszą to wielka bzdura firma windykacyjna o nazwie ?????? mieszcząca sie w
              warszawie i nie mająca we wroclawiu siedziby wzywa dłuznika do zlozenia podpisu
              czy nie byl fałszywy ............i ze bedzie obecny grafolog podaje adres
              warszawski i wysyla dluznikowi do wroclawia podpucha jakich malo to co dluznik
              ma sobie wycieczki robic do warszawy tez to jest na strach zeby dluznik sie
              przestraszyl bądz odporna na nich tym bardziej ze do sądu cie nie podadzą bo
              dzieki forum coraz wiecej ludzi jest swiadomych kiedy dlug sie przedawnia i
              moze go podwazyc i nic nie dostaną
    • Gość: kaktus Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.07, 23:33
      Tez miałam kłopot z długiem najpierw z erą,ale miałam jakieś głupie szczęście
      gdyż dostałam dwa różne bilingi na swój nr telefonu.Oczywiscie pisanie do firmy
      nic nie pomogło,zato odezwała sie firma Kruk straszył sądem powiedzialam mu,że
      bardzo chętnie spotkam się w sądzie i powiedziałam o co chodzi nie dzwonią już.
      Druga sprawa to Oranż spłaciłam zadłużenie,ale po roku i w Oranżu bez
      odsetek,Oczywiscie nękały mnie dwie firmy windykacyjne dzwonili na stacjonarny
      ponieważ mam indentyfikacje numerów zawsze wyświetlało się rozmówca prywatny,a
      tam facet lub baba informowała mnie,ze dzwoni z kancelari prawniczej i mi ble
      ble ble,no to jej powiedziałam co myślę o takiej kancelarii.
      Kiedys na tym forum przeczytałam ,iż nie mogą wysyłac pism kolorowych z ksero
      podpisem nie można takiego pisma zaskarżyć do sądu i to wykorzystałam przy
      najbliższej sposobności jak do mnie zadzwonili.
      Najlepszy numer chyba był jak spłaciłam zadłużenie i zadzwonił do mnie Pan z
      Ultimo i zarządał odemnie abym mu faksem wysłała,że mam nową umowę z Oranżem
      i,że zadłużenie jest spłacone.Powiedziałam mu ,że może mnie cmoknąć tam gdzie
      słońce nie dochodzi.
      • Gość: xxx Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.chello.pl 22.01.07, 00:13
        do kaktys mialam podobnie ale z lukasem gdzie jak nie pracowalam lukas
        komornik nic nie mogl sciagnąc i oddal do firmy kruk po pewnym czasie zaczelam
        pracowac i ponownie komornik sie odezwal i potracal mi z wynagrodzenia i juz
        mam dlug splacony a firma kruk nadal dzwoni i sle pisma i przy ktoryms z kolei
        telefonie powiedzialam ze juz mam dawno splacone i tez mi kazali przeslac
        dokument i dokladnie im tak powiedzialam jak ty niech sobie sami zalatwiaja z
        bankiem lukas on im to zlecil poprostu mam ubaw jak dzwonią bo wydaje mi sie ze
        mam fajną zabawe znimi oni sie produkują jak WANDA z forum ktora bardzo nie
        lubi dluznikow a ja ich ignoruje i widzą ze mam ich gdzies
        • Gość: Wanda Re: do xxx IP: *.net81.citysat.com.pl 22.01.07, 12:25
          xxx nalisał/a/-Wanda nie lubi dłużników . Ma m pytańko - a Ty lubisz /swoich/
          dłuzników? . Wanda
          • Gość: xxx do wandy IP: *.chello.pl 22.01.07, 13:56
            na wszystko masz odpowiedz KONTRA DLUZNIK lubie swoich dluznikow bo zdarza sie
            ze cos wypadnie i nie mogą mi oddac w terminie bo w zyciu roznie bywa i staram
            sie rozmawiac po ludzku bo wiem ze mimo ze jest moim dluznikiem to nie robi
            tego celowo zeby mi nie oddac kasy poprostu cos mu wypadlo [moze sprawy
            rodzinne] i tu trzeba dluznika zrozumiec a nie brac kazdego za oszusta ktory
            wyludzil kredyt i sie miga z oddaniem a najbardziej w twoich postach to mnie
            wkurza jak to opisujesz jakie to firmy są skuteczne za malo wiesz i wiem ze
            zaraz znajdzie sie twoja tu odpowiedz bo ty nie mozesz zyc bez kontry
            dluznikowi ale ja juz sie na ciebie uodpornilam
    • Gość: m.kar Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 12:35
      Gdyby firma windykacyjna poszła do Sądu z długiem kupionym od banku to jest
      takie orzeczenie SN, które mówi że Sąd nie można nadać klauzuli wykonalności
      bankowemu tytułowi egzekucyjnego na rzecz instytucji która nie jest bankiem.
      • aniol_stroz1 Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 22.01.07, 13:42
        Ale firma może oddać sprawę w normalnym trybie z powództwa cywilnego, i tak
        raczej robią. Nie potrzebny jest bankowy tytuł egzekucyjny, bo chyba każdy wie,
        że do tego tytułu sa upoważnione tylko banki.

        Pozdrawiam
        • Gość: m.kar Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 13:56
          Ale nie wszystkie, firma windykacyjna która mi się śni po nocach kupiła w
          pakiecie długi kilkunastu osób na ponad 2 mln zł za kwotę 2500zł. Przed cesją
          bank wystawił na dłużników BTE a oni już na siebie uzyskiwali tylko klauzule
          wykonalności tak chyba było prościej.
          • aniol_stroz1 Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse 22.01.07, 14:39
            W tym wypadku masz rację, dobrze, że o tym napisałaś i dobrze oczywiście, ze SN
            tak to zinterpretował.
            Fajnie brzmi 2 mln złotych za 2500 tys. :)). Jak 1/20 z tego odzyskają, to i
            tak są do przodu :)).

            Pozdrawiam
            • Gość: m.kar Re: ULTIMO: koszty windykacyjne i odsetki od odse IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.07, 15:31
              Tak tylko sama z tego orzeczenia z skorzystałam, bo to jest już wyższa szkoła
              wtajemniczenia. Nauczyłam się, ze spora grupa prawników to trochę ściemacze tak
              czy inaczej trzeba się zagłębić samemu a więcej człowiek się dowie.
              Ja zagłębiłam się w fachową literaturę, przesiedziałam ze 3 dni w kartotece
              orzecznictwa Sądu Najwyższego, przeczytałam wszystkie orzeczenia przepisów art.
              840 od wejścia w życie tego art., znalazłam dostęp do lex'a - paranoje złapałam.
              Ale jak czytam to mam wrażenie ze firmy windykacyjne jadą głównie na małej
              znajomości prawa dłużników.
Pełna wersja