wg OBOP-u 69% za karą śmierci

IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 03.10.02, 18:31
badania z sierpnia 2002
Także jestem za (tam gdzie nie ma wątpliwości dowodowych).
    • Gość: Silvestri Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.10.02, 19:03
      achhh Siedzę przy kawie i ciastkach i czytam nt badań OBOPu, z tą samą myślą co
      Ty. Temat tym bardziej chodliwy, że wczoraj do późnej (T. jak będziesz to
      czyłał to podkreślam -do PÓŹNEJ - nie żebym Cię wywalał następnym razem, ale
      niektórzy w nocy śpią, a przynajmniej powinni) godziny dyskutowałem na teamat
      zasadnosci kary śmierci i podobnym zagadnieniom.

      1. czy kara śmierci jest potrzebna?
      2. czy dyskusja jest wolna od aksjologicznego podejścia?
      3. czy determinantem są jedynie normy religijne? Co z kategoriami ideologicznym
      w zakazie bądź w stanowisku popierajacym stosowanie kary śmierci?
      4. Jak się mają dwie wewnętrzne sprzecznosci lewicy i prawicy - czyli krzyżowa
      niechęć do aborcji i zezwolenie na karę śmierci (i odwrotnie u lewicy). Czy nie
      jest to paranoja wynikająca z zaszłości histotrycznych, których już nikt nie
      pamięta (bądź nie stara się pamiętać)? [co bardziej dociekliwym dodam, że
      chodzi o kwestie światowego podziału na lewicę i prawicę, a nie kontekstu
      polskiego]


      Ja mogę powiedzieć tylko tyle - jestem zdecydowanym zwolennikiem kary śmierci
      (jeszcze dwa lata temu dałbym się zabić w obronie prawa do życia). Jako
      człowiek lewicowy wiem, ze takie deklaracje pasują jak parasol w oku polskiej,
      europejskiej i śwoiatowej lewicy, ale widzę głęboką potrzebę rewizji tej części
      ideologicznej doktryny lewicy. Uważam z całą stanowczoscią, że prawo państwa ma
      wymiar w każdej płaszczyźnie, jest niestopniowalne, niezależnie od sprawy i
      stopnia szkodliwości społecznej (jest ona poniekąd niewymierna). Prawo jest
      prawem, jest po to by je przestrzegać! Każde wykroczenie powinno kończyć sięw
      sposób jeden.

      Nie chcę otwierać dyskusji nt wymiaru sprawiedliwości i organów ścigania.
      Porozmawiajmy o karze śmierci.

      Ja pierwszy podnoszę kamień po to, by w przypadku bezwzględnie oczywistym także
      kamień mógł podnieść ktoś, nawet po to by mnie nim uderzyć!

