Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na s...

10.07.13, 17:02
Unikam tego ronda w czasie remontu, ale dzisiaj mi się nie udało. Wpuściłem kogoś z lewego pasa, ale pan za mną miał twarde postanowienie, że nikogo nie wpuści i siedział mi na ogonie tak natarczywie, że w pewnym momencie sam się przestarszył, że wjechał mi w d... Co więc zrobiłem? Przepuściłem z lewego pasa trzy auta, które pan blokował i pan za mną nie wygrał. Przeróżnie są metody edukacji.
    • rejkawik Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na s... 10.07.13, 17:26
      Prawda jest też taka: miasto dało dupy wybierając w przetargu firmę, która remont będzie robiła tak długo! Jedno z ważniejszych miejsc komunikacyjnych w mieście, a roboty kończą się każdego dnia o 15.00. Szlak może trafić taką firmę! Do 15.00 to można siedzieć w urzędzie, ale nie na środku rozkopanej drogi. Przez taką logistykę mamy same straty: paliwa, zdrowia, nerwów...
      • Gość: W. Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 17:42
        > Prawda jest też taka: miasto dało dupy wybierając w przetargu firmę, która remo
        > nt będzie robiła tak długo! Jedno z ważniejszych miejsc komunikacyjnych w mieśc
        > ie, a roboty kończą się każdego dnia o 15.00. Szlak może trafić taką firmę! Do
        > 15.00 to można siedzieć w urzędzie, ale nie na środku rozkopanej drogi. Przez t
        > aką logistykę mamy same straty: paliwa, zdrowia, nerwów...

        Nie da się zaprzeczyć, ale to raczej nie wina wykonawcy, tylko kultury pracy w Polsce. Czas na realizację jest dostosowany do polskiego systemu pracy (7:00 - 15:00), więc nikt się nie wychyla i nie tyra po nocach. Jest prawdopodobnie tak, że praca w innym systemie to wyższe koszty, a to z kolei wyższa cena i brak szans na wygranie przetragu. A tak wszystko się zgadza - jest tanio, robota (z poślizgiem) wykonana, a kierowcy niech się pieklą, jak lubią.
        • Gość: Bezrobotny Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.ssp.dialog.net.pl 11.07.13, 09:31
          Nic nie stoi na przeszkodzie, by w sezonie zatrudniać dodatkowych pracowników, by w ten sposób uruchomić drugą, a jak będzie trzeba, to i trzecią zmianę. Wykwalifikowanych bezrobotnych nie brakuje. To, co wydałoby się na pensje w pół roku, wyda się przez 2 miesiące i kwita. Mniej korków, a więc miej zużytego paliwa, mniej smrodu spalin, ale więcej pracujących chociaż dwa miesiące w roku... i szybsze modernizacje.
    • rob.in.hood Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na 10.07.13, 17:29
      Jakie rondo taka i społeczność kierowców na nim - PCK: tj. Płaskie (w myśleniu), Czerwone (buractwo) i na Krzyż (a najlepiej na pal)
    • tylkodlakomentarzy Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na s... 10.07.13, 18:12
      Czy nikt nie zauważa, że jazda na suwak nic nie daje, gdyż przyczyną korków jest to, że nie można wjechać na rondo, a nie to, że kierowcy nie jeżdżą na suwak?!
      Jazda na suwak tylko komplikuje dojazd bo przecież musi minąć trochę czasu, aby wpuścić kierowców z lewego pasa.
      Jedyny zysk z jazdy na suwak to trochę krótszy korek na prawym pasie - ale to akurat żadne pocieszenie, bo korków nie skróci...

      Suwak to dobre wytłumaczenie dla urzędników, w myśl zasady "oni postawili znaki (czyli "czymś" się wykazali), a beznadziejni kierowcy nie chcą się do tego stosować i tworzą korki".
      • Gość: W. Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 19:36
        > Czy nikt nie zauważa, że jazda na suwak nic nie daje, gdyż przyczyną korków jes
        > t to, że nie można wjechać na rondo, a nie to, że kierowcy nie jeżdżą na suwak?
        > !
        > Jazda na suwak tylko komplikuje dojazd bo przecież musi minąć trochę czasu, aby
        > wpuścić kierowców z lewego pasa.
        > Jedyny zysk z jazdy na suwak to trochę krótszy korek na prawym pasie - ale to a
        > kurat żadne pocieszenie, bo korków nie skróci...

        Jazda na suwak nie udrożni ronda, ale wbrem temu co piszesz, krótszy korek na prawym pasie to spore pocieszenie, bo jego długość może powodować i często powoduje zator np. na krzyżówce Dąbrówki/Długa/ Łużycka.

