Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens

IP: *.uni.lodz.pl 28.02.07, 15:06
Witam!

Jestem posiadaczem laptopa firmy Fujitsu-Siemens Computers, który w chwili
obecnej jest jeszcze na gwarancji. Został kupiony niecałe dwa lata temu i
przez ten czas praktycznie nigdy nie był sprawny. Dokonane w tej chwili
zostały już 3 naprawy, jednak komputer nadal wykazuje tą samą wadę. Rozumiem,
że w tym przypadku na podstawie praw konsumenta sprzedawca lub producent jest
zobowiązany do wymiany posiadanego przeze mnie sprzętu na nowy lub musi
zwrócić mi gotówkę (laptop kosztował 3300 zł)? Mam jeszcze kilka innych pytań

1. Osobiście najbardziej zależy mi na zwrocie gotówki. Czy jest jakiś sposób,
aby wymusić na producencie lub sprzedawcy zwrot gotówki zamiast przydzielenia
mi nowego sprzętu? Czy gdybym uzasadnił, że powołując się na szeroko grono
użytkowników Internetu, a także moich znajomych informatyków (sam jestem
studentem drugiego roku informatyki) i ich opinie, że komputery danej firmy są
awaryjne i nie cieszą się stabilną pracą i na tej podstawie stwierdził, że
firmie Fujitsu Siemens nie jestem w stanie ponownie zaufać, to czy byłaby
jakaś większa szansa na otrzymanie gotówki? Nie chcę przecież wpakować się w
kolejny bubel - z chęcią wybrałbym inną firmę, zwłaszcza, że komputery te
rzeczywiście charakteryzują sie bardzo dużą awaryjnością.

2. Czy same 3 naprawy zobowiązują sprzedawcę/producenta do wymiany sprzętu lub
zwrotu gotówki, nawet wtedy, gdyby komputer był sprawny?

3. Załóżmy, że sprzedawca/producent nie dowierza mi pomimo trzech napraw, że
dany sprzęt jest nadal wadliwy i chce go osobiście przetestować. Czy jest
jakiś przepis regulujący to, w jakim terminie sprzedawca/producent musi podjąć
decyzję i w jakim terminie musi dokonać zwrotu gotówki lub wymiany sprzętu na
nowy?

4. Co zrobić, gdy sprzedawca/producent odmówi zwrotu gotówki bądź wymiany
sprzętu na nowy? Jak atakować? Jak bronić swoich praw? Do kogo się udać?

Z góry bardzo serdecznie dziękuję za pomoc!
Pozdrawiam
Krystian

    • Gość: skeezy Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.chello.pl 28.02.07, 18:57
      Gość portalu: Krystian napisał(a):

      > Rozumiem,
      > że w tym przypadku na podstawie praw konsumenta sprzedawca lub producent jest
      > zobowiązany do wymiany posiadanego przeze mnie sprzętu na nowy lub musi
      > zwrócić mi gotówkę (laptop kosztował 3300 zł)?
      Nie jest.

      > Osobiście najbardziej zależy mi na zwrocie gotówki. Czy jest jakiś sposób,
      > aby wymusić na producencie lub sprzedawcy zwrot gotówki zamiast przydzielenia
      > mi nowego sprzętu?
      Nie na producencie, lecz na sprzedawcy (chyba że producent i sprzedawca to ten
      sam podmiot).
      Żądanie zwrotu pieniędzy możliwe jest w sytuacjach wyszczególnionych w art. 8
      pkt. 1 Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
      Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176).

      > Czy gdybym uzasadnił, że powołując się na szeroko grono
      > użytkowników Internetu, a także moich znajomych informatyków (sam jestem
      > studentem drugiego roku informatyki) i ich opinie, że komputery danej firmy są
      > awaryjne i nie cieszą się stabilną pracą i na tej podstawie stwierdził, że
      > firmie Fujitsu Siemens nie jestem w stanie ponownie zaufać, to czy byłaby
      > jakaś większa szansa na otrzymanie gotówki?
      Prawdopodobieństwo uwzględnienia takiego uzasadnienia przez sprzedawcę/gwaranta
      jest na tyle małe, że nie warto zaprzątać sobie tym głowy.