      Redaktorów nie kamieniuję, tfu, nie pozdrawiam
      • kobyla Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 03.10.02, 19:12
        Chcecie zabijać złapanych i uwięzionych morderców? Ale was wzięło. A ty
        Raskolnikow nie pij tyle kawy.
    • Gość: damian Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: 62.87.223.* 04.10.02, 09:24
      Nie ma głupszej kary niż dożywocie, z kilku powodów: zbytnie i niepotrzebne
      obciążenie podatników, ale także brak możliwości dalszego karania przestępcy,
      np. w przypadku ucieczki, popełnionego kolejnego przestępstawa. Załóżmy, że
      kara śmierci (orzekanie ale i wykonanie)nie jest czynnikiem odstraszającym. Nie
      musi. Kara śmierci ma służyć eliminacji niebezpiecznych dla społeczeństwa
      przestępców. Z tego powodu, wg mnie, powinno się ją orzekać nie w przypadku np.
      brutalnych morderstw lecz wtedy, gdy jest duże prawdopodobieństwo popełnienia
      kolejnej zbrodni. Innymi słowy jest różnica (istotna!)między kobietą zabijającą
      mąża pijaka z zemsty, bo gwałcił ich córkę a psychopatycznym mordercom
      przypadkowych ofiar. Ten drugi powinien zostać fizycznie wyeliminowany. I temu
      powinna służyć kara śmierci.
      • Gość: Silvestri Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.10.02, 14:45
        i w tym właśnie coś jest - ps kobyła skąd wiesz, że kjestem nałogowym
        kawożłopem??? - czy mogę Cię zaprosić na kawę? :))
        • kobyla Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 04.10.02, 17:06
          Kolego, pewnych spraw nie możemy przeginać. O tak poważnych rzeczach możemy co
          najwyżej rozmawiać w pociągu i to nie przy kawie ale przy wódce(mocnej).
          • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 04.10.02, 18:07
            najlepsza byłaby wycieczka pociągiem dla forumowiczów i z 2 krzynki wódki.
            • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 04.10.02, 19:55
              Krzynka nie wystarczy, jeśli już to skrzynka.
              Czy dyskusja o karze śmierci bez precyzyjnego (o ile to możliwe) określenia w
              jakich przypadkach można i/lub należy ją orzec jest chyba trochę bez sensu.
              Żadne prawo nie będzie nic znaczyło jeśli nie ma dobrych przepisów
              wykonawczych. Co komu po karze śmierci jeśli nikt nigdy jej nie wykona (to samo
              dotyczy wszelkich innych kar). Prawo "uznaniowe" obowiązujące w Polsce nie jest
              chyba odpowiednim gwarantem rozsądnego (w kategoriach społecznych) orzekania i
              wykonywania kary śmierci (amerykańskie prawo precedensowe chyba też nie). Może
              kary za pewne kategorie przestępstw powinny być orzekane przez trybunał
              sędziowski - nie wiem, jestem w tych sprawach laikiem tak samo jak Wy. Rocznie
              dziesiątki jeśli nie setki razy mówimy komuś że go zabijemy (za byle g.) i nic
              z tego nie wynika. Ja przynajmniej do tej pory nie "zaciukałem" nikogo, choć
              nie raz miałem szczerą ochotę. Jeśli kara śmierci pozwoli na zapewnienie
              większego spokoju normalnym ludziom (osobiście wątpię) to jestem za, jeśli nie,
              to zajmijmy się lepiej jakimś innym tematem zastępczym np. oficjalnie dozwoloną
              długością i kolorem spódniczek. Wydaje mi się, że dokończę później.
              • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 04.10.02, 20:17
                jestem laikiem (z dużym doświadczeniem życiowym) i uważam głos laików
                za potrzebny. Wielość głosów laików już nie raz w historii powodowała, że
                niemożliwe stawało się realnym.
                Te prawie 70% wynika także z dyskusji laików właśnie. Autorytety trwają
                zwykle przy swych opiniach dość uparcie (często z przekory lub wstydu).
                • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 04.10.02, 22:54
                  Wypiłem zaległe kawy i mogę wrócić do dyskusji.
                  Jestem za karą śmierci, realną nie na papierze, ale uważam, że problem aborcji
                  jest znacznie trudniejszy do rozwiązania.
                  Głos laików faktycznie jest potrzebny, bo przypuszczalnie bez niego wielu
                  rutyniarzy (nie mylić z profesjonalistami) miałoby spore kłopoty z weryfikacją
                  swoich stanowisk i nie wiedziałoby pod który wiatr się ustawić. Wg mnie tłum
                  nigdy nie rozwiąże żadnego problemu, coś takiego jak mądrość ogółu nie istnieje
                  tak samo jak nie istnieje średni (uśredniony) człowiek, średnia opinia itd.,
                  jest podatny na wpływy, demagogię, odpowiedzialność w tłumie się rozmywa. Tłum
                  (ogół) może natomiast wymusić znalezienie rozwiązania poszczególnych problemów
                  na aktualnej władzy, czy to jej się podoba czy nie. I tak naprawdę jest to jego
                  jedyna siła.
                  Skoro prawie 70% Polaków jest za karą śmierci to znaczy, że nie czują się zbyt
                  bezpiecznie, mają niedosyt skuteczności władzy, służb publicznych i wymiaru
                  sprawiedliwości. Świadczy to raczej o potrzebie reformy tych służb, a przy
                  okazji przydałaby się nowelizacja Kodeksu Karnego.

