gfdsa01 16.11.12, 12:17 www.facebook.com/events/454677961244507/?notif_t=plan_user_joined Obecnie jest już 540 osób popierających akcje "Stanowcze NIE dla podwyżek cen biletów komunikacji miejskiej w Zielonej Górze!" Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: mieszkanka ZG Re: Zielona Góra podnosi ceny biletów MZK. Świdni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 13:00 Gonić Kubickiego, który serwuje nam podwyżki za podwyżkami. Najpierw dwa razy bilety MZK, potem podatki, strefa płatnego postoju,teraz znowu bilety,pytanie co jeszcze? Jakby zarabiał 1600 a nie 10000 zł, to by inaczej myślał. Odpowiedz Link Zgłoś
hfgj Zielona Góra podnosi ceny biletów MZK. Świdnica... 16.11.12, 13:24 dość podwyżek! ile można... mają rację chłopaki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwa Re: Zielona Góra podnosi ceny biletów MZK. Świdni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 13:45 Jeszcze nie tak dawno cieszyliście ludzie się jak małe dzieci w piaskownicy z posiadania nowiuśkiego i pięknego basenu z halą sportową, z budowanej nowej strefy przemysłowej, zamiast której można było wspomóc położoną w niedużej odległości od Zielonej przed Nową Solą. Cieszycie się dalej z kosmodromu Babimost, z nowych znamienitych urzędów zatrudniających armię urzędników, ... Cieszycie się z każdego wodotrysku i ze wszystkiego co piękne, a przy tym dużo kosztuje, byle tylko liczył się prestiż- więc przyszedł czas na spłaty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 68-100 przyłączyć gminę !!! IP: *.backiel.com.pl 16.11.12, 13:58 a dopiero się zacznie :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mont kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedzie i. IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.11.12, 14:03 Kubicki niech bedzie elastyczny dla inwestorów !! Niech buduja zakłady nie markety !!!! MZK z roku na rok coraz gorzej !!! obcina kase a wydaje kase na kampanie zwiazana z przyłaczeniem gmin !! Po co !!! nikt tego nie chce !!! miasta nie potrafi utrzym,ac a chce je powiększyc !! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fanifalubazu Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.is.a.tor.exit.server.torland.is 16.11.12, 14:13 ważne, że stadion się będzie budował :)))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwa bsyk Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 16:01 "Kubicki niech bedzie elastyczny dla inwestorów !! Niech buduja zakłady nie markety" Elastyczność w tym wypadku polega jedynie na całkowitej rezygnacji z podatku od firm, albo znacznej jego obniżce. Jak to będzie się miało do nakładów poniesionych na budowę strefy w Kisielinie i kto za to wszystko zapłaci ? Gdy obniży lub zniesie, ludziska zaczną psioczyć i pomstować, że firmy się bogacą nie płacąc podatków, a Kubicki im w tym pomaga. Problem w tym, że to firmy omijają Zielonkę traktując ją jako mało atrakcyjne miejsce do inwestowania. Dlaczego ? To już trzeba zapytać inwestorów, którzy folą inwestować w większych ośrodkach lub ich pobliżu. A to , że w N.Soli są ktoś zapyta ? Są, ale ile i jakie oraz jakie pensje w nich obowiązują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 16.11.12, 16:25 Różnica jest taka, że w Nowej Soli są inwestycje, a w Zielonej nie. Jakiekolwiek by one nie były, to dają pracę osobą gorzej wykwalifikowanym oraz jakieś kadrze zarządzającej. Tymczasem Zielona Góra nie pozyskała jeszcze żadnego konkretnego inwestora z zewnątrz, a ludzie w mieście też nie śmierdzą groszem - najniższe wynagrodzenia spośród miast wojewódzkich oraz widoczna bieda na ulicach i syf w Śródmieściu. Twoje argumenty to bzdety, jakich dawno nie słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwa Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 17:25 No to dlaczego nie zatrudnisz się w Nowej Soli ? Możesz dojeżdżać, to wcale nie jest daleko i przy głównej drodze - stara 3.. W takim Wrocławiu przykładowo czy Poznaniu pokonują znacznie większe odległości. A to, że w Nowej Soli są, a w Zielonce nie ? No cóż ; porównaj bezrobocie i płace z N.Soli, do tego co jest w Zielonce ? ... Czy znasz inne argumenty i bardziej wiarygodne, o których słyszałeś. Tak to jest, że każdy mówi co trzeba zrobić , tylko mało który powie; jak trzeba to zrobić.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ony Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.dynamic.chello.pl 16.11.12, 18:19 A jakie ma argumenty Kubicki żeby rządzić tym miastem kolejną kadencje ? Brak inwestycji ale opłaty większe. Gdyby byli inwestorzy miasto by miało kasę a tak to bida i nędza. Ciekawe jak by wyglądało miasto gdyby nie urzędy i uz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwa bsyk Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 18:55 "Gdyby byli inwestorzy miasto by miało kasę" Jaką kasę skoro firmy w strefach zwalniane są całkowicie lub znacznie z opłat podatkowych CIT, a jedyną kasą są są wpływy z podatków PIT z niskich płac jakie zazwyczaj bywają w tego typu strefach ? Dlaczego firmy z miasta poszły do strefy ? Odpowiedz sobie sam na to pytanie. A czy Kubicki ma lub nie ma argumenty ? Pytanie; czy inwestorzy w ogóle interesują się lokalizacją w Zielonej Górze ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seler Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.play-internet.pl 16.11.12, 18:58 Gość portalu: qwa bsyk napisał(a): > Pytanie; czy inwestorzy w ogóle interesują się lokalizacją w Zielonej Górze ? NIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ony Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.dynamic.chello.pl 16.11.12, 19:54 uuu widzę, że tu mamy obrońce super prezia bez względu na to co robi lub nie robi. Jeśli chodzi o inwestorów i kasę to chodziło mi bardziej o ludzi, którzy mają pracę a co za tym idzie pieniądze i gospodarka się kręci dalej. Czy inwestorzy interesują sie ZG ? No właśnie. I to jest zadanie dla prezydenta żeby zaczeli sie interesować. Przykład Tyszkiewicz i NS. Nast. Jędrzejczak i Gorzów. Nie ma mowy o jakichkolwiek podwyżkach. Festiwal Piosenki Związku Radosnego zlikwidować i będzie 1 mln dodatkowo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bsyk qwa Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 19:59 Zauważ , że inwestorzy w N.Soli i Gorzowie top czas przeszły. I wcale nie jest to znacząca półka ani oszałamiająca liczba. Na dziś zakłady sie zwijaja , a nie budują. Jeżeli sprzedaz samochodów drastycznie spada to zakłady współpracujące rozkwitają przykładowo ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 16.11.12, 20:25 bsyk qwa, Nie piszę z ZG, bo mam już dobrze płatną pracę w Grodzisku Maz. (koło Warszawy), więc o zatrudnianiu się w Nowej Soli nie myślę. Ty zaś zarzucasz, że w Soli czy Gorzowie są inwestycje z dolnej półki, ale faktem jest, że są i dają pracę, a w ZG jej nie ma. Strach pomyśleć, co by było, gdyby w ZG nie było urzędów i uniwersytety. Gdzie by ci ludzie pracowali? W Biedronce? Piszesz o ulgach dla inwestorów, którzy by w Zielonce zainwestowali, a miasto nie miałoby podatków ze względu na ulgi. Bzdura i jednostronne patrzenie, które udowadnia luki w wiedzy lub (i) wykształceniu - są jeszcze PIT-y od zatrudnionych (zapewne w większości zielonogórzan, którzy teraz klepią słodką biedę), jest ludność napływowa z okolic, która do ZG przyjeżdża do pracy i która wydaje w ZG pieniądze, co dodatkowo nakręca rynek pracy. Zadajesz pytanie o niewielkie zainteresowanie Zielonką przez inwestorów - nie rozumiem, o co Ci chodzi i co chcesz udowodnić. Zainteresowanie jest mierne lub żadne,bo promocja gospodarcza miasta leży i kwiczy, zamiast aktywnie płaszczyć się przed zewnętrznymi inwestorami (taka jest rola prezydenta miasta i jego urzędników), to Kubicki szczerzy się do kamery i "promuje" miasto poprzez Festiwal Piosenki Radzieckiej i inne shit-koncerty transmitowane przez TVN, a ciemny lud się jara, że o Zielonce znowu jest w telewizji. I się kręci, a miasto umiera w oczach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 20:46 W Nowj Soli w strefie sa juz zwolnienia np. Funai. A o Pitach wspomniałem w poprzednim poście więc jeżeli czytający nie ma luk w wykształceniu to powinien zauważyć. Rynku pracy nie nakręcisz bez rynku zbytu, a ten się kurczy i to chyba wystarczy by gość bez luk zrozumiał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 20:50 A dodam jeszcze - nie tylko Funai zwalnia, ale też zakł. prod. kabelków... www.strefabiznesu.gazetalubuska.pl/artykul/beda-masowe-zwolnienia-w-nowosolskiej-strefie-62160.html www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20121003/POWIAT10/121009848 Co więc chcesz by powstało skoro ...j/w Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bsyk qwa Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 20:54 Tu masz toze; torun.gazeta.pl/torun/1,48723,11543620,Beda_duze_zwolnienia_w_strefie_ekonomicznej.html Takich przykładów jest mnóstwo.... Nowe fabryki ... Skoro te nowe plajtują? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 16.11.12, 22:34 A co ty chcesz mi udowodnić tymi przykładami? Że fabryki zwalniają? Przecież to jest normalne w cyklu koniunkturalnym - raz jest kryzys a raz rozwój, takie prawidła gospodarki rynkowej. Przecież w Zielonej też zwalniają - nie tylko Zastal - poczytaj sobie na stronach PUP, które firmy zgłosiły zwolnienia grupowe w mieście. Ja wciąż nie widzę związku pomiędzy tym co piszesz, przykładami, które podajesz i faktem, że Zielonka gospodarczo stoi w miejscu, bo ani w czasach prosperity ani w kryzysie nie poradziła sobie ze sprowadzeniem jakiegokolwiek inwestora spoza miasta. Ciągle piszesz coś około tematu, o upadających fabrykach w Nowej Soli, teraz w Toruniu. NS miała ponad 35% bezrobocia; teraz ma trochę ponad 20% (powiat), miasto jest rewitalizowane. Tymczasem Zielonka gospodarczo stoi, MZK umiera, drogi wcale w nie najlepszym stanie, w mieście jest tylko jedna galeria handlowa (bieda i niskie wynagrodzenia), a Kubicki baju baju o przyłączeniu gminy do miasta (ciekawe za co) czy stadionie, który nie jest w Zielonce najważniejszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 23:27 Tak szybciutko; Jeżeli firmy zwalniają to znaczy, najprościej mówiąc – upadają. Tu jedna ciągnie drugą, ot taki łańcuszek nieszczęścia, więc jak wyobrażasz sobie szczęśliwego inwestora chcącego budować fabrykę w Zielonce skoro coraz bardziej uwidacznia się problem zbytu wyprodukowanego towaru ? Tak zapytam ; czy masz lub miałeś kiedyś styczność z biznesem? Nawet tym najmniejszym ? Jeżeli tak to wiedziałbyś dlaczego tylko jedna galeria - duża, gdyż są inne mniejsze. Wybudować galerię w zasadzie to żadna sztuka , sztuką jest pozyskać chętnych do dzierżawienia stoisk. I z tym problemem spotkał się „Złoty dom” w Rynku. Powiesz zaraz – obniżyć wynajem. Zgoda, ale o ile i do jakiego poziomu by w tak mieście nie utracić zysków po odliczeniu opłat. Nie darze sympatią prezia, ale czy to od niego zalezą niskie płace i bieda i to, że ludzie wolą jeździć własnymi samochodami niż MZK, który przez to właśnie umiera ? To nie do Kubickiego należy tworzenie miejsc pracy i budowanie zakładów czy galerii. On ma tylko stworzyć warunki. A te to ; albo zrezygnować całkowicie z podatku od zysku inwestora , albo ze znacznej części. I wsio. Reszta należy do inwestora i jego widzi misia. Czy to Kubicki ma narzucać inwestorowi by ten płacił więcej pracownikom ? W jaki sposób skoro sam mówisz , że Kubicki powinien się płaszczyć przed inwestorem byle tylko go pozyskać. Kto więc jest czy będzie górą i dyktował warunki ? Nie obraź się, ale trochę brak logiki w twoim myśleniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.teleperformance.pl 17.11.12, 10:03 Po pierwsze - budujesz teorie i pytania i sam sobie na nie odpowiadasz. Że sa idiotyczne i niezwiązane z tematem to inna sprawa.Podpowiem Ci każda firma zwalnia, nie tylko fabryka i nie tylko w Nowej Soli, więc to co piszesz to truizm, takie pustosłowie. Piszesz coś o łańcuszku upadających firm, jakaś teoria z kosmosu: gdzie masz w Lubuskiem zagłębie jednobranżowych firm, które po nadejściu kryzysu masowo upadały? Bo z pewnością nie w Soli czy w Gorzowie. Piszesz coś o zbycie wyprodukowanego towaru. Jaki ma to związek z faktem, że ani wcześniej ani teraz Kubicki nie sprowadził żadnego inwestora do miasta? To że w kryzysie trudniej, co usiłujesz udowodnić, to kolejny truizm - są jednak przykłady, że da się i w czasie kryzysu (Wrocław, Września, Grodzisk Maz.). I nie piszę tu tylko o inwestycjach przemysłowych, co usilnie próbujesz mi wmówić!!! Po drugie - nie wiem, skąd argument ad personam, że nie mam styczności z biznesem. Wybudowanie galerii to o tyle problem, że robi się badania rynku i jeśli dadzą one pozytywnego rezultatu (czytaj: nie będzie dużej grupy docelowych klientów z dostatecznie dużym zasobem portfela), to nikt Ci galerii nie wybuduje, by później nie skomercjalizować lokali handlowych. Tak czynią zielonogórscy przedsiębiorcy, którzy postawili lipny Złoty Dom bez jakichkolwiek badań, który to zdaje się bankrutuje. Po trzecie - tu się mogę zgodzić - rola prezydenta to obniżenie podatków (a przynajmniej próba) do minimum, ale to nie wszystko. Dodatkowo musi stworzyć klimat przyjazny inwestorom i mieć wykwalifikowaną kadrę urzędniczą. Ilekroć bywam w Zielonce, mam wrażenie, że urzędnik jest mentalnie w minionej epoce, a jedyny kompetentny pan (bardzo w porządku) był w Wydziale Komunikacji! Po czwarte - prezydent nie zmusi nikogo do płacenia wyższych wynagrodzeń. Magistrat poprzez ściąganie dużej liczby inwestorów wprowadza na lokalny rynek pracy konkurencję o pracownika, co w dłuższej perspektywie może przyczyniać się do wzrostu wynagrodzenia. Jakkolwiek byś nie próbował uzasadniać bierności Kubickiego w ściąganiu inwestycji, widać, że nie ma to dobrego wpływu na stan miejskiej gospodarki. Takie są fakty, a z nimi trudno dyskutować. Polityka Kubickiego już zbankrutowała. Czekać tylko na co jeszcze nie będzie pieniędzy. Teraz MZK, a jutro co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyk Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.11.12, 12:43 >>>Po pierwsze - budujesz teorie i pytania i sam sobie na nie odpowiadasz. Że sa idiotyczne i niezwiązane z tematem to inna sprawa.Podpowiem Ci każda firma zwalnia, nie tylko fabryka i nie tylko w Nowej Soli, więc to co piszesz to truizm, takie pustosłowie. Piszesz coś o łańcuszku upadających firm, jakaś teoria z kosmosu: gdzie masz w Lubuskiem zagłębie jednobranżowych firm, które po nadejściu kryzysu masowo upadały? Bo z pewnością nie w Soli czy w Gorzowie. Piszesz coś o zbycie wyprodukowanego towaru. Jaki ma to związek z faktem, że ani wcześniej ani teraz Kubicki nie sprowadził żadnego inwestora do miasta? To że w kryzysie trudniej, co usiłujesz udowodnić, to kolejny truizm - są jednak przykłady, że da się i w czasie kryzysu (Wrocław, Września, Grodzisk Maz.). I nie piszę tu tylko o inwestycjach przemysłowych, co usilnie próbujesz mi wmówić!!! <<< Co ty porównujesz Zielona Górę z potencjałem Wrocławia, Grodziska M tuż pod Warszawą czy też Wrześni pod czapą Poznania. Wszystkie te miasta są albo centrami aglomeracji lub położone są w jej wpływach, poza tym każda z nich znajduje się w bliskim sąsiedztwie autostrad i najważniejszych linii kolejowych co jest ze względu na logistykę nie bez znaczenia. I to jest właśnie owa atrakcyjność. >>>Po drugie - nie wiem, skąd argument ad personam, że nie mam styczności z biznesem. Wybudowanie galerii to o tyle problem, że robi się badania rynku i jeśli dadzą one pozytywnego rezultatu (czytaj: nie będzie dużej grupy docelowych klientów z dostatecznie dużym zasobem portfela), to nikt Ci galerii nie wybuduje, by później nie skomercjalizować lokali handlowych. Tak czynią zielonogórscy przedsiębiorcy, którzy postawili lipny Złoty Dom bez jakichkolwiek badań, który to zdaje się bankrutuje.<<< Twoje malkontenctwo i populizm mówią same za siebie. Zaprzeczasz sam sobie. Najpierw narzekasz , że jest tylko jedna Galeria, a teraz uświadamiasz mnie o potrzebach badań rynku przed zainwestowaniem. I tu zgoda. Zielonogórscy inwestorzy zapędzili się w kozi róg , gdyż tego typu badania mogły lub udowodniły bezsensowność budowania następnych tego typu obiektów ze względu na brak zapotrzebowania. Narzekasz, że jest jedna , a teraz utwierdzasz mnie w przekonaniu, że potrzebna jest duża docelowa grupa klientów z dostatecznie dużym zasobem portfela. No to , albo tak, albo tak. Albo wystarcza , albo nie. Czy wg. Ciebie kilka nowych i niedużych podobnie jak w Nowej Soli zakładów w zielonogórskiej strefie jest w stanie wygenerować dostateczną grupę z grubymi portfelami by mogły powstać następne duże galerie ? Jakoś w Nowej Soli pomimo istnienia strefy już od dawna , ani galerii, ani tych z grubymi portfelami nie widać. A i chętnych do budowy Galerii także. >>>Po trzecie - tu się mogę zgodzić - rola prezydenta to obniżenie podatków (a przynajmniej próba) do minimum, ale to nie wszystko. Dodatkowo musi stworzyć klimat przyjazny inwestorom i mieć wykwalifikowaną kadrę urzędniczą. Ilekroć bywam w Zielonce, mam wrażenie, że urzędnik jest mentalnie w minionej epoce, a jedyny kompetentny pan (bardzo w porządku) był w Wydziale Komunikacji! <<< Bzdura. Inwestor nie ma co robić tylko biegać po Urzędzie i oceniać jego prace ? Ty latasz tam gdzie on wcale nie musi i nie ma takiej potrzeby, ty widzisz to czego on nie ma zamiaru widzieć i nie chce bo po co. Tym bardziej oceniać. >>>Po czwarte - prezydent nie zmusi nikogo do płacenia wyższych wynagrodzeń. Magistrat poprzez ściąganie dużej liczby inwestorów wprowadza na lokalny rynek pracy konkurencję o pracownika, co w dłuższej perspektywie może przyczyniać się do wzrostu wynagrodzenia.<<< To nie magistrat i jego urzędnicy ściągają inwestorów, a zarząd strefy. Rolą magistratu jeżeli ma taką chęć i uważa za słuszne, jest za pieniądze obywateli zapewnienie terenów pod tego typu strefę poprzez ich uzbrojenie, doprowadzenie dróg, itp. Następnie zaoferowanie atrakcji w postaci ulgi podatkowych , ulgi od podatku od nieruchomości, oraz dofinansowanie z budżetów państwa, samorządów czy też funduszy europejskich. Reszta jest w rękach zarządu strefy. I tyle. Noo, może jeszcze uśmieszek i współpraca z inwestorem w zakresie poszukiwań kadry pracowniczej np. poprzez U. Pracy, jeżeli takowa jest potrzebna oraz dokładanie się do pensji samych pracowników. Dlaczego nie powstała taka strefa w Zielonce lub tez nie było zainteresowania inwestorów ? Strefy lokalizowane są w zasadzie na obszarach o bardzo wysokim bezrobociu – gdzie ludzie, z braku wyboru, zgadzają się na bardzo niskie płace i często gęsto złe warunki pracy np. słynne umowy śmieciowe, długie dojazdy do pracy. Strefy tego typu wcale nie poprawiają sytuacji na lokalnych rynkach pracy, ani nie redukuje ubóstwa, a tym bardziej wcale nie muszą wymuszać budowy Galerii i wielkich marketów o czym pisałem wyżej. Porównaj sobie płace w Zielonej Górze do płac np. w Nowej Soli w latach poprzednich i dziś, a znajdziesz odpowiedz dlaczego tak , a nie inaczej. Wiedz, że Zielonka zawsze była miastem administracyjno-urzędniczym co skutkowało znacznie większymi płacami i niskim w porównaniu z pozostałą częścią województwa bezrobociem. >>>Jakkolwiek byś nie próbował uzasadniać bierności Kubickiego w ściąganiu inwestycji, widać, że nie ma to dobrego wpływu na stan miejskiej gospodarki. Takie są fakty, a z nimi trudno dyskutować. Polityka Kubickiego już zbankrutowała. Czekać tylko na co jeszcze nie będzie pieniędzy. Teraz MZK, a jutro co?<<< No ta na siłą ludzi ma zmuszać do jeżdzenia autobusami ? W Nowej Soli już dawno nie ma MPK, które splajtowało, a PKS obsługujący miasto żąda podwyżek cen biletów. A strefa z zakładami istnieje. Wiec jak to ma się do twoich teorii ? Już mówiłem, nie darzę gościa sympatią, ale nie dajmy się ponieść populizmowi i demagogii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryzysik Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.11.12, 15:57 Witam:) Tak sobie czytałem co tu bazgrałeś:) Najlepsze jest to, że próba stwierdzenia iż brak przemysłu w wyniku indolencji nam panujących, określałeś jako populizm:) Uwielbiam takie stwierdzenia, typowo urzędnicze myślenie, wmówić ludziom że Urzędnicy są tylko od pobierania pensji, a jeżeli masz źle w życiu to tylko Twoja WINA!!!!!! i niczyja inna, takie prymitywne kapitalistyczne pitolenie:) Dożyliśmy czasów w którzy rola Państwa ogranicza się do daniny, zacofanego prawa, immunitetów, równych i równiejszych:( A gdzie w tym Państwie jest rola dla zwykłych obywateli, tylko mają pracować i płacić podatki na fanaberie innych??:> Tak więc zadajmy sobie 1 pytanie: - jaką prawa powinni rościć względem Kubickiego i jego świty, obywatele??:> Czy mogą wymagać od nich zabiegania o inwestorów, dbanie o zieleń, o komunikację, o drogi ??:> Czy jedynie wymagania są względem obywatela, by płacił podatki na pensje Państwowych urzędników??:> 2 pytanko: - czy postępowanie jaśnie panujących, może mieć wpływ na wybór danej lokalizacji przez inwestora??:> 3 pytanko: - czy stworzenie nowych miejsc pracy (nawet nisko płatnych) może spowodować wzrost pensji pracowniczych??:> 4 pytanko: - czy istnieje coś takiego jak cykl obiegowy pieniądza, czyli czy Ci nisko płatni pracownicy ( zakładając utworzenie nowego zakładu pracy) mogą kreować o wiele większe wpływy podatkowe do Miasta, niż by to wypadało z ich pensji ??:> 5 pytanko: - czy byłeś kiedykolwiek pod jaką kolwiek fabryką i czy widziałeś tam same 10 padła na 4 kółkach, czy też może stały tam także autka za grube 100k zł??:> Jeżeli odpowiesz mi na te pytanka to będę wdzięczny:) Pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.12, 02:46 Zaznaczam, że nie jestem sympatykiem Kubickiego wraz z jego świtą oraz populistów, dla których zbudowanie kosmodromu i wodotrysków powinno mieścić się w granicach gumowego budżetu miasta. >>>1 pytanie: jakie prawa powinni rościć obywatele względem Kubickiego i jego świty ? Czy mogą wymagać od nich zabiegania o inwestorów, dbanie o zieleń, o komunikację, o drogi ? Czy jedynie wymagania są względem obywatela, by płacił podatki na pensje Państwowych urzędników?<<< Wymagać można wszystko, nawet loty samolotów z Babimostu do Nowego Jorku i Pekinu, ale czy ma to coś wspólnego z rozsądkiem i wiedzą o kwocie budżetu miasta , potrzebach i możliwościach ? Wymagać zawsze można, by ten szukał inwestorów, ale co jeżeli inwestorzy maja w dupie inwestowanie w Zielonce? Może to miasto nie jest na tyle położone atrakcyjnie by można było w nim inwestować? Co można zrobić więcej mając np. już istniejący port lotniczy ? Czy nie jest to już reklama, która kosztuje podatników średnio 10 milionów rocznie ? Może okazać gołą dupę ? >>>2 pytanko: czy postępowanie jaśnie panujących, może mieć wpływ na wybór danej lokalizacji przez inwestora?<<< Może, ale nie musi. Jeżeli inwestor zainteresowany jest rynkiem wschodnim pojedzie do Rzeszowa lub Białegostoku… To inwestor bedzie produkował i to on tworzy cos takiego jak biznes plan , a nie urzednik czy prezydent., >>>3 pytanko: czy stworzenie nowych miejsc pracy (nawet nisko płatnych) może spowodować wzrost pensji pracowniczych? <<< Policz biorąc pod uwagę kasę włożoną by zainwestować w stworzenie nowych miejsc pracy wraz z kosztami pracy i zestaw to z zyskiem. >>>4 pytanko: czy istnieje coś takiego jak cykl obiegowy pieniądza, czyli czy Ci nisko płatni pracownicy ( zakładając utworzenie nowego zakładu pracy) mogą kreować o wiele większe wpływy podatkowe do Miasta, niż by to wypadało z ich pensji ?<<< Najpierw pomyśl co, potem stwórz inwestując , zarób , a potem licz. Gdy cielę w dupie, nie studź kaszy…. >>>5 pytanko: czy byłeś kiedykolwiek pod jaką kolwiek fabryką i czy widziałeś tam same 10 padła na 4 kółkach, czy też może stały tam także autka za grube 100k zł?<<< Zależy kto czym przyjechał. Z pewnością tym za 100 k nie przyjechał zwykły szary pracownik firmy np. w nowosolskiej strefie. Jeżeli nie sprawia ci to trudności może policz ile musi zarobić pracownik przy średniej ze strefy by mieć coś za 100 k. i by mógł to to przez okres gwarancyjny utrzymac opłacając drogie przeglądy. Po za tym idiotyczne pytanie. Pozdrawiam; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryzysik Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.11.12, 20:47 Witam:) Te pytania były poglądowe, a Twoje odpowiedzi dosyć ogólnikowe, typu " daj mi spokój" :) Co do moich pytań to : AD 1 - masz rację, że społeczeństwo może wymagać jakieś herezje, ale w tym wypadku obywatele wymagają miejsc pracy :) Jest zasada, że to gospodarz odpowiada za to jak jest w domu :) Naszym gospodarzem jest Prezydent, więc to od niego wymaga się nowych miejsc, pracy:) Czy te wymagania są dziwne lub ponad miarę ??:> Zależy jak dla kogo, typowy kapitalista powie że to od nas zależy, ale nie do końca tak jest :) Wielu woli pracować u kogoś niż zakładać swoje własne firmy, i to dla nich Prezydent powinien zabiegać o inwestora i sprostać oczekiwaniom obywatela :) Ad 2 - Postępowanie panujących względem inwestora ma znaczenie :) Chcesz przykładu:) Weźmy chociaż taki Mazel, chyba wiesz co to za firma i jak jej prezes wypowiadał się na temat tego dlaczego wybrał NS ??:> Popytałem sie znajomych jak traktuje się potencjalnych inwestorów w UM w Zg i nie było z tym najlepiej :) Bo to władza ma zabiegać o inwestora a nie inwestor o polityka :) Widać że czasy się zmieniły i skoro inwestor i jego miejsca pracy są tak ważne, to oczywiste jest że stosunek i podejście władzy do potencjalnego inwestora może wpłynąć na wybór lokalizacji:) Nie mówimy tu o firmach które mają zatrudnić 1k osób, ale takie do 100 osób mogą brać pod uwagę podejście władzy:) Ad 3- Nowe miejsca pracy mogą spowodoować, że w danym regionie będzie występować tzw. bezrobocie naturalne:) A wówczas to pracownik staje się dobrem deficytowym, wówczas pensje pracownicze rosną :) Dlatego jest tak ważne by pozyskiwać każdy rodzaj pracy, nawet tej niskopłatnej:) Ad 4- Cykl obiegowy pieniądza , jest to obieg pieniądza w danym regionie(lub mikroregionie), wówczas nawet ten pracownik co ma minimalną wpłynie na lepsze stymulowanie lokalnego przepływu finansowego niż bezrobotny, po prostu ma większe możliwości :) więc to kolejny argument nawet za niskopłatnymi pracami:) Ad 5- To ile lat musi ktoś pracować w fabryce by mieć takie auto za 100k, to inna sprawa:) Rozwarstwienie społeczne jest problemem strukturalnym i mentalnym w Polsce:( W bądź razie, jeżeli przed firmami stoją dobre autka to te firmy mimo wszystko powinny płacić podatek CIT:) Co wpływa pozytywnie na dochody miasta, nie biorąc pod uwagę podatku PIT od pracowników:) A poza tym takie osoby wydają pieniądze, zwiększając płynność w danym otoczeniu:) Reasumując, z tymi niskopłatnymi pracami zawsze jest tak jak w tym powiedzeniu : jak się nie ma co się chce, to się bierze to co jest:) W ZG nie ma zbyt wielu ofert pracy, powie Ci to każdy kto próbuje znaleźć dobrze płatną pracę w ZG:) A tylko przez zwiększenie ilość podaży pracowniczej można zwiększyć szanse na dobrze płatne prace, a to spowoduje niż innego jak zwiększenie konkurencji po stronie pracodawców, czyli nowe firmy:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.11.12, 23:54 >>>Wielu woli pracować u kogoś niż zakładać swoje własne firmy, i to dla nich Prezydent powinien zabiegać o inwestora i sprostać oczekiwaniom obywatela … Postępowanie panujących względem inwestora ma znaczenie :) Chcesz przykładu:) Weźmy chociaż taki Mazel, chyba wiesz co to za firma i jak jej prezes wypowiadał się na temat tego dlaczego wybrał NS ?<<< Nic nie stoi na przeszkodzie byś ty czy podobni chcący pracować u kogoś zatrudnili się w nowosolskiej strefie, która jak wynika z twoich wywodów jest czynnikiem rozwojowo – stymulującym pomimo niskich pensji i znajduje się w niedużej odległości podobnie jak z centrum Wrocławia do wrocławskiej strefy. Podobnie jak nienarzekający pracownicy , którzy do Mazela w nowosolskiej strefie dojeżdżają z Zielonki. Mazel zaś chcąc uwolnić się od płacenia podatku na rzecz Zielonej Góry, normalnie uciekł do dającej takie możliwości będącej najbliżej nowosolskiej strefy ( KSSE ) pozostawiając oczywiście zarząd w Zielonce. Tylko w tego typu strefach inwestorzy są i mogą być zwalniani z części podatków czy też otrzymać wszelkiego typu dofinansowania. I z tego właśnie skorzystała owa firma. Cud ? Ale co daje miastu przeniesienie firmy płacącej podatki do strefy ? Praktycznie nic. Zielonka utraciła kasę z podatku, a Nowa Sól zyskała inwestora z ZEWNĄTRZ. I tyle. >>>Popytałem sie znajomych jak traktuje się potencjalnych inwestorów w UM w Zg i nie było z tym najlepiej :) Bo to władza ma zabiegać o inwestora a nie inwestor o polityka :) Widać że czasy się zmieniły i skoro inwestor i jego miejsca pracy są tak ważne, to oczywiste jest że stosunek i podejście władzy do potencjalnego inwestora może wpłynąć na wybór lokalizacji:) Nie mówimy tu o firmach które mają zatrudnić 1k osób, ale takie do 100 osób mogą brać pod uwagę podejście władzy<<< A jacyż to byli inwestorzy ? Tacy co przyjechali PKSem i weszli sobie do U.Miasta pukając do pierwszych lepszych drzwi, pytając zwykłego urzędnika czy ten ma plac pod budowę ? Bądź poważny. Pisząc takie teksty widać, że nie masz zielonego pojęcia nawet o najmniejszym biznesie jak np. sprzedaż lodów. >>> Nowe miejsca pracy mogą spowodoować, że w danym regionie będzie występować tzw. bezrobocie naturalne:) A wówczas to pracownik staje się dobrem deficytowym, wówczas pensje pracownicze rosną :) Dlatego jest tak ważne by pozyskiwać każdy rodzaj pracy, nawet tej niskopłatnej:)<<< Jakież to naukowe podejście. Tyle, że teorie często lub całkowicie oderwane są od rzeczywistości. Nowa Sol jak sam mówisz ma strefę wraz z inwestorami dającymi w pewnej ilości nowe miejsca pracy, a mimo to twoja teza zupełnie się nie sprawdza. Dobrem deficytowym jest w dalszym ciągu praca bez wzrastających pensji. Tym bardziej, po zwolnieniach w Fatsie, Kabelkach i ponownych w Funai. >>>Ad 4- Cykl obiegowy pieniądza , jest to obieg pieniądza w danym regionie(lub mikroregionie), wówczas nawet ten pracownik co ma minimalną wpłynie na lepsze stymulowanie lokalnego przepływu finansowego niż bezrobotny, po prostu ma większe możliwości :) więc to kolejny argument nawet za niskopłatnymi pracami:) <<< Daj sobie spokój z takim podejściem. Szkolna podejście miernego związkowca … >>>W bądź razie, jeżeli przed firmami stoją dobre autka to te firmy mimo wszystko powinny płacić podatek CIT:) Co wpływa pozytywnie na dochody miasta, nie biorąc pod uwagę podatku PIT od pracowników:) A poza tym takie osoby wydają pieniądze, zwiększając płynność w danym otoczeniu:) << Jak myślisz, to po co firma X inwestuje w strefie korzystając z ulg by po chwili znalazł się nadgorliwy matematyk, który na podstawie ilości lepszych aut zmienia umowę i karze płacić podatki ? Niepłacenie podatków przez firmy nie jest uzależnione od pensji i zysków. Zażądaj zmiany umowy z inwestorem i tyle będziesz go widział. Podchodzisz do tematu jak początkujący licealista chcący uchodzić za działacza związkowego ? >>>Reasumując, z tymi niskopłatnymi pracami zawsze jest tak jak w tym powiedzeniu : jak się nie ma co się chce, to się bierze to co jest:) W ZG nie ma zbyt wielu ofert pracy, powie Ci to każdy kto próbuje znaleźć dobrze płatną pracę w ZG:) A tylko przez zwiększenie ilość podaży pracowniczej można zwiększyć szanse na dobrze płatne prace, a to spowoduje niż innego jak zwiększenie konkurencji po stronie pracodawców, czyli nowe firmy:)<<< Ty szukasz pracy czy usprawiedliwiasz swoją niemoc w jej poszukiwaniu ? Może normalnie nie jesteś fachowcem. Pisz i narzekaj dalej posługując się róznymi teoriami , a przy tym czekaj na liczne firmy w strefie Kisielińskiej. Strefa za olbrzymie pieniądze kusi, zarząd strefy kusi, w pobliżu lotnisko, kadry z UZ-u… Jak do tej pory zainwestowały dwie firmy z miasta co w praktyce niewiele zmienia… Może w ramach zabiegania i zachęty zbudować jeszcze hale, zapłacić z kasy miasta pensje ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kryzysik Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.11.12, 17:18 Na większość teorii naukowych( o których mówisz że to banaluki) nie masz argumentu przeciwnego:) A myślisz, że na jakiej podstawie firmy dokonują analizy inwestycji, jak nie wykorzystując te "gó...warte" modele zaczerpnięte z naukowych prac ??:> Lubię rozmowę z takimi jak Ty, na niewygodne argumenty mówią tak jak Ty, nie potrafią ich obalić, bo wiedzy nie mają(lub nie ma kontrargumentów) i pitolą tak jak TY:) A powiedz jak wielu Twoich znajomych z ZG zabiera miejsca pracy w zakładach pracy w NS??:>Nie pomyślałeś o tym, że jak by tylko w tych zakładach pracowali ludzie z NS to bezrobocie spadło by do poziomu naszego lub niższego ??:>Na tego typu fabrykach zarabia ogólnie region, nie tylko JST w której zlokalizowana jest fabryka:) Akurat ja pracy nie szukam, mam własną firmę, więc o pracę sam zabiegam:) Więc wiem na czym polega kreatywna księgowość, PR i HR:) Ja sam muszę o to dbać, ale na o wiele mniejszą skalę niż w dużych firmach:) Ciekaw jestem czym TY w życiu się zajmujesz, czyżbyś dostał ciepłą posadkę gdzieś w budżetówce??:> Rozmowa z Tobą jest jak ta sentencja "Nie rozmawiaj z głupkiem, bo najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem":( Mam ważniejsze rzeczy, niż uzmysławianie "betonu", że przepływ finansowy jest podstawą silnej gospodarki:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.12, 21:30 Uważam, że nawet o przepływie gówna w rurach kanalizacyjnych nie masz zielonego pojęcia i dlatego dalsza rozmowa z mitomanem bujającym w oparach bzdur nie ma żadnego sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 17.11.12, 19:15 > Co ty porównujesz Zielona Górę z potencjałem Wrocławia, Grodziska M tuż pod War > szawą czy też Wrześni pod czapą Poznania. Wszystkie te miasta są albo centrami > aglomeracji lub położone są w jej wpływach, poza tym każda z nich znajduje się > w bliskim sąsiedztwie autostrad i najważniejszych linii kolejowych co jest ze > względu na logistykę nie bez znaczenia. I to jest właśnie owa atrakcyjność. A Kostrzyn n.Odrą, Nowa Sól, Bielsko-Biała, Opole, Rzeszów czy Kalisz to tez centra wielkich aglomeracji? Wszystkie one w ciągu ostatnich lat odbiły się gospodarczo, tylko ZG stoi w miejscu. W pierwszych dwóch poszły inwestycje i mocno spadło bezrobocie (w powiecie gorzowskim jest ono znacznie niższe niż w zielonogórskim), zaś pozostałe 4 mają niższe bezrobocie i wyższe wynagrodzenie (poza Kaliszem). Jaką bzdurę tutaj napiszesz, żeby uzasadnić nieróbstwo zielonogórskich miernot urzędniczych? > Twoje malkontenctwo i populizm mówią same za siebie. > > Zaprzeczasz sam sobie. Najpierw narzekasz , że jest tylko jedna Galeria, a tera > z uświadamiasz mnie o potrzebach badań rynku przed zainwestowaniem. > I tu zgoda. Zielonogórscy inwestorzy zapędzili się w kozi róg , gdyż tego typu > badania mogły lub udowodniły bezsensowność budowania następnych tego typu obiek > tów ze względu na brak zapotrzebowania. > > Narzekasz, że jest jedna , a teraz utwierdzasz mnie w przekonaniu, że potrzeb > na jest duża docelowa grupa klientów z dostatecznie dużym zasobem portfela. > > No to , albo tak, albo tak. Albo wystarcza , albo nie. Przeczytaj to, co napisałeś zanim to wyślesz, bo nie rozumiem tego bełkotu. Tylko jedna galeria jest w mieście, bo ZG jest biedna i cała filozofia. Gdyby była bogatsza, to byłoby ich więcej. Gdzie ja tu sobie zaprzeczam? To właśnie owe badania wykazują, że miasto jest biedne i nie chcą niczego budować i finał. W Soli nie ma galerii, bo miasto liczy sobie 40 tys. mieszkańców, to trochę mało, nieprawdaż? A teksty w stylu "malkontenctwo i populizm" brzmią jak przekaz z Urzędu Miasta miernot tam zatrudnionych - gdzie tu populizm? Mam nadzieję, że znasz znaczenie tego słowa. > Bzdura. Inwestor nie ma co robić tylko biegać po Urzędzie i oceniać jego prace > ? Ty latasz tam gdzie on wcale nie musi i nie ma takiej potrz > eby, ty widzisz to czego on nie ma zamiaru widzieć i nie chce bo po co. Tym bar > dziej oceniać. Gdzie napisałem, że inwestor biega po urzędzie? Inwestor może być zainteresowany zainwestowaniem w ZG, a magistrat może go po prostu olać tak, jak czyni to od ostatnich kilku lat. Magistrat ma w du**e promocję gospodarczą miasta, dlatego do innych wchodzą zagraniczni inwestorzy. Ot, cała filozofia. Jeżeli niedorozwinięci zielonogórscy książęta zza szyby urzędu są tylko po to,by brać pieniądze i wychodzić z pracy o 15:00, to ja bym ich wszystkich pozwalniał. > Wiedz, że Zielonka zawsze była miastem administracyjno-urzędniczym co skutkował > o znacznie większymi płacami i niskim w porównaniu z pozostałą częścią wojewódz > twa bezrobociem. No i właśnie przez takie zaściankowe, prowincjonalne myślenie ZG nie ma szansy na rozwój. ZG to przede wszystkim mała mieścina, która otrzymała życiową szansę zostając stolicą województwa. I kiedy przyjdzie wielki niż demograficzny na UZ (największy pracodawca w mieście) i wezmą się za przerośniętą administrację w Lubuskiem (nikt nie wyklucza przecież ponownej reformy administracji), to zielonogórzanie będą cienko piszczeć, taka bieda zrobi się w ZG. Zresztą ty żyjesz w mylnym przekonaniu, że teraz jest dobrze, a nie jest! ZG ma najniższe średnie wynagrodzenia w kraju z miast wojewódzkich. Przemyśl to zanim wrócisz w poniedziałek do ciepłej posadki w urzędzie, ton twojej wypowiedzi cię zdradza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.12, 02:12 Bielsko-Biała – zawsze była miastem silnie uprzemysłowionym i zawsze znajdowała się w kręgu miast , którymi interesowali się inwestorzy. To tu i w pobliżu produkowane są najbardziej rozpoznawalne piwa w kraju. Tyskie i Żywiec. To Bielsko jest miastem pierwszych tramwajów elektrycznych w Polsce i od dawien dawna określane miastem 100 przemysłów, do którego ciągnęły tabuny ludzi z z kasą. Tradycje silnego i różnorodnego przemysłu wykształciły odpowiednie kadry dla firm , które z ochotą tu inwestowały, a także torowały drogę dla nowych inwestorów. Po za tym Bielsko , a w zasadzie cała aglomeracja bielska granicząca z wielomilionowym GOP-em to rynek i potencjał dużo większy od aglomeracji poznańskiej czy tez wrocławskiej. Pomiędzy Bielskiem , a Katowicami w odległości zaledwie 50 km. mieszka ponad 500 tys. mieszkańców, więc porównanie Zielonki z Bielskiem nie ma najmniejszego sensu. Nie ten kaliber i nie ci inwestorzy. Nawet Opole.... Podobnie Rzeszów, choć nie stanowi aż tak wielkiej aglomeracji jak bielska i te pozostałe w/w, to jednak znacznie większą od połowy woj.lubuskiego. Jest świetnie położoną logistycznie bazą wypadową na Białoruś i Ukrainę i dalej do Rosji co dla inwestorów miało i ma w dalszym ciągu bardzo duże znaczenie i stanowi o atrakcyjności tego regionu i miasta. Porównaj sobie jakie zakłady istniały i jaki kapitał został zainwestowany w w/w miastach , a potem zestaw to do Kostrzyna, Nowej Soli i Gorzowa. Człowieku, zamiast się wysilać i udawać znawcę biznesu najpierw dowiedz się czym on jest i na czym tak naprawdę polega, a potem wdawaj się w dyskusje. Starasz się udowodnić co trzeba zrobić nie mając zielonego pojęcia jak to należy zrobić. A przykładowo w USA gość potrafi kupić na początek tanią kosiareczkę, z którą to chodzi od domu do domu oferując swoje usługi w zakresie koszenia przydomowych trawników. I nie tylko kosiareczke… Jesteś taki mądry, wiesz jak co stoi na przeszkodzie byś to ty był tym inwestorem ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 18.11.12, 16:07 Boże, a ty znowu te same frazesy - wszędzie coś jest, tylko wokół biednej Zielonej Góry nic. Gdzieś "od zawsze" jest przemysł to retoryka nieudaczników, a konkretnie zielonogórskich urzędasów, którzy trudnią się nihilizmem i nie dziwota, że niczego nie są w stanie zmienić, bo ich stan umysłu jest niezmienialny, a na cokolwiek nowego patrzą z obawą i niechęcią. Taka mentalna prowincja. Jakie ty rynki zbytu masz na myśli? O czym ty piszesz? Przecież większość tego, co w tych miastach się produkuje idzie na eksport, więc o czym ty do mnie piszesz? Zarzucasz mi brak podstawowej wiedzy, podczas, gdy ty operujesz frazesami i retoryką na poziomie gimnazjum. Na końcu coś o porównywaniu kapitału w Bielsku i Gorzowie czy Kostrzynie. Wolałbym mały kapitał jak w Kostrzynie czy Gorzowie niż takie 0 jakie jest w Zielonce. Chyba to jest oczywiste. Przykładu z USA nie rozumiem w kontekście tego, o czym tu jest mowa - pustosłowie. Ja inwestorem nie zostanę - jestem już zatrudniony i nie narzekam, ale to sformułowanie trąca raz jeszcze retoryką z Urzędu Miasta - panów Czyżniewskiego, Misiaka, Kaliszuka i innych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.12, 00:36 "Ja inwestorem nie zostanę - jestem już zatrudniony i nie narzekam" Wiec nie wdawaj się w dyskusje posługując się demagogią i populizmem. To , że Zielonka posiada lotnisko w Babimoście oznacza, że mają z niego latać samoloty do Nowego Jorku i władze muszą to załatwić ? A gdzie potencjał, który zainteresowany byłby tymi lotami ? A w rozumieniu rynek i potencjał - kadry i taka ich ilość, w której można przebierać do woli. Przykładu z USA nie rozumiesz ? Tak właśnie tworzy się mały kapitał, o którym tak marzysz. A kosiarka jest tu dobitnym przykładem. Usługi. Można kosić trawę i zarabiać. Może nie od razu kokosy, ale na poczatek. A może kilka mopów , szmat i po klatkach schodowych - usługa sprzątania klatek schodowych, np. od 1 do 3 zł. od lokatora ? Tylko chcieć , a nie narzekać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 21.11.12, 13:28 Błagam Cię, skończ już z tą demagogią i populizmem i przestań używać słów, których znaczenia nie rozumiesz. Gdzie napisałem o lotach z ZG do NYC czy innego miasta, dlaczego wmawiasz mi coś, czego nie napisałem? I co to ma do rzeczy? ZG nie ma potencjału na żadne lotnisko, ani z poł. do NYC ani do Warszawy. Ale co to ma wspólnego z brakiem inwestorów (jakichkolwiek) w mieście - nie rozumiem. Bo i skala porównawcza jest żadna. Podając tak odległe i nie przystające do czegokolwiek odniesienia wg mnie kompromitujesz się, a dyskusja z tobą traci sens. Jeszcze raz - piszesz bzdury niezbyt bystrego urzędnika - wielokrotne powtarzanie demagogii i populizmu, które nijak mają się do rzeczowych argumentów. Brak skuteczności w przyciąganiu kapitału zewnętrznego jest faktem, brak kreowania nowych miejsc pracy też. Tylko zatrudnieni na samorządowych i państwowych stołkach mogą spać spokojnie. Ale do czasu. MZK pada, ustawa o odpadach wchodzi w życie -MPO czy jak to w Zielonce się nazywa po tyłku dostanie, tylko czekać, kiedy kolejne spotka podobny los. I kraina szczęśliwych urzędników i zatrudnionych przez państwo się skończy. Z dnia na dzień Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.11.12, 14:46 "Gdzie napisałem o lotach z ZG do NYC czy innego miasta" A gdzie ja napisałem, że ty napisałeś ? Kończę, gdyż ty faktycznie nic, a nic nie kumasz. Najprostszych przykładów z kosiarką czy też samolotem nie potrafisz załapać, a prawisz komunały o kreowaniu miejsc pracy. Moja rada; Nie zarzucaj komuś braku bystrości nie mając z nią samemu styczności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.home.aster.pl 22.11.12, 13:23 Oooo, jest cięta riposta na koniec. Długo nad nią myślałeś nad takim efektownym zakończeniem? A te żarty o kosiarce i samolocie to sobie możesz na przerwie w pracy swoim niedorozwiniętym kolegom opowiadać. Nie praw mi też morałów, bo sam głupszego od siebie nie mam zamiaru słuchać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.11.12, 14:47 Puste beczki i głupcy zawsze robią dużo hałasu. Ja wolę cisze… Odpowiedz Link Zgłoś
jajo31 Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz 18.11.12, 13:45 zielona ma najwyzszą przeciętną płace w lubuskim no ale to dlatego ze tą średnią zawyżają nauczyciele na uniwerku ale zwykły zjadacz chleba tam pracy nie podejmie zatem nie ma się z czego cieszyć,ktoś tu napisał że w gorzowie są inwestorzy z dolnej półki-no fakt może i są ale faurecia,tpv i volkswagen zatrudniaja razem ponad 6 tys osób a to tylko te 3 najwazniejsze firmy w gorzowie-fakt umowy ludzie maja beznadziejne bo często przedłużaja tylko na miesiac no jakaś tam praca jest a u nas praca w lidlach,biedronkach czy galeriach handlowych gdzie nawet kobiety robia na magazynach i ciagaja paleciaki... do czego to doszło Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qqq Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.11.12, 15:13 Z centrum Wrocławia do strefy jest blisko 20 kilometrów, podobnie z centrum Zielonej Góry do strefy w Nowej Soli. Co wiec stoi na przeszkodzi by znaleźć zatrudnienie w nowosolskiej strefie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Quest Sowiecka Zielona czy cosik innego ??? IP: *.dsl.bell.ca 17.11.12, 05:26 Wyjasnijcie mi kilka regul jakie panuja w ZG.... dlaczego to miasto ma tak czerwone znamie SB-eckie , dlaczego cala Polska wie , ze lewacy wywodza sie z tego miasta , dlaczego rosyjskie/bialoruskie watazki widza ten region w swoich mafijnych przemytniczych sprawkach, dlaczego do dzis dnia festiwal rosyjski ma takie dotacje a brak na komunikacje , dlaczego Babimost oblegaja postkomunistyczne pacholki ....dlaczego i dlaczego.... ???? czyzby to byla enklawa poskomunistyczna ???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qra bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 19:55 NIE . To prawidłowa odpowiedz. A nagrodą jest spotkane... z........ Eleeeeeeeee...... Brawo. Cieszysz się ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seler Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.play-internet.pl 16.11.12, 20:02 kto to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 20:13 A nikt ważny. Taki lokalny dziwoląg...ale egzotyka zapewniona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: seler Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.play-internet.pl 16.11.12, 20:16 Ja gustuję w Słowiankach, więc jeśli ta ele jest egzotyczna to ja podziękował, nie skorzystam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 20:28 Egzotyka Ele na tym polega, że "to to " nie wie czym i kim jest . Dla rodziców - jajko niespodzianka. Potem to juz tylko kozie mleko, jurta... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele do bsyka ! Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.dynamic.chello.pl 16.11.12, 22:52 Ciesz mnie ze sie mówi o mojej skromnej osobe ! czy słyszeliscie internauci zeby ktos mówił o bsyku ? selerze ? Nikt !!!! można zadac pytanie dlaczego o nich nic nikt nie mówi ! vod.gazetapolska.pl/2780-rozpedzanie-niepodleglosci-jan-pietrzak-felieton nastepny głos uczestnika prowokacji policjnej w Warzawie 11.11.2012 r Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa bsyka Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.11.12, 23:03 Jak bywasz w cyrku to mówisz o tych co na widowni czy o klaunie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele Cyrk ! Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.dynamic.chello.pl 17.11.12, 18:49 Chcesz mi powiedziec bsyku bodzio ze ty nie wystepujesz w Cyrku ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ele do bsyka ! Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.dynamic.chello.pl 17.11.12, 18:29 Autor: Gość: ele do bsyka ! IP: *.dynamic.chello.pl17.11.12, 18:22 Dodaj do ulubionychSkasujcie Odpowiedz bodzio ty rasistowski żydzie syjonisto ! ty jestes tak smieszny z tym wciskania mi ze jestes polak ! [ piszesz a my Polacy rozumiemy tak ? ] chłopie ! ty tutaj występujesz w roli adwokata żydów !!! więc jaki z ciebie polak ? przestan pajacowac i występuj w swojej prawdziwej roli zyda z obywatelstwem polskim ! a teraz odpowiem ci na twoje post ! 1.rowery kradzine ! ja mówie o Narodzie a ty powołujesz sie na margines złodziejsko badycki który w kazdym narodzie wystepuje !! w waszym zydowkim też !!!! tylko wiesz jaka jest róznica miedzy naszymi narodami ? ! w Polsce margines to 5 % u zydów margines to 55% [ korupcja złodziejstwo itp na wielka skale ] Jak myslisz bodzio dlaczego w Polsce zydzi uchwalili fazystowska ustawe Ochrona Danych ??nigdzie w swiecie nie ma takiej ustawy ze złodzieja bandyty wizerunek chroni prawo !! NIGDZIE NIE MA !! w Polsce JEST !!! [ zabezpieczyliscie sie ] 2.Do boga odniesienie to nie bede z żydowskim rasista rozmawiac ! bo i tak nie rozumiesz !! 3 w Marszu Niepodległosci szła CAŁA POLSKA !!!! miedzy innymi zydzi katolicy z Pisu i Gazety Polskiej ! w Marszu szli ateisci monarchisci nacjonalisci katolicy, anty-syjonisci anty-rasisci ,kobiety dzieci i ludzie którym sie nie podoba zydowska polityka wobec panstwa !!!! Traktat Lizbonski Obce wojska w Polsce Nachalne promowanie pederstów i wszelkich zboczen okradanie obywateli przez zydo-chazrska mafie [ układ okrągłostołowy ] bandytyzm żydowskich parti [ narzucony haracz na społeczestwo tak zwane dotacje na żydowskie partie polityczne !!! , tylko badyta narzuca wymusza haracz ] 4. Nie zydzi tylko rzymianie narzucili europie religie chrzescijaska i przerobioną na modłe europejska !!! bo nie ma jak u was bodzio w judaizmie obrzezania !!!!!!! Chrzesciajstwo to nie zydowska ale europejska cywilizowana religia !!! nie to co wasz judaizm z ofiarami którym podrzyna sie gardła ! [ i faszystowski Talmud ] sa w internecie cytaty Talmudu !! włos sie jerzy na głowie jak sie czyta to to !! 5. HONOR ! tak wy tego słowa nie rozumiecie !!! to jest to cos czego w waszym plemiennym rozumowanu pojać nie mozecie !! TO GODNOŚC OSOBISTA !! OZNAKA CZCI ! SZACUNEK ! [kradną auta , ? znowu powołujesz sie na Margines narodu ! ] u nas 5 % u was 60% ] 6. Ojczyzna ! własnie pisze ze do własnej Ojczyzny wy zydzi macie stosunek Ambiwalentny ! a to co ty cytujesz to nic innego jak wiara rasowo-plemienna ! opłaca sie wam byc w sytemie mafijno-plemiennym ale NIE WRACACIE GREMIALNIE DO SWEGO ODZYSKANEGO IZRAELA 7. NIKT W MARSZU NIE NARZUCAŁ JAKIS BOGÓW !!!! [ pisze o tym w nr 3 ] MARSZ JEST SPRZECIWEM WOBEC NARZUCOWNEJ NAM SŁOWIANOM EUROPY KOŁCHOZU PRZECIW NARZUCONEJ NAM SŁOWIANOM OBCEJ KULTURY ! PRZECIW NISZCZENU NASZEJ SŁOWIANSKIEJ TOŻSAMOSCI I KULTURY !!!!! NA TO NIE MA ZGODY ZYDZI !!!!!! i nic tu nie pomoga wasze zaklecia o faszystach nazistach !!! TO MY SŁOWIANIE JESTESMY U SIEBIE ! POLSKA TO NASZ KRAJ ! KRAJ SŁOWIAN ! A WY ZYDZI DO IZRAELA DZIEN KTÓRY OPUSCICIE POLSKE BEDZIE SWIETEM PANSTWOWYM !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ews Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.dynamic.chello.pl 17.11.12, 21:39 sde Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tawariszcz Re: kubicki niech sprowadza inwestorów wtedy bedz IP: *.play-internet.pl 17.11.12, 21:49 Gość portalu: ews napisał(a): > sde ...lano w USSR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drek Re: Zielona Góra podnosi ceny biletów MZK. Świdni IP: *.play-internet.pl 17.11.12, 08:12 Swidnica zadowolona?? Z czego?? PKS wyciął połowe kursów, jeździ rzadziej niz mzk. po godzinie 22:00 nie sposób sie wydostac z zielonej góry nawet do wilkanowa. Moze urzednicy zadowloleni ludzie na pewno nie. Odpowiedz Link Zgłoś
jajo31 Zielona Góra podnosi ceny biletów MZK. Świdnica... 17.11.12, 20:03 w gorzowie próbowali juz 3 razy podnies bilety,rade miejska sie nie zgodziła,efektem tego było zmiejszenie ilosci kursów,po 2 miesiacach spadła ilośc pasazerów i gorzowski mzk znów zwiekszył ilośc kursów w obawie przed spadkiem pasazerów czyli z ich oszczędności nic nie wyszło... a co do zielonej góry? potną rozkład jazdy czyli co? autobusy będą smigać co godzine? to już całkiem ludzie uciekną od mzk Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hiro Re: Zielona Góra podnosi ceny biletów MZK. Świdni IP: *.gorzow.mm.pl 17.11.12, 21:08 to już całkiem ludzie uciekn > ą od mzk do taksówek?psl się posypało....za kilka miesięcy będzie u was ok 50 % bezrobocia i czym i gdzie pojedziecie?fedak w strefie wam robotę zagwarantuje? ....a spie...j!..............:-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kasownik Obcinacz penisa drenuje nasze kieszenie IP: *.zgora.dialog.net.pl 25.11.12, 09:14 Obcinacz penisa drenuje nasze kieszenie na wydawanie szmatławca do propagandy swojej osoby.A radni peło to przyklepują. Skandal. Wszystko za nasze podatki. A my dalej tych ... wybieramy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa Re: Obcinacz penisa drenuje nasze kieszenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.12, 12:12 Gdy obcinacz penisa "budował i rozbudowywał miejskie wodotryski ładując w nie olbrzymią kasę - lud krzyczał ; " więcej, więcej...ku chwale i wielkości miasta". Chcemy tramwaje, chcemy metro. Chcemy to co ma Wrocław i wielka Warszawa. Tylko nikt jakoś nie pomyślał nad kosztami tych inwestycji, ani nad zasadnością ich powstawania w tak małym miasteczku o tak małym budżecie. Nikt też nie pomyślał, dlaczego przez pewien okres panowania obcinacza nie było podwyżek lokalnych podatków i opłat komunalnych. Bo po co było myśleć ? Lepiej było i wygodniej, bez zastanowienia i za przysłowiową kiełbaskę dać się prowadzić jak stado bezmyślnych baranów do urn wyborczych . Bezmyślna sielanka jednak szybko się kończy i dowodzi, że bezmyślność niestety kosztuje. Odpowiedz Link Zgłoś