      > Czy same 3 naprawy zobowiązują sprzedawcę/producenta do wymiany sprzętu lub
      > zwrotu gotówki, nawet wtedy, gdyby komputer był sprawny?
      Nie.

      > Załóżmy, że sprzedawca/producent nie dowierza mi pomimo trzech napraw, że
      > dany sprzęt jest nadal wadliwy i chce go osobiście przetestować. Czy jest
      > jakiś przepis regulujący to, w jakim terminie sprzedawca/producent musi podjąć
      > decyzję i w jakim terminie musi dokonać zwrotu gotówki lub wymiany sprzętu na
      > nowy?
      Tak. Sprzedawca jest obowiązany ustosunkować się do żądania kupującego w
      terminie 14 dni (art. 8, pkt. 3 Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży
      konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U.
      141 poz. 1176)).

      > Co zrobić, gdy sprzedawca/producent odmówi zwrotu gotówki bądź wymiany
      > sprzętu na nowy? Jak atakować? Jak bronić swoich praw? Do kogo się udać?
      Zwracanie się z żądaniem zwrotu pieniędzy do producenta jest bezcelowe. Z
      żądaniem wymiany komputera można zwrócić się do sprzedawcy na podstawie
      przepisów Ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
      Kodeksu cywilnego z dnia 27 lipca 2002 r. (Dz. U. 141 poz. 1176).
      Żądanie zwrotu pieniędzy możliwe jest w sytuacjach wyszczególnionych w art. 8
      pkt. 1 przywołanej wyżej ustawy.
    • prawnik-skp Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens 07.03.07, 15:00
      gwarancji i "praw konsumenta" z tytuł ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o
      szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego
      (Dzienni Ustaw Nr 141, poz. 1176) nie można ze sobą mieszać.
      O gwarancji w tej sprawie nie wypowiadam się, bo tej konkretnej nie znam.
      Żądnie wymiany może być wysuwane pod adresem sprzedawcy na podstawie art. 8
      ust. 1 podanej wyżej ustawy.
      Żądanie zwrotu pieniędzy jest uzasadnione, gdy jest uzasadnione odstąpienie od
      umowy, o czym mowa jest w art. 8 ust. 4 tej samej ustawy.
      Żadanie wymiany albo odstąpienie od umowy ma rację bytu, gdy dany towar
      konsumpcyjny jest niezgodny z umową (wadliwy). Sprawność komputera wyklucza
      możliwość żądania wymiany albo zwrotu pieniędzy (same wcześniejsze naprawy nie
      są przesłanką do żadania wymiany albo zwrotu pieniedzy).
      Że komputer jest niezgodny z umową, to dowodowo obciąża konsumenta.
      Wymiana powinna być dokonana w czasie odpowiednim (tak wynika z art. 8 ust. 1
      ustawy). Zwrot pieniędzy, na podstawie odstąpienia od umowy, powinien nastąpić
      niezwłocznie.
      Egzekucja uprawnień (przymuszenie do ich spełnienia) następuje przed sądem.