                  • Gość: Silvestri Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.dialog.net.pl 05.10.02, 10:39
                    "mają niedosyt" - co ewentualnie może oznaczać, ze sami chcą tę karę wykonywać!
                    W historii, nie tylko współczesnej, organizacja państwa cechuje się tym, że jej
                    pierwszym przymiotnikiem jest monopol na stosowanie siły - w tym takze kary
                    śmierci (nawet przypadki zabicia kogoś podczas demonstracji ulicznych, które
                    ewidentnie świadczą o nadużyciu siiły, mieszczą siew kategorii monopolu użycia
                    siły). Państwo jako jedyne jest władne orzekać i używać przymusu. Kiedy
                    staniesz w kompetencjach państwa, ono zaraz się o to upomni i ... oczywiscie
                    użyje w stosunku do Ciebie przymusu. Proste - daj komuś w zęby, zabij go,
                    zgwałć - (vel dzisiejszy artykuł) - o ile ofiara upomni sie do państwa, bądź
                    też organy powołana celem przestrzegania i egzekwowania prawa, takie naruszenie
                    wykryją wtedy rusza cała machina. Właśnie wszystko po złamaniu monopolu
                    państwowego to kwestia szczegółowa konkretnych państw, na określonym ich
                    szczeblu organizacji (użyję prakseologicznego określenia, by nikt nie mówił, że
                    mu marksizmem zajeżdża).

                    Forum obok ktoś napisał istotę poczucia bezpieczeństwa - jeśli zrobił to
                    niezamierzenie tym bardziej gratulacje. Psychologia społeczna mówi wprost - nie
                    o surowości kary, ale poczuciu bezkarnosci, które jest wywoływane u sprawcy. W
                    odczuciu społecznym nastepuje odzwierciedlenie tego stanu rzeczy - przestepca
                    dokonując przestępstwo, czuje się nieuchwytny, czuje sie poza zasięgiem
                    sprawiedliwości i mocy egzekucyjnej organów do tego powołanytch. stąd poczucie
                    reszty społeczeństwa o bezsilnosci i niewydolności systemu sprawiedliwości. Nie
                    wynika stąd, że instytucja jest zła (sama w sobie), ale to, że stopień
                    organizacji, jaki panuje w instytucji ma sie nijak co do realnych potrzeb
                    wymierzania prawa. Zmiana kodeksu karnego na restrykcyjny nic nie da, a w
                    wielu przypadkach może tylko pogorszycsprawę. Poleca przeczytanie artykułu z
                    pierwszej strony NIE z okolic lipca.
                    Tak jest panowie i panie! nie kara lecz skuteczne jej wymierzanie - to jest
                    istota - ps - w kontekście ostatnich rajdów w ZG - policjant nie tylko powinien
                    bezwzglednie ścigać sprawcę wykroczenia - w tym momencie motcyklistę i jego
                    pasażera, ale też powinien dążyć do jego zatrzymania (wszak bez tego pościg
                    jest bezcelowy). To, że ci chłopcy zatrzyali sie wcześniej , niż mógł to
                    ktokolwiek przewidywać, jest rzeczą wtórą. To, że sie zabili - no cóż - takaja
                    żyzn - a to, że nie zabili osoby trzeciej, jest w moim przekonaniu wielkim
                    szczęściem. Tak droga matko - jestem pewien, że wtedy też miałabyc pretensje do
                    policji, że to wina pościgu. Jest to zupełnie zrozumiałe (choć z logicznego i
                    prawnego punktu widzenie bezzasadne).