        Poza tym, jazda na suwak nie komplikuje dojazdu, bo - o ile odbywa się prawidłowo - to nikt nikogo nie przepuszcza. Na tym polega zamek - auta ustawione są na swoich pasach w taki sposób, że nikt nie musi zwalniać, a jazda odbywa się płynnie. W Polsce to problem, bo ci na lewym pasie muszą się właściwie wpychać i stąd komplikacje. Zobacz jak to robią Niemcy i płacz :) www.youtube.com/watch?v=cgFMJvvGa6U
        • Gość: suwak na rondzie Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 23:08
          Ten film z You Tube to zupełnie inna bajka.Jazda na suwak jest dobra jezeli jest przewężenie z dwuch do jednego pasa i wszyscy powoli ale płynnie jadą i nie muszą stawać i ustępować pierwszeństwa .INACZEJ JEST W RUCHU OKRĘŻNYM tu się trzeba zatrzymać i przepuścić tego co jedzie po rondzie.I wtedy ten suwak staje i co to ma dać czy jedzie ten z lewego czy ten z prawego pasa.? Owszem tylko krótsza kolejka ale ilość przejechanych samochodów przez ten lejek jest TAKA SAMA W TYM SAMYM CZASIE.A nawet nie wiem czy nie gorzej bo ten na prawym zamiast już podjeżdżać jak jest rondo wolne to ma czekać aż ten z lewego się wkatula na jego pas.I tyle.
          • Gość: W. Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 23:27
            > I tyle.

            Jak ktoś kończy wpowiedź w ten sposób, to z reguły wiadomo, że ma tezę i broni jej do upadłego, bo to jego teza. I tak jest z tobą.

            Na rondzie mamy zarówno przewężenie do jednego pasa, jak również konieczność ustąpienia pierwszeństwa, ale przecież nie zawsze ktoś porusza się po rondzie i korek tworzy się w głównie z powodu przewężenia. Poza tym, jest jeszcze argument korkowania prawego pasa, więc nie kombinuj i nie wymyślaj koła, bo jazda na suwak jest najlepszym możliwym rozwiązaniem w takich sytuacjach. I tyle - powiedziałbym, gdybym był równie przywiązany do swojej opinii co ty.
            • Gość: suwak na rondzie Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 10.07.13, 23:52
              <ale przecież nie zawsze ktoś porusza się po rondzie >litości kiedy Ty przejeżdżałeś to rondo w godzinach 14-16.? Nie jestem samobójcą i nie bronię swoich tez do końca.Ale nie przekonuje mnie jazda na suwak jezeli na rondo godz 14-16 wciśnie się jeden do trzech samochodów bo już ktoś nadjeżdża to chyba zauważyłeś.I teraz jadąc zderzak w zderzak zdąży się pięć samochodów wcisnąć bo BĘDĄ ONE W RUCHU a jak zaczniemy sobie uprzejmości robić to TRZY zdązą z róznych powodów np. ten z lewej niekiedy gapiowaty musi się upewnić na 100 % że go wpuszczasz a czas leci.ruszanie z miejsca sam wiesz jak to jest 50 % kierowców blado itd itp.I zostaję przy swoim zdaniu.Jazda na suwak przy zwężeniu do jednego pasa gdzie NIE TRZEBA nikomu ustępować TA TAK TAK.Jazda na rondzie wg.mnie to nie jest jazda na suwak tylko takie raz ja raz ty i tak w tym samym czasie przejedziemy.
              • Gość: W. Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 11.07.13, 19:57
                Wszystkie argumenty za jazdą na suwak już tu padły, a ty tylko udowodniłeś, że nie potrafisz się przyznać do błędu i brniesz w swoją niemądrą teorię. Szkoda, bo przez chwilę wydawało się, że masz coś wartościowego do powiedzenia i umiesz się uczyć, ale po raz kolejny się okazuje, że w Polsce każdy chciałby być ekspertem od wszystkiego, a wychodzi z tego lipa. Można z dużą pewnością założyć, że masz też swoją oryginalną teorię nt. fotoradarów i ograniczeń prędkości i raczej nie jest ona zbieżna z obowiązujacym prawem. I tak właśnie mamy w Polsce nieustanny chaos i anarchię oraz zadowolonych z siebie mądrali, którzy jakoś zawsze tak kombinują, żeby się nie przemęczać a wyjść na swoje.
      • Gość: aqq Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.13, 20:54
        www.youtube.com/watch?v=QFKtDf6v73Y
        www.youtube.com/watch?v=Sgwz36pZUwg
        www.youtube.com/watch?v=cgFMJvvGa6U
        Aż miło patrzeć.
        A w Paryżu ? U nas 100 karetek i kilka zastępów policji...
        • Gość: suwak na rondzie Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 11.07.13, 00:42
          Pokaz film gdzie trzeba zatrzymywać się w ruchu okrężnym,bo te filmy nie dotyczą wjazdu na rondo z dwuch pasów,gdzie co jeden dwa samochody trzeba się zatrzymać i czekać.Na przewężeniach gdzie NIE TRZEBA SIĘ ZATRZYMYWAĆ jazda na suwak tak tak tak.Ale jezeli co jeden dwa samochody stajemy na rondzie i teraz czekamy i zapominamy czy wślizgnął się ten z lewego czy z prawego i znów stop bo ktoś po okręgu jedzie.O tyłek rozbić tą niby jazdę raz ty raz ja wjeżdżając na rondo i pozoracja "suwaka"
          • Gość: aqq Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.13, 09:59
            Nie odnosiłem się dosłownie do sytuacji na wspominanym rondzie, a raczej ogólnie w temacie suwaka i naszych zachowań.
            Prawda jest taka, że w większości każdy coś od kogoś wymaga, a rzadko lub w ogóle od siebie.
            Jeżeli miasto, inwestor coś zap... na owej budowie, to chociaż ludzie - kierowcy niech traktują siebie z szacunkiem i powagą.
            • Gość: W. Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 11.07.13, 20:05
              > Prawda jest taka, że w większości każdy coś od kogoś wymaga, a rzadko lub w ogó
              > le od siebie.

              Bardzo słuszna uwaga. Przeciwnicy jazdy na suwak mają problem głównie ze sobą i zaakceptowaniem faktu, że czasem trzeba będzie kogoś przepuścić. W Polsce to jeszcze długo będzie problem, bo przepuszczanie to zdaniem wielu hiper frajerstwo. Spróbuj wyjechać z osiedlowego parkingu. Większość woli przejechać po chodniku i urwać zawieszenie, żeby tylko nie zwolnić i cię przepuścić. A jazda na suwak? Myślenie za kółkiem? O nie, to dla wielu nie do przyjęcia.
              • Gość: aqq Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.07.13, 18:49
                Będąc we Włoszech i nie tylko da się zauważyć pewną prawidłowość;
                cofający z parkingu nawet nie musi oglądać się za siebie, on wie że każdy go wypuści.
                Podobnie w korkach; tam nie potrzebna policja by go rozładować, pomachają rękoma, podłubią w nosie, pokrzyczą bo tak lubią, a i tak uprzejmie się po przepuszczają jak na rondach w Paryżu.
                Przy chodniku parkują dwa, a nawet trzy rzędy na styk ustawionych samochodów. I nic. Nikt się nie bije, a spokojnie nawzajem sobie pomagają.
                Oni dorośli do motoryzacji przez duże M i do dużego miejskiego ruchu.
                U nas 5 - 10 samochodów stoi przed nami - KOREK...
          • Gość: W. Re: Blokujesz jazdę na rondzie PCK? Nastaw się na IP: *.dynamic.chello.pl 11.07.13, 20:01
            Prawidłowa jazda na suwak zawsze poprawia płynność ruchu, ale ogarnicza też tworzenie się korków z powodu rzędu aut ustawionych na jednym pasie. Ten argument skrzętnie pomijasz, bo nie pasuje do twojej teoryjki. Bo to twoja teoria, a twoja teoria jest twojsza niż innych i będziesz jej bronił do upadłego, co? :)
    • sid2100 Korkujesz wjazd na rondo? Dostaniesz słony mandat 10.07.13, 22:28
      Na bezmyślnych kierowców polecam klaksonik.pl
    • amrik Test z drogowego savoir-vivre'u? 11.07.13, 12:29
      W Polsce?? W miejscu gdzie jest najwiecej chamow na metr kwaratowy? To jakis dowcip.
    • Gość: Darek Re: Korkujesz wjazd na rondo? Dostaniesz słony ma IP: *.dynamic.chello.pl 12.07.13, 17:48
      Koledzy, którzy spierają się o suwak na rondzie w moim przekonaniu mają rację . Zarówno jeden jak i drugi. Suwak na rondzie nie sprawdza się i trzeba przepuszczać innych blokując ruch kiedy rondo jest małe. A takie są w Zielonej Górze. Kiedy rondo jest duże tak jak to gdzie jedzie się na Leśniów Wielki, Nowogród, Trasę Północną, Wojska Polskiego. Nie pamiętam nazwy tego ronda, jednak jest ono na tyle duże, że spokojnie można wjechać na nie lewym pasem i znaleźć miejsce na zjazd na prawy skrajny pas i bezpiecznie zjechać z ronda. Na tym rondzie można spokojnie i bezpiecznie jeździć na suwak. Na Rondzie PCK nigdy tak nie będzie, ponieważ budują je za małe jak na tak ważne skrzyżowanie. Jeszcze to podniesienie poziomu gruntu na środku będzie skutecznie utrudniać widoczność. Na tym rondzie jazdy na suwak czy też zamek nie budjet. Szkoda.
Pełna wersja