      • Gość: Philadelphia Joe Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.smrw.lodz.pl 12.05.07, 16:09
        Mam pytanie, mam podobny problem, napisałem pismo do sprzedawcy, w którym żądam
        zwrotu pieniędzy za komputer. Minęło 14 dni bez uzyskania odpowiedzi, czy to
        znaczy, że wg litery prawa jest on zobowiązany rozpatrzyć moją sprawę pozytywnie?
        • Gość: Blade Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: 83.168.106.* 06.08.07, 02:17
          Witam, mam podobny problem, także z komputerem Fujitsu Siemens.
          Napisałem pismo w sprawie zwrotu pieniędzy, podstawą zwrotu miał być fakt że
          serwis ww firmy nie robi tego co powinien, 2 razy sprzęt opuszczał serwis
          uszkodzony, a dodatkowo podczas napraw serwisie zostały dokonane (przez
          serwisantów) kolejne uszkodzenia. Pismo skierowałem do sprzedawcy - Karen
          Notebook S.A., w odpowiedzi poinformowano mnie że z racji że minoł rok od
          zakupu, moją prośbe mogę kierować tylk i wyłacznie to producenta lub
          serwisanta - sklep umywa ręce. Czy ktoś może mi coś doradzić w tej sprawie??
          e-mail: mfrankowski@wi.ps.pl
          • prawnik-skp Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens 13.08.07, 13:47
            Sprzedawca towaru konsumpcyjnego ponosi dwuletnią odpowiedzialność z
            tytułu niezgodności towaru z umową. Czas ten liczy się od dania
            wydania towaru. Podstawa prawna: ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o
            szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie
            kodeksu cywilnego (Dz. U. Nr 141, poz. 1176)
            • Gość: baran.pawel Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.02.08, 20:40
              witam
              mam ten sam problem z FS AMilo Pi1505,sprzet roczny,na 2 letniej gwarancji. 3ci
              pobyt w serwisie zaliczony. nie wiem czy mam pisac do seriwsu Fujitsu
              Siemens(juz to zrobilem)czy do sprzedawcy. ROwniez pewne uszkodzenia powstaly w
              serwisie RAM-SERWIS.

              prosze o kontakt i pomoc w rozwiazaniu sprawy

              baran.pawel@hotmail.com
              • fleshless Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens 16.02.08, 12:35
                Po pierwsze to trzeba wiedzieć:
                - pierwszą zasadniczą odpowiedzialnością za towar jest odpowiedzialność sprzedawcy za niezgodność towaru konsumpcyjnego z umoą w rozumieniu ustawy z 27.07.2002 o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu Cywilnego (Dz. U nr 141, poz. 1176) - jest to odpowiedzialność USTAWOWA, DWULETNIA, jest zawsze, jest narzucana sprzedawcy przez ustawodawcę,
                polega to na tym, że konsument, jeżeli niezgodność stwierdza (czyli wszelką wadliwość, brak cech, które towar danego rodzaju powinien mieć, brak możliwości korzystania z niego zgodnie z jego przeznaczeniem, brak cech o których publicznie zapewniał sprzedawca, albo aproducent, albo inny podmiot związany z wprowadzeniem tego towaru na rynek), może domagać się od sprzedawcy doprowadzenia towaru do stanu zgodnego z umową poprzez nieodpłatną NAPRAWĘ ALBO WYMIANĘ NA NOWY. A jeżeli jest to niemożliwe, naraża konsumenta na znaczne niedogodności, albo nie jest możliwe w czasie odpowiednim do rodzaju towaru i celu w jakim został nabyty i niezgodność jest istotna konsument może od umowy ODSTĄPIĆ (i w konsekwencji żądać zwrotu pieniędzy), a jeżeli nie jest to niezgodność istotna można domagać się STOSOWNEGO OBNIŻENIA CENY.

                - gwarancja natomiast powstaje kiedy jakiś podmiot (z reguły jest to producent, importer, dystrybutor, sporadycznie sprzedawca - wtedy może odpowiadać z dwóch podstaw) zdecyduje się (więc tutaj źródłem zobowiązania jest WOLA podmiotu, a nie USTAWA) takiej gwarancji udzielić, z tym, że sam ją kształtuje - czyli sam określa czego konsument się możę od niego domagać. Przy czym nie uważa się za gwarancję oświadczenia, które nie zawiera zobowiązań gwaranta. Do tego gwarancja powinna mieć formę pisemną - czyli powinna być kata gwarancyjna. UWAGA! - paragon NIE JEST gwarancją.

