Nowosolskim malkontentom pod rozwagę

13.04.06, 20:02
GAZETA LUBUSKA Środa 12 kwietnia 2006 roku

DO DECHY

Tylko bez kompleksów

Kilka razy zajechałem do Nowej Soli, spotkałem znajomych. I
nieustannie słyszę, że o pewnych sprawach łatwiej mi pisać i mówić, gdyż
mieszkam przecież w Zielonej Górze. Tam większe szanse, perspektywy i łatwiej
o wszystko…
Owszem. Zielona Góra to większe miasto. Ja wówczas mówię o moich
zdziwieniach, bo przecież także tak myślałem. Dopóki nie okazało się, że
jeden z największych internetowych sklepów oferujących sprzęt audio i wideo
mieści się w Nowej Soli. Później zielonogórzanie zaczęli mi opowiadać, że
szukając pomocy medycznej zawsze starają się korzystać ze szpitala
nowosolskiego. Bo i warunki dobre. I personel jakby bardziej przyjazny. Na
dodatek kilka bardzo nowoczesnych firm, kilka zapowiedzi inwestycji ze strony
kolejnych. A gdy jeszcze w Zielonej Górze zaczęto pytać mnie, kiedy wreszcie
otwarte zostaną port i muzeum krasnala, gdyż koniecznie trzeba tam pojechać,
zacząłem się zastanawiać, w którym tak naprawdę miejscu „Zielona” jest lepsza
niż „Sól”.
W Nowej Soli naprawdę mnóstwo się zmieniło i ja, były nowosolanin,
mogę coś o tym powiedzieć. Na lepsze. Oczywiście odmalowane elewacje i
obietnice przedwyborcze radnych i kandydatów na radnych o niczym jeszcze nie
świadczą, ale miasto przestaje być tak depresyjne, jak było jeszcze kilka,
kilkanaście lat temu. I dziś nie miałbym już specjalnych zahamowań, aby tu
wrócić.

DARIUSZ CHAJEWSKI

    • Gość: irenka Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.zgora.sdi.tpnet.pl 13.04.06, 20:44
      i ja to rozumiem , mam podobne rozmyślenia
    • Gość: def menedzer w szpitalu i ambitny prezydent :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 01:33
      po prostu przedsiebiorstwem musi zarzadzac menedzer a nie lekarz, a szefowa w
      nowej soli zna sie na finansach i doprowadzila do tego ze mozna sie chwalic
      naszym szpitalem. i takze ambitny prezydent, ktory juz wiele w zyciu zobaczyl i
      chcialby uszczesliwic innym. a to ze jest pewna grupa w nowej soli ktora
      probuje jemu przeszkodzic to inna sprawa.
    • Gość: bolo Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.04.06, 09:55
      A mnie sie marzy że kiedys wsiade w Nowej Soli na statek rzeczny - tak jak
      dawno, dawno temu :)
      pzdr
      • Gość: k4k Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 09:58
        mi też ;) pzdr dla NS z ZG!
        • Gość: Grażyna Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 12:07
          Muszę się tam wybrać i zobaczyć te zmiany na lepsze.
          Brawo Nowa Sól.
    • Gość: zielonogórzak Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: .1:* / *.zgora.dialog.net.pl 14.04.06, 14:47
      Nowa Sól się zmienia na lepsze i to widać. Niektóre miasta mogą tylko
      pozazdrościć. Tak trzymać. Może jeszcze tam nie jest wszystko super ale ważne
      że nasz sąsiad idzie w dobrym kierunku. Mam nadzieję że i nasza Zielona Góra za
      pół roku ruszy w końcu z miejsca.
      • Gość: Keyko Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.zgora.dialog.net.pl 14.04.06, 21:11
        Gość portalu: zielonogórzak napisał(a):

        > Mam nadzieję że i nasza Zielona Góra za pół roku ruszy w końcu z miejsca.

        Nie ruszy, bo przecież dla was bycie półstolica śmiesznego wojewódzstewka jest najważniejsze...
      • Gość: bytomianin w ziel Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.04.06, 10:56
        wszystko ładnie i pięknie wszędzie ale drodzy państwo wybierzcie się do BYTOMIA
        ODRZAŃSKIEGO to jest najpiękniejsze miasteczko na ziemiach zachdnich.
        To trzeba się przekonać na własne oczy-nie kłamię ZAPRASZAMY WSZYSTKICH
        • Gość: croolick Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.zgora.dialog.net.pl 23.04.06, 12:03
          To prawda, Bytom jest pienkym miasteczkiem i moglby byc prawdziwa perla tej czesci Dolnego Slaska jak i calego Dolnego Slaska. Niestety "lubuska bryndza" i skupienie uwagi politykierow lokalnych jedynie na dwoch stolicach (ZG i GW) nie dziala na korzysc Bytomia, szkoda... :-(
        • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.04.06, 20:14
          Macie w Bytomiu SUPER-RYNECZEK warty by się po nim przespacerować.

          pozdr...
    • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 15:24
      Ludzieee, k... o czym Wy mówicie ? Co się zmieniło ? Jeden z największych
      sklepów internetowych ?! Tego typu ( internetowy ) sklep nie
      potrzebuje "fizycznej" wielkości,wystarczy kilka biurek i komputerów z
      połączeniem z takimi a takimi hurtowniami.

      >> W Nowej Soli naprawdę mnóstwo się zmieniło i ja, były nowosolanin, mogę coś
      o tym powiedzieć.Na lepsze.<<

      Tooo powiedz CO. Wymień to co zmieniło na lepsze Nową Sól - konkrety.(w czasie
      terażniejszym)

      >>Oczywiście odmalowane elewacje i obietnice przedwyborcze radnych i
      kandydatów na radnych o niczym jeszcze nie świadczą, ale miasto przestaje być
      tak depresyjne, jak było jeszcze kilka, kilkanaście lat temu. I dziś nie
      miałbym już specjalnych zahamowań, aby tu wrócić.<<

      To wróć, a nie wal głupich przedwyborczych dyrdymałów. Co ciebie hamuje? Nowa
      Sól była - BYŁAAAA- miastem tętniącym życiem, była miastem młodych ludzi,
      miastem do którego napływała młodzież z okolicznych i dalszych miejscowości.
      Dziś miasto powoli, ale jednak się wyludnia.

      >>Na dodatek kilka bardzo nowoczesnych firm, kilka zapowiedzi inwestycji ze
      strony kolejnych.<<

      Ile jest tych "NOWOCZESNYCH" ? Zapowiedzi jakich ? Proszę o konkrety !!!
      Zielona Góra istnieje i żyje niczym "pasaożyt" z racji bycia miastem
      administracyjno-urzędniczym woj.lubuskiego, zaś Nowa Sól jest typowym miastem w
      woj.lubuskim....No kutwa jakim? Bo przemysłowym już była, ale to historia.

      Teee, były nowosolanin - zaczynasz akję przedwyborczą? Więcej rozsądku, a
      mniej "komunistycznego" stylu propagandy sukcesu. Momentalnie strażnicy
      nieomylnego ślą pochwały. Jak w Korei.
      • Gość: nowosolak Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 16:28
        Ludzieee, k... o czym Wy mówicie ?
        >>> Oj koleś dowaliłeś do pieca<<<
        Co się zmieniło ?
        >>> Dużo się zmieniło. Oczywiście nie wszystko bo nie ma takiej możliwości żeby
        w 2-3 lata z upadłego miasta zrobić El Dorado. Ale proporcjonalnie do możliwości
        i do punktu startu w Nowej Soli zmieniło się bardzo dużo. nie będę ci
        wszystkiego opisywał ale choćby w kulturze wydarzyło się w mieście w ostatnich
        2-3 latach więcej niż przez ostatnie 10 lat<<<
        Jeden z największych
        sklepów internetowych ?! Tego typu ( internetowy ) sklep nie
        potrzebuje "fizycznej" wielkości,wystarczy kilka biurek i komputerów z
        połączeniem z takimi a takimi hurtowniami.
        >>>To tylko przykład że w tym mieście można. A ADB to co takiego? Kilkadziesiąt
        biurek i tyle. A jednak czołówka światowa. Ale ja chylę czoła przed ADB bo to
        nie tylko biurka i komputery ale ludzie którzy potrafią<<<
        >> W Nowej Soli naprawdę mnóstwo się zmieniło i ja, były nowosolanin, mogę coś
        o tym powiedzieć.Na lepsze.<<

        Tooo powiedz CO. Wymień to co zmieniło na lepsze Nową Sól - konkrety.(w czasie
        terażniejszym)
        >>>prosze ciebie bardzo: 100 hektarów strefy przemysłowej uzbrojonej w ciągu 2
        lat z drogami i pełna infrastrukturą. Odnowione kilkadziesiąt kamienic w centrum
        miasta. Uprawa wierzby która poza pracą dla ludzi stanowi już ważny element w
        mieście- płoty, ogrodzenia, ekrany, rzeźby... Dni Nowej Soli pomału robi się to
        jedna z większych imprez tego typu w województwie. Szpital Nowosolski jeden z
        najlepszych w Polsce. Zaczyna w końcu w mieście się budować mieszkania. Wielkie
        osiedle domków w zabudowie szeregowej powstaje na ul. Przyszłości. W tym roku
        rusza budowa portu, ściany przeciwpowodziowej i promenady wzdłuż nadbrzeża za
        kilkanaście milionów złotych. W końcu w tym roku rusza budowa obwodnicy i
        połączenia droga ekspresową z Zieloną Górą. Na razie tyle. Mało? Mogę wymieniać
        jeszcze długo.
        >>Oczywiście odmalowane elewacje i obietnice przedwyborcze radnych i
        kandydatów na radnych o niczym jeszcze nie świadczą, ale miasto przestaje być
        tak depresyjne, jak było jeszcze kilka, kilkanaście lat temu. I dziś nie
        miałbym już specjalnych zahamowań, aby tu wrócić.<<

        To wróć, a nie wal głupich przedwyborczych dyrdymałów. Co ciebie hamuje? Nowa
        Sól była - BYŁAAAA- miastem tętniącym życiem, była miastem młodych ludzi,
        miastem do którego napływała młodzież z okolicznych i dalszych miejscowości.
        >>>Upadły wielkie zakłady w czasie transformacji ustrojowej i Nowej Soli nikt
        nie pomógł w najmniejszym stopniu. Miasto upadło ale sie podnosi. I o to chodzi.
        A tacy frustraci jak ty tylko krytykują zamiast wziąć się do roboty<<<
        Dziś miasto powoli, ale jednak się wyludnia.
        >>> Wyludniało sie kolego. Mów w czasie przeszłym. Wyludniają sie też i inne
        miasta. Zielona Góra liczy juz sobie tylko 113.000 a było blisko 120.000. Więc
        nie dotyczy ten problem tylko Nowej Soli.
        >>Na dodatek kilka bardzo nowoczesnych firm, kilka zapowiedzi inwestycji ze
        strony kolejnych.<<

        Ile jest tych "NOWOCZESNYCH" ?
        >>>Gedia ponad 800 osób jedna z najnowocześnieszych firm w swojej branży na
        świecie, Esser, Inter Groclin, Jadik, BCC, Owopol, Kartonpak, stocznia rzeczna,
        Melako itd.<<<
        Zapowiedzi jakich ? Proszę o konkrety !!!
        >>> Nord- jeden z największych światowych potentatów w produkcji napędów juz
        rozpoczął budowę fabryki w której prace znajdzie kilkaset osób. Z tego co mi
        wiadomo nie ma tygodnia żeby w Nowej Soli nie były prowadzone rozmowy z nowymi
        inwestorami<<<.
        >>>Mało?<<<
        Zielona Góra istnieje i żyje niczym "pasaożyt" z racji bycia miastem
        administracyjno-urzędniczym woj.lubuskiego, zaś Nowa Sól jest typowym miastem w
        woj.lubuskim....No kutwa jakim? Bo przemysłowym już była, ale to historia.
        >>>Historia lubi sie powtarzać. Nowa Sól będzie jak dawniej silnym przemysłowym
        miastem. Trochę czasu.<<<
        Teee, były nowosolanin - zaczynasz akję przedwyborczą? Więcej rozsądku, a
        mniej "komunistycznego" stylu propagandy sukcesu. Momentalnie strażnicy
        nieomylnego ślą pochwały. Jak w Korei.
        >>>Teee, kimkolwiek bys nie był - zaczynasz akcję przedwyborczą polegającą na
        dyskredytacji niewątpliwych osiągnięć tego miasta? Więcej rozsądku, a
        mniej "komunistycznego" stylu propagandy klęski. Momentalnie malkontenci
        niszczący wszystko dla zasady lub głupawych interesików kreślą widmo katastrofy.
        Jak Koreańczycy Północni wciskają kit na temat Korei Południowej swoim ziomalom.
        Cos mi podpowiada że bss jesteś nowosolaninem wyznającym zasadę czym gorzej tym
        lepiej dla ciebie. Weź się koleś do uczciwej pracy a nie siej ferment na tym
        forum>>>
        • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 20:40
          >Cos mi podpowiada że bss jesteś nowosolaninem wyznającym zasadę czym gorzej tym
          lepiej dla ciebie. Weź się koleś do uczciwej pracy a nie siej ferment na tym
          forum<

          Jestem (ciągle) i dlatego widzę jak się zmienia, o ile można to nazwać
          zmianami. Chyba że porównamy je do "czegoś" (pod Otyniem) co chciałoby być
          rondem . Nowa Sól normalnie jak inne miasta w kraju podobnej wielkości żyje
          swoim życiem na tyle na ile ją stać, tupta drobnymi kroczkami ciągnąc się w
          ogonku za miejszymi i większymi liderami. Owszem jest kilku inwestorów, ale
          spora ich część działa na bazie zlikwidowanych i upadłych firm . Często jeżdżę
          po kraju i widzę różne miasta i każde z nich podobnie jak N.Sól pcha jakoś ten
          wózek tocząc się drobnymi kroczkami do przodu. Jednym to wychodzi lepiej innym
          gorzej , ale w tym wszystkim nic nie wyróżnia Nowej Soli. Większość inwestycji
          w mieście podobnie jak w innych miejscowościach pochodzi lub ma pochodzić z
          pieniędzy unijnych, nie z tych "zarobionych przez miasto".
          Na koniec - nie sieję żadnego fermentu bo i po co, ale takie puste przechwałki
          i wyolbrzymianie czegoś co powinno być lub jest normalne prowadzi do niczego.
          Typowa propaganda sukcesu dyżurnego na rzecz jedynie słusznej linii... Tak to
          jest przy braku sukcesów i nie spełnionych obietnicach, a czas goni.
          Porównywanie zaś tzw. „sklepu internetowego” do firmy ADB to chyba wielkie
          nieporozumienie mój drogi więc bajki pozostaw KRASNALOM.


          > Weź się koleś do uczciwej pracy a nie siej ferment na tym forum<

          Zostawiam to bez komentarza.

          pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt

          • fredt Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę 14.04.06, 21:05
            A co z bezpieczeństwem? Czy coś się zmieniło na lepsze ? Czy nadal to miasto
            pijaków , narkomanów i różnych mętów. Taka opinia panuje tu , gdzie mieszkam.
            Przepraszam, jeśli kogoś to uraziło.
            Czy w tym zakresie coś poszło do przodu ?
            • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 21:57
              Jak wszędzie, w zadzie nic się nie zmieniło. A co do opini to fakt, sam wiele
              razy spotkałem się i często spotykam ze złym zdaniem o Nowej Soli. Może to
              przesada, ale w większości wiadomości krajowych jeżeli mowa o Nowej Soli to
              przeważa temat - zamordowano, bito, zatrzymano grożną grupę przestępczą, jumy ,
              narkotyki itd...itp. Jak na tak małe miasto to niestety, ale za dużo. Zdaję
              sobie sprawę, że wielu się ze mną nie zgadza, ale polecam spacer wieczorno-
              nocny ulicami; Odrzańska, Arciszewskiego,okolice portu, Wandy , okolice
              cmentarza, Wesołą. Stare miasto powinno być chlubą N.Soli i jej mieszkańców ,
              niestety jest inaczej ... Tam nie zobaczysz nikogo ze straży miejskiej, a
              policjanta tylko od wielkiego dzwonu. A szkoda.

              > Czy w tym zakresie coś poszło do przodu ?<

              Tak. Po zaciekłym pościgu zatrzymano kolejnych pijanych rowerzystów, którzy
              odpracują swoje grzechy na rzecz miasta.
              • Gość: nowosolak Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 22:20
                Czy nie jest ci człowieku wstyd? Z tego co piszesz jestes mieszkańcem Nowej
                Soli. Co ty zrobiłeś dla tego miasta żeby było lepiej? Czy tobie to sie podoba
                czy nie miasto pomału sie zmienia na lepsze. Poza pluciem jadem wypisujesz same
                kretynizmy. Jeśli nienawidzisz tego miasta to wypad stąd albo do roboty
                frustracie. Dzięki takim jak ty to miasto mogło być zaorane ale nie będzie, bo
                widać że ruszyło do przodu. Nie odpowiedziałeś na argumenty a tylko wylewasz
                żółć. Złe zdanie o Nowej Soli miasto zawdzięcza takim jak ty. Tacy jak ty
                przynoszą wstyd temu miastu. Pod względem bezpieczeństwa jest ani lepiej ani
                gorzej niż w innych miastach. Ale jeśli mieszkaniec Nowej Soli rozpowszechnia
                takie bzdety ,,w większości wiadomości krajowych jeżeli mowa o Nowej Soli to
                > przeważa temat - zamordowano, bito, zatrzymano grożną grupę przestępczą,
                jumy ,
                >
                > narkotyki itd...itp." to czemu się dziwić. A może byś napisał że cała Polska
                mówi o świetnym pomyśle budowy krasnala, o porcie rzecznym, o spływie
                tratwami ,,Odra Adventure,,, o konkursie poetyckim ,,O strzałę Erosa,,, o III-
                cio ligowej Arce, o sukcesach Gedii, o Trójmieście Lubuskim, o koncercie w
                zeszły roku De Mono a w tym Kayi, o heroicznej obronie przed powodzią w 97, o
                mozaikach nowosolskich, o Kiljańskim i Różczce, o Japończykach zainteresowanych
                inwestycjami w mieście, o sukcesie robót publicznych (dzisiaj w TVP 3), o
                artystach nowosolskich, o wernisażach i wystawach .... Tacy jak ty po prostu
                wolą sr...ć we własne gniazdo nie zauważając niczego pozytywnego a tylko
                wyolbrzymiając każde niepowodzenie czy porażkę. Takich jak ty nam w mieście nie
                potrzeba. Tacy jak ty na pewno nie zmienią Nowej Soli. Kpisz sobie ze swojego
                miasta. Jesteś zwykłym gnojem i tyle. Nowa Sól poradzi sobie bez takich jak ty
                • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 16:47
                  >> Czy nie jest ci człowieku wstyd? Z tego co piszesz jestes mieszkańcem Nowej
                  Soli. Co ty zrobiłeś dla tego miasta żeby było lepiej?<

                  Wstydzę się za byłe i terażniejsze władze, za ludzi którzy nauczeni w dawnym
                  systemie pielęgnują kult jednostki i jej nieomylności i budują sobie sami
                  pomniki. Za brak pokory w chwilach krytyki, bo jak mówią "prawdziwa cnota
                  krytyk się nie boi". Obrażać się na kogoś kto krytykuje potrafi tylko cham i
                  prostak budujący sam siebie pomniki. Tylko w komuniżmie nie wolno było
                  krytykować, a jedynie klaskać i piać z zachwytu szczerząc zęby do nieomylnego
                  przywódcy. Pytając mnie co zrobiłem odpowiedz - co Ty zrobiłeś dla N.Soli.
                  Pozoranctwo i przereklamowanie pozostaw samemu sobie.

                  > Ale jeśli mieszkaniec Nowej Soli rozpowszechnia takie bzdety ,,w większości
                  wiadomości krajowych jeżeli mowa o Nowej Soli to przeważa temat - zamordowano,
                  bito, zatrzymano grożną grupę przestępczą, jumy ,<

                  Możesz sprawdzić stenogramy ze wszystkich "wiadomości' nadawanych w stacjach
                  TV w Polsce. O TVP Lubuska nie mówię, bo to jest typowa dyżurna tuba
                  propagandowa.

                  >Złe zdanie o Nowej Soli miasto zawdzięcza takim jak ty. Tacy jak ty przynoszą
                  wstyd temu miastu<

                  Człowieku, odwrotnie - takim jak Ty co widzą tylko to co chcą widzieć.
                  Czy ty chłopie kpisz z normalności, czy może tak Ciebie nauczyła komuna ?

                  >A może byś napisał że cała Polska mówi o świetnym pomyśle budowy krasnala<

                  No , mówią w Gdańsku, Katowicach i srają z zachwytu . Człowieku czy ty nie masz
                  zahamowań w swoich przemyśleniach? Te krasnale to chyba twój jedyny sukces?
                  Tworzy się coś za publiczne pieniądze, coś co powinno być finansowane przez
                  producentów w ramach ich własnego interesu i reklamy , a w miedzyczasie XVII
                  wieczny Ratusz ( jak na Nową Sól - perełka ) sypie się i niszczeje. Stare
                  zabytkowe "spichrze" i magazyny portowe przy Wróblewskiego i pl.Solnym
                  zapomniane i eksploatowane w taki sposób, że za kilka lat dojdzie do ich
                  rozbiórki. Była willa ( pałac- jak na Nową Sól )i park dawnego
                  właściciela "ODRY" wraz obiektami wewnątrzparkowymi jak teatr z ciekawym
                  frontem z kolumnami , wspaniała oranżeria i jedyna w mieście z prawdziwego
                  zdarzenia fontanna to obraz nędzy i rozpaczy. Podobny obraz prezentuje sam
                  park, który mógłby być wspaniałym miejscem niedzielnego wypoczynku bez
                  kosztownego budowania czegoś nowego. Owe budynki sypią się, a najemcy dokonują
                  w nich przeróbki nie zwracając uwagi na detale oraz styl architektoniczny.
                  Nowa Sól nie jest bogata w zabytki, a te które są, to zapomniane i chyba
                  niepotrzebne nikomu, gdyż ważniejsze jest jakieś muzeum krasnali. Jeżeli już to
                  mogło ono powstać właśnie w parku Odry. Krasnale byłyby ciekawym elementem
                  pośród piękych starych zabytkowych drzew uroczego lecz zaniedbanego parku
                  zeszpeconego pawilonami hotelu i przychodni.
                  Trójmiasto Lubuskie - a co to takiego? Czy z Nowej Soli można pociągiem
                  dojechać do Z.Góry na przesiadkę do W-wy, Gdyni..., czy można się dostać oprócz
                  własnego samochodu na lotnisko Babimost. Itd...itd, żadnych wyrażnych więzi w
                  ramach tego wirtualnego tworu. Zielona Góra co wyrażnie widać żyje swoim życiem
                  i sra na N.Sól, zajęta jest walką z Gorzowem o urzędy. Lepiej przejść do
                  Dolnośląskiego i strefy wpływów Zagłębia Miedziowego.Tam jest rynek pracy (
                  CCC, KGHM ), zapomniany przez nasze władze widzące tylko swój czubek nosa.
                  Porównaj komunikację miejską w Z.Górze do nowosolskiej, która udaje że
                  istnieje .

                  >o Japończykach zainteresowanych inwestycjami w mieście,<

                  I gdzie Oni są ? Gdyby byli zainteresowani to by tu byli, zainteresowali się
                  czymś lepszym. Bądz skromniejszy.

                  Niepodważalnymi sukcesami są jak do tej pory GEDIA i strefa przemysłowa i tu
                  masz rację. Ale nie twórz takich badziewiastych rzeczy jak muzeum krasnala czy
                  nijaka promenada od Witosa do Ratusza pozbawiona nawiązania do otaczającej
                  zabudowy i jej architektury, gdy tymczasem obok zaniedbane są ulice :
                  Szeroka ,Pocztowa ,pl.Floriana, Kuśnierska itd .

                  >Tacy jak ty na pewno nie zmienią Nowej Soli. Kpisz sobie ze swojego miasta.
                  Jesteś zwykłym gnojem i tyle<

                  Nie kpię, a ślepy jeszcze nie jestem. Marzę o mieście uroczym z zadbanym i
                  bezpiecznym starym miastem wraz z jego zabytkami, z ładem architektonicznym
                  bez "kiczu" typu promenada czy obsadzony na wzór komunistyczny pl.Wolności.
                  Stare widokówki ukazują prawdziwe uroki tego placu oraz pl.Solnego i
                  pl.Floriana.

                  >Nowa Sól poradzi sobie bez takich jak ty<

                  Bez Ciebie też.


                  • Gość: nowosolak Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 17:13
                    Z chamami plującymi na swoje miasto po prostu się nie dyskutuje. Chamów
                    uzywających słów ''sra na N.Sól,, po prostu się ignoruje. Jesteś w niebycie i
                    już w nim pozostaniesz zakompleksiony frustracie. Żal mi ciebie.
                    • Gość: bss Re: Nowosolskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 19:48
                      >Chamów uzywających słów ''sra na N.Sól,, po prostu się ignoruje<

                      Wskaż mi, gdzie napisałem ( powiedziałem ) - " sram na Nową Sól. Powiedziałem
                      ( cyt. )- ...No , mówią w Gdańsku, Katowicach i srają z zachwytu ... . Jeżeli
                      nie widzisz różnicy to jesteś tępym osłem udającym rasowego konia.

                      > Z chamami plującymi na swoje miasto po prostu się nie dyskutuje <

                      I tu masz rację, dlatego nie oczekuję na dalsze posty od Ciebie. Ty nie
                      potrafisz dyskutować, porozumiewać się z kimś, przyznać komuś rację choćby w
                      najmiejszym stopniu, a o wspólnym działaniu czy przyjęciu krytyki nie ma mowy.
                      Jesteś przykładem aroganckiego BUFONA nieliczącego się z opinią innych,
                      skłóconym ze wszystkimi w około. Masz przyjaciół, którzy mogą Tobie zaufać? Mój
                      drogi - więcej pokory i skromności, jeżeli chodzi o Twoją kulturę to nie ma
                      ratunku.
                      Z taką osobowością jak Twoja nie wypowiadaj się o "kulturze czy poezji" - z
                      nimi tobie nie podrodze. Nie sram na Nową Sól, a jedynie pragnę aby była
                      miastem ładnym z szacunkiem dla układu urbanistycznego, z zadbanymi obiektami
                      zabytkowymi i tymi o ciekawych walorach architektonicznych, bez wieśniackich
                      pomysłów nie mających nic współnego z estetyką i urodą miasta.
                      Przez takich jak ty właśnie może i Japończycy uciekli z Nowej Soli. Robienie
                      dobrej miny do złej gry zawsze kończy się porażką. Może Oni też zauważyli
                      zaniedbane i zdewastowane Stare Miasto na dodatek oszpecone. Oszpecone też
                      roślinkami niepasującymi i zasłaniającymi dość ciekawą zabudowę i jej
                      elementy, a służące jedynie jako miejsce okupywane przez konsumentów
                      wyborowych win i denaturatu ( patrz.pl.Wyzwolenia), którzy bez krempacji rządzą
                      tym placem.
                      Twoje miejsce jest obok twoich krasnali tylko żeby dzieci się nie wystraszyły.
                      A najlepiej zaszyj się w twoim wirtualnym Trójmieście.

                      PS. Z okazji Świąt Wielkanocnych życzę Ci dużo zdrowia i wszystkiego
                      najlepszego no i oczywiście szacunku dla ludzi mających czasami odmienne
                      zdanie, to pomaga - uwierz mi.
                  • Gość: def Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 00:59
                    aha czyli wszyscy zli. prywaciarze, NOWY prezydent, bezrobotni itd. szkoda ze
                    nie wspomnisz ze do 2002 roku w nowej soli nic sie nie dzialo, a za jakich
                    rzadow w miescie padla odra i dozamet po czym zostala wyprzedana za bezcen
            • Gość: def Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 23:24
              spytaj sie ludzi np. na wesolej jak sie im zyje w porownaniu z 2000 rokiem.
              przejdz sie po ulicy a nie poszerzaj idiotycznych opinii. a tak naprawde jezeli
              mowisz ze tam policja nie zaglada to jestes w bledzie.
      • Gość: def Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.06, 23:21
        prostaku. az mi sie nie chce odpowiadac. wlasnie do ciebie byl ten temat... az
        szkoda nerwow
        • fredt Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę 15.04.06, 19:33
          Czy tylko to potraficie ? Kłócić się . Bardzo często mam wrażenie, że tak.
          W ten sposób nic nie zmienicie w swoim mieście/województwie.
          • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 20:00
            Niektórzy nie rozumieją tego, że krytyka cząsto pomaga w dalszych działaniach i
            zmianach na lepsze. Zamiatanie brudów pod szafę i wpieranie , że jest cacy to
            pozorancteo. Gość def vel nowosolak przypomina mi osobę Stalina, gdyby tak
            jeszcze mógł zsyłać niepokornych. Podobają mi się forumowicze z Z.Góry i
            Gorzowa, potrafią pochwalić, ale też mocno KRYTYKOWAĆ wszelkie
            nidociągnęcia ,władze miasta i siebie nawzajem. W N.Soli trzeba tylko iść linią
            jedynie słuszną inaczej jest się wrogiem.

            Wesołych Świąt
            • Gość: nowosolak Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 20:31
              Biedny chory człowieku. Co ty nazywasz krytyką? Obrażanie osób tobie
              niewygodnych? To jest krytyka? Masz problem? To powiedz to temu do kogo masz
              zastrzeżenia, a nie opluwaj swojego miasta. A ile pozytywnych słów
              wypowiedziałeś o swoim mieście? Stać cię tylko na zwykłe chamskie obrzucanie
              błotem. Do kogo ta mowa? Kierujesz twoje słowa przeciwko jakiejś jednej
              wyimaginowanej osobie. Przecież wątek dotyczy miasta i jego sukcesów bez względu
              na to kto jest ich autorem: starosta, Pani dyrektor szpitala, prezydent,
              dyrektor Domu Kultury, sportowiec, nowosolski artysta, pracownik Gedii czy każdy
              inny mieszkaniec miasta. Sukcesy nie dostrzegasz a za wszystkie nieszczęścia
              tego miasta oskarżasz jakiegoś jednego wyimaginowanego wroga. Ty swoją nienawiść
              kierujesz przeciwko jednej osobie chlapiąc żółcią na oślep. Swoją nienawiść
              przelewasz nawet na niezależnego redaktora gazety z Zielonej Góry który miał
              czelność napisać dobrze o twoim mieście. To zwykłe świństwo graniczące z
              głupotą. Schizofrenia jest chorobą ciężką ale uleczalną. Dobry lekarz ci jeszcze
              może pomóc. I daruj sobie te cyniczne życzenia świąteczne gdyż twój jad wylewany
              na każdego komu w tym mieście się uda świadczy o tobie jednoznacznie. I nie
              zaśmiecaj frustracie tego zielonogórskiego forum. Działasz gnoju na szkodę
              miasta które powoli sie podnosi z kolan i to dzięki wielu ludziom którzy zamiast
              tak jak ty pluć w swoje gniazdo po prostu robią dobrą robotę. Masz problem? To
              odważ się wylać swoje żale wprost do tego do kogo masz jakieś wąty. Jeśli nic
              nie jesteś w stanie dla tego miasta zrobić poza krytyką, to chociaż nie
              przeszkadzaj innym. Masz lepszy pomysł na miasto? Za pół roku wybory. Masz
              szanse wygrać stołek prezydenta czy starosty i pokazać na co cię stać. Za
              dyskredytowanie miasta na otwartym forum powinieneś dostać w pysk od swoich
              ziomków. Tyle. Pozostaje przeprosić zielonogórzan za nowosolskiego chama. Ale
              myślę że każde miasto ma swoją indywidualność którą można porównać do gangreny.
              • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 20:56
                Sukcesy lub ich brak w tym wypadku to drugi plan, ale robienie z ludzi tępych
                idiotów i szukanie w ten sposób pzyszłego elektoratu w zbliżających się
                wyborach podszywając się jako zwolennik przemian i samego siebie to obrażanie
                mieszkańców miasta. Gdzie zauważyłeś z mojej strony nienawiść do kogokolwiek ?

                >>...Za dyskredytowanie miasta na otwartym forum powinieneś dostać w pysk od
                swoich ziomków. <

                Czy naprawdę bezpieczniej jest w Nowej Soli.
                Kultury trochę, kultury, idą święta...
            • Gość: def Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 00:57
              nowosolak to nie ja, ani prezydent do wielbienia ktorego jest mi daleko. szkoda
              ze mendo sama nie podpiszesz sie wlasnym nazwiskiem, jak taka cwana jestes. idz
              stad zalosny czlowieku.

              a co do wladz MIASTA nowej soli. czemu prezydent przyznaje sie do porazek? bo
              jest godzien swego urzedu, w przeciwienstwie do sldowskich "politykow" na
              stolkach od kilkunastu lat? w 3 lata on zrobil wiecej niz ci twoi naczelnicy w
              starostwie przez ponad i to grubo 10 lat.
        • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.06, 20:43
          Oto dowód wychwalania samego siebie, stawiania sobie samemu pomników. Pan
          prezydent Nowej Soli w wywiadzie dla tygodnika „Kręg” w dziale > rozmowy
          (fragment):

          Zdecydowanie bardziej od porażki, która jest wpisana w ryzyko każdego
          działania, zniechęca mnie wyśmiewanie się i dyskredytowanie oczywistych
          sukcesów przez ludzi >> „wyznających zasadę: czym gorzej, tym lepiej”.<<

          A teraz jako NOWOSOLAK ( gość def )

          ...Cos mi podpowiada że bss jesteś nowosolaninem >>„wyznającym zasadę
          czym gorzej tym lepiej” <<dla ciebie. Weź się koleś do uczciwej pracy a nie
          siej ferment na tym
          forum>>>

          Wstyd panie prezydencie, jak mówiłem – więcej pokory i skromności, a wyzywanie
          kogoś od chamów nie przystoi człowiekowi na takim stanowisku. Ukrywanie się pod
          pseudonimami i opiewanie samego siebie to szczyt bałwochwalstwa na miarę
          Lukaszenki. WYBORY TUŻ TUŻ....
          • Gość: nowosolak Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 00:17
            Wstyd to anonimowo pluć we własne gniazdo żeby zaspokoić swoje chorobliwe
            fobie i niecne interesiki. Prezydent oderwał ci ryj od koryta że o niczym innym
            nie potrafisz myśleć tylko o zemście? Twoje urojenia są chorobliwe. Wątek
            dotyczył Nowej Soli a nie prezydenta biedny zakompleksiony człowieku. A od
            kiedy to znane i popularne powiedzenie "wyznających zasadę: czym gorzej, tym le
            > piej” jest zarezerwowane tylko dla prezydenta matołku? Zapomniałeś o
            dwukropku i przecinku archiwisto. Skoro ryj od koryta ci oderwano to może
            awansujesz do tytułu nadwornego biografa skoro śledzisz każdy ruch i każde
            słowo swojego idola. Naprawę trzeba mieć fioła żeby śledzić każde słowo
            wypowiedziane czy napisane przez urojonego wroga żeby móc uderzyć w dogodnej
            chwili. Żałosne. 99% wpisów na forum jest anonimowych i kim ja jestem to ci nic
            do tego. A obrażając prezydenta wystawiasz sobie świadectwo. Przypomnę że ty
            ukrywasz się pod pseudonimem i używasz wulgarnych i chamskich słów i czy tobie
            nie wstyd moralisto od siedmiu boleści?
          • Gość: def Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 00:54
            nowosolak to nie ja, ani prezydent do wielbienia ktorego jest mi daleko. szkoda
            ze mendo sama nie podpiszesz sie wlasnym nazwiskiem, jak taka cwana jestes. idz
            stad zalosny czlowieku.
          • Gość: def i jeszcze raz do miernego bss IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 01:05
            pamietaj dziecko, zawsze latwiej atakowac bez argumentow niz bronic sie
            argumentami. i przekaz to w starostwie swoim ludziom.
            naprawde zal mi ze nie narzekasz ze to akurat starostwo nic nie robi, oprocz
            tracenia 9 mln zlotych na remont sienkiewicza. bo takie sa fakty! gnij w swoim
            piekle haniebny czleku
            • Gość: bss Def-nowosolak dwa w jednym !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 10:09
              I tu wychodzi szydło z worka, wieczne szukanie wroga w okół siebie. To wróg
              przeszkadza, to wróg niszczy to co chcę zrobić ( może chcemy wraz z
              pomocnikiem). Człowieku, zastanów się nad sobą i nie obrażaj ludzi z odmiennym
              zdaniem czy poglądem na niektóre tematy i sprawy . To władza jest dla ludzi
              nie ludzie dla władzy i każdy mieszkaniec-obywatel ma prawo zgadzać się z nią
              lub nie, ma prawo konstytucyjne być za lub w opozycji. Moim niezbywalnym
              demokratycznym prawem jeżeli uważam to za stosowne, jest możliwość krytykowania
              władz i niezgadzania się z nią, a Ty jeżeli tego niepojmujesz zrezygnuj, nie
              rób z siebie męczennika-bałwochwalca. Mam nadzieje, że zbliąjące się wybory
              oczyszczą ziarno od plew i urzędy nowosolskie staną ostoją mądrośi i kultury, a
              nie buty i chamstwa.

              >> pamietaj dziecko, zawsze latwiej atakowac bez argumentow niz bronic sie <<

              Czy atakiem nazywasz to, że ktoś ma odmienny pogląd na wygląd Nowej Soli?
              Czy atakiem nazywasz to, że ktoś lepiej wie od Ciebie o bezpieczeństwie w
              mieście?
              Czy atakiem nazywasz to, że ktoś może wiedzieć więcej niż się tobie wydaje ?

              >> naprawde zal mi ze nie narzekasz ze to akurat starostwo nic nie robi, oprocz
              tracenia 9 mln zlotych na remont sienkiewicza<<

              Jeżeli remont jest nieuzasadniony to masz racje, ale to co teraz powiedziałeś
              świadczy o ciągłej walce w nowosolskich władzach. Brak współdziałania i
              konstruktywnych rozmów w połączonu z karierowiczostwem odbija się szerokim
              echem się na mieszkańcach Nowej Soli. Walka ta nie ma nic współnego z dobrem
              miasta, jest walką kilku-kilkunastu "konkurentów" o "stołek" z wykorzystaniem
              ludzkiej naiwności.
              Nowa Sól jest także moim miastem i nie życzę sobie by ktoś z niego robił
              orwelowski folwark, nie życzę sobie też urzędników posługujących się prostackim
              i obrażliwym językiem.
              • Gość: def Re: Def-nowosolak dwa w jednym !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 16:43
                wiesz czemu zmarnowali? bo za rok te 9mln byloby z unii, ale sld chce
                koniecznie remont zrobic w tym roku i tutaj sie roznia marnotrawni politycy
                twojego pokroju od racjonalistow. i jeszcze cos o bezpieczenstwie-sprawdz
                statystyki i potem mow ze jest tak samo jak przed 2002 rokiem. sprawdz tez
                wykresy bezrobocia w miescie nowa sól, a w gminie.

                i jeszcze cos zeby nie bylo. krytykowanie jest dobre gdy ma sie argumenty, a
                nie rzuca oszczerstwami jak ty to robisz ponizajac urzad miasta, ktory przez te
                4 lata przeszedl bardzo dluga droge od kolesiostwa i obzarstwa do najlepszego
                urzedu w wojewodztwie.
                • Gość: bss Re: Def-nowosolak dwa w jednym !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 17:40
                  Daj Sobie już spokój. A statystyki? No cóż , komuna też chętnie z nich
                  korzystała, ale życie zweryfikowało dane statystyczne. Ilu rowerzystów po piwku
                  miało wpływ na statystykę i wykrywalność przestępstw ? Czy rozwijająca się
                  narkomania ominęła miasto, a szczególnie szkoły? Jeżeli patrol policyjny lub
                  straży miejskiej bez wysiłku przetrwa np. noc jedną , drugą ... i w raporcie
                  poda "było spokojnie" to już podnosi krzywą statystyczną bezpieczeństwa w górę
                  na lepsze. Ale czy byli w te noce skuteczni na tyle, żeby było bezpiecznie ? .
                  Proponuję zakończyć ten już chyba bezsensowny spór, tym bardziej, że są Święta.
                  Życzenia dla nowosolaka-def były szczere i pozbawione cynizmu.
                  • Gość: def Re: Def-nowosolak dwa w jednym !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 22:55
                    a moze wlasnie nie? popatrz wlasnie na te dane o ktorych mowisz. czy moze
                    naprawde moje argumenty sa zbyt trudne dla idioty dla zrozumienia? a poza tym
                    pleciesz bzdury dla marnej prowokacji rodem z sld. idz stad zamiast oczerniac
                    miasto swoim intelektualnym belkotem. a statystyki nie sa malowane przez wladze
                    tylko przez GUS.
            • Gość: bss Re: i jeszcze raz do miernego bss IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 10:31
              Nowosolak-def obrażony i jego urzędowy język ( ZNAM TEN JĘZYK DOŚĆ DOBRZE):

              >Jesteś zwykłym gnojem i tyle
              >Z chamami plującymi
              >Chamów
              uzywających słów
              >prostaku. az mi sie nie
              >chory człowieku
              >lekarz ci jeszcze
              może pomóc
              >Działasz gnoju na szkodę
              >powinieneś dostać w pysk od swoich
              >za nowosolskiego chama
              >można porównać do gangreny
              >szkoda
              ze mendo sama 2x
              >oderwał ci ryj od koryta 2x
              > gnij w swoim
              piekle haniebny czleku

              • croolick bss nie daj im sie 16.04.06, 15:41
                bss Twoi przeciwnicy sami sobie wystawili swiadectwo, zenujace a zarazem
                zabawne jest, ze o Tobie pisza jako o kims, kto nie ma merytorycznych
                argumentow :-)))
                • Gość: bss Re: bss nie daj im sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 17:02
                  Dzięki croolick za słowa otuchy i zrozumienie. Cóż, są tacy którzy mówiąc
                  głośno o swojej "misji", uprawiają bałwochwalstwo. Każdy z nas pragnie aby jego
                  wieś czy miasto było ładne, też chcę aby moja Nowa Sól była uroczym miastem
                  bez "kiczowatych dzieł" z przypadku. Kiedyś jechałem do Zielonki przez Otyń, w
                  Rynku zauważyłem jak dwóch "malarzy" malowało krawęzniki chodnika wapnem na
                  biało, a obok w parku niszczeje i wali się w pył zabytkowy klasztor. Widać
                  tamtej władzy też się wydaje , źe obielone krawężniki dodają uroku zabytkom,
                  bo takim niewątpliwie jest otyński Rynek.

                  Wesołych Świąt
                • Gość: patriota Żary komunistyczn a stolicą lubuskiego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.04.06, 17:56
                  Sam sobie croolick wystawiasz świadectwo. Wszyscy wiedzą że Żary to bastion
                  komunistów. Gdyby nie Kronopol to psy by dupami szczekały w tej twojej stolicy
                  Łużyc. Módl się do tego swojego ślepego kreta w okularach z denek od słoików i
                  dziekoj Wołowiczowi że dzieki komunistycznym układom dostajecie granty i coś
                  sie w tej waszej wsi dzieje. Zawsze mieliście kompleks Nowej Soli i jak widać
                  nadal macie. Radze się nie podpisywać już więcej na tym forum swoim nickiem bo
                  sam sobie wystawiłeś świadectwo wspierając wała srającego we włsne gniazdo.
                  Argumenty? O jakich argumentach mowa czerwony prowokatorze? Precz z tymi twoimi
                  czerwonymi łapami od Nowej Soli. Mam nadzieje że te wszystkie Brachmańskie,
                  Bocheńskie Kałuskie i inne czerwone odpadki trafią do twoich ukochanych Żar.
                  • Gość: tyż patriota Re: Żary komunistyczn a stolicą lubuskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 19:31
                    nowosolak - def - patriota ( duch św.trójcy w jednej osobie )
                    Chłopie daj sobie już spokój bo piana ci wypływa i zioniesz jadem, podstaw
                    sobie wiadro. Nasz kolegów ? Szkoda, musisz być bardzo samotny. Ty naprawdę
                    lubisz obrażać ludzi i ich gnoić. Święta trwają i wypada mieć odrobinę kultury
                    w sobie. Amen.
                    • Gość: def Re: Żary komunistyczn a stolicą lubuskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 22:59
                      jest to fizycznie niemozliwe gdy HOSTY sie nie zgadzaja IP takze. mozesz
                      poprosic o nie administratorow forum, ale na odwage was nie stac niestety.. a
                      amen to sobie przy pacierzu mow. a kultura predzej pokazywana jest sila
                      argumentu niz opluwaniem i OSZCZERSTWEM.
                  • Gość: croolick Re: Żary komunistyczn a stolicą lubuskiego IP: *.lubin.dialog.net.pl 16.04.06, 23:52
                    O chlopie, widze zes ciezki przypadek. Nie wiem kto tu ma kompleks, ze
                    wspominasz tylko o jednej z wielu zarskich firm. A co do komuchow to akurat
                    Wolowicz to import nowosolski ;)
                    • Gość: zg Re: Żary komunistyczn a stolicą lubuskiego IP: *.ztpnet.pl 17.04.06, 00:23
                      co tam krolik.....

                      wywalilo cie az do Lubina???

                      Pytanie niewlasciwe ;/

                      Wywalilo cie tylko pod Lubin a nie pod Lublin :(

                      Ps. juz w Zarach cie nie chca????:)
                      Jescze troche krolik.......

                      PZDR
                      • Gość: croolick Re: Żary komunistyczn a stolicą lubuskiego IP: *.lubin.dialog.net.pl 17.04.06, 00:44
                        czy piszac to z Zielonej Gory czy Lubina mojego rodzinnego Dolnego Slaska nie
                        opuszczam. zg - rozumiem twoje zaszokowanie, ze mozna gdzies poza oplotki swego
                        miejsca zamieszkania wyjechac ale sprobuj, zobaczyc swiat - zdobadz sie na
                        odwage wyjechac poza ZG moze wtedy zobaczysz, ze to miasto nie jest pepkiem
                        swiata, przekonasz sie jak prownincjonalne jest to lubuskie z jego smiesznymi