                    i przypadek nr 2 - Przemek Czaja - pamięta ktoś jeszcze - wszak w Gazecie o
                    tym nie piszą, w telewizji nie mówią - moze tyylko czasem ktoś krzyknie:
                    morderca!
                    Chodzi o tego chłopca, który (jak to przedstawione zostało w mediach) został
                    uderzony 80'tką przez policjanta, udeżył głową w latarnie, po czym w skutek
                    odniesionych obrażeń zmarł. Pytanie jedno pytanie:
                    A HDZIE DO CHOLERY BYŁA WTEDY MATKA?!!! Czy 13 - tolatek chodzi na mecze, do
                    sektory z huliganami? A gdzie do k...nędzy był pan proboszcz? Gdzie
                    szkoła?? ......
                    A juz na pewno - i daję sobie głowę urwać, że ten funkcjonariusz uparł ię na
                    gówniarza - i trzasnął go pałką - bo zupa była zasłona !
                    To jest państwo i każdy któ łamie prawo powinien odczuć na sobie siłę jego
                    egzekucji - w tym sęk!

                    Redaktorów nie pozdrawiam (poza tymi z Fantastyki nowej - tu wiadomo chociaż,
                    że to fikcja)
                    • kobyla Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 05.10.02, 11:49
                      To który z was jest chętny do plutonu egzekucyjnego. Coś mi się widzi, że was
                      zdrowo pogięło z tym zabijaniem. Nie zabija się ludzkiego życia i koniec.
                      • hiro Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 05.10.02, 12:53
                        kobyla napisał:

                        > To który z was jest chętny do plutonu egzekucyjnego. Coś mi się widzi, że was
                        > zdrowo pogięło z tym zabijaniem. Nie zabija się ludzkiego życia i koniec.
                        a i owszem powinno się zabijać i to często i gęsto!
                        ja osobiście jestem za uśmierceniu aferzystów z fozz
                        za uśmierceniem pedofili/tych z ostatniej afery jak również zboczeńca -
                        arcybiskupa/
                        w polsce powinno funkcjonowć chińskie prawo!-stadion i kkk.w durne łby!
                        bo już dochodzi do takich paranoi,że mafia z prószkowa zakłada legalny kościół
                        żeby zalegalizować lewe pieniążki!
                        mam wrażenie ,że państwo polskie i nasz wymiar sprawiedliwości można pozwać
                        poprostu do sądu z par.o namawianiu do pop. przestępstwa!!!!!!!/czyt. ustawa o
                        abolicji i wyroki uniewinniające najgroźniejszych przestępców!!!
                        z największą przyjemnością zobaczyłbym na sznurku złodzieji- polityków-ale z
                        tym to napewno byłby problem-bo ich zabija mafia albo pięć razy strzelają do
                        siebie popełniając samobójstwo/eeeee...-i tak niewyraźnie mówił/

                      • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 05.10.02, 14:29
                        zorganizowanie plutonu egzekucyjnego to akurat najmniejszy problem.
                        Problem jest ze zmianą polskiego ustawodastwa.
                        Wiekszość polityków krzyczy o zaostrzeniu kar, a faktycznie zmiany są
                        kosmetyczne.
                        Podobnie mówi się o przyspieszeniu procedowania a jakoś tony akt rosną.
                        Afery typu FOZ (przekraczające np. 100 tys)nie powinny podlegać przedawnieniu.
                        Powołuje się tysiące świadków w sprawach oczywistych i robi idiotów ze zwykłych
                        obywateli. To jest chore !!! (w dodatku za nasze pieniądze)
                        • hiro Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 05.10.02, 14:53
                          Gość portalu: tzenzor napisał(a):

                          > zorganizowanie plutonu egzekucyjnego to akurat najmniejszy problem.
                          z matematycznego punktu siedzenia!!?
                          > Problem jest ze zmianą polskiego ustawodastwa.
                          > Wiekszość polityków krzyczy o zaostrzeniu kar, a faktycznie zmiany są
                          > kosmetyczne.
                          a co wolałbyś wydania wyrków na samych siebie?
                          na jakim świecie Ty kurwa żyjesz
                          > Podobnie mówi się o przyspieszeniu procedowania a jakoś tony akt rosną.
                          > Afery typu FOZ (przekraczające np. 100 tys)nie powinny podlegać przedawnieniu
                          jezu elwis jest wśród nas!!!!!!!!!!.
                          > Powołuje się tysiące świadków w sprawach oczywistych i robi idiotów ze
                          zwykłych
                          >
                          > obywateli.
                          zawsze się robi no i co z tego wynika?
                          To jest chore !!! (w dodatku za nasze pieniądze)
                          i za nasze pieniądze będzie sie to robiło nadal-i co z tego?

                          • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 05.10.02, 16:07
                            a ja wierzę, że tylko do czasu.
                            Polacy są bojaźliwi. Zwróć uwagę, że stopień rozwoju AIDS w Polsce jest
                            stosunkowo nie duży (choć oczywiście niepokojący)w porównaniu z ościennymi
                            krajami.
                            Gdy zaczną uprowadzać , gwałcić i zabijać "Ich" dzieci i kobiety, to w końcu
                            pęknie ten wrzód.
                            Dzięki częstym wymianom elit , wielu z nich traci ochronę szczególną i
                            autentycznie zaczynają trząść gaciami i w tym jest nadzieja (tzn. nie w gaciach
                            bynajmniej). Zgodnie z zasadami probabilistyki :-)))
                            • hiro Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 05.10.02, 16:41
                              Gość portalu: tzenzor napisał(a):

                              > a ja wierzę, że tylko do czasu.
                              > Polacy są bojaźliwi.
                              ty chyba kurwa durny jesteś !
                              bojaźliwi to są i owszem ale matematycy!
                              Zwróć uwagę, że stopień rozwoju AIDS w Polsce jest
                              > stosunkowo nie duży (choć oczywiście niepokojący)w porównaniu z ościennymi
                              > krajami.
                              o czym ty kurwa piszesz? napisz o bse!trzy chore mućki a wycięli kilkaset
                              sztuk!
                              > Gdy zaczną uprowadzać , gwałcić i zabijać "Ich" dzieci i kobiety, to w końcu
                              > pęknie ten wrzód.
                              > Dzięki częstym wymianom elit ,
                              co do kozielska elity?
                              wielu z nich traci ochronę szczególną i
                              > autentycznie zaczynają trząść gaciami i w tym jest nadzieja (tzn. nie w
                              gaciach
                              > oj laska weź się w garrść!!
                              > bynajmniej). Zgodnie z zasadami probabilistyki :-)))
                              proba -.CO?

                              • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 05.10.02, 17:37
                                matematycy są odważni. Kopernik był także matematykiem.
                                Każdy kto wdaje się w dyskusję z Hiro jest odważny!
                    • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 05.10.02, 21:22
                      Gość portalu: Silvestri dużo napisał(a):
                      Wiesz co jest podstawą demokracji?
                      "W wolnym kraju wolni ludzie robią to co wolno".
                      Podstawowym problemem jest tylko to aby dobże zdefiniować i zakreślić
                      to "wolno".
                      Nie będę ukrywał, że jestem przeciwnikiem agresji i chamstwa w jakiejkolwiek
                      postaci, po prostu czuję się zupełnie bezbronny przed nimi, niezależnie od tego
                      czy spotyka mnie ze strony innych ludzi czy też władz. Chyba nie potrafię
                      wystarczająco ostro zareagować. Ale państwo powinno. Pisałem już o konieczności
                      nieuchronności kary (chyba było coś o włąścicielach psów), dlatego właśnie
                      przepisy nie powinny być za bardzo surowe, ale bezwzględnie egzekwowane (nie
                      tylko prawo karne, ale i administracyjne, ochrona środowiska itd.). Chodzi o to
                      aby ktoś w poczuciu swojej własnej niewyobrażalnej wolności nie naruszał
                      wolności innych. Tym niemniej kiedy, możliwe że przez własną głupotę, giną
                      młodzi ludzie po prostu szkoda. A Fantastykę też bardzo lubię.