                Z reguły gwarancje są mniej korzystne od odpowiedzialności ustawowej sprszedawcy, bo są z reguły mniej precyzyjne i jesteśmy bardziej zdani bardziej na solidność gwaranta. Oczywiście też są one wiążące i niewywiązanie się ze zobowiązania gwarancyjnego, albo nienależyte jego wykonanie może wiązać się z odpowiedzialnością odszkodowawczą (chodzi głównie o straty materialne, czyli konkretne koszty, które spowodowane są nienależytym działaniem gwaranta).


                Czyli działamy tak:
                - trzeba określić jaką podstawę wybierzemy - możemy wybierać pomiędzy dwoma jak powyżej.
                - to co wybierzemy zależy od tego, jak określamy swój interes - czyli co byśmy chcieli i zweryfikować to w kontekście posiadanych uprawnień.
                - jeżeli wybierzemy podstawę, to trzeba złożyć reklamację i określić swoje żądanie.

                Jeżeli w rachubę wchodzą szkody, to ten kto je wyrządził będzie zobowiązany je naprawić, na podstawie art 471 KC.
    • Gość: Nena Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.08, 21:52
      Ja takze mam same problemy z notebookiem Fujitsu Siemens. Mam model Pi 1556,
      zepsula sie karta graficzna, zostala wymieniona a po 10 dniach stalo sie to samo
      i teraz znowu jest w serwisie. Nie chce, zeby notebook ladowal w serwisie caly
      czas - tym bardziej, ze wyczytalam na forach, ze to jest bardzo czesty problem z
      karta graficzna w tym modelu.... :(:(:(.
    • Gość: Beata Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.08, 16:06
      Ja również mam problem z laptopem marki Fujitsu Siemens.
      Sprzet po 3-miesięcznym okresie uzytkowania odmówił posłuszeństwa. (Pewnego dnia nie po włączeniu nic nie wyswietliło się na pulpicie i tak juz zostało... )
      Serwis odmówił naprawy ze wzglkedu na wytaryty numer seryjny (?) Podczas oddawania laptopa(za posrednictwem sklepu) nikt nie zgłaszał mi ,że jakiegos numeru brakuje... zresztą jeżeli po 3 miesiecznym, zwykłym domowym uzytkowaniu numer z nalepki rzeczywiście starł sie , bo go kładłam laptop kolanach-jak sugeruje sprzedawca, to czy to nie jakas paranoja? Co by było po tych 2 latach, na które opiewa gwarancja?

      Wiem,że zamiast u serwisanta moge dociekac swoich praw u sprzedawcy... I mam pytanie: jak powinnam teraz postapić? Odebrać laptop z serwisu i z odpowiednim pisemkiem z rządaniem o przywrócenie sprzętu do stanu zgodbnego z umową zwrócic się do sklepu?
      Czy wówczas te starte numery seryjne moga byc powodem odrzucenia roszczeń?
      • Gość: roxy Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.net.autocom.pl 28.08.08, 07:58
        Witam. Odświezam temat. Gdyż również mam problem z FSC Amilo 1556.
        Laptop na gwaracji. Padła karta graficzna. Już 3 tydzień leży w
        Ramserwisie i dalej czekają na kartę graficzną, której podobno nie
        ma w magazynie w Niemczech. Popełniłam błąd oddając lapka na
        gwarancję, zamiast reklamować go u sprzedawcy. Ale z tego co
        czytałam już po fakcie, po wymianie karty ludzie cieszyli się
        naprawionym sprzętem bardzo krótko. Dlatego jeżeli mnie się to
        przydaży po raz drugi będę reklamować u sprzedawcy (w tym przypadku
        Vobis), dlatego ciekawa jestem czy komuś udało się wymienić sprzęt
        na inny model.
        • Gość: user Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: 83.2.247.* 25.09.08, 18:16
          Nie możesz już skorzystać z rękojmi ponieważ już wybrałeś gwarancję i sprzedawca nie może odpowiadać za to co spieprzył serwis.
          Dwa z z godnie z ustawą wada ukryta to :
          Art. 4. 1. Sprzedawca odpowiada wobec kupującego, jeżeli towar konsumpcyjny w chwili jego wydania jest niezgodny z umową; w przypadku stwierdzenia niezgodności przed upływem sześciu miesięcy od wydania towaru domniemywa się, że istniała ona w chwili wydania.
          Więc jeśli wada wystąpiła po 6 miesiącach nie ma wady ukrytej i nie podlega rękojmi 24 miesięcznej.
          Trzy Art. 9. 1. Kupujący traci uprawnienia przewidziane w art. 8, jeżeli przed upływem dwóch miesięcy od stwierdzenia niezgodności towaru konsumpcyjnego z umową nie zawiadomi o tym sprzedawcy.
          • Gość: mada Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.08, 23:27
            no to pięknie,w sklepie mnie w konia zrobili,nikt mnie o ty nie
            poinformował ze mam prawo jakiegokolwiek wyboru.buuu
            • Gość: malda Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.09.08, 17:13
              nieznajomość prawa szkodzi, czy też w innym przypadku nie zwalnia z
              odpowiedzialności
              • Gość: mada Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.11.08, 13:41
                mam pytanie, wystosowalam pismo do fujitsu ,oni odpisali ,że wymiana sprzętu nie
                jest możliwa z powodu wielokrotnych napraw(2 naprawy),a przeciez wada nie jest
                spowodowana moim złym użytkowaniem, tylko ukrytą wadą sprzętu.bądź tu człowieku
                mądry, do pół roku mam jakieś prawa ,a potem tylko do ciągłych
                napraw????nieskutecznych zresztą.więc co mam robić????
                • prawnik-skp Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens 03.11.08, 16:27

                  "mam pytanie (...) do pół roku mam jakieś prawa ,a potem tylko do
                  ciągłych
                  napraw????nieskutecznych zresztą.więc co mam robić????"

                  To nie jest tak, że do poł roku ma Pani jakieś prawa. Zresztą
                  żądanie naprawy (bezpłatnej) po upływie pół roku to też jest prawo -
                  właśnie prawo do żądania bezpłatnej naprawy.

                  Poza tym powiem, że w opisie sprawy nie jest wystarczającym
                  materiałem na poradę. Co robić, a raczej co można zrobić, to już
                  zostało powiedziane przez prawnika-skp w "odpowiedzialności za
                  wadliwość rzeczy sprzedanej".
      • Gość: grzegorz Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens IP: *.ski.vectranet.pl 05.11.08, 19:38
        witam mam podobny problem F&S , laptop po 11 miesiacach uzytkowania
        zaczał sie psuc, najpierw padło mi gniazdo od ladowarki, potem
        bateria , nastepnie zaczely mi srubki wypadac, a na sam koniec
        sterowniki od ekranu mi padły i to wciagu 2 dni. kiedy zadzwoniłem
        to F&S w sprawie gwarancji poprosili mnie o numer seryiny noii
        klops, numer sie starł a w biosie go niema , serwis mnie pokierował
        do sprzedawcy TESCO Polska , tam zarzadalem zwrotu gotówki , za 14
        dni zadzwonili do mnie aby sie do nich udac , poinformowali mnie ze
        laptop ma zerwane plomby, wiec poprosilem to na pismie od serwisu
        gdzie byl on sprawdzany i dostalem odpowiedz na pismie ze laptop nie
        zostal sprawdzony poniewaz nieposiada numeru seryinego, i jego karta
        gwarancyjna jest zle wypelniona. wiec jednym slowem zostalem
        oszukany przez TESCO poniewaz powiedzieli mi ze plomby sa zerwane a
        serwis powiedzial ze nawet go niruszyl. wiec tesco powinno oddac
        laptopa czy zwrócić gotówke , bo przecirz cos muszą z tym zrobić
        poniewaz gwarancja jest niewazna i to nie z mojej winny tylko
        sprzedawcy lub producenta
        • fleshless Re: Reklamacja laptopa Fujitsu-Siemens 06.11.08, 08:28
          niech Pan przeczyta wątek przyszpilony i, mając w pamięci zawarte tam
          informacje, przedstawi wątpliwości, które się wówczas pojawią.
Pełna wersja