Żałosne "podrygi windykacyjne".

[Gość: Piotr Matuszak]

Muszę przyznać, że bawi mnie sytuacja w której Klient-Wierzyciel
zleca działania windykacyjne tzw. "zewnętrznej firmie
windykacyjnej" - w szczególności gdy występuje tzw. dług trudny.
Świadczy to o absolutnej niewiedzy Wiezryciela i jego desperacji.

Cóż bowiem może zrobić biuro windykacyjne? Jakie czynności podjąć?
Czego nie zrobi w swoim zakresie Wierzyciel lub jego prawnik a zrobi
biuro windykacyjne? Jakież to "argumenty" spowodują, że dłużnik
który "z zasady nie płaci" i niewiele przejmuje się wezwaniami do
zapłaty oraz nakazami sądowymi i egzekucją komorniczą (rozpisany i
zabezpieczony majątek) - nagle spłaci dług???

I żeby było śmieszniej - "biuro windykacyjne" obiecuje działania "w
granicach prawa" - żadnych nieformalnych form nacisku, etc.
Jest to dowód na kompletne nabijanie społeczeństwa w butelkę. Jeśli
ktoś nie chce zapłacić i ma odpowiednie do tego środki - nie ma
żadnego biura windykacyjnego "działającego w granicach dozwolonych
prawem", które zrealizuje efektywnie czynności egzekucyjne.

Mówimy o długach trudnych - tam gdzie nie wystarczają "wezwania do
zapłaty" i "pieczątki biur windykacyjnych", przed którymi
niewątpliwie drżą dłużnicy pokroju "biznesmen-przedszkolak".

Biuro windykacyjne nie ma żadnych narzędzi windykacyjnych, nie ma
argumentów, nie ma absolutnie nic ponadto co posiada sam Wierzyciel.
Kwestie prawne zabezpiecza sobie Wierzyciel we własnym zakresie
poprzez kancelarię prawną i prawników.
Egzekucję może przeprowadzić poborca podatkowy i komornik sądowy -
NIKT INNY nie może zająć kont dłużnika, majątku ruchomego /
nieruchomego, etc.

Cóż więc może zrobić "biuro windykacyjne"?

Może ktoś wreszcie pokusi się o zdroworozsądkowe potraktowanie tego
problemu - i odpowie na nurtujące mnie od lat pytania?

Jakoś nikt nie przekonał mnie do tej pory do struktur działających w
kraju biur windykacyjnych - a znam branżę windykacyjną od prawie 20
lat.

Pozdrawiam serdecznie


Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

www.cdprofit.pl

[real_mr_pope]

Napisał właściciel firmy oferującej usługi windykacyjne:)

[Gość: Piotr Matuszak]

Napisał REALISTA a nie właściciel "biura windykacyjnego" -
działania CD PROFIT mają się nijak do żałosnych "podrygów
pseudowindykacyjnych". Proponuję zapoznać się z ofertą naszego biura
zanim podejmiesz się dalszych prób oceny jedenego z najbardziej
efektywnych biur zabezpieczeń inwestycyjnych w kraju.

Windykacja w wydaniu "proceduralnym" mnie bawi - dzięki temu
wzmacniam mięśnie przepony, czego i Państwu życzę.

Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

www.cdprofit.pl

[kuby77]

W dużym skrócie - a cóż więcej może zrobić:
- chirurg
- mechanik samochodowy
- szewc
- (...)
od każdego innego człowieka? W sumie też mają po dwie ręce i głowę.

Z całym szacunkiem - uznałbym temat za zaczyn do ciekawej dyskusji, gdyby nie fakt, że to po prostu mizernej jakości autopromocja.

Dobra firma nie szuka prymitywnej reklamy, a za taką uważam takie próby jak założenie niniejszego wątku.

[Gość: Piotr Matuszak]

Jak zwykle - typowo polskie kompleksy i kompleksiki.

Najlepiej nabrać wody w usta i nie widzieć problemu. Naciąganie
Klientów przez firmy windykacyjne to świetny interes - a próby
zdezawuowania mojego wątku piętnującego te oszukańcze ptaktyki,
odczytuję jako działania "lobbingu branżowego"...

Nie uprawiam kryptoreklamy - po prostu neguję sensowność czegoś co
sensu nie ma. Nie ma "windykatorów z krwi i kości", nie ma narzędzi
windykacyjnych. I mówię to jako osoba, która się na tym zna -
podpisuję się pod tym imieniem i nazwiskiem.

Jeśli ktoś ma odwagę zarzucać mi cokolwiek, to oczekuję konkretów i
merytorycznego przełożenia - przedstawiania się z imienia i nazwiska.

Pozdrawiam

Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

[Gość: v]

Oczekiwać to sobie Pan może w swojej firmie. Jest to zwyczajna próba reklamy
własnej działalności poprzez dezawuowanie kompetencji konkurencji.

Pozdrawiam

Jarosław Kowal

[Gość: gość]

Gdyby to nie była Pana reklamóweczka, to nie podpisywałby się Pan adresem i
nazwą swojej firmy, czyż nie? Wystarczyłoby imię i nazwisko, ale adres ( czyli
forum) chybiony, bo więcej tu dłużników niż wierzycieli:))))

[Gość: Piotr Matuszak]

W bezlitosny sposób obnażam to, co jest od wielu lat wykorzystywane
przez wszelkiej maści "biura windykacyjne" - NIEWIEDZĘ WIERZYCIELI.

Jeśli jest to traktowane przez "konkurencję" (choć ja żadnej
konkurencji tutaj nie widzę - jedynie jakieś anonimowe osoby
gardłujące i miotające się w bezsilności) jako reklamę mojego biura,
to raczej nie "kopałbym dołków" pod osławioną "windykacją" :)

Jak już wspomniałem - żaden windykator działający, jak sam twierdzi
w granicach dozwolonych prawem, nie ma absolutnie żadnych uprawnień
stawiających go na uprzywilejowanej pozycji w stosunku do dłużnika.

Po prostu dłużnik nie musi nawet nawiązać kontaktu z taką osobą -
nie musi z nim rozmawiać, wpuszczać na teren swojej posesji, etc.
Każda próba windykatora zmierzająca do nawiązania takiego kontaktu
bez woli dłużnika, moze być odbierana jako zachowanie ograniczające
swobody obywatelskie gwarantowane konstytucyjnie.

I jak w takim przypadku zachowają się "windykatorzy" z naszych
osławionych firm windykacyjnych?

A co z przypadkiem wspomnianego przeze mnie tzw. "długu trudnego" -
tam gdzie dłużnik śmiejąc się z wierzyciela mówi "sp..."? Gdzie
rozpisany majątek dłużnika i sztaby renomowanych kancelarii prawnych
gwarantują bezkarność dłużnika? Jak tam radzą sobie "windykatorzy"?

Otóż nie radzą sobie wcale i nie powinno to być tajemnicą. Medialnie
rozdmuchiwane statystyki "skuteczności" mające świadczyć o wysokiej
skuteczności poszczególnych biur windykacyjnych, są niczym innym jak
marketingowym chwytem - dodajmy, chwytem poniżej pasa.

Biuro windykacyjne jest jak placebo podawane przez lekarza -
sprawdza się tam gdzie zagrożnie jest żadne. Tam gdzie zagrożenie
występuje (dług jest trudny - świadomość dłużnika wysoka) jest
absolutnie nieskuteczne.

Może wreszcie jakieś merytoryczne uwagi - może ktoś mnie przekona,
że jednak nie mam racji?

Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

[Gość: Piotr Matuszak]

Powtórzę:

Biuro windykacyjne jest jak placebo podawane przez lekarza -
sprawdza się tam gdzie zagrożnie jest żadne. Tam gdzie zagrożenie
występuje (dług jest trudny - świadomość dłużnika wysoka) jest
absolutnie nieskuteczne.

Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

[real_mr_pope]

> W bezlitosny sposób obnażam to, co jest od wielu lat
> wykorzystywane przez wszelkiej maści "biura windykacyjne" -
> NIEWIEDZĘ WIERZYCIELI.

Wszelkiej niekoniecznie. Wielu wierzycieli doskonale zdaje sobie
sprawę z tego w co się pakuje zawierając umowę z firmą windykacyjną.
Po prostu albo nie chce się w to bawić, albo nie ma czasu. A czasami
jest po prostu zadowolony ze współpracy. Nie wiem z kim
współpracujesz, ale nie każdy przedsiębiorca to idiota:)

> Jeśli jest to traktowane przez "konkurencję" (choć ja żadnej
> konkurencji tutaj nie widzę - jedynie jakieś anonimowe osoby
> gardłujące i miotające się w bezsilności) jako reklamę mojego
> biura, to raczej nie "kopałbym dołków" pod
> osławioną "windykacją" :)

Przeważający udział mają tu dłużnicy, ofiary "wszelkiej maści biur
windykacyjnych", a nie przedstawiciele windykacji. Fajnie, że masz
własne zdanie, ale postaraj się nie przekładać go zbytnio na
rzeczywistość, bo przepona nie wytrzyma.

> I jak w takim przypadku zachowają się "windykatorzy" z naszych
> osławionych firm windykacyjnych?

A jak się zachowują "windykatorzy" z niesławnego cdprofit?

> A co z przypadkiem wspomnianego przeze mnie tzw. "długu trudnego" -
> tam gdzie dłużnik śmiejąc się z wierzyciela mówi "sp..."?

A od mafii ukraińskiej też ściągacie kasę? Jeżeli tak, to drugi plus
obok uczciwego przyznania o kosztach windykacji. Mówię serio.

> Otóż nie radzą sobie wcale i nie powinno to być tajemnicą.
> Medialnie rozdmuchiwane statystyki "skuteczności" mające świadczyć
> o wysokiej skuteczności poszczególnych biur windykacyjnych, są
> niczym innym jak marketingowym chwytem - dodajmy, chwytem poniżej
> pasa.

Nie ma rozdmuchanych statystyk. Jest różny profil klientów i różny
profil dłużników. Molochy zajmujące się masową windykacją nie
ściągają kasy od spółek lub czynią to w niewielkim stopniu. Mniejsze
tzw. kancelarie prawa gospodarczego odwrotnie, wolą działać na rynku
długów przedsiębiorców niż osób nieprowadzących działalność
gospodarczą. Co w tym trudnego i skomplikowanego?

> Może wreszcie jakieś merytoryczne uwagi - może ktoś mnie przekona,
> że jednak nie mam racji?

Złota zasada kogoś, kto chce mieć zawsze rację, to pisanie/mówienie
truizmów. Tak jak Ty to czynisz. Owszem, duże firmy oferujące masową
windykację miewają różne problemy. Dlatego windykują masowo. Jakaś
nowość?

ja chętnie się dowiem czegoś więcej....

[absit]

A ja bardzo chętnie się dowiem co może, a czego nie może taka firma windykacyjna od osoby, która jak twierdzi zna się na rzeczy.

[aniol_stroz1]

Zejdźcie z chłopa ;))), bo chłop zbeształ biura windykacyjna, a u
niego w firmie są same "departamenty", kurczę jak to brzmi.
Naprawdę "polecam" CDPROFIT, na pewno jest bardziej skuteczna od
firm, które maja biura windykacji. Z "departamentami" nie ma
żartów ;))). Nazwa firmy tylko brzmi jakoś dziwnie, jakby
wytłaczalnia płyt cd ;))).

Pozdrawiam

[Gość: Piotr Matuszak]

Rozbawiły mnie oburzone głosy utajnionych "gości" na forum.

Powtórzę kolejny raz:

Biuro windykacyjne jest jak placebo podawane przez lekarza -
sprawdza się tam gdzie zagrożnie jest żadne. Tam gdzie zagrożenie
występuje (dług jest trudny - świadomość dłużnika wysoka) jest
absolutnie nieskuteczne.


Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

[zauber07]

Gość portalu: Piotr Matuszak napisał(a):

> Rozbawiły mnie oburzone głosy utajnionych "gości" na forum.
>
> Powtórzę kolejny raz:
>
> Biuro windykacyjne jest jak placebo podawane przez lekarza -
> sprawdza się tam gdzie zagrożnie jest żadne. Tam gdzie zagrożenie
> występuje (dług jest trudny - świadomość dłużnika wysoka) jest
> absolutnie nieskuteczne.
>
>
> Właściciel CD PROFIT
> Piotr Matuszak

Miszczu Ameryki nie odkryłeś::))


Właściciel DV PROFIT
Mateusz Piotrowski

[Gość: Piotr Matuszak]

Okazuje się że jednak "odkryłem Amerykę" - widzę to po opadających
coraz niżej szczękach wszystkich właścicieli biur windykacyjnych.

Moją teorię potwierdzają posty pojawiające się na tym forum - każdy
atak bez merytorycznego podłoża jest oznaką słabości - w tym
przypadku ma to ogromne znaczenie, ponieważ 100% działań
podejmowanych przez biura windykacyjne opiera sie na nieświadomosci
dłużników i działaniach marketingowych.

Czas to zmienić :)

[kuby77]

Szanowny Panie!
Patrząc po treści Pańskiej witryny internetowej znajomość zagadnień prawnych, jakże niezbędnych w wypadku działalności windykacyjnej, jest Panu obca. Przytoczę kilka przykładów w razie potrzeby.

Wydaje mi się także, że swego czasu próbował Pan robić podobne zamieszanie na jednym z forów poświęconych windykacji w portalu goldenline.pl, po czym podkuliwszy ogon uciekał Pan szybko kasując po sobie wszystkie posty, w których prezentował Pan swoje wyuzdane poglądy.

Cytując:
"Okazuje się że jednak "odkryłem Amerykę" - widzę to po opadających coraz niżej szczękach wszystkich właścicieli biur windykacyjnych."

Może Pan wymieniu kilka przykładów właścicieli owych biur, którym to "opadło" co nieco?

Podsumujmy zatem:
Mentorski ton, podkreślany imieniem i nazwiskiem nic nie znaczącym dla ludzi, którzy troszkę się w branży orientują. Wyzywanie wszystkich wokół bez konkretnych zarzutów itd, itd - jak dla mnie próba nieudolnej reklamy, prymitywnej manipulacji polegającej na odwołaniu się do pseudoautorytetu.

Bardzo chętnie wysłucham konkretnych zarzutów wobec konkretnych pseudowindykatorów - takich trzeba piętnować i eliminować z obrotu gospodarczego, choć najczęściej wolny rynek sam ich eliminuje.

Bez pozdrowień dla Szanownego Pana

[Gość: Piotr Matuszak]

Konkretne zarzuty w stosunku do firm windykacyjnych zostały
przedstawione, nieprawdaż?

Napisałem chyba dość wyraźnie, ze firma windykacyjna - dowolna firma
windykacyjna - nie ma narzędzi do windykacji/egzekucji długów
trudnych.

Nie ma i mieć nie może z tej prostej przyczyny, że nie jest do tego
w żaden sposób uprawniona. Napisałem to również chyba dosć wyraźnie.

Podejmowane przez firmy windykacyjne próby "bezpośredniego
konataktu" z dłużnikami może równie dobrze (z równym skutkiem)
podjąć "jaś kowalski". Wszystkie hasła pt: "wyszkolony
windykator", "negocjator", "socjotechnika" - to wszystko jest bardzo
fajne, ale pytanie - na ile skuteczne? Czy są to działania
zastrzeżone wyłącznie dla firm windykacyjnych? Czy nie jest to
czasami tak, że Wierzyciel może z powodzeniem wykonać wszystkie te
czynności sam - bez udziału zewnętrznej firmy windykacyjnej?

Owszem - może i robi to często o wiele skuteczniej, nie narażając
się przy okazji na możliwość utraty kontrahenta, dodatkowe koszty,
utratę wizerunku, etc.

Jeśli chodzi o CD PROFIT i moje nazwisko - to wolałbym nie być
kojarzony z "branżą windykacyjną", bo to raczej chluby nie przynosi.

Różnica między nami jest taka, że nie boję się używać nazwiska i
imienia - przytaczam konkretne argumenty, stawiam konkretne zarzuty
branży, która niewiele wnosi ponad wypompowywanie setek milionów
przy "układowych kontraktach" - bo mało która branża jest tak
narażona na nie do końca jasne machinacje finansowe - żeby nie
nazwać tego po imieniu.

Jak zwykle - otrzymujemy sporą dawkę krytyki ze strony "branżowców" -
nie dziwię się: w końcu ktoś wam wyrywa argumenty z ręki, prawda?

Czyżby brak merytorycznego przygotowania tychże "branżowców" miał
zastąpić niekontrolowane pomruki i warknięcia?

Jak zwykle - psy szczekają, ale karawana... :)

[zauber07]

Gość portalu: Piotr Matuszak napisał(
>
> Napisałem chyba dość wyraźnie, ze firma windykacyjna - dowolna
firma
> windykacyjna - nie ma narzędzi do windykacji/egzekucji długów
> trudnych.
>
> Nie ma i mieć nie może z tej prostej przyczyny, że nie jest do
tego
> w żaden sposób uprawniona. Napisałem to również chyba dosć
wyraźnie.
>

A jakeż to narzędzia ma Twoja firma do windykacji trudnych
dlugow..? i jakie szczególne uprawnienia..?Dość ciekawy bełkot...

..a tak ogólnie,to o co Ci chodzi?::))

Włściciel DV PROFIT
Mateusz Piotrowski

[kuby77]

Gość portalu: Piotr Matuszak napisał(a):
> Konkretne zarzuty w stosunku do firm windykacyjnych zostały
> przedstawione, nieprawdaż?

Żadnego.

> Napisałem chyba dość wyraźnie, ze firma windykacyjna - dowolna firma
> windykacyjna - nie ma narzędzi do windykacji/egzekucji długów
> trudnych.

Podobnie jak Szanowny Pan zatem? Czym różni się Szanowny Pan od innych? Superman? A może NLP? Głębokie spojrzenie w oczy?

> Nie ma i mieć nie może z tej prostej przyczyny, że nie jest do tego
> w żaden sposób uprawniona. Napisałem to również chyba dosć wyraźnie.
> Podejmowane przez firmy windykacyjne próby "bezpośredniego
> konataktu" z dłużnikami może równie dobrze (z równym skutkiem)
> podjąć "jaś kowalski".

Podobnie jak operację na otwartym sercu, stworzenie oprogramowania dla NASA itp. Wszystko to Szanowny Pan zrobi lepiej niźli byle jaki kardiochirurg lub informatyk.

> Wszystkie hasła pt: "wyszkolony
> windykator", "negocjator", "socjotechnika" - to wszystko jest bardzo
> fajne, ale pytanie - na ile skuteczne? Czy są to działania
> zastrzeżone wyłącznie dla firm windykacyjnych? Czy nie jest to
> czasami tak, że Wierzyciel może z powodzeniem wykonać wszystkie te
> czynności sam - bez udziału zewnętrznej firmy windykacyjnej?

W tym cała rzecz - wszystko może zrobić sam. Ale czy szybciej i lepiej? To jest sedno sprawy. To trzeba pojąć.

> Owszem - może i robi to często o wiele skuteczniej, nie narażając
> się przy okazji na możliwość utraty kontrahenta, dodatkowe koszty,
> utratę wizerunku, etc.
>
> Jeśli chodzi o CD PROFIT i moje nazwisko - to wolałbym nie być
> kojarzony z "branżą windykacyjną", bo to raczej chluby nie przynosi.
> Różnica między nami jest taka, że nie boję się używać nazwiska i
> imienia - przytaczam konkretne argumenty, stawiam konkretne zarzuty
> branży, która niewiele wnosi ponad wypompowywanie setek milionów
> przy "układowych kontraktach" - bo mało która branża jest tak
> narażona na nie do końca jasne machinacje finansowe - żeby nie
> nazwać tego po imieniu.

Zero konkretnego argumentu:
- kto i kiedy "wypompował" jakie kwoty i skąd?
- jaka firma windykacyjna źle działa?
- co zrobiła firma CD Profit w zakresie windykacji długów trudnościągalnych więcej niż inni?


> Jak zwykle - otrzymujemy sporą dawkę krytyki ze strony "branżowców" -
> nie dziwię się: w końcu ktoś wam wyrywa argumenty z ręki, prawda?
Jakie argumenty?

> Czyżby brak merytorycznego przygotowania tychże "branżowców" miał
> zastąpić niekontrolowane pomruki i warknięcia?

Merytorycznie to Szanowny Pan nie jest przygotowany, bo zamiast jakichkolwiek argumentów przytaczane są slogany bez ładu i składu. Proszę odpowiedzieć merytorycznie na zarzuty Szanownemu Panu stawiane, a potem przywołać merytorycznie zarzut stawiany konkretnej osobie z branży windykacyjnej.

> Jak zwykle - psy szczekają, ale karawana... :)

No właśnie. Matuszak szczeka, a karawana jedzie dalej.

[Gość: Piotr Matuszak]

Nie jestem pewien czy trafiam do odpowiednio wyedukowanej części
tego portalu, ale napiszę to dużymi literami:

NIE UTOŻSAMIAM SIĘ Z BRANŻĄ WINDYKACYJNĄ, NIE STARAM SIĘ STWORZYĆ
PRZEKAZU PT: "JA TO ZROBIĘ LEPIEJ".
PISZĘ OTWARTYM TEKSTEM: WINDYKACJA DŁUGÓW TRUDNYCH TO ŚCIEMA TOTALNA.

Piszę o długach trudnych - nie poruszam innych tematów, o czym w
zacietrzewieniu "panowie-windykatorzy" zapomnieli, przeoczyli,
niedoczytali - no może nie zrozumieli...

Porównanie działań windykacyjnych proponowanych przez firmy
windykacyjne z pracą lekarza-chirurga jest lekką przesadą - może
dosadniej: JEST BEZCZELNE.

Oprócz ataków osobistych nie ma nic, co można nazwać odpowiedzią na
stawiane przeze mnie zarzuty. Pytam po raz kolejny:

CO ZROBI FIRMA WINDYKACYJNA - JAKIE CZYNNOŚCI PODEJMIE, KTÓRYCH WE
WŁASNYM ZAKRESIE NIE PODEJMIE WIERZYCIEL? NA CZYM POLEGA TA SUPER-
EFEKTYWNOŚĆ DZIAŁAŃ FIRM WINDYKACYJNYCH?

Owszem - jeśli firma jest duża, wierzyciel leniwy - lub układ jest
taki, że dyr. przedsiębiorstwa dostaje działkę za podpisaną z firmą
windykacyjną umowę - to OK - jest to czytelne i zrozumiałe.
Ale co z resztą?

Wiem, że firmom windykacyjnym łatwiej jest tworzyć fora na których
uprawiają autopromocję - szukają klientów, mamią ich "super
skutecznością" - no ale życie nie jest takie różowe i trochę
konstruktywnej krytyki się przyda, co?

Nie twórzcie historii "science-fiction" - nie twórzcie iluzji: biura
windykacyjne nie są niezastąpione. Wierzyciel we własnym zakresie,
wspomagany dobrym prawnikiem przeforsuje problem z płatnościami o
wiele lepiej, szybciej i taniej.

A skoro tak, to po co nam twór pt: "biuro windykacyjne"? :)




Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

[kuby77]

Czy ma Szanowny Pan coś do powiedzenia więcej?
Napisał Pan:
"WINDYKACJA DŁUGÓW TRUDNYCH TO ŚCIEMA TOTALNA"

Ma Szanowny Pan rację, wszechwiedzę i dar przekonywania. Dotarło do tej ciemnej i nieodpowiednio wyedukowanej części społeczeństwa.

Proszę jednak ze zrozumieniem przeczytać skierowane do Szanownego Pana pytania i twierdzenia. Jeśli Szanowny Pan ma coś do wyartykułowania w zadanych kwestiach, to łaskawie może się odniesie?

Ta stosowana przez Szanownego Pana metoda zwie się "metodą zdartej płyty" i jest powszechnie stosowana przez branżę windykacyjną, od której Szanowny Pan się odcina oczywiście.

Próbka:
> Wiem, że firmom windykacyjnym łatwiej jest tworzyć fora na których
> uprawiają autopromocję - szukają klientów, mamią ich "super
> skutecznością" - no ale życie nie jest takie różowe i trochę
> konstruktywnej krytyki się przyda, co?

Jakaż inna firma zarabiająca na windykacji uprawia tutaj tak prymitywną autopromocję?
I proszę nie wmawiać, że nie uprawia Szanowny Pan tutaj takowej - skoro podaje Szanowny Pan link
do witryny internetowej, gdzie w jednym z działów (OFERTA) podaje Szanowny Pan, że jest wyspecjalizowany w windykacji długów trudnych.
Zaraz poniżej dopisuje Pan, że nie ma windykacji bez ponoszonych przez Wierzyciela wysokich kosztów operacyjnych...

Mądrej głowie dość dwie słowie...

[real_mr_pope]

> Napisałem chyba dość wyraźnie, ze firma windykacyjna - dowolna
> firma windykacyjna - nie ma narzędzi do windykacji/egzekucji
> długów trudnych.

No, wreszcie jakiś konkret. A ja poproszę o rozwinięcie tego. Jakież
to narzędzia do windykacji/egzekucji długów trudnych posiada Twoja
firma? Cóż posiada, czego nie posiadają inne firmy?

> Różnica między nami jest taka, że nie boję się używać nazwiska i
> imienia - przytaczam konkretne argumenty, stawiam konkretne
> zarzuty branży

Zarzuty może tak, ale konkretnych argumentów brak. A Twoje imię i
nazwisko do tej pory było mi obce. Mogę się przedstawić jako
Jarosław Kowalski, ale to niczego nie zmieni:)

[real_mr_pope]

> Najlepiej nabrać wody w usta i nie widzieć problemu.

Działalnośc Twojej branży to jest Twój problem, a nie problem np.
Kuby, którego wypowiedź w ten sposób komentujesz.

> Naciąganie Klientów przez firmy windykacyjne to świetny interes -
> a próby zdezawuowania mojego wątku piętnującego te oszukańcze
> ptaktyki, odczytuję jako działania "lobbingu branżowego"...

Odczytuj według woli. Jako myśląca jednostka i tak będziesz
odczytywał wg sumienia i przekonania, a nie wg intencji autora.

> Jeśli ktoś ma odwagę zarzucać mi cokolwiek, to oczekuję konkretów
> i merytorycznego przełożenia - przedstawiania się z imienia i
> nazwiska.

Jeżeli chcesz się przedstawiać z imienia i nazwiska to wyłącznie
Twoja sprawa, a nikt tutaj takiego obowiązku nie ma. Mogę się
zresztą przedstawić jako Paweł Matusza, Jan Kowalski, Krzysztof
Nowak, Jerzy Żyżyński. I tak tego nie zweryfikujesz. A merytoryczne
przełożenie.. Heh, znaczy czego oczekujesz? Przyklaśnięcia?

[Gość: gosc super gosc]

No ciekawe co Tu Szanowny Pan napisał.
Kilka Pytań:
1. Co zatem Ty takiego możesz czego nie może, nazwijmy go "Twój kontrahent" ?
2.Oświeć nas zatem w jaki sposób, zaznaczam inny sposób, radzi sobie Twoja firma
z Długami trudnymi?
3. W jaki sposób przekonujesz tzw "dłużnika świadomego" nie posiadającego
majątku? Co takiego możesz czego nie może każdy inny działający w tej branży? He?
4) Przechwalanie się ze pozyskujecie niejawne dane graniczy z metodą chybił
trafił - na zasadzie : zadzwonię do "Pani Joli" w sekretariacie, pojadę do
dyrektora finansowego jak mi powie to fajnie nie powie to szkoda - czyż nie jest
tak ? jeżeli nie to poprosze o informacje na temat: Kowalski- trans Edward
Kowalski - interesuje mnie bilans zysków i strat za 2007 rok.

W czym objawia sie ta wasza efektywność skoro nie stanowicie konkurencji w
wierzytelnościach bankowych - właśnie tych kredytów trudnych? Dlaczego nie
pdejmiecie sie wykazania efektywności poprzez odyzkiwanie wierzytelności
przedawnionych - skoro możecie wiecej niz pozostaliw tej branży ?

pozdrawiam
Jan Kowalski z Warszawy
właściciel
fabryki pończoch na dalekim wschodzie

[Gość: Piotr Matuszak]

Drogi panie


to że jest pan "producentem rajstop" widać gołym okiem -
nie "wstrzela się" pan w temat pseudo-windykacji...


CD PROFIT NIE UDAJE PANA BOGA - OD CUDÓW JEST INNA FIRMA, NAZYWA SIĘ
KOŚCIÓŁ KAT.

Od wielu lat CD PROFIT dywersyfikuje swój portfel inwestycyjny - dla
mnie osobiście windykacja jest żałosna, skorumpowana / wymyślne
narzędzia pt: "pieczątka windykacyjna", "windykator
terenowy", "windykacja telefoniczna"... to naciąganie klienta.

Jeśli ktoś chce działań skutecznych - sięga po skuteczne narzędzia i
nie szuka ich w internecie pod hasłem "biuro windykacyjne". Tak to
wygląda w praktyce "panowie windykatorzy" :)

[Gość: gosc super gosc]

No kiepsko z tymi odpowiedziami na Pytania. Nie oduczysz złodzieja kraść , kradnąc tak samo jak on. Wiec nie wymagaj odpowiedzi na swoje pytana skoro sam nie udzielasz konkretnych odpowiedzi na pytania innych.

Używasz wielu ciekawych sformułowań, wiele ciekawych zagadnień poruszasz a jednak i tak prowadzisz windykacje.

[real_mr_pope]

> Napisał REALISTA a nie właściciel "biura windykacyjnego" -
> działania CD PROFIT mają się nijak do żałosnych "podrygów
> pseudowindykacyjnych".

Napisał właściciel firmy oferującej usługi windykacyjne. Że
właściciel widać z podpisu pod postem, że firma oferuje usługi
windykacyjne widać z oferty.

> Proponuję zapoznać się z ofertą naszego biura
> zanim podejmiesz się dalszych prób oceny jedenego z najbardziej
> efektywnych biur zabezpieczeń inwestycyjnych w kraju.

Niewiele widać z oferty realizowanej przez Departament Windykacji.
To co jest tam napisane niczym nie różni się od wielu firm
windykacyjnych. Och, przepraszam, jasno stwierdzone jest na
początku, że bierzecie kasę na początku zabawy z dłużnikiem a nie po
realizacji zlecenia. Inne firmy nie są aż tak uczciwe. Duży plus. I
tyle.

> Windykacja w wydaniu "proceduralnym" mnie bawi - dzięki temu
> wzmacniam mięśnie przepony, czego i Państwu życzę.

Nie mam kłopotów z windykatorami, ale mięśnie przepony wzmacniają mi
Twoje posty:)

[zoil44elwer]

Komornik ściągał mi z emerytury dług.Nagle dowiaduję się że mam nowego wierzyciela,tzw firmę windykcyjną bo pierwotny wierzyciel sprzedał mój dług.1,2,trzecie pismo więc dzwonię do komornika.Informacja;1wierzyciel odstapił od e gzekwowania roszczeń! Ale pozostałą resztę długu sprzedał firmie windykacyjnej.W monitach windykator wzywa do spłaty długu. I tak od półtora roku.Gdyby komornik dalej egzekwował należnośc i już byłoby po długu.A tak to windykator Sobie dziala.ma 8,5 roku do przedawnienia a odsetki będą się mnożyć,mnożyć....Może nic nie robić a owies[kapitał] będzie rósł,rósł.Tylko że ja mam grubo po 70-tce...../....

[vandoren]

rzeczywiście, jest dokładnie tak jak pisze autor wątku, ale
ciekawsze pytanie brzmi jak skonczyć z ta farsą pt. "firmy
windykacyjne" ?; każdy trochę uświadomiony człowiek wie
że "windykatorzy" mogą mu co najwyżej skoczyć, ale
branża "windykacyjna" jakoś działa, czyta się o milionowych
transakcjach i wykupie wierzytelności od banków - fakt że robią to
duże firmy i pewnie kupują te długi za ułamek wartości (ale jednak
za gotówkę) to jeszcze mogę zrozumieć (taki kruk, pomijając metody
działania, ma jednak "zaplecze" - ludzi, call center itd), ale co
skłania innych wierzycieli do powierzania "dochodzenia roszczeń"
jakimś typkom "windykatorom" z jakichś małych spółek z o.o. na
podstawie umów z terminem płatności 6 misiecy i 10-cioma kolejnymi
aneksami ? - tego nie potrafię pojąć; i żeby było jasne - nie jestem
pracownikiem żadnej z firm z tzw. branży windykacyjnej

[kuby77]

Dyskusja zaczyna iść w kierunku: co zrobić, aby wyeliminować z rynku słabych windykatorów.
Czyli rzeczowo. Podkreślmy jeszcze raz - wierzyciel jest w stanie wykonać WSZYSTKIE czynności, jakie zrobi potencjalnie firma windykacyjna. Co do tego nie ma chyba sporu?

Pytanie: czy jest w stanie zrobić to lepiej? Szybciej? Taniej?
Pytanie kolejne: czy wierzycielowi chce się to robić? Czy też może woli to komuś zlecić i zająć się core businessem?

Osobiście moje zdanie brzmi: jak dbasz, tak masz. Czyli jak się przygotujesz do transakcji, tak doprowadzisz ją do końca.

Skoro na rynku zmniejsza się ilość podmiotów oferujących usługi windykacyjne (dane GUS), to znaczy że albo rynek się konsoliduje, albo spada popyt na takie usługi.

Moim zdaniem i jedno, i drugie. To znaczy i upadają gorsze podmioty, a ich rynek jest przejmowany przez lepsze, ale także zmienia się charakterystyka zapotrzebowania na usługi związane z obrotem wierzytelnościami - zamiast typowej windykacji wierzytelności przeterminowanych zwiększa się udział wykupu wierzytelności, a transakcje dotyczą coraz częściej długów stosunkowo mało przeterminowanych, a nawet niewymagalnych.

Oczywiście zawsze można trafić na podmiot nierzetelny, słaby merytorycznie itd - podobnie jak na słabego fryzjera czy mechanika samochodowego, aczkolwiek rynek sam eliminuje takie podmioty.

[Gość: Piotr Matuszak]

Czepiam się może, ale bez względu na to czy "windykator" jest słaby,
mocny, duży, mały, ma renomę lub jej nie ma - nie zwindykuje długu
trudnego, bo nie ma narzędzi przymusu oddziałujących bezpośrednio na
dłużnika.

Nie ma absolutnie żadnego przełożenia - w tym wypadku zlecenie
firmie windykacyjnej jakichkolwiek działań jest bezcelowe.

[vandoren]

pełna zgoda

[vandoren]

dyskusja powinna iść w kierunku "jak w ogóle wyeliminować
windykatorów" - ale to oczywiście będzie nierealne;-);
... a jeśli chodzi o drugą częśc Twojej wypowiedzi - moim zdaniem z
jednej strony spada popyt na te usługi (po części dlatego, że
wierzyciele zaczynają sobie uświadamiać, że "windykacja" to ściema,
po drugie dlatego że w końcu zaczyna funkcjonować metoda dług -
jedno wezwanie - sąd (a to naprawdę nie wymaga ani wiele wysiłku ani
nakładu pracy), po trzecie moim zdaniem zaczynają dominować duzi
gracze, którzy jak pisałem mają "zaplecze", biorą duże pakiety i za
gotówkę, ponosząc pełne ryzyko niewypłacalności dłużnika czyli de
facto utopienia włożonej kasy - i moim zdaniem takie działanie ma
ewentualnie dla wierzyciela jakiś sens ( w przeciwnieństwie do
sciemniania czy podbijania faktur jakimiś śmiesznymi pieczątkami)

[kuby77]

vandoren napisał:

> dyskusja powinna iść w kierunku "jak w ogóle wyeliminować
> windykatorów" - ale to oczywiście będzie nierealne;-);

Prawo wolnego rynku - dopóki jest popyt, będzie i podaż. Amen.

> ... a jeśli chodzi o drugą częśc Twojej wypowiedzi - moim zdaniem z
> jednej strony spada popyt na te usługi (po części dlatego, że
> wierzyciele zaczynają sobie uświadamiać, że "windykacja" to >ściema,

W niektórych wydaniach windykacja ogranicza się do wezwania i telefonu lub pieczątki - to lepiej dać sobie spokój. Strata czasu.

> po drugie dlatego że w końcu zaczyna funkcjonować metoda dług -
> jedno wezwanie - sąd (a to naprawdę nie wymaga ani wiele wysiłku ani
> nakładu pracy),
Niekiedy:
- ktoś nie ma kasy na prawnika i woli iść na układ "succes fee" z windykatorem
- postępowanie gospodarcze jest mocno sformalizowane i można wiele stracić nieudolnie formułując pozew
- proszę sobie wyobrazić, że firmy windykacyjne miewają w swoich zasobach adwokatów ich reprezentujących


>po trzecie moim zdaniem zaczynają dominować duzi
> gracze, którzy jak pisałem mają "zaplecze", biorą duże pakiety i za
> gotówkę,
Element przewagi konkurencyjnej - z korzyścią dla klienta. Jednak dotyczy to wierzytelności raczej masowych, a nie indywidualnych, jakich jest przewaga na rynku b2b. Długi trudne - czyli jakie? Jaką definicję chcemy przyjąć dla tej kategorii?

>(...)ponosząc pełne ryzyko niewypłacalności dłużnika czyli de
> facto utopienia włożonej kasy
Bardzo mało jest transakcji bezwarunkowych na rynku b2b - myślę że ułamek procenta.

>(...) - i moim zdaniem takie działanie ma
> ewentualnie dla wierzyciela jakiś sens
Układ idealny, aczkolwiek rzadki.

> ( w przeciwnieństwie do
> sciemniania czy podbijania faktur jakimiś śmiesznymi pieczątkami)

Pieczątki straciły swój sens jakieś 10 lat temu. Kto tego nie zauważył, tego mi po prostu szkoda.

A co uważasz za "ściemę"?

[Gość: Piotr Matuszak]

może ja się podejmę definicji "ściemy windykacyjnej"

- ściemę prowadzą ludzie z firm windykacyjnych pańskiego pokroju,
obiecując gruszki na wierzbie w przypadku spraw beznadziejnych.

To chyba odpowidź satysfakcjonująca - odpowiada na 2 banalne
pytania: co to ściema windykacyjna i co to dług trudny.

Uprawia pan tutaj nieziemskie bicie piany - nie odpowiedział pan na
żadne z zadanych pytań - szczególnie kiedy zadałem pytanie jak radzą
sobie firmy windykacyjne właśnie z realizacją długów trudnych.

Gdybym był wierzycielem, wybrałbym opcję działań "zaawansowanych
gangstersko" w stosunku do dłużnika - moje pieniądze, mój wybór -
liczy się skuteczność a nie bajeczki pana "kuby77".

Życie weryfikuje "panów windykatorów" już w pierwszym podejściu do
tematu pt: "DŁUG TRUDNY".

[kuby77]

Gość portalu: Piotr Matuszak napisał(a):

> może ja się podejmę definicji "ściemy windykacyjnej"
>
> - ściemę prowadzą ludzie z firm windykacyjnych pańskiego pokroju,
> obiecując gruszki na wierzbie w przypadku spraw beznadziejnych.

A jaki to pokrój? Nawet nie wie Szanowny Pan, bo nie uprawiam reklamy. A jakie gruszki na wierzbie komuś obiecałem? Przykład?

>
> To chyba odpowidź satysfakcjonująca - odpowiada na 2 banalne
> pytania: co to ściema windykacyjna i co to dług trudny.
>
> Uprawia pan tutaj nieziemskie bicie piany - nie odpowiedział pan na
> żadne z zadanych pytań
Pan Matuszak odpowiedział na wszystkie.

- szczególnie kiedy zadałem pytanie jak radzą
> sobie firmy windykacyjne właśnie z realizacją długów trudnych.

Odpowiem zatem: różnie. Jedne lepiej, drugie gorzej.

> Gdybym był wierzycielem, wybrałbym opcję działań "zaawansowanych
> gangstersko" w stosunku do dłużnika - moje pieniądze, mój wybór -
> liczy się skuteczność a nie bajeczki pana "kuby77".

Wierzyciel wybierający metody gangsterskie - jego wybór, jego odpowiedzialność karna za to.

> Życie weryfikuje "panów windykatorów" już w pierwszym podejściu do
> tematu pt: "DŁUG TRUDNY".

Życie składa się z wielu problemów. Pan ma dwa problemy w życiu, które nie pozwalają Panu chyba spać:
- dług trudny
- firmy windykacyjne

Ale w obydwu może Panu pomóc firma CD PROFIT www.cdprofit.pl

[vandoren]

> Ale w obydwu może Panu pomóc firma CD PROFIT www.cdprofit.pl

hehehe :-)

[vandoren]

> Prawo wolnego rynku - dopóki jest popyt, będzie i podaż. Amen.
dokładnie tak

> W niektórych wydaniach windykacja ogranicza się do wezwania i
telefonu lub pieczątki - to lepiej dać sobie spokój. Strata czasu.
moim zdaniem windykacja to w ogóle strata czas - lepsza metoda to
wezwanie-sąd

> Niekiedy:
> - ktoś nie ma kasy na prawnika i woli iść na układ "succes fee" z
windykatorem
zawodowni prawnicy też stoduję taką metodę

> - postępowanie gospodarcze jest mocno sformalizowane i można wiele
stracić nieudolnie formułując pozew
latego lepiej iść do prawnika, zresztą post. gospodarcze, właśnie ze
wzgledu na swój rygoryzm formalny, ma zostać zniesione

> - proszę sobie wyobrazić, że firmy windykacyjne miewają w swoich
zasobach adwokatów ich reprezentujących
wiem o tym i uważam że bardzo słusznie robią

> Bardzo mało jest transakcji bezwarunkowych na rynku b2b - myślę że
ułamek procenta.
jeśli jest to wiedza poparta doświadczeniem to dobrze coś wiedzieć
od praktyka, jeśli nie - proszę nie spekulować

> Pieczątki straciły swój sens jakieś 10 lat temu. Kto tego nie
zauważył, tego mi po prostu szkoda.
...ups,faktycznie nie śledzę "branży" od dawna ale z pieczątkami się
spotkałem zupełnie niedawno, a tak przy okazji - jakie są nowinki w
branży dot. metod działania ? (poza wysyłaniem wezwań, dzwonieniem i
podbijaniem pieczątek ?)

> A co uważasz za "ściemę"?
za ściemę, powodów opisanych również przez autora wątku, uważam całą
branżę; oczywiście tak jak pisałeś, prawo rynku - podaż-popyt, więc
nie bede dyskutował czy to źle czy dobrze, ale świadomość
wierzycieli się poszerza, więc pole dla "windykatorów" się zmniejsza

[kuby77]

vandoren napisał:

> moim zdaniem windykacja to w ogóle strata czas - lepsza metoda to
> wezwanie-sąd
Jeśli ktoś potrafi, to tak. Ale pamiętajmy, że w postępowaniu gospodarczym można sporo stracić na błędach proceduralnych. Nie każdemu się też CHCE tym zajmować.

>
> > Niekiedy:
> > - ktoś nie ma kasy na prawnika i woli iść na układ "succes fee" z
> windykatorem
>> zawodowni prawnicy też stoduję taką metodę
I adwokat np. zapłaci opłatę stosunkową?

> > - postępowanie gospodarcze jest mocno sformalizowane i można wiele
> stracić nieudolnie formułując pozew
> latego lepiej iść do prawnika, zresztą post. gospodarcze, właśnie
> wzgledu na swój rygoryzm formalny, ma zostać zniesione

Nie słyszałem o tym, ale chętnie poczytam.
Póki co jest jak jest i trzymajmy się realiów.

> > Bardzo mało jest transakcji bezwarunkowych na rynku b2b - myślę że
> ułamek procenta.
> jeśli jest to wiedza poparta doświadczeniem to dobrze coś wiedzieć
> od praktyka, jeśli nie - proszę nie spekulować

Wiedza praktyczna, poparta doświadczeniem w branży i analizami statystycznymi ostatnich 4 lat robionymi na potrzeby kilku prac naukowych. Wiele transakcji pakietowych i pojedynczych. Staram się trzymać twardo na ziemi i nie gadać o rzeczach, na których temat nie mam podstaw do wypowiedzenia się.

> > Pieczątki straciły swój sens jakieś 10 lat temu. Kto tego nie
> zauważył, tego mi po prostu szkoda.
> ...ups,faktycznie nie śledzę "branży" od dawna ale z pieczątkami się
> spotkałem zupełnie niedawno, a tak przy okazji - jakie są nowinki w
> branży dot. metod działania ? (poza wysyłaniem wezwań, dzwonieniem i
> podbijaniem pieczątek ?)

Nowinki? Zbyt wiele nie można nowego wymyśleć, aczkolwiek katalog czynności do zastosowania jest spory. Trzeba śledzić zmiany przepisów, niektóre trzeba stymulować. Proszę mi wskazać wierzyciela, który doprowadził do orzeczenia przymusowej rozdzielności majątkowej małżonków, podzielił ich majątek i sprzedał nieruchomość będącą własnością małżonków w ustawowej wspólności? Dłużnikiem był tylko jeden z małżonków, brak podstaw do nadania klauzuli na drugiego? Prawnik to może i wymyśli.
Drugi przykład: który pełnomocnik zawodowy wskoczy w samochód i przejedzie się na czynności z komornikiem ze 300 km na drugi koniec kraju?
A tak w ogóle, to przyjęto błędne założenie, że firma windykacyjna jest konkurencją dla komornika i adwokata. Bez tych dwóch narzędzi będzie o wiele słabsza i wręcz musi z nich korzystać, jeśli chce użyć wszelkich dostępnych środków do odzyskania kasy.

> > A co uważasz za "ściemę"?
> za ściemę, powodów opisanych również przez autora wątku, uważam całą
> branżę;
Wszystko, czyli nic.
Dla emeryta w ogródku ściemą jest firma zajmująca się utrzymaniem zieleni - myśli sobie, że trawę podlać, to każdy potrafi.
Czemu jest tyle biur rachunkowych - po prostu tysiące w naszym kraju. Czyżby ktoś nie potrafił sobie policzyć podatku i wypełnić PITA?


> nie bede dyskutował czy to źle czy dobrze, ale świadomość
> wierzycieli się poszerza, więc pole dla "windykatorów" się >zmniejsza
Ale jednocześnie rynek się zmienia. Dziś na rynku jest lepiej, więc parytet usług się różni od tego sprzed 10 lat. A co będzie za rok-dwa?

[vandoren]

> I adwokat np. zapłaci opłatę stosunkową?

nie, opłatę ponosi strona, nigdy pełnomocnik; z doświadczenia znam
firmy windykacyjne, którę sępia kasę na opłaty od wierzycieli (albo
ew. w wersji pół na pół), powaga

> Trzeba śledzić zmiany przepisów

to akurat robią z powodzeniem prawnicy, wysyłanie wezwań, dzwonienie
czy jeżdzenie do dłużnika to nie są czynności obwarowane gąszczem
ciągle zmienających się przepisów, nie ściemniaj więc

> który pełnomocnik zawodowy wskoczy w samochód i przejedzie się
na czynności z komornikiem ze 300 km na drugi koniec kraju?

zawodowi pełnomocnicy mają ciekawsze zajęcia, a przede wszystkim
zabraniają im tego kodeksy korporacyjne; komornicy z tego co wiem
też nie palą się zeby mieć "na czynnościach" jakiś statystów z
firm "windykacyjnych"; a tak z ciekawosci w jakim celu - jeśli w
ogóle - "windykatorzy" jadą z komornikem "na czynności" i co na
takich "czynnościach" robią ? (zakładam, że nie chodzi o podawanie
kawy czy długopisu)

> A tak w ogóle, to przyjęto błędne założenie, że firma windykacyjna
jest konkurencją dla komornika i adwokata

wcale nie błędnie, zwłaszcza jeśli chodzi chodzi o adwokata - to
jest konkurencja, ale na szczęscie prawnicy pomału zaczynają
dostrzegać, że pole które oddali przez swoje lenistwo jest zbyt duże

> Czemu jest tyle biur rachunkowych - po prostu tysiące w naszym
kraju. Czyżby ktoś nie potrafił sobie policzyć podatku i wypełnić
PITA?

ja na ten przykład wypełniam sam, ale nie porównuj księgowości, do
której naprawdę trzeba sporej wiedzy, z dzwonieniem po dłużnikach,
wysyłaniem wezwań, przybijaniem pieczatek i jeżdzeniem "z
komornikiem na czynności" - to nie ta liga, naprawdę

[kuby77]

vandoren napisał:

> nie, opłatę ponosi strona, nigdy pełnomocnik; z doświadczenia znam
> firmy windykacyjne, którę sępia kasę na opłaty od wierzycieli (albo
> ew. w wersji pół na pół), powaga

Są też takie, które płacą same (element przewagi konkurencyjnej), są też i takie, które sępią od klientów.

> > Trzeba śledzić zmiany przepisów
>
> to akurat robią z powodzeniem prawnicy, wysyłanie wezwań, dzwonienie
> czy jeżdzenie do dłużnika to nie są czynności obwarowane gąszczem
> ciągle zmienających się przepisów, nie ściemniaj więc

Jeżdżenie do dłużnika (jeśli już windykator wybierze się, a to nie jest powszechna praktyka) nie wymaga, ale przytoczyłem dwa przykłady, w których dobry, podkreślam: dobry windykator znajdzie rozwiązanie. Często jest tak, że windykatorami są ludzie po studiach prawniczych, a nawet po aplikacjach - znam też kilku ex-komorników prowadzących z powodzeniem działalność windykacyjną.

> > który pełnomocnik zawodowy wskoczy w samochód i przejedzie się
> na czynności z komornikiem ze 300 km na drugi koniec kraju?
>
> zawodowi pełnomocnicy mają ciekawsze zajęcia, a przede wszystkim
> zabraniają im tego kodeksy korporacyjne;
Dokładnie tak.

> komornicy z tego co wiem
> też nie palą się zeby mieć "na czynnościach" jakiś statystów z
> firm "windykacyjnych";
Tu mam inne zdanie - lepiej mieć na miejscu przedstawiciela wierzyciela, który na bieżąco decyduje o przebiegu procesu egzekucji - wskazuje majątek do zajęcia, decyduje o odstąpieniu od czynności bądź nie. To zdanie wielu komorników, których znam.

> a tak z ciekawosci w jakim celu - jeśli w
> ogóle - "windykatorzy" jadą z komornikem "na czynności" i co na
> takich "czynnościach" robią ? (zakładam, że nie chodzi o podawanie
> kawy czy długopisu)
Przykład: komornik dokonuje przeglądu dokumentacji księgowej. Ujawnia, powiedzmy, 300 wierzytelności. We wniosku o wszczęcie egzekucji ma napisane: "wierzyciel kieruje egzekucję do wierzytelności ujawnionych w trakcie postępowania egzekucyjnego". W myśl tego zapisu organ egzekucyjny winien zająć WSZYSTKIE. Na miejscu przedstawiciel wierzyciela wybiera, powiedzmy 50 najbardziej wg niego wartościowych. Podobnie z zajmowaniem ruchomości. Wniosek brzmi: "wierzyciel wnosi o zajęcie i odebranie dłużnikowi ujawnionych ruchomości" - komornik na miejscu zastaje meble wątpliwej jakości i zardzewiałego poloneza. Wg wniosku powinien zająć i odebrać. Na miejscu windykator do protokołu wnioskuje o odstąpienie od tej czynności. Przykładów wiele - mogę pisać do wieczora.

> wcale nie błędnie, zwłaszcza jeśli chodzi chodzi o adwokata - to
> jest konkurencja, ale na szczęscie prawnicy pomału zaczynają
> dostrzegać, że pole które oddali przez swoje lenistwo jest zbyt duże

Lenistwo lenistwem - nie każdy adwokat ma ochotę parać się windykacją. Mają ciekawsze rzeczy jak mówisz :)

> > Czemu jest tyle biur rachunkowych - po prostu tysiące w naszym
> kraju. Czyżby ktoś nie potrafił sobie policzyć podatku i wypełnić
> PITA?
>
> ja na ten przykład wypełniam sam, ale nie porównuj księgowości, do
> której naprawdę trzeba sporej wiedzy, z dzwonieniem po dłużnikach,
> wysyłaniem wezwań, przybijaniem pieczatek i jeżdzeniem "z
> komornikiem na czynności" - to nie ta liga, naprawdę

W prostych sprawach typu 5 faktur kosztowych i 20 przychodowych - to masz rację. A co z przykładem o emerycie i trawniku? Ten pominąłeś :)
Poza tym nie każdy lubi upominać się o swoje pieniądze. A co z grabażami? Czemu nie każdy kopie grób, gdy mu zejdzie ktoś z rodziny? Drastyczny przykład, celowo mocno przerysowany.

Mój pogląd na życie jest taki - cokolwiek się robi, należy to robić najlepiej jak się potrafi. Można uprawiać zboże, można naprawiać buty i piec chleb. Można być prawnikiem. A nawet windykatorem. Najważniejsze, to robić to w taki sposób, aby korzystający z tych usług byli zadowoleni.

[vandoren]

> Przykładów wiele - mogę pisać do wieczora.
sensowne przykłady - jeśli tak rzeczywiście jest to ok

> Mój pogląd na życie jest taki - cokolwiek się robi, należy to
robić najlepiej jak się potrafi
pełna zgoda

[real_mr_pope]

> moim zdaniem windykacja to w ogóle strata czas - lepsza metoda to
> wezwanie-sąd

Owszem, ale pod warunkiem, że ma się na to czas i ludzi, którzy w
odpowiedni sposób poprowadzą sprawę. Niewielkie biura i kancelarie
nie dlatego zajmują się windykacją i egzekucją (kolokwialnie), bo
udało im się oszukać przedsiębiorcę, ale dlatego, że oferują swój
czas na zajmowanie się wierzytelnością. Oczywiście, że można iść z
takim długiem do radcy prawnego, ale przecież to się nie będzie
niczym różniło od zawarcia umowy z tzw. kancelarią prawa
gospodarczego, czyli firmą windykacyjną.

> nie bede dyskutował czy to źle czy dobrze, ale świadomość
> wierzycieli się poszerza, więc pole dla "windykatorów" się
> zmniejsza

IMHO nie. Istnienie firm windykacyjnych nie jest skorelowane ze
świadomością dłużników i wierzycieli, tylko z istnieniem długów. Od
kilku lat słyszy się o rosnącej świadomości społeczeństwa, a
tymczasem firm windykacyjnych nie ubywa. Mało tego. Outsorcing
windykacyjny cieszy się sporym zainteresowaniem na zachodzie, gdzie
nawet nie świadomość, ale choćby sieć porad prawnych jest daleko
bardziej rozwinięta niż w Polsce.

[Gość: Piotr Matuszak]

Problem tkwi w mentalności wierzyciela, który za wszelką cenę chce
odzyskać swoje pieniadze (to jest zrozumiałe) i zachowaniu firmy
windykacyjnej, która dostrzega "swoją szansę".

Dodatkowo - wszystkie transakcje dot. przejęć wierzytelności,
przejęć za długi, obrotu wierzytelnościami - wykupu własnych długów
przez dłużników/podstawione firmy, etc. To jest biznes - duży
biznes!

ja poruszyłem - jak zwykle - temat tzw. długów trudnych, często
pokomorniczych. To interesuje mnie najbardziej, bo nikt do tej pory -
NIKT! - nie opowiedział mi tej łzawej, jak sądzę historyjki o tym,
jak firma windykacyjna taki właśnie dług egzekwuje.

Dodajmy - w granicach prawa - bez kija, łańcucha, łopaty, pistoletu,
etc. :) Kolejny "cud nad Wisłą"...

[kuby77]

Gość portalu: Piotr Matuszak napisał(a):

> ja poruszyłem - jak zwykle - temat tzw. długów trudnych, często
> pokomorniczych. To interesuje mnie najbardziej, bo nikt do tej pory -
> NIKT! - nie opowiedział mi tej łzawej, jak sądzę historyjki o tym,
> jak firma windykacyjna taki właśnie dług egzekwuje.
>
> Dodajmy - w granicach prawa - bez kija, łańcucha, łopaty, pistoletu,
> etc. :) Kolejny "cud nad Wisłą"...

Ja myślę, że ten kto poruszył temat powinien coś zasugerować.
Oczywiście oprócz bajek typu, cytuję:
"Jeśli dłużnik ma środki finansowe lub może je zorganizować aby spłacić długi – CD PROFIT do tego doprowadzi. "

Inwestycje, restrukturyzacje, nieruchomości, windykacje, a nawet wywiad - no toż to prawie Arthur Andersen w synergii z M.I. 5. A może nawet 6? W każdym razie wywiad na M. się kryje...

[Gość: Piotr Matuszak]

może ja się podejmę definicji "ściemy windykacyjnej"

- ściemę prowadzą ludzie z firm windykacyjnych pańskiego pokroju,
panie"kubo77", obiecując gruszki na wierzbie w przypadku spraw
beznadziejnych.

To chyba odpowidź satysfakcjonująca - odpowiada na 2 banalne
pytania: co to ściema windykacyjna i co to dług trudny.

Uprawia pan tutaj nieziemskie bicie piany - nie odpowiedział pan na
żadne z zadanych pytań - szczególnie kiedy zadałem pytanie jak radzą
sobie firmy windykacyjne właśnie z realizacją długów trudnych.

Gdybym był wierzycielem, wybrałbym opcję działań "zaawansowanych
gangstersko" w stosunku do dłużnika - moje pieniądze, mój wybór -
liczy się skuteczność a nie bajeczki pana "kuby77".

Życie weryfikuje "panów windykatorów" już w pierwszym podejściu do
tematu pt: "DŁUG TRUDNY".

[aniol_stroz1]

A więc małe podsumowanko, Pan Matuszak napisał wątek w którym w
kilku punktach opisał, że windykacja długów trudnych, oraz ogólnie
windykacja w tzw. granicach prawa jest WIELKĄ ściemą. Tymi punktami
są m.in. bazowanie na niewiedzy dłużnika, socjotechnika, telefony,
monity ponaglające, pieczęć prewencyjna etc. etc. Większość stałych
bywalców forum dobrze o tym wie i jest świadoma tego wszystkiego.
Pytanie samo nasuwa się na język, dlaczego Pan Matuszak mimo tego,
napisał ten wątek ??? Przecież Ameryki nie odkrył? Sądzę, że zostało
to celowo wywołane, aby zrobić burzę w szkalnce wody. Ale dalej
nasuwa się pytanie po co?? Czyżby jak ktoś już tutaj napisał, dla
reklamy ??? Aby forumowicze zaczęli mówić o firmie CD PROFIT i w ten
sposób reklama sama się nakręci pocztą pantoflową??? A może chodzi o
to, abyśmy podświadomie zakodowali sobie w naszych umysłach, że CD
PROFIT jest firmą lepszą i inną niż inne na rynku i abyśmy polecali
ją zabłąkanym wierzycielom, którzy wchodząc na forum szukają pomocy.
Widzę, że z Pana Matuszak jest "niezłym" "socjotechnikiem". Kolejne
pytanie jakie nasuwa się na język to, dlaczego Pan "M" odcina się od
windykacji a zarazem "przypadkiem" używa nazwy firmy oraz adresu
internetowego firmy, która między innymi zajmuje się windykacją i w
swojej ofercie ma praktycznie to samo, co innne firmy
windykacyjne :))). Ja osobiście gdybym chciał odciąć się od
windykacji w tym przypadku, to nawet na myśl by mi nie przyszło, aby
utożsamiać się z jakąś firmą. Coś mi się wydaje, że Pan "M" i jego
firma jest taką samą ściemą jak windykacja długów trudnych :))).

Pozdrawiam

Historia Kruka wg VanDorena

[Gość: gosc super gosc]

A Ty myslisz ze KRUK od czego zaczynał?
Historia: Był sobie taki Pan Piotr Krupa wyciągnał 5 mln z kieszeni poszedł do
BAnku i kupił sobie wierzytelności - teraz jest potentatem w branży. The End

[Gość: kuby77]

Tylko jakoś wyniki finansowe marne mr Kruka... A podobno biznes robi się żeby zarabiać :)

[Gość: joldre]

A to akurat jest bardzo ciekawe. Większość biur windykacyjnych w tej
chwili wynagradza się PROWIZJĄ OD ZWINDYKOWANEJ KWOTY. Czyli nie
ściągnie=dokłada do interesu. Pan zapowiada na wstępie WYSOKIE
KOSZTY, nie dając gwarancji efektu.
I kto tu jest naciągaczem?

[Gość: Piotr Matuszak]

Skoro już tak bardzo nalegacie...

- CD PROFIT nie jest "biurem windykacyjnym",
- CD PROFIT nie działa na zasadzie "przyjmiemy każde zlecenie",
- dla CD PROFIT nie pracują "windykatorzy telefoniczni",
- CD PROFIT nie wysyła wezwań,
- CD PROFIT nie przybija "magicznych pieczątek" na fakturach
- CD PROFIT nie dzwoni pytając o datę urodzenia dłużnika
- CD PROFIT nie zatrudnia ludzi z ulicy
- CD PROFIT obsługuje klientów, których stać na usługi na określonym
poziomie
- wyznacznikiem tych działań są ustalenia z Wierzycielem

i to cała (prawie cała) odpowiedź na pytanie dlaczego w przypadku
ew. przyjęcia zlecenia przez CD PROFIT klient musi zapłacić wysokie
koszty wstępne.

I prawda główna - nie ma możliwości prowadzenia działań przeciwko
dłużnikowi w przypadku DŁUGÓW TRUDNYCH bez angażowania kosztów
wstępnych. Na ile są one efektywne - to już zależy od ustaleń
poczynionych z Wierzycielem.

Mam nadzieję, że nie będziemy do tego wracać, żeby nie posądzać mnie
o kolejne anonse reklamowe dla CD PROFIT.


Właściciel CD PROFIT
Piotr Matuszak

[real_mr_pope]

> i to cała (prawie cała) odpowiedź na pytanie dlaczego w przypadku
> ew. przyjęcia zlecenia przez CD PROFIT klient musi zapłacić
wysokie
> koszty wstępne.

Był już taki, który swego czasu oferował klientom wykonanie usługi
przy wysokich kosztach wstępnych. Widzę, że branża windykacyjna jest
niereformowalna w tym względzie:))

Ale powyższe tłumaczy pewne rzeczy. Ot na przykład to, że masz inny
profil klientów niż np. Kruk, Lexux czy IC. Ty nie weźmiesz faktury
za 50 złotych od Tepsy, a ww. firmy wezmą. Działają w innej niszy.
Możesz więc się nie bać:)

[Gość: Piotr Matuszak]

to mnie uspokoiłeś :)

[Gość: gosc super gosc]

Weźmie FV od Tepsy za 50 zł - ale opłata wstepna 200 zł - za profesjonalizm i
skuteczność i no i oczywiście za MARKE - nie byle kto bedzie zaspokajał potrzeby
klienta (windykował).

[Gość: miki]

są różne wielkości wierzytelności.

Niektóre firmy - a ta raczej nie - nie przyjmują do windykacji kwot
niższych aniżeli kilkadziesiąt tysięcy.

Nie wszystkie firmy bawią się w "drobnicę" - bieganie za 200 zł jest
o tyle fajne, że wyznacza poziom "windykacji". Trzeba sobie
wyobrazić teraz poważnego windykatora, który przyjeżdża po 200 zł!

I proszę - bez frazesów teraz o tym, jak to "prawdziwy
profesjonalista" będzie równie skutecznie windykował 100 zł i
1.000.000 zł. - bo nie będzie. Specjalista z krwi i kości nie schyli
się po taki dług - stąd cała ta "windykacja telefoniczna", itp.

Chodzi raczej tutaj o kwoty znaczne i windykację bezpośrednią, o
czym chyba nie wszystkie biura (megagwiazdy windykacji) wiedzą.
Prawdziwa windykacja to nie pierdzenie w stołek, klikanie na kompie
i wysyłanie wezwań.
Ktoś kto się z tym zetknął, powinien wiedzieć o czym mówię.

[Gość: gosc super gosc]

Co racja to racja!

Ale musisz przyznac, że zdarzaja się klienci, którzy maja wierzytelnosci rzędu
kilkuset czy kilkudziesieciu tysięcy i pojawiaja sie jakies niedobitki za 2 tys
zł. Warunkiem zlecenia tej wiekszej jest przyjecie tych mniejszych - i co
odmówisz? ryzykując, ze relacje z klientem będą zachwiane? Z natury nie biora
małych wierzytelności jednak jestem przekonany ze w swoich zleceniach tez maja
tkie małe wierzytelności, gdzie dłuznik np dokonał wpłaty niezupełnej
zobowiązania. Co wtedy ze sprawa? wurzucaja w kosz czy zwracaja klientowi po tym
jak zebrali śmietanke?

[Gość: miki]

to kwestia ustalenia zasad współpracy z klientem - jeśli klient wie,
że biuro nie przyjmuje kwot niższych aniżeli kilkadziesiąt tysięcy
długu to nie obarcza go takim "kalibrem". Jeśli jednak upiera sie a
stać go na to żeby zapłacił kilka tysięcy (lub wiecej) kosztów, przy
kwocie należnej = 2 tyś - to już jego sprawa.

Poza tym często windykacja jest kwestią drugoplanową - wierzyciel
chce "skopać tyłek dłużnika" i jest w stanie za to sporo zpałacić a
jeśli przy tym spłyną jakieś pieniądze, to OK - jeśli nie, to też OK.

Kształtowanie świadomości dłużnika jest jednym z elementów
windykacji - ale nie w firmach, które są uznawane za "liderów"
(często to zwykła autopromocja).

Taką świadomość kształtują "firmy niszowe", poświęcające dłużnikowi
wiele cennego czasu, niezbędnego do tworzenia nowych
pokładów "odpowiedniej świadomości odpowiedzialności finansowej
dłużnika" - używając języka dyplomacji.

O tym niewiele wiedzą tzw. "liderzy"

[real_mr_pope]

"Prawdziwa windykacja" to brzmi jak "komercja" w hip hopie.
Niezdefiniowane pojęcie używane do przywalenia adwersarzowi:)

Pewnie, że inaczej windykuje się kilkaset tysięcy, a inaczej
kilkaset złotych. Tak samo jak inaczej windykuje się od osoby
fizycznej nieprowadzącej działalności gospodarczej a inaczej od
spółki kapitałowej. Dlatego firmy windykacyjne mają swój profil
klientów, swoją strukturę zatrudnienia, szkolenia, etc. Firmy
zajmujące się masową windykacją nie dlatego zatrudniają setki
studentów, bo lubią oszukiwać operatorów i banki, ale dlatego, że
przy windykowanych kwotach nie opłaca się inna windykacja. Z tego
samego powodu firmy zajmujące się windykacją od spółek kapitałowych
nie biorą wierzytelności poniżej pewnych kwot.

Ale i jedno, i drugie może być "prawdziwą windykacją" i w jednej, i
w drugiej windykacji mogą być specjaliści.

[Gość: miki]

co to ma być - PR na usługach windykacji?

Co chcesz tutaj przekazać - że student jest specjalistą-windykatorem?

Że kruk, ultimo, etc. - są specjalistami rynku niszowego?

Kto windykuje gangsterów, oszustów z "piramid", etc.? Kruk, ultimo,
inni "wielcy"? Odpowiem ci - nie!

Chłopie - chcesz wkręcać klientów, to ich wkręcaj, ale nie próbuj
wciskać kitów ludziom znającym ten kawałek chleba. Od tej
najtwardszej strony...

[real_mr_pope]

Kiepsko ze zrozumieniem słowa pisanego. To stwierdzenie, nie
pytanie. Nie przekonuję, że student może być specjalistą-
windykatorem. Informuję, że można być specjalistą w windykacji
telefonicznej. Dobrze, że znasz ten kawałek chleba, ale najwyraźniej
zbyt mało by pojąć co inni przekazują.

[kuby77]

real_mr_pope, daj spokój dyskusji z miki - przecież na kilometr pachnie to tym samym stylem, co PM...
Jak widać jedną z metod tffardej windykacji jest błyskawiczna zmiana tożsamości...

[Gość: Jakub L.]

Miałem wątpliwą przyjemność skorzystać z "oferty na odpowiednim poziomie" w wykonaniu pana Piotra Matuszaka. Jest uprzejmy do momentu przekazania pieniędzy (oczywiście bez żadnego potwierdzenia), później jest już dużo gorzej. Tłumaczył się koniecznością wstrzymania "działań" do momentu odbioru samochodu od mechanika, bo właśnie naprawy wymagał rozrząd (pan Piotr M. eksploatuje leciwą Lagunę). Podaje kolejne terminy zakończenia zlecenia i ich nie dotrzymuje. Warto też wspomnieć, że w międzyczasie składał mojej wspólniczce propozycje o podtekście seksualnym, bo jak stwierdził "widział w jej oczach, że ma niego ochotę". Jak ten gość wygląda można sobie wygooglać. Ciekaw jestem opinii pań na temat tego "przystojniaka" ;)
Przestrzegam wszystkich przed tym oszustem. W przedmiotowej sprawie nie zrobił nic. Z pobranych pieniędzy również się nie rozliczył.
Jakub L.
właściciel innego projektu ;)

[adaiadam]

Było bardzo podobnie. Odradzam!!!

[adaiadam]

Cienias. I tyle w temacie

[Gość: normalny]

Napisał "grubas" po 3 latach od postu hehe

[lipaca]

Jak rozwiazac sytuacje, gdy dlug zostal splacony w kwocie ustalonej na podstawie ugody w EOS. Po roku przychodzi pisemko z EGB, zeby zaplacic calosc dlugu (zaplaconego). Dzwoni sie do EOS, gdzie bardzo mila pani informuje,ze zadluzenie zostalo wpleni zaspokojone i napisza pisemko,ze nie ma zadnego dlugu. Z ta informacja dzwoni sie do EGB, a tam, pancia zalujaca ,ze zyje, twierdzi ze zadnego dlugu nie sprzedawali i jakies tam Eos zupelnie ja nie nteresuje i zadluzenie trzeba splacic. No chyba nie jestem osoba ktora musi wyjasniac kto komu i kiedy odsprzedal dlug. Tak? Firmy EGB i EOS powinny wyjasnic to miedzy soba.
Prosze o pomoc, bo to jest chore, jak caly ten pofuckany kraj.