                      Hiro!
                      Pierwsza zasada probabilistyki:
                      "Człowiek strzela, Pan Bóg kule nosi".
                      Reszta to faktycznie matematyka.

                      Tzenzorze!
                      Hiro nie dyskutuje. Hiro jest wk...wiony, jak każdy z nas. Po prostu pisze na
                      głos to co inni skrywają w zakamarkach głów i myślą, że jak nie powiedzą, że
                      coś jest złe to od tego będzie lepsze.

                      Matematycy nie są odważni. Siedzą w domach, na uczelniach rysują jakieś
                      skomplikowane znaczki (tensory czy inne krzaczki) i tworzą model tego co każdy
                      widzi za oknem. Nie potrzeba odwagi aby tworzyć poglądy, odwagi potrzeba aby je
                      głosić.
                      Odważny musi być policjant, odważny ale głupi jest przechodzień w nocy w parku,
                      pijak za kierownicą, polityk wmawiający ludziom same kretyństwa i jeszcze paru
                      innych.
                      • kobyla Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 06.10.02, 13:40
                        Widze że klub zabijaków rośnie w siłę. Macie za sobą sondaże, ogólne wkurwienie
                        ludzi, naukowe uzasadnienia.
                        To od kiedy zaczynacie zarzynać morderców?
                        • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 06.10.02, 14:09
                          z chwilą zmiany ustawy
                        • Gość: Silvestri Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.dialog.net.pl 06.10.02, 14:55
                          kobyla napisał:

                          > Widze że klub zabijaków rośnie w siłę. Macie za sobą sondaże, ogólne
                          wkurwienie
                          >
                          > ludzi, naukowe uzasadnienia.
                          > To od kiedy zaczynacie zarzynać morderców?

                          kobyło tezgucio chyba dobrze się wyraził - istnieje zawsz3 groźba "mordu
                          państwowego", ale nie o to chodzi. Użyty oprzez nas termin "egzekucja prawa"
                          oznacza najprostrze nawet egzekwowanie przez organy do tego powołane,
                          jakiegokolwiek jego łamania. Prawo, choćby najbardziej debilne, jest zawsze
                          prawem. Jego łamanie to nie tylko łamanie praw społecznych, uderzenie w
                          społeczeństwo, ale też w instytucję państwa. W jego wiec interesie jest by
                          prawo było przestrzegana, a ci, kttórzy go nie przestrzegają pnosili
                          odpowiedzialnosć. Teraz dwie rzeczy - takie podejście pociaga za soba dwie
                          przesłanki - po pierwsze - ci, którzy prawo przestrzegają są pewni, że robią
                          dobrze (i niech motywacja będzie nawet chęć uniknięcuia kary) - po drugie
                          potencjaklny przestępca jest świadomy (niezawsze) i pewny, że złamanie prawa
                          zostanie wyegzekwowane.
                          Przykład z ulicy:
                          jakoś w kwietniu dostałem po mordzie na deptaku - za co - za to, że jakś banda
                          wyrostków tłukła szyby w kiosku obok teatru. Zareagowałem i zareaguje dzsiaj,
                          ale czy zrobi tak każdy "przecietny" obywatel?
                          Niesądzę.

                          Redaktorów nie pozdrawiam (z wiadomej przyczyny)
                        • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 06.10.02, 18:08
                          >kobyla napisał:
                          >Chcecie zabijać złapanych i uwięzionych morderców? Ale was wzięło.
                          >To który z was jest chętny do plutonu egzekucyjnego. Coś mi się widzi, że was
                          >zdrowo pogięło z tym zabijaniem. Nie zabija się ludzkiego życia i koniec.
                          >Widze że klub zabijaków rośnie w siłę. Macie za sobą sondaże, ogólne wkurwienie
                          >ludzi, naukowe uzasadnienia. To od kiedy zaczynacie zarzynać morderców?
                          >Nie zabija się ludzkiego życia i koniec.

                          Co zrobisz z tymi, którzy już zabili. Jak ma wtedy wyglądać ten "i koniec"?
                          Rozumiem, że wg Ciebie skoro już się stało należy o tym zapomnieć - przecież
                          życie toczy się dalej - i czekać na kolejne morderstwo?

                          Jesteś po stronie zarzynających czy zarzynanych?
                          Rozumiem, że wg Ciebie morderca jedynie narusza spójność ciała i duszy ofiary,
                          ot taki trochę większy akt wandalizmu, natomiast państwo w majestacie prawa (u
                          nas niestety dość nikłym) go za to zarzyna. Kiedy złodziej wchodzi w nocy
                          zamaskowany do Twojego domu grzecznie udostępniasz mu wszystko, a przed
                          wyjściem częstujesz go piwkiem albo herbatką.
                          • gondor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 07.10.02, 15:15
                            > Jesteś po stronie zarzynających czy zarzynanych?
                            zarzynających, a Ty?
                            > Rozumiem, że wg Ciebie morderca jedynie narusza spójność ciała i duszy
                            ofiary,
                            > ot taki trochę większy akt wandalizmu, natomiast państwo w majestacie prawa
                            (u nas niestety dość nikłym) go za to zarzyna.
                            Mama mnie nauczyła : leżącego się nie kopie
                            W celi morderca jest skazańcem nie mordercą. Nie dziel świata na ludzi i
                            podludzi. Bo jeżeli jesteś zezowaty to może przyjdzie kryska na matyska.
                            PS
                            Mordrecę który wtargnie do mego domu zabiję(mój dom - moja twierdza) ale jeżeli
                            mi się to nie uda to niechcę aby społeczeństwo mnie pośmiertnie i legalnie
                            pomściło!
                            • kobyla Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 08.10.02, 22:51
                              Gondor dobrze gadasz. Możesz se piwo otworzyć.
                            • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 11.10.02, 09:12
                              gondor napisał:

                              > > Jesteś po stronie zarzynających czy zarzynanych?
                              > zarzynających, a Ty?

                              Każdy zarzynający kiedyś będzie zarzynany.

                              > > Rozumiem, że wg Ciebie morderca jedynie narusza spójność ciała i duszy
                              ofiary, ot taki trochę większy akt wandalizmu, natomiast państwo w majestacie
                              prawa (u nas niestety dość nikłym) go za to zarzyna.
                              > Mama mnie nauczyła : leżącego się nie kopie. W celi morderca jest skazańcem
                              nie mordercą. Nie dziel świata na ludzi i podludzi. Bo jeżeli jesteś zezowaty
                              to może przyjdzie kryska na matyska.

                              I kto tu dzieli ludzi. W celi morderca jest więźniem a nie skazańcem, ale ani
                              przez chwilę nie przestaje być mordercą, och przepraszam człowiekiem który już
                              zabił innego człowieka.

                              > PS
                              > Mordrecę który wtargnie do mego domu zabiję(mój dom - moja twierdza) ale
                              jeżeli mi się to nie uda to niechcę aby społeczeństwo mnie pośmiertnie i
                              legalnie pomściło!

                              A jakim prawem go zabijesz? Tobie wolno a innym nie? Skąd wiesz, że jest
                              mordercą - na razie tylko wtargnął, jeszcze nie zabił. To Ty będziesz mordercą,
                              a on Twoją ofiarą.

                              Generalnie rzecz biorąc Twoja naiwność i nieznajomość prawa jest rozbrajająca.
                              • gondor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 14.10.02, 13:25
                                tezgucio napisał:


                                > Każdy zarzynający kiedyś będzie zarzynany.
                                >
                                > > > Rozumiem, że wg Ciebie morderca jedynie narusza spójność ciała i duszy
                                > ofiary, ot taki trochę większy akt wandalizmu, natomiast państwo w majestacie
                                > prawa (u nas niestety dość nikłym) go za to zarzyna.

                                gondor napisał:
                                > > Mama mnie nauczyła : leżącego się nie kopie. W celi morderca jest skazańcem
                                > nie mordercą. Nie dziel świata na ludzi i podludzi. Bo jeżeli jesteś zezowaty
                                > to może przyjdzie kryska na matyska.

                                tezgucio napisał:
                                > I kto tu dzieli ludzi. W celi morderca jest więźniem a nie skazańcem, ale ani
                                > przez chwilę nie przestaje być mordercą, och przepraszam człowiekiem który
                                już zabił innego człowieka.

                                NIE ŁAP ZA SŁÓWKA. TO ŻE JESTEŚ ZEZOWATY (CHODZI MI O TWOJE PODEJŚCIE DO
                                SPRAWIEDLIWOŚCI) MI NIE PRZESZKADA.

                                gondor napisał:
                                > > PS
                                > > Mordrecę który wtargnie do mego domu zabiję(mój dom - moja twierdza) ale
                                > jeżeli mi się to nie uda to niechcę aby społeczeństwo mnie pośmiertnie i
                                > legalnie pomściło!

                                tezgucio napisał:
                                > Tobie wolno a innym nie?

                                JESTEŚ DOSKONAŁYM MATERIAŁEM NA SERYJNEGO MORDERCĘ

                                tezgucio napisał:
                                > Generalnie rzecz biorąc Twoja naiwność i nieznajomość prawa jest rozbrajająca.

                                ROZBRAJAJĄCA JEST TWOJA NAIWNOŚĆ ŻE JAK BĘDZIE KARA ŚMIERCI TO BĘDZIE MNIEJ
                                MORDERCÓW. "KREW SKAZAŃCÓW NA NAS I NA DZIECI NASZE" - MÓW ZA SIEBIE ALE JA SIĘ
                                NA TO NIE ZGADZAM.
                                "MÓJ DOM - MOJA TWIERDZA" ZAPISANA NORMA PRAWNA W ANGLOSASKIEJ TRADYCJI
                                PRAWNICZEJ
                                pozdr.
                                • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 27.10.02, 01:00
                                  > ROZBRAJAJĄCA JEST TWOJA NAIWNOŚĆ ŻE JAK BĘDZIE KARA ŚMIERCI TO BĘDZIE MNIEJ
                                  > MORDERCÓW. "KREW SKAZAŃCÓW NA NAS I NA DZIECI NASZE" - MÓW ZA SIEBIE ALE JA
                                  > SIĘ NA TO NIE ZGADZAM.
                                  > "MÓJ DOM - MOJA TWIERDZA" ZAPISANA NORMA PRAWNA W ANGLOSASKIEJ TRADYCJI
                                  > PRAWNICZEJ
                                  > pozdr.

                                  Tezgucio napisał:
                                  ...Jeśli kara śmierci pozwoli na zapewnienie większego spokoju normalnym
                                  ludziom (osobiście wątpię) to jestem za, jeśli nie, to zajmijmy się lepiej
                                  jakimś innym tematem...

                                  Żyjemy w Polsce, pod polskimi sądami.
    • Gość: tzenzor Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 25.10.02, 21:08
      Amerykanie się nie będą cackać!

      info.onet.pl/576805,12,item.html
      • kobyla Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 27.10.02, 09:34
        Seven
        • tezgucio Re: wg OBOP-u 69% za karą śmierci 27.10.02, 11:52
          kobyla napisał:

          > Seven

          Up.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja