Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. Nag...

30.11.10, 19:56
To jakis koszmar. :(
    • Gość: Zaloguj się Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: 62.29.163.* 30.11.10, 19:59
      W taką pogodę to prawdziwy problem, egzystencjalny nawet pomijając samo zagrożenie wybuchem...
      • Gość: adams Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.2-4.cable.virginmedia.com 30.11.10, 20:02
        Jak ludzie wezma sprawy w swoje rece to gazownia sie nie wyplaci - szczegolnie jesli powstal u kogos uszczerbek na zdrowiu.

        W UK sa specjalne firmy, ktore zajmuja sie procesami o odszkodowania a od wygranej pobieraja sobie prowizje. W Polsce na pewno tez cos takiego istnieje.

        Pozdrawiam.
        • Gość: obserwator Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.ust.tke.pl 30.11.10, 20:10
          Kuchenki nie wybuchają od zbyt wysokiego ciśnienia, gdyż nie takie wytrzymują, tylko z powodu domieszania powietrza do gazu. W rurze nie wybuchnie, za to podczas mieszania z powietrzem w palniku wybuch cofnie się w kawałek rury, gdyż ma już mieszanke palną. Ktoś z gazowników "spalił" cały interes. Trzeba było mieszać z odpadowym azotem z gazów technicznych, tak jak do tej pory. Wtedy i interes się kręci i nie wybuchnie - ba, nawet nie za bardzo chce sie zagotować i ogrzać. No i słaby efekt kominowy, gdyż niższa temperatura, stąd większe ryzyko zaczadzenia. Ale zegary kręcą się pięknie.
          • Gość: edek_z_krainy_kred Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.dynamic.chello.pl 30.11.10, 20:24
            Być może nie wybuchają, niemniej jednak potwierdziłeś, że to wina gazowni...

            Pozew zbiorowy, dobra kancelaria i tyle. To co robią gazownie i elektrownie ze zwykłym konsumentem to draństwo i skandal. Ostatnio w Piasecznie na nowym osiedlu ktoś ukradł w garażu kabel zerujący. Ludziom się popaliło dużo sprzętów elektrycznych podłączonych do sieci.

            Tak czy siak - morał z tego jeden, prąd jest jednak dużo bezpieczniejszy, tylko czemu o tyle droższy :(

            Zielonogórzanie - ruszcie tyłki i pojedźcie weźcie tych marznących do własnych samochodów lub mieszkań, niech Wasze miasto nie będzie tylko Zieloną Dziurą :P
            • Gość: gośc Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.ntlworld.ie 30.11.10, 20:41
              z tą Zieloną dziurą to przesadziłeś... nie obrażaj ludzi którzy kochają to miasto :/
          • Gość: goosc Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.kwidzyn.mm.pl 30.11.10, 21:27
            Idioto. Nikt w gazowni nie bawiłby się w to co ty opisujesz.
            Z jakiegoś powodu poszło średnie ciśnienie do sieci niskiego. Pewnie na SRP
            W niskim mamy 2 kPa, na średnim 350kPa. Nic dziwnego że kuchenki wyleciały w powietrze.
            • Gość: adams Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.2-4.cable.virginmedia.com 30.11.10, 21:42
              > Idioto. Nikt w gazowni nie bawiłby się w to co ty opisujesz.
              > Z jakiegoś powodu poszło średnie ciśnienie do sieci niskiego. Pewnie na SRP
              > W niskim mamy 2 kPa, na średnim 350kPa. Nic dziwnego że kuchenki wyleciały w po
              > wietrze.

              Ale kochany, prawnikow i poszkodowanych nie interesuje czy ktos sie bawil czy nie:). Ich interesuja odszkodowania za zniszczenia, ktore zostaly im wyrzadzone. Jesli ktos nie dopilnowal sprawnego dzialania wlasnej sieci to, jak doswiadczenie pokazuje, bedzie musial placic - przynajmniej tak jest, jak juz pisalem, na zachodzie.

              Ja nie zycze nikomu zle. Po prostu ktos popelnil blad a za bledy czasami trzeba placic.

              Pozdrawiam Pana 'nie-idiote', hehehe.
              • przemek.leniak a czemu jedynie te włączone? 30.11.10, 22:04
                jaka jest odpowiedź?
                • parazyd "Wybuch rozwalił balkon i ścianę" 30.11.10, 22:26
                  jeszcze bardziej medialnie byłoby "rozpie...ł"
            • Gość: xx Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.home.aster.pl 30.11.10, 23:19
              Czy możliwe, że takie uszkodzenie (reduktora) spowodowała niska temperatura? W ciągu 48 godzin spadła chyba o 20 stopni Celsjusza... Może zamarzł a potem nagle zamarznięte elementy się rozleciały i przepuściły zwiększone ciśnienie?
              Kierowcy jeżdżący "na gazie" wiedzą, że reduktory lubią zamarzać... Ale tak spektakularnych efektów na szczęście nie ma...
              • Gość: swoboda_t Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.10, 23:29
                Reduktory w instalacjach samochodowych służą do czego innego, niż w instalacjach miejskich. Zamarzają od nieogrzanego skroplonego gazu, a nie temperatury zewnętrznej. W ogóle to inny gaz jest (aut na ziemny w Polsce niewiele).
          • Gość: ano Re: Dlaczego wybuchają te kuchenki?Odpowiedź. IP: 193.201.19.* 30.11.10, 22:44
            Skąd wiesz i dlaczego nie przekażesz informacji komuś, kto takie gnidy bedzie w stanie powiesić za jaja, których z resztą nie mają?
      • Gość: ala Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.aster.pl 30.11.10, 20:08
        W taką pogodę najczęściej dochodzi do wybuchów gazu.
      • Gość: xxx Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.toya.net.pl 01.12.10, 00:09
        Ale skąd się wział ten nagły skok ciśnienia?
        Kto za to odpowie?
        Kto wypłaci wysokie odszkodowania?
    • mimbla.londyn Trwa ewakuacja mieszkańców ... 30.11.10, 20:03

      Straszliwa wiadomosc
    • Gość: KhaerN Z opisu mozna domniemywac, iz bylo za wysokie IP: 62.69.223.* 30.11.10, 20:05
      cisnienie gazu w instalacjach gazowych na osiedlu (strzelajace plomienie z kuchenek gazowych) a to by oznaczalo awarie stacji redukcyjno-pomiarowej redukujacej gaz z sredniego cisnienia na niskie ...
      hmm ...

      ps. szkoda ludzi, ewakuacja na takim mrozie, no i ta jedna osoba poparzona :(
      • Gość: Uhahany Re: Z opisu mozna domniemywac, iz bylo za wysokie IP: 94.75.91.* 30.11.10, 20:34
        > to by oznaczalo awarie stacji redukcyjno-pomiarowej redukujace
        > j gaz z sredniego cisnienia na niskie ...

        Wymyśliłeś to ad-hoc, czy zajęło ci to dłuższą chwilę?
        • Gość: eko Re: Z opisu mozna domniemywac, iz bylo za wysokie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.10, 21:18
          Gość portalu: Uhahany napisał(a):

          > > to by oznaczalo awarie stacji redukcyjno-pomiarowej redukujace
          > > j gaz z sredniego cisnienia na niskie ...
          >
          > Wymyśliłeś to ad-hoc, czy zajęło ci to dłuższą chwilę?

          Z czego się cieszysz idioto. Nie znasz się na sieci i nabijasz się z gościa, który akurat napisał coś bardzo sensownego.
          Napisz jeszcze, że dodają coś do gazu... Boże.. ignorancja to błogosławieństwo....
    • retropercepcje biednemu zawsze wiatr w oczy... 30.11.10, 20:18
    • zablokowany-obrazliwy-nick Zemsta Ruskich za informacje 30.11.10, 20:25
      z WikiLeaks?
      • radon13 A po diabła ich ewakują ? 30.11.10, 20:37
        Jesli przyczyna jest znana wystarczy odciąc gaz do budynków i przewietrzac tam gdzie coś wyciekło. Ewakuacja jest kosztowna i niepotrzebna.
        Podobno jakieś 2-3 tys ludzi ewakuowali .
        • Gość: ziutek Re: A po diabła ich ewakują ? IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.11.10, 20:45
          Czemu nie dowodzisz ta akcja skoro jestes taki ekspert?
    • Gość: Iwona Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.ntlworld.ie 30.11.10, 20:37
      Tak to straszne, siedzę sobie na necie i nagle czytam o Zielonej Górze i o osiedlu gdzie mieszkają moi rodzice i bliscy mi ludzie :( na szczęście rodzicom nic się nie stało ale martwię się o innych, mam nadzieję że nikomu nic poważnego się nie stało........
      • w.zboralski Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N 30.11.10, 23:50
        Pani Iwonko stało się coś straszne setkom ludzi: musieli pospiesznie opuszczać swoje domy, w mroźną zimę i w nocy! To jest jak wojenna ewakuacja przed okupantem! Czy może być coś straszniejszego, niż porzucanie swojego domu na nie wiadomo jak długo?... Strasznie mi żal tylu ludzi. Mam też tam znajomych.
    • grubecygaro Policja ewakuowała dwa osiedla. Nagle zaczęły w... 30.11.10, 20:38
      od razu widać,że to wina PO, tuska putina i komorowskiego
    • jb777 A może tak sprawdzić co w tych rurach płynie 30.11.10, 20:40
      bo mam wrażenie, że gazownie kręcą z kalorycznością gazu i tego jest to efekt
      • Gość: jan2 Re: A może tak sprawdzić co w tych rurach płynie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.10, 21:07
        Pewnie by trzeba było sprawdzić nie tylko co w rurach tych płynie...ale sporo innych rzeczy też np:.co stanowią Polskie Normy Gaz. i Przepisy Eksploatacji Sieci Gazowych... a jak było ?
        • zgw Re: A może tak sprawdzić co w tych rurach płynie 30.11.10, 21:42
          Oj przydałoby się! Wyobraź sobie, że podczas magazynowania gazu ziemnego w wyeksploatowanym złożu traci on na kaloryczności ok.30%. Zatem tę stratę należy jakoś uzupełnić. Zachodzą też reakcje ze skałą macierzystą złoża.
          Pytanie otwarte: gdzie magazynowano ten gaz? oraz czy przy okazji nie dostał domieszki czegoś z tego złoża?
          • Gość: miś uchol Re: A może tak sprawdzić co w tych rurach płynie IP: 46.113.10.* 30.11.10, 23:00
            Może jakieś konkrety - publikacja z AGH itp.?
            Coś mi się widzi, ze gdzieś ci dzwoniło, ale gdzie, co i jak - to już nie wiesz. Straty są - ale głównie wskutek ucieczki gazu i uwięzienia go w skale.
            Skład gazu odbieranego z magazynu jest tak samo pod kontrolą jak skład gazu uzyskiwanego ze złoża. Czy ty sobie wyobrażasz, że gaz pozyskiwany ze złoża trafia bez żadnej obróbki do sieci?
            Wiesz jak zaazotowany jest gaz pozyskiwany z rejonu Monokliny Przedsudeckiej? Myślisz, że bez żadnej obróbki trafia do sieci? Poza tym trzeba odzyskać hel np. w Odolanowie.

            • zgw Re: A może tak sprawdzić co w tych rurach płynie 30.11.10, 23:37
              gdzieś mi się zapodział referat, który utkwił mi w pamięci liczbami, które przytaczam;
              to nie dzwonienie, ale bałagan w notatkach :)
              wpisz w google 'podziemne magazyny gazu' i przeleć po wynikach, zaręczam, że znajdziesz, na pewno w opracowaniach dot.szerszego wykorzystania na cele składowe nieczynnych kopalni soli.
      • Gość: L. Re: A może tak sprawdzić co w tych rurach płynie IP: 89.77.64.* 30.11.10, 22:02
        Dokładnie! Prezydałoby się. Nie dośc że gazownie okradają ludzi w bialy dzien rozrzedzajac gaz zimą, to jeszcze narażają na taką gigantyczną awarię i ofiary w ludziach.
      • Gość: tu_i_tam gazownie okradają nas od lat ! IP: 89.75.72.* 30.11.10, 22:20
        jb777 napisał:
        > bo mam wrażenie, że gazownie kręcą z kalorycznością gazu i tego jest to efekt

        OCZYWIŚCIE!
        Moim zdaniem to są wieloletnie praktyki.
        Od dawna daje się zauważyć zjawisko, że przed świętami o wiele szybciej można zagotować np. litr wody, niż jesienią czy wiosną.
        Przez cały rok licznik kręci się i co to ich obchodzi, że ty zapłacisz więcej. Grunt, że gazownicy zarabiają.
        Na Zachodzie płacąc za gaz lokator dostaje fakturę, w której jest uwzględniona ilość zużytego gazu i współczynnik jego kaloryczności. A u nas? Mam wrażenie, że czasami celowo jest ona obniżana, wystarczy, aby liczniki były odpowiednio 'nabite'.
        Szkoda, że ucierpiało w Zielonej tyle ludzi, ale może wreszcie coś w tej sprawie się ruszy i będzie normalnie!
    • olek_01 Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N 30.11.10, 20:41
      Gabriela Kownacka nie żyje, korki i breja ze śniegu na ulicach , poparzeni ludzie i ofiara śmiertelna i te wybuchy kuchenek w Zielonej Górze - same "dobre" wiadomości :-( Trzymajcie się tam w Zielonej ! pozdrawia Wrocek
      • Gość: iwona Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.ntlworld.ie 30.11.10, 20:44
        Dzięki za dobre słowa dla zielonogórzan pozdrawiam :)
      • loopy.lopez Re: A gdzie regulatory doplywu, 30.11.10, 20:47
        Czyzby zaniechano ich instalacjI????
      • Gość: kRZYK! Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.11.10, 22:03
        Ten komentarz jest dobrym przykładem podejścia do problemu prawdziwego Wrocka - Wrocławianina: Przyłączam się - niech ludzie z zewnątrz widzą jacy jesteśmy - właśnie tacy w większości. Pozdrawiam. Wsółczuję jednocześnie wsszystkim pokrzywdzonym w Zieloniej Górze - nie DZIURZE. To naprawdę wartościowe miasto. Ale - nie samo miasto, a ludzie stanowią o jego wartości - pamiętajcie.
    • disoprivan Policja ewakuowała dwa osiedla. Nagle zaczęły w... 30.11.10, 20:45
      przy kazdym wojewodzie, takze lubuskim, dziala sztab kryzysowy, ktorego czlonkowie, odplatnie, a jakze, zbieraja sie co jakis czas i cwicza scenariusze, odbywaja sie szkolenia, zjazdy, sa wyjazdy w delegacje. a jak to wyglada w rzeczywistosci- widac.
      • Gość: Zylas Re: Policja ewakuowała dwa osiedla. Nagle zaczęły IP: *.adsl.inetia.pl 01.12.10, 14:52
        Widać, doskonale przeprowadzona akcja, mimo skrajnie trudnych warunkach.
        • Gość: Auliya Re: Policja ewakuowała dwa osiedla. Nagle zaczęły IP: 92.244.56.* 02.12.10, 12:59
          to nie była doskonale przeprowadzona akcja tylko akcja z opóźnieniem... pierwsze zgłoszenia o wybuchach były po 15 !!! a do jednego z pożarów straz przyjechała po 40minutach od wybuchu. U mnie też działo się coś z ciśnieniem ale na szczęście kuchenka odcinała gaz. Zanim zdążyłam gdziekolwiek zadzwonić spanikowany sąsiad dzwonił domofonem do wszystkich żeby uciekać było ok 18... w 3h to mogło wszystko po wybuchać i nie jest to dla mnie sprawne załatwianie sprawy. tym bardziej że do 19 gdzie wraz z sąsiadką i dwójką dzieci grzałyśmy się w sklepie na obrzeżach osiedla nie można było się dowiedzieć nic od policji czy straży pożarnej. po 19 SAME podjęłyśmy decyzję, że dłużej nie czekamy tylko opuszczamy osiedle i szukamy kogoś kto nas przygarnie. Pech chciał że ani ja ani sąsiadka nie mamy rodziny w mieście na szczęście mamy znajomych którzy zaproponowali pomoc.
    • zeno_1 zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy 30.11.10, 20:45
      dziś wybuchy jutro koniec świata, mówią o tym przepowiednie. to kara za nasze grzechy
      • loopy.lopez Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy 30.11.10, 20:53
        zeno_1 napisał:

        > dziś wybuchy jutro koniec świata, mówią o tym przepowiednie. to kara za nasze g
        > rzechy

        _______________

        Moze jakichs swietojebliwych uda ci sie na ten cienki tekst nabrac. Good luck, jak to sie mowi.
        Mi, nieobeznanemu amatorowi, wyglada to raczej na wadliwe zawory bezpiecznstwa (safty valves) na lini prowadzacej do budynku.
      • Gość: rocco Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: 212.180.160.* 30.11.10, 20:55
        1. Instalacje gazowe do kuchenek i ciepłej wody w blokach to komunistyczna głupota.
        Cieszę się, że w nowych blokach nie ma w ogóle instalacji.

        2. Bajki o za wysokim ciśnieniu wsadźcie sobie w bajki.

        3. Mam nadzieję, że ktoś za to beknie. Współczuję wszystkim mieszkańcom.

        • loopy.lopez Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy 30.11.10, 21:12
          @rocco
          > 2. Bajki o za wysokim ciśnieniu wsadźcie sobie w bajki.
          ______________

          Nie koniecznie.
          Jesli zaworow bezpieczenstwa na rurze doprowadzajacej gaz do bloku nie bylo to jak najbardziej wysokie cisnienie moglo byc powodem.
          • Gość: rocco Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: 212.180.160.* 30.11.10, 21:24
            Od "gazowni" do kuchenki jest kilka punktów/zaworów bezpieczeństwa.

            Aż na TYLU osiedlach nagle razem wysiadły??!?!

            Poza tym, czy w nowych kuchenkach, nie ma też zaworków bezpieczeństwa na ssaniu?

            Nie wiem, nie jestem w branży od wielu lat...
            • loopy.lopez Re: 30.11.10, 21:54
              Alez rocco!

              > Poza tym, czy w nowych kuchenkach, nie ma też zaworków bezpieczeństwa na ssaniu?
              _____________

              Obce jak widac sa ci tajniki dostawy gazu:D
          • Gość: NOx Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.11.10, 21:40
            Zawory mogły być. Dawno nie kontrolowane, albo po prostu zamarznięte. Może każdej zimy nie działały, tylko nigdy wcześniej nie były potrzebne. Całe osiedle, budowane w tym samym czasie, moglo mieć ten sam typ zaworu, stąd skala problemu.

            Stacja redukcyjna padła na 99%.

            Mieszanie powietrza z gazem w rurach? Bez przesady. Taką teorię spiskową mógł wysnuć tylko ktoś kto ma do czynienia z gazem tylko we własnej kuchni. Wyobraźcie sobie, pomijając kwestie techniczne, kilkadziesiąt osób w gazowni (obsługa techniczna na 3 zmiany, dział finansowy itd.) umoczonych jest w proceder mieszania powietrza z gazem i nikt poza firmą nic nie wie. I nigdy wcześniej nie wybuchło.
            • Gość: anula Coś jest na rzeczy!! IP: *.zb.lnet.pl 30.11.10, 22:22
              W okresie zimowym rachunki za gaz drastycznie rosną. Zużycie bardzo duże ale woda z bojlera ledwie ciepła, pomimo iż w innym okresie czasu przy takich samych nastawach wrzątek leci. Politechnika łódzka sprawdzała kaloryczność próbek gazu w tym okresie i była ona poniżej normy. Gazownia nie przyjęła wyników do wiadomości. Trochę było szumu w łódzkiej prasie, a potem ktoś sprawie łeb ukręcił.
              • Gość: NOx Re: Coś jest na rzeczy!! IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.11.10, 22:31
                Nawet jeżeli było poniżej normy, to napewno nie dlatego, że ktoś nielegalnie wprowadzał jakieś domieszki.
                Woda się dłużej gotuje? A zauważyłaś, że zimna woda z kranu w zimie ma niższą temperaturę niż w lecie?
              • chateau Re: Coś jest na rzeczy!! 30.11.10, 22:53
                Sprawdź delta t swojego bojlera oraz temperaturę wody "na wejściu."

                Jeśli delta t masz coś koło 30 stopni to nie ma cudów, żeby zimną wodę o temp. ca. 4 stopni podgrzać powyżej 35.
                Poza tym może bojler wymaga drobnego przeglądu i konserwacji, bo nie trzyma po latach użytkowania fabrycznych parametrów?
      • Gość: greg Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: *.acn.waw.pl 30.11.10, 21:05
        Za twoje, w tym jeden główny: Pisanie głupot w komentarzach!
      • Gość: o w morde Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: *.c194.msk.pl 30.11.10, 21:06
        10 tat temu i 100 lat temu, tez sie zblizal rok 2012 i ...... co ?
        • Gość: mrarm Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: 89.77.68.* 30.11.10, 21:28

          " Koniec świata dzieje się już.."
          • Gość: Jan z Chrubieszowa Żyjemy w dniach ostatnich! W 2012 powróci Chrystus IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 30.11.10, 22:34
            Nadciąga koniec diabelskiego systemu rzeczy ! W roku 2012 Pan powtórnie zejdzie na Ziemię !!!
          • Gość: o w morde Re: zbliża się 2012 rok - to pierwsze objawy IP: *.c194.msk.pl 01.12.10, 04:18
            Gość portalu: mrarm napisał(a):

            > " Koniec świata dzieje się już.."

            aha
            a .......od ilu lat sie "dzieje" ?
      • Gość: wróżka Masz rację! IP: *.compower.pl 30.11.10, 21:36
        Twój wpis tego dowodzi! Wszystkim otworzyły się oczy! To koniec.........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Twój koniec debilu.
      • Gość: Anna_z_Węgorzewa Wyliczamy plagi roku 2010! IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 30.11.10, 22:07


        Smoleńsk, wybuch wulkanu, powódź, walka o krzyż, Wikileaks, sroga zima, wybuchy gazu.....


        co nasz jewszcze czeka ???? To chyba jakaś klątwa (proroctwo samosi?) ??? Jaki będzie 2011 ???
    • Gość: ZiomisławPaliblant Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: *.e-wro.net.pl 30.11.10, 21:01
      Za dużo powietrza zmieszali z gazem, i jeb... poszło po rurach. Bo czym innym wytłumaczyć prawie jednoczesną eksplozję na takim obszarze?
      • Gość: o w morde Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: *.c194.msk.pl 30.11.10, 21:08
        Gość portalu: ZiomisławPaliblant napisał(a):

        > Za dużo powietrza zmieszali z gazem, i jeb... poszło po rurach. Bo czym innym w
        > ytłumaczyć prawie jednoczesną eksplozję na takim obszarze?

        to wydaje sie byc oczywiste
        od za duzego cisniebia gazu kuchenki nie wybuchaja, co najwyzej bedzie wiekszy plomien przy tym samym ustawieniu kurka
        • loopy.lopez Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. 30.11.10, 21:20
          No widzisz, nie masz racji.
          Nadmierne cisnienie gazu ma byc eliminowane nim dotrze do kuchenki. Po to instaluje sie ten zawor przed licznikiem na bloku. Jesli go tam nie bylo to by wskazywalo na okrajanie kosztow budowy ... kosztem bezpiecznenstwa miszkancow bloku.
      • Gość: Mieszacz gazu Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: 83.251.85.* 30.11.10, 21:13
        ZiomisławiePaliblantcie, wyjasnij mi, bo naprawde nie wiem kto i jak mogl/mial na tym zarobic. Ewentualnie "oszczedzic". I jakie sa mechanizmy obrony zabezpieczajace przed taka "oszczednoscia"?
        • przemek.leniak wyrazy współczucia z Lublina 30.11.10, 21:24
          a propos metod to cóż chyba żadne
          nawet udowodnić to byłoby trudno
          trzeba by mieć próbki gazu
          ale takie pobrane bezpośrednio z rury...
          ...
          normalnie ciśnienie gazu ziemnego w rurach jest bardzo niskie - 20 mbar
          można wypływ gazu skutecznie powstrzymać palcem
          aby doszło do wybuchu istotnie potrzebne jest zmieszanie paliwa z tlenem (zawartym w powietrzu)
          sądzę że nagłe zwiększenie ciśnienia w instalacji powinno raczej zgasić płomień niż spowodowac wybuch...
          i to mimo specyficznej konstrukcji kuchenek (które są mieszaczami gazu z powietrzem)
          ...
          żeby coś wybuchło istotnie sam gaz nie wystarczy
          musi być nagła dostawa mieszanki...
          ...
          cóż tu gadać chyba prokuratura powinna się ta sprawa zająć...
          ...
          wyrazy współczucia.
        • Gość: ZiomisławPaliblant Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: *.e-wro.net.pl 30.11.10, 21:25
          > ZiomisławiePaliblantcie, wyjasnij mi, bo naprawde nie wiem kto i jak mogl/mial na tym zarobic.

          Ależ do usług :) Zarobić mógłby zakład gazowniczy, pompując więcej powietrza zamiast gazu. Normalnie pompują azot, który jest niepalny, ale dla jeszcze większego przyżulenia PLNów, mogli pchnąć powietrze.

          > I jakie sa mechanizmy obrony zabezpieczajace przed taka "oszczednoscia"?

          Nie ma takich.
          • Gość: Mieszacz gazu Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: 83.251.85.* 30.11.10, 21:38
            Dziekuje za konkretna odpowiedz.
          • Gość: eko Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.10, 21:48
            Gość portalu: ZiomisławPaliblant napisał(a):

            > > ZiomisławiePaliblantcie, wyjasnij mi, bo naprawde nie wiem kto i jak mogl
            > /mial na tym zarobic.
            >
            > Ależ do usług :) Zarobić mógłby zakład gazowniczy, pompując więcej powietrza za
            > miast gazu. Normalnie pompują azot, który jest niepalny, ale dla jeszcze większ
            > ego przyżulenia PLNów, mogli pchnąć powietrze.
            >
            > > I jakie sa mechanizmy obrony zabezpieczajace przed taka "oszczednoscia"?
            >
            > Nie ma takich.

            Głupi chłopie jesteś i ciemny. Czym pompują, że zapytam? Sprężarkami czy może pierdzą w oponkę? Może mają tajne bunkry podziemne z intalacjami do dozowania azotu, tlenu, czy Bóg raczy wiedzieć czego.
            Napisz jeszcze, że krowy można zauroczyć na odległość. Boże, co za żenada.
            • przemek.leniak Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. 30.11.10, 22:00
              ciśnienie w insalacji to zaledwie 20 mbar
              cisnienie w butli z azotem to 200 bar
              zwykły kompresor uzyskuje cisnienie ok 8 bar
              tak więc wystarczy podłączyć cokolwiek do instalacji i już...
              ciśnienie niemal dowolnego źródła będzie większe niż ciśnienie gazu ziemnego w instalacji...
              a może się mylę?
              • Gość: NOx Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.11.10, 22:20
                Jasne. Kilkadziesiąt osób w gazowni zaangażowanych w proceder mieszania gazu z czymśtam i nikt poza firmą nic nie wie. Projektant instalacji, montażyści, obsługa techniczna, finanse. Wszyscy siedzą w bunkrze i nie mają kontaktu ze światem zewnętrznym.
                Bo chyba sobie nie wyobrażasz, że prezes przywozi butle z azotem na wózeczku i podłącza cichcem do instalacji, albo że zwykłym kompresorem zapewniają ilość domieszki potrzebną dla takiego osiedla.
                Spiskowa teoria z tej samej półki co chemtrails.
                • Gość: leniak czemu nikt nic nie wie? IP: *.adsl.inetia.pl 30.11.10, 23:18
                  tak na poważnie to jak już mam sobie coś wyobrazić to prędzej wyobrażam sobie przemysłową przewodową instalację oraz stosowne reduktory
                  ale problem nie w tym co sobie wyobrażam
                  tylko jak realnie powstała mieszanka
                  chcesz powiedzieć że np zawór średniego ciśnienia zawiódł
                  ciśnienie wzrosło z 20 mbar do 3,5 Bar
                  o ile się nie mylę byłby to podmuch o prędkości 5,5-7,9 m/s czyli 20-29 km/h - jakieś 4 w skali Beauforta
                  i taki dość nagły podmuch nie zgasił płomieni?
                  ejże...
                  ...
                  hmm
                  3,5 bara raczej nie zniszczyło ani zaworów ani dysz
                  może zatem ciśnienie wzrastało stopniowo?
                  to już by coś tłumaczyło...
                  wtedy mieszanka powstająca nad zaworkiem w kuchence musiała by być niewydolnie usuwana przez palniki i zbierać się w nieszczelnej komorze z mieszaczami
                  do zapłonu mieszanki musiałoby dojść poprzez kontakt ulatniającej się mieszanki z płomieniem z palnika...
                  który nie gasł bo brakło podmuchu
                  z tym że na to trzeba nieco czasu...
                  czy taki mógł być mechanizm?

                  w jaki sposób psują się reduktory?

                • Gość: miś uchol Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: 46.113.10.* 30.11.10, 23:24
                  Warto się zainteresować się jaki gaz jest w sieci, choćby po to by dobrać odpowiednie dysze w urządzeniach.

                  "1. gaz ziemny wysokometanowy typu E (dawniej GZ-50):
                  * ciepło spalania - nie mniejsze niż 34,0 MJ/m3 1)
                  Nominalna wartość ciepła spalania określona jest w Taryfie dla Paliw Gazowych.
                  * wartość opałowa - nie mniejsza niż 31,0 MJ/m3 1)
                  * przykładowy skład:
                  - metan (CH4) - około 97,8%
                  - etan, propan, butan - około 1%
                  - azot (N2) - około 1%
                  - dwutlenek węgla (CO2) i reszta składników - 0,2%

                  Spiskowe teorie mają się dobrze, bo nie wymagają konkretnej wiedzy. Ba, zwłaszcza matematyka, fizyka, chemia, biologia są dla nich zabójczą trucizną.



                  2. gaz ziemny zaazotowany typu Ls (dawniej GZ-35):
                  * cieplo spalania - nie mniejsze niż 26,0 MJ/m3 1)
                  Nominalna wartość ciepła spalania określona jest w Taryfie dla Paliw Gazowych.
                  * wartośc opałowa - nie mniejsza niż 24,0 MJ/m3 1)
                  * przykładowy skład:
                  - metan (CH4) - około 71%
                  - etan, propan, butan - około 1%
                  - azot (N2) - około 27%
                  - dwutlenek węgla (CO2) i reszta składników - 1%
                  3. gaz ziemny zaazotowany typu Lw (dawniej GZ-41,5):
                  * ciepło spalania - nie mniejsze niż 30,0 MJ/m3 1)
                  * wartość opałowa - nie mniejsza niż 27,0 MJ/m3 1)
                  * przykładowy skład:
                  - metan (CH4) - około 79%
                  - etan, propan, butan - około 1%
                  - azot (N2) - około 19,5%
                  - dwutlenek węgla (CO2) i reszta składników - 0,5%

                  • przemek.leniak no ok 01.12.10, 08:31
                    co do teorii spiskowych zgoda - taką funkcję pełnią
                    ale skoro wspominasz o fizyce i innych naukach - to napisz coś więcej
                    skład gazu wg norm każdy sobie może sam wyszukać...
                    ...
                    zobacz zyjemy w świecie w którym produkt mięsny moze nie zawierać mięsa, jednocześnie przyzwyczajeni chyba jesteśmy do sfałszowanych paliw na stacjach benzynowych
                    nie wyłączając LPG...
                    gdzieś czytałem kiedyś nawet tekst o sopsobie fałszowania LPG - to dość łatwe...
                    ...
                    wracając do kwestii mechanizmu katastrofy
                    zastanawiałem się jaki efekt dałaby palna mieszanka puszczona w instalacji...
                    zasadniczo w takim wypadku sama instalacja powinna chyba eksplodować?
                    raz jeszcze przeczytałem sobie cały artykuł
                    szczególnie opis świadków
                    hmm
                    no niby faktycznie ciśnienie...
                    ale tu się pojawiają pytania o zabezpieczenia
                    czy na instalacjach nie robi się zabezpieczeń?
                    w końcu tu jest mowa o sporym obszarze...
                    jak sobie tak patrzę na mapki to mi się troszkę nie chce wierzyć że taki obszar mógłby być zasilany normalnie ciśnieniem 20 mbar...
              • Gość: Daro Re: Ktoś "zoptymalizował" koszty. IP: *.internetia.net.pl 02.04.11, 15:37
                Chcesz zoptymalizować koszty - pogadaj z fachowcami.
                Chcesz kompresor proszę.
    • erpe Tragedia w Zielonej Górze. Jedna osoba nie życi... 30.11.10, 21:07
      Sprawa jest poważna sadząc po rozmiarach ewakuacji. Kto zadecydował o tym? Widocznie było olbrzymie niebezpieczeństwo lawinowych wybuchow. Nie ewakuuje się 6,5 tyś ludzi w takich warunkach z błahego powodu. Domagam się od dziennikarzy rzetelnego informowania o tym zdarzeniu aż do całkowitego wyjasnienia. Gaz jeszcze dlugo będzie używany na naszych osiedlach. Pilnujcie sprawy bo to dotyczy Was też.
    • klasa62 A po co komu sprawna infrastruktura gazowa, 30.11.10, 21:16
      czy drogowa? My mamy Licheń i najwiekszego Jezusa! A oprócz tego krusy, zusy, emerytury mundurowe, kościelne .. i długo by jeszcze wymieniać.
      • Gość: uchox Re: A po co komu sprawna infrastruktura gazowa, IP: *.hsi4.kabel-badenwuerttemberg.de 30.11.10, 21:34
        a skad wiesz baranie, ze nawalila "infrasrtuktura" i nie byl to blad czlowieka?
        • Gość: robrtm Re: A po co komu sprawna infrastruktura gazowa, IP: 83.243.104.* 30.11.10, 21:58
          a od kiedy baranie człowiek steruje ręcznie mechanicznym reduktorem gazu?
    • burakpl4 wielkie halo 30.11.10, 21:21
      zielona wyspa i te sprawy.
      • 01zefka Re: wielkie halo 30.11.10, 21:38
        burakpl4 napisał:

        > zielona wyspa i te sprawy.
        Kręcą cię cudze nieszczęścia.Spieprzaj dziadu w PISdu , razem z kurduplem z obsikanego PISuaru.
        • burakpl4 Re: wielkie halo 30.11.10, 22:20
          po co te nerwy? PO zakończy żywot wcześniej czy później jak je niesławne POprzedniczki. Luzuj, synku. Wyborcza nie POmoże i tym razem.
    • colonel11 Wielka awaria gazu w Zielonej Górze. Jedna osob... 30.11.10, 21:21
      Jak Cuba Bogu, tak Bóg Cubie. Polacy wybrali sobie cielca i Bóg ich nagradza
      • Gość: pietrucha Re: Wielka awaria gazu w Zielonej Górze. Jedna os IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.10, 23:09
        co ty dziecko wiesz o zyciu. nie obrazaj ludzi, ktorych to spotkalo, nadety nastolatku.
    • dzia-dzio Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N 30.11.10, 21:33
      Uprawnienia budowlane pozwalające na projektowanie takich sieci gazowych są takie same jak do projektowania kanalizacji czy klimatyzacji.

      Czyli możliwe jest w obecnym chorym systemie uprawnień budowlanych, który służy tylko zachowaniu monopolu (starym dziadkom, którzy nie zdawali żadnych egzaminów)

      Projektowanie, kierowanie budową takiej sieci gazowej przez osobę, która zajmuję się normalnie np. pracą w wodociągach czyli bez żadnego doświadczenia z gazem to jest chore!!!
    • Gość: aaa Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.11.10, 21:35
      Tradycyjnie przychodzą mrozy, gazowania czuwa jak wydoić z nas jak największe rachunki pod pretekstem mrozów. Może przy tym nieszczęściu dostrzeże problem rachunków nieadekwatnych do kaloryczności gazu. Może w końcu nasz rząd zajmie się problemem. Nic nie uzasadnia Kosmicznych rachunków za ogrzewanie gazowe. Pora by Polacy przestali grzać się mieszkania paląc stare buty, opony i śmieci i zaczęli w końcu używać niezaczyszczającego środowiska paliwa gazowego.
      • Gość: aaa Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.ssp.dialog.net.pl 30.11.10, 21:41
        Problem dziwnie dużych rachunków za gaz był nie raz poruszany przez mieszkańców Zielonej Góry, Żar i Nowej Soli. W zeszłym roku spisując gaz niemal codziennie różnica w zużyciu była nawet o 10m3 dziennie (przy podobnej pogodzie i podobnym zużyciu gazu w kuchni). Ten ogólnopolski problem poruszał, bodajże w zeszłym roku Janusz Weiss dzwoniąc "w bardzo nietypowej sprawie". Oczywiście nikt się nie przejął. Teraz przy nieszczęściu wszyscy będą się bić w piersi.
        • Gość: zzz Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: *.19.165.3.osk.enformatic.pl 30.11.10, 22:03
          masz rację,chodziło o to że nap. w Niemczech licznik nie tylko odmierza ile m3 przepłynęło. mierzy też kaloryczność, i jeżeli odbiega od normy w dół to następuje korekta.dymanie odbiorców gazu trwa od dawna.co 10 lat liczniki muszą być legalizowane,zwykle polega to na wymianie.cóż stoi na przeszkodzie żeby przy okazji wprowadzić takie z pomiarem kaloryczności ??.odpowiedz jest prosta,nie dało by się dymać odbiorców.
    • minipolak Wpierw Smolensk teraz Zielona Góra. 30.11.10, 21:38
      Czy Rosjanie nie uzyli teraz jakis maszyn do mgly albo sniegu.
      I te cisnienie tak wzroslo. Trzeba wyslac Macierewicza zeby sprawe zbadal.
      • Gość: alex Re: Wpierw Smolensk teraz Zielona Góra. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.11.10, 23:19
        Po zakończeniu akcji oraz powrocie mieszkańców do swoich mieszkań,należy powołać
        specjalną komisję.
    • marberlin Zemsta 30.11.10, 21:41
      To zemsta PIS-U za nie glosowanie na nich i za sztuczna mgle,no to oni wyborcow gazem.
      • Gość: sfuj Re: Zemsta IP: 89.73.6.* 30.11.10, 22:01
        Wszyscy inteligenci wiedzą, że to wina PiS a w szczególności Kaczyńskiego albo Macierewicza.
      • Gość: [popo Re: Zemsta IP: *.2.11.253.tvksmp.pl 30.11.10, 22:18
        baranie widac ze brakuje ci komuny
      • Gość: autor Re: Zemsta IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.11.10, 22:41
        marberlin jestes idiotą.
    • Gość: Maria Re: Trwa ewakuacja mieszkańców os. Pomorskiego. N IP: 94.254.173.* 30.11.10, 21:44
      Jaki straszny pech. A może kara za głosowania w ostatnich ale i poprzednich wyborach??????????
    • Gość: Mij Niech zbadają ten gaz - w calej Polsce! IP: 89.77.64.* 30.11.10, 22:04
      Powinno się zarządzić ogólnopolską akcję badania parametrów gazu. Co roku zimą gaz dziwnie się pali, rachunki wzrastają dwukrotnie. Może przez tę tragedię wreszcie ktoś zrobi z tym porządek?
      • Gość: janusz oberzyświat W Pruszkowie jest kaloryczny a Piasecznie tragedia IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 30.11.10, 22:16
        Ledwo błękitny płomyczek... czekając na wodę można spokojnie wyprowadzić psa....
        • Gość: K Re: W Pruszkowie jest kaloryczny a Piasecznie tra IP: 212.180.165.* 30.11.10, 22:32
          A nie przyszło wam do głowy, że w zimie temperatura zimnej wody jest te 10 czy 15 stopni niższa niż w lecie ?? Więc żeby otrzymać taką samą temperaturę ciepłej wody, potrzeba więcej paliwa ?

          Widocznie podstawy fizyki są zbyt skomplikowane, lepiej tworzyć jakieś teorie spiskowe...
          • Gość: Kamil z Lichenia Re: W Pruszkowie jest kaloryczny a Piasecznie tra IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 30.11.10, 22:37
            To że niebieska gałka oznacza ZIMNĄ wodę (obojętnie czy lato czy zima) ucza już w przedszkolu a więc wysyłaj nas drogi forumowiczu do szkoły, skoro przespałeś przedszkole ..........
            • Gość: K Re: W Pruszkowie jest kaloryczny a Piasecznie tra IP: 212.180.165.* 01.12.10, 03:39
              Oj, Kamil, mniej się módl, a więcej czytaj, bo masz problemy rozumieniem tekstu.

              Gdzie jest o jakiejś niebieskiej gałce ?
          • przemek.leniak z temp. wody to sie mylisz 01.12.10, 08:48
            gdyby obnizyć temp zimnej wody w instalacji o kilkanaście stopni to miałbyś lód a nie wodę...
            latem również o kilkanaście stopni temperatura ta nie wzrasta...
            skala róznic temp. zimnej wody w instalacji to kilka stopni...
        • Gość: miś uchol Re: W Pruszkowie jest kaloryczny a Piasecznie tra IP: 46.113.10.* 30.11.10, 23:31
          No to się zdecyduj, o co masz pretensje - skoro ledwo się tli to jakim cudem wybuchło?
    • panbramkarz Wielka awaria gazu w Zielonej Górze. Jedna osob... 30.11.10, 22:08
      Nie znam sie na "gazownictwie" ale "zaworki" w kuchenkach sa z metalu i maja taki zaczep dlatego trzeba wciskac kurek przed "otwarciem" gazu. Nie wiem jak wielkie musialoby byc to cisnienie zeby "rozerwalo" taki kurek.
      Ale w Polsce wszystko jest mozliwe na poczatku lat 80 tych wybuch gazu zniszczyl rotunde w warszawie ........ budynek ktory nie posiadal instalacji gazowej.
      • v.t.s Re: Wielka awaria gazu w Zielonej Górze. Jedna os 30.11.10, 22:19
        masz rację ale co stało się z włączonymi palnikiami ?
      • loopy.lopez Re: paniebramkarzu 30.11.10, 22:19
        zaworek w samej kuchence to takie wtorne, dodatkowe zabezpieczenie. Jak spojrzysz pan na licznik gazowy na swoim domu/budynku to zobaczysz pan tam taki okragly duperel. Ten duperel to regulator. Ten regulator uwolnia nadmiar gazu plynacego do twojej kuchenki w przypadku gdy cisnienie gazu nadmiernie skacze.
        • panbramkarz Re: paniebramkarzu 01.12.10, 20:42
          Nie chodzilo mi o ten "duperel" zalozmy ze go nawet nie bylo to jakie musi byc cisnienie zeby rozerwac metalowy zawor w kuchence.
    • zmijka_wodna Wielka awaria gazu w Zielonej Górze. Jedna osob... 30.11.10, 22:15
      Ale mieszkańcy ulic na trasie na Pomorskie nie mogą do domu wrócić? Mają spać na dworzu bo EWAKUACJA, tak?
      • Gość: ttt Re: Wielka awaria gazu w Zielonej Górze. Jedna os IP: 188.141.103.* 01.12.10, 01:13
        Co to jest "dwórz"?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja