Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, tam....

15.09.11, 11:39
Pahl bredzi, jak zwykle zresztą. Koncepcja poprowadzenia takiej kolei przez Świebodzin jest jak najbardziej sensowna. Trzeba tylko wymusić gwarancje, że zostanie tam zbudowany przystanek. Władze lokalne powinny zadbać o właściwe skomunikowanie obu "stolic" ze Świebodzinem. Powinny tam kursować np. szynobusy skomunikowane z kursami szybkiej kolei. Co za problem zrobić przesiadkę na peronie z jednego pociągu w drugi ? albo w autobus obok dworca PKP ? Wyjdzie dużo taniej niż przebijanie się do ZG (zbyt kosztowne) czy Gorzowa (całkiem bezsensu, bo tam mieszka dużo mniej ludzi niż na południu, więc koszt w przeliczeniu na potencjalnych pasażerów byłby jeszcze większy).

A kiedyś tam, w baaardzo odległej przyszłości poprowadzi się od Świebodzina łączniki w kierunku północnym i południowym.
    • strusi_ogon Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 15.09.11, 11:53
      Dyskusja "gdzie przystanek" jest bezprzedmiotowa. Żeby ta kolej miała jakikolwiek sens i była w stanie konkurować czasem jazdy z podróżą lotniczą, w ogóle nie powinna się zatrzymywać w Lubuskim. Warszawa - Poznań - następny przystanek Berlin.
      • carlitos Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 15.09.11, 13:48
        Ten jeden przystanek wielkiej różnicy nie zrobi. To jest dodatkowe 10-15 minut maks. Zresztą to nie wyścigi, nie musi być koniecznie szybciej od samolotu. Ważne żeby było naprawdę sprawnie i wygodnie. TGV też zatrzymuje się w mniejszych miejscowościach np. Tulon (160 tys. mieszkańców) i nikt nie robi z tego problemu. Tutaj nie chodzi o bicie rekordów prędkości, tylko o transport dla ludzi. Kolej zawsze będzie miała tę przewagę, że zawiezie pasażera do centrum i zrobi to taniej, dlatego takie połączenie powinno spokojnie wygrać rywalizację z samolotami.
        • Gość: spartann Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.lo14.wroc.pl 15.09.11, 14:18
          160 tys to nie 110 tys. mieszkancow to tak na marginesie. warszawa-pozna-berlin i nic wiecej.
          pociagi nie moga stawac w kazdej wiosce a taka jest zielona gora bo tak jest postrzegana w polsce, poza granicami naszego kraju nikt o niej nawet nie slyszal.
          wiecej stacji ala włoszczowa w tym kraju nie potrzeba.
          tak naprawde powinno sie zlikwidowac lubuskie i rozparcelowac je pomiedzy dolny slask, wielkopolska i zachodniopomorskie, wtedy wszyscy na tym skorzystaja.
          lubuskie.blogspot.com/2009/02/z-czego-smieje-sie-caa-polska.html
          • carlitos Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 15.09.11, 16:54
            Przecież to będzie przystanek dla całego regionu. Do Świebodzina jest blisko i z Gorzowa i Zielonej. Czyli spokojnie będzie to korzystne połączenie dla jakiś 400 tys. mieszkańców regionu (tych którym bliżej będzie do Świebodzina niż do Wrocławia czy Poznania).

            PS - Spartanku to jest wątek kolejowy, nie musisz płakać nad istnieniem województwa lubuskiego w każdym mailu. Każdy zna twoje poglądy na ten temat.
          • Gość: Adam niedoczekanie wasze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.09.11, 00:41
            jak sie rozmawia z ludzmi np. z koszalina i kalisza( i innych bylych miast wojewodzkich), to wystarczy zeby nie myslec o rozpadzie naszego wojewodztwa. Jedyne miasto ktore nie ciagnie calej kasy we wlasnym wojewodztwie, to Wroclaw. Cala reszta ograbia mniejsze miasta zeby miec wszystko dla siebie. Wystarczy porozmawiac z mieszkancami w/w miast. Wymienia sie przystanek Poznan, ale Lodz jest wieksza od Was i moze sie okazac, ze Wasz przystanek to rowniez bedzie Swiebodzineiro, bo warszawiacy i lodzianie nie beda chcieli zwalniac w Poznaniu, tylko w trakcie wsiadania beda mieli ochote ogladac statue Chrystusa. Bo dlaczego nie?! Jako argument mozna wysunać fakt, ze Poznan ma doskonale polaczenie ze Swiebodzinem:P. I tak sie polaczymy wspolnym wezlem kolejowym. Malo absurdow w tym kraju? Liczycie, ze bedzie mniej? Cala ta trasa powstaje dla Warszawy i ja nie mam z tym problemu. Z warszawiakami gada sie normalniej niz z innymi. Dojazd do berlina z Z.G. i G.W. autem zajmuje ok 1,5 - 2h a stamtad droga na caly swiat. Taka prawda i tyle. Zreszta to wszystko to smiech na sali, nie umiemy zbudowac paru km autostrad, a myslimy o KDP. Do tego czasu dlug publiczny nas zje, a KDP bedzie napedzana sila miesniowa nog pasazerow:P. Pozdrawiam myslacych, nie podniecajacych sie:).
        • Gość: Dante Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.217.146.194.generacja.pl 15.09.11, 17:03
          Chłopie, Tulon leży w małym powierzchniowo departamencie (o ponad połowę mniejszym od lubuskiego), ale zamieszkanym przez milion mieszkańców! Tulon (170 tys.) to nie Świebodzin (20 tys.). Z Tulonu wychodzą drogi i można gdzieś dojechać. A jak dojechać ze Świebodzina do Gorzowa albo Zielonej? Przez lasy i pola kapusty? Wy tam w ogóle drogi macie? Kto tam w Świebodzinie wsiądzie? Cztery osoby, jak w Babimoście? Następny peron we Włoszczowej chcecie budować? I to jeszcze nie za wojewódzką kase, tylko państwową?

          W dupach się od tej lubuskości poprzewracało.
          • carlitos Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 15.09.11, 17:55
            Przede wszystkim nie milion tylko poniżej 900 tys. po drugie zaraz obok jest Marsylia, gdzie z oczywistych względów TGV staje i nikomu nie zaszkodziło robić w pobliżu kolejnego postoju pomimo sąsiedztwa dużego miasta.
            Poza tym przystanek w Świebodzinie nie będzie tylko dla mieszkańców tego miasta. Masz tam blisko i z Zielonej i Gorzowa.
            Piszesz że jest kiepska komunikacja ze Świebodzinem, ale to jest dyskusja o kolei która jeśli się pojawi to za 15-20 lat. Może i nie mam dobrego zdania o tempie budowania dróg w Polsce no ale bez przesady, do tego czasu to spokojnie zdążą ZG-Ś-GW dobrze skomunikować.
            • paul123 Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 15.09.11, 18:50
              carlitos napisał:
              "no ale bez przesady, do tego czasu to spokojnie zdążą ZG-Ś-GW dobrze skomunikować. "

              1. Nie potrafimy TERAZ skomunikowac miast w lubuskim a jaki w tym problem? Czy jest jakies skomunikowanie PKP/PKS do Swiebodzina i Zbaszynka z pociagiem EC BWE zarowno by dostac sie do Wawy jak i Berlina? Czy mieszkancy Zar maja czym dojechac na pociag ZG-Wawa, ktory wyjezdza z ZG o 5 rano? Od ilu lat przykladamy sie do modernizacji Odrzanki? Kiedy pojedziemy bezposrednio pociagiem/szynobusem z ZG do Guben przez Krosno i z Wolsztyna do Zagania przez Nowa Sol?

              2. Ile lat trwa budowa i od kiedy sie mowi o krotkim laczniku Przylep-Pomorsko (obwodnica Czerwienska)? Ile km ma ten odcinek? Na jakim etapie jest budowa i co sie tam teraz dzieje?
    • Gość: kiki Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.09.11, 14:34
      Zgadzam się całkowicie z carlitos i kompletnie nie rozumiem negatywnego wydźwięku artykułu oraz komentarza redakcji. Większych bredni niż słowa Pahla i red. Stawiarz to dawno nie czytałem. "Klęska dla województwa bo kolej nie pomknie ani przez Gorzów albo Zieloną". No cóż, radosna twórczość dziennikarska Pani Kaliny idealnie uzupełnia prowincjonalizm naszych lokalnych polityków. Widać, że w Warszawie ktoś pomyślał i pogodził kłótliwych polityków z północy i południa województwa. Jako zielonogórzanin oczywiście chciałbym mieć szybkie koleje w moim mieście. Pewnie tak samo myśli gorzowianin. Ale obiektywnie rzecz ujmując, trasa biegnąca przez Świebodzin jest doskonałym rozwiązaniem dla województwa i jego mieszkańców. Pod warunkiem, jak słusznie zauważył carlitos, że w Świebodzinie te koleje się będą zatrzymywać. Na tym właśnie powinni się teraz skupić i nasi samorządowcy i parlamentarzyści. W czym problem, aby samorządowymi środkami dokonać modernizacji linii kolejowych i utworzyć szybkie połączenia na linii Zielona Góra - Świebodzin i Gorzów - Świebodzin? Wyremontować porządnie Odrzankę, żeby pociągi na całej jej długości mknęły nie wolniej niż 120 - 140 km na godzinę. Szybkie skomunikowanie Zielonej z Wrocławiem, Poznaniem i również z Gorzowem przez Świebodzin właśnie jest kluczem, żebyśmy nie gnuśnieli jako województwo.
      • Gość: bodzio Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.11, 15:10
        Nasi politycy i dziennikarze na początek powinni dowiedzieć coś więcej o zasadach funkcjonowania KDP i jak są budowane, a dopiero potem poruszać ten temat w ramach przedwyborczych kampanii.
        Na dzień dzisiejszy są poruszające się z predkoscią 160 km/h ICE W-wa -Berlin W-wa, które nie zatrzymuje się w lubuskim.
        Panie i panowie poślowie - Dlaczego ?
        Może nierentowność ?
        Czy może nie za daleko wybiegacie w przyszłość uciekając od odpowiedzialności za stan obecny i koleje wolnych predkości ?
        • carlitos Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 15.09.11, 16:56
          A to ciekawe rzeczy opowiadasz. Polecam stronę rozklad-pkp.pl/ . Sprawdź sobie gdzie się zatrzymuje Berolina...
          • paul123 Oto jak to widze... 15.09.11, 17:32
            Tak samo jak wiedzialem ze trasa KDP nie bedzie prowadzona przez ZG i GW, tak samo sadze ze w Swiebodzinie nie bedzie zadnego przystanku dla tych pociagow bo i po co? To pociagi ktore maja bardzo szybko i konkurencyjnie do samolotow skomunikowac stolice z zachodem Europy a nie stac co chwila w polach. Bo zaraz za Swiebodzinem(lubuskim) zacznie plakac Kalisz, Ostrow, Sieradz, Skierniewice. Wiec raczej na bank pociagi najwyzszej rangi nie beda sie zatrzymywac w Swiebodzinie. Ale... moga sie zatrzymywac inne, np nie superszybkie a jedynie szybkie (160-200km/h) pociagi IC/EC ktore jezdza teraz. A co mamy teraz? No niby zatrzymuje sie w lubuskim tylko ze... jeden z kursow staje w Zbaszybku chociac za ch*j pojecia nie mam po co. A tam, nie wiem jak teraz, skomunikowanie z ZG to koszmar. I kolejna sprawa, czy obecnie do pozostalych kursow EC BWE, ZG i Gorzow ma jakies skomunikowanie PKP lub PKS? Oto prawdziwy dowod na to jak potrafimy wykorzystac to ze ten pociag przejezdza przez lubuskie majac po czesci S3... I jak to wyglada? NIJAK.
            Ostatnia sprawa, to kwestia skumunikowania kolejowego Swiebodzina z ZG i GW. Z ZG do Swiebodzina nie mozna bezposrednio dojechac pociagiem a potrzebna jest taka trasa, by trafic tam bez zadnych zmian kierunku jazdy/lokomotywy itp jak w Czerwiensku. Zatem i obwodnica Czerwienska powinna byc skonczona i zbudowany lacznik Sulechow-Swiebodzin ktorym dalej, rowniez bez zawracania mozna pojechac przez Zbaszynek do Gorzowa. W chwili obecnej przesuwanie postoju takich pociagow ze Swiebodzina do Zbaszynka, gdzie stacja jest wieksza niz sama wiocha, byloby kpiną i na nic fakt, ze w 1939r Zbaszynek byl wielkim wezlem kolejowym.
            • Gość: spartann Re: Oto jak to widze... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.11, 18:19
              mam dla was dobra wiadomosc lubuszanie, ten pociag w swiebodzinie zwolni - zatem bedziecie mogli sobie na niego popatrzec
              • Gość: bodzio Re: Oto jak to widze... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.11, 18:53
                Nic z tego.
                Przez całe lubuskie ma iść w tunelu by kamolami nikt nie obrzucał.
          • Gość: bodzio Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.11, 18:51
            Przeca to Zbąszynek wg. władz i polityków ma być dla Zielonki i Gorzowa wspólnym oknem na świat i dać możliwość przesiadek na kursujące tą trasą IC .
            Jeżeli z tym niewielkim problemem nie mogą sobie władze grajdołka poradzić lub tez brak jest chętnych do podróżowania to po co w lubuskim kłótnie o KDP ?
            A do Świebodzina jakoś ciężko dojechać - jedynie autkiem.
            • Gość: spartann Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.11, 20:43
              zawsze zielonogorcy z cienkiego jak wino grunbergu moga ze swojej metropolii poleciec samolotem do Świebodzina.
              tyle walczyli o te lotnisko a tu padaka.
              naprawde czas skonczyc z tym marionetkowym wojewodztwem i je zlikwidowac.
              moze wtedy i bedzie mniej smieszniej ale za to zdrowiej
              • Gość: bodzio Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.11, 22:00
                i tu masz zupełna racją.
        • Gość: steinbock Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.09.11, 11:40
          Pisząc o ICE(!) i braku przystanków w woj. lubuskim udowodniłeś tylko, że kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz. ;)
          • paul123 Re: Kolej na Świebodzin. Gdzie dwóch się bije, ta 16.09.11, 15:43
            steinbock napisał(a):
            "Pisząc o ICE(!) i braku przystanków w woj. lubuskim udowodniłeś tylko, że kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz. ;)"

            Tak, ale o pomylke bardzo łatwo, bo:
            1) ICE - nie mamy takich pociagow, sa to pociagi duzych predkosci Inter-City Express w Niemczech
            2) Mamy pociagi EIC (ekspres intercity), dawne IC
            3) Przez Świebodzin przejezdzaja pociagi EC (eurocity)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja