Fundusze Prokura i Copernicus,

IP: *.chello.pl 28.08.09, 05:25
Dzień dobry
Prokura kupiła mój dług od banku. zarządza nim Copernicus. Czy ktoś ma
doświadczenie z tymi firmami? Czy mozna sie z nimi jakoś prosto dogadać? Jakie
metody stosują, czy warto rozmawiać przez telefon. Chcę sie z nimi zamknąć
temat, ale po informacjach, również z tego forum nabieram wrażenia, ze
wszystkie firmy windykacyjne grają nie fair i nie ma co z nimi w ogóle rozmawiać.
    • follow_white_rabbit Re: Fundusze Prokura i Copernicus, 28.08.09, 18:40
      Jeśli rzeczywiście chcesz spłacić zadłużenie to wpłać tyle ile możesz
      na początek,wyślij pismo z przedstawieniem swojej sytuacji finansowej,
      uwzględniając realne propozycje spłaty i się przekonasz.
      To,że kogoś być może źle potraktowano nie musi być regułą.Powodzenia.
      • Gość: Anna Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.chello.pl 28.08.09, 21:00
        Dzieki za rade. Proponujesz mi żebym pośrednio uznała dług, pozbyła się częsci
        swoich środków i czekała na zmiłowanie informujac wierzyciela o mojej sytuacji
        finasowej.
        Czy ktos jeszcze ma jakis pomysł?
        Pozdrawiam.
        • Gość: GOSC13 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.acn.waw.pl 30.08.09, 23:18
          Serwiserem Funduszu jest firma windykacyjna. Jeżeli chcesz, zadzwoń
          i ustal warunki spłaty. Po rekomendacji fimy windykacyjnej, Fundusz
          zaakceptuje warunki ugody i fir. wind. przesle dokumenty.

          Nie wiem dlaczego wpłata ma świadczyć o Twojej zdolności
          finansowej ? Oczekujesz, że potraktują Cię jak klienta i przystana
          na Twoje warunki ? Wpłata ma być raczej potwierdzeniem Twojej dobrej
          woli, możesz tez zacząć spłacać po podjeciu ustaleń z Wierzycielem.




        • follow_white_rabbit Re: Fundusze Prokura i Copernicus, 31.08.09, 12:40
          Po pierwsze jeśli chcesz spłacić,po drugie nie napisałem że wszystkie
          śr.finans.,po trzecie wierzyciel nie musi czekać na twoje zmiłowanie,
          po czwarte informacje o syt.finans. nie muszą być w pełni szczere na początku,po
          piąte - pierwszy kontakt z wierzycielem jest czasem decydujący jak będziesz
          traktowana.
          Najważniejsze jest jednak pierwsze,:))
          • Gość: Anna2 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.chello.pl 13.09.09, 04:56
            Dzięki za rady
            Jasne, że chcę to załatwić, co nie znaczy że jestem w stanie zapłacić
            lichwiarskie odsetek, które naliczał bank wtedy gdy nie miałam żadnych
            moźliwości spłat. Szczególnie, że wiem, że ta Prokura kupiła mój dług sporo
            ponizej wartości zadłużenia podstawowego.
            • Gość: Adam Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.acn.waw.pl 13.09.09, 12:11
              > Jasne, że chcę to załatwić, co nie znaczy że jestem w stanie
              zapłacić lichwiarskie odsetek, które naliczał bank wtedy gdy nie
              miałam żadnych moźliwości spłat.

              Lichwiarskie odsetki ? Sprawdź podpisy na umowie i jej warunki.
              Zanim dlug został wykupiony przeszedł pełny etap windykacji
              wewnętrznej i zewnętrznej - oznacza to kilkanascie wezwań do
              zapłaty, liczne telefony. Chętnie pożyczyłbym od kogoś 100 tys. a za
              10 lat oddałbym te same 100 tys. lub mniej (bo w końcu jest kryzys a
              pieniądze była mi potrzebne:)).

              > Szczególnie, że wiem, że ta Prokura kupiła mój dług sporo
              ponizej wartości zadłużenia podstawowego.

              To nie jest wielka tajemnica. Z pewnościa nie było to 1OO%.
              Widziałaś umowę ? - mam ten sam problem i chce wiedziec jakie mam
              pole manewru :)
              Udało Ci się już znimi dogadać - od pierwszego postu minęło już 2
              tygodnie, dostałas jakąś ugodę ?
              • Gość: Anna2 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.chello.pl 13.09.09, 12:30
                Jeszcze nic z nimi nie rozmawiałam, bo miałam podpisany weksel z datą płatnosci
                10.9.06. Chyba termin przedawnienia jest w tym przypadku 3 lata. Zdaje się że o
                nim zapomnieli, więc teraz będę mieć silniejszą pozycję, bo weksel już nie ma
                trzymania. BTE też nie działa. Poczekam na ich ruch jeszcze z tydzień dla pewnosci.
                Szczerze mówiąc wcześniej chciałam sie z bankiem dogadać i nawet jakieś warunki
                im proponowałam , ale nie chcieli gadać tylko sprzedali dług bez mojej zgody, co
                też jest dyskusyjne.
                A co do odsetek, to bank PKO BP liczy karne odsetki na poziomie o 1 punkt
                procentowy mniej niż poziom określany przez polskie prawo jako przestępstwo
                scigane karnie (lichwa). I to sie nazywa PKO Bank Polski.
                Jakbyście mieli jakieś informacje o przebiegu Waszych negocjacji z nimi to
                poprosze o informację.

                • mordimer.madderdin Re: Fundusze Prokura i Copernicus, 13.09.09, 12:57
                  Gość portalu: Anna2 napisał(a):
                  > A co do odsetek, to bank PKO BP liczy karne odsetki na poziomie o 1 punkt
                  procentowy mniej niż poziom określany przez polskie prawo jako przestępstwo
                  scigane karnie (lichwa). I to sie nazywa PKO Bank Polski.

                  Cóż za kuriozalne rozumowanie. A na jakim poziomie powinien je ustalic dla
                  jegomości nierzetelnych - mniejsza o przyczyny - kredytobiorców?
                  ____
                  "m", tyle, że logowany.
                  • Gość: Anna2 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.chello.pl 13.09.09, 13:46
                    Uważam ,że naliczanie karnych odsetek na poziomie około dwukrotnie wyższym niż
                    poziom karnych odsetek w ZUS czy US jest wykorzystaniem monopolistycznej pozycji
                    banku w stosunku do swojego klienta.
                    Ale zapewne punkt widzenia zależy od punktu siedzenia, bo wiekszość banków tak
                    czyni, więc pozostając przy swoim zdaniu nie będę ortodoksyjnie utrzymywała że
                    tylko ja mam rację w tym sporze.
                    A poza tym Mordimer jak juz czytasz ten watek , to moze wiesz jak jest z
                    odsetkami - bo słyszałam że mogą się szybciej przedawnić niż należność główna.



                    • mordimer.madderdin Re: Fundusze Prokura i Copernicus, 14.09.09, 06:00
                      Nie całkiem rozumiem, dlaczego piszesz o monopolistycznej pozycji banku, ale
                      doceniam fakt, że mimo różnicy zdań, wypowiadasz się na poziomie, czego często
                      tutaj brakuje.

                      Odsetki naliczane w ZUS pełnią zupełnie inną rolę. Bank jest instytucją
                      komercyjną, więc podwyższone odsetki mają za zadanie rekompensowac mu
                      potencjalnie utracone zyski z niezainwestowanego kapitału. Niezainwestowanego,
                      bo dłużnik go nie oddał. Dochodzi tu jeszcze jeden element: jeśli nie oddałaś
                      bankowi pewnej kwoty, musi on "wycofac" z obrotu dodatkowe pieniądze tytułem
                      rezerw. Z tych pieniędzy także nie będzie miał zysku. Tyle tytułem miniwykładu.

                      Co do Twojego pytania: odsetki przedawniają się z upływem lat 3. Niektóre
                      należności przedawniają się szybciej, wtedy krótszy okres przedawnienia dotyczy
                      również odsetek.

                      I uważaj z rozumowaniem, że jeśli kilka dni temu minęły 3 lata, to już masz
                      bezpieczną pozycję - nie wiadomo, czy w ostatniej chwili nie skierowali sprawy
                      do sądu.
                      ____
                      "m", tyle, że logowany.
                      • Gość: Anna2 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.chello.pl 14.09.09, 21:36
                        Co do monopolu :
                        Czy znasz przypadek gdzie bank zmienił na wniosek kredytobiorcy treść umowy
                        kredytowej w części odsetek karnych za nieterminową płatność?
                        Nie słyszałam. Żaden bank. I to jest monopol: albo idziesz na ich warunki albo
                        nie bierzesz kredytu.
                        Co do sprawy sądowej:
                        Jeśli załozyli sprawe to z weksla powinnam była już mieć nakaz ( sąd ma chyba
                        prawnie 3 dni na wydanie nakazu na weksel). Natomiast jeśli tego nie zrobili to
                        juz termin został przekroczony.
                        Myślę bardzo grzecznie rozmawiać z nimi jednak bez jednostronnych ustępstw na
                        początku w rodzaju proponowanej na tym forum wpłaty potwierdzającej dług albo
                        opisu mojej sytuacji finansowej. Zauważyłam, że niektórzy to nawet płacą w
                        ciemno jakieś pieniądze widykatorom bez wyliczenia ze strony wierzyciela , bez
                        żadnej umowy nie wiedząc na czy i na co zostały zaksięgowane i czy chociaz
                        trochę zmniejszył się na skutek zapłaty ich dług.
                        Takie wpłaty wygladają mi z punktu widzenia dłuznika na błędne koło.
                        Macie jakies doświadczenie w podpisywaniu umów z Prokurą?
                        Jak to przebiega? Moim zamierzeniem jest uzgodnić warunki telefonicznie,
                        otrzymać od nich podpisaną przez nich umowę, na przykład że umarzają mi odsetki
                        i część należności podstawowej po dobrowolnej zapłacie pozostałej kwoty i w
                        której jest stwierdzenie że po wykonaniu przeze mnie ustaleń zostaję zwolniona z
                        reszty długu.
                        Czy to realne?
                        • aniol_stroz1 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, 15.09.09, 12:56
                          Ania aby rozwiać twoje wątpliwości i bycie w niewiedzy.

                          Monopol to struktura rynkowa charakteryzująca się:

                          * występowaniem na rynku tylko jednego dostawcy lub producenta danego
                          towaru, który kontroluje podaż i ceny, oraz wielu odbiorców;
                          * występowaniem barier uniemożliwiających innym firmom wejście na rynek (np.
                          ustawodawstwo, patenty, koszty itp.);
                          * unikatowością produktu monopolu (nie posiada on dobrego lub bliskiego
                          substytutu).

                          Monopol może mieć charakter:

                          * państwowy - kiedy prawo danego państwa pozwala świadczyć usługi lub
                          produkować określony asortyment towarów tylko jednemu podmiotowi (np. monopol
                          spirytusowy, monopol loteryjny itp.);
                          * wymuszony - kiedy jeden z producentów towaru/usługi osiąga taką pozycję na
                          rynku, że pozostali producenci bankrutują;
                          * naturalny - wynikający z natury dostarczanej usługi/towaru, gdy ze
                          względów technicznych konkurencja wielu podmiotów jest niemożliwa lub utrudniona
                          (np. koleje żelazne, dostarczanie prądu elektrycznego i gazu, telekomunikacja itp.).

                          W przypadku monopolów naturalnych i wymuszonych w wielu krajach świata tworzone
                          jest specjalne prawodawstwo które reguluje zmonopolizowany rynek, w sposób
                          sztuczny tworząc na nim warunki do powstania i rozwoju konkurencji.


                          Tak więc Twoja teoria się nie sprawdza do Twojej sprawy.

                          Pozdrawiam
                          • Gość: Anna2 Re: Fundusze Prokura i Copernicus, IP: *.chello.pl 15.09.09, 18:34
                            no to powiedzmy bardziej naukowo: oligopol
                            bliżej?
                        • mordimer.madderdin Re: Fundusze Prokura i Copernicus, 16.09.09, 06:19
                          Mniejsza o dysputy nt definicji monopolu etc.
                          Natomiast trudno mi sobie wyobrazic, aby przy tak masowej skali działania banki
                          bawiły się w negocjacje warunków umów z poszczególnymi klientami. Z drugiej zaś
                          strony - maksymalne możliwe stopy procentowe zostały już tak obniżone, że są
                          umowy gdzie oprocentowanie nominalne wynosi DOKŁADNIE tyle samo, co
                          oprocentowanie należności przeterminowanych.

                          Przechodząc do meritum. Nie pomogę Ci w sprawie weksla - nie mam wiele
                          styczności z tym zagadnieniem i nie bardzo mam obecnie czas, żeby szukac. Choc
                          prawdę mówiąc, pierwszy raz słyszę o 3 dniowym terminie sądu na wydanie nakazu.
                          Nie bardzo też mogę sobie wyobrazic organizacyjnie. Coś takiego funkcjonuje przy
                          BTE, ale z tym nie będziemy miec tutaj do czynienia.

                          Generalnie widzę, że masz pewne pojęcie, jakich błędów nie popełniac w rozmowach
                          z windykacją i tego się trzymaj, dużo ostrożności. Kilka dni może mnie nie byc
                          na forum, życzę powodzenia.
                          ____
                          "m", tyle, że logowany.
Pełna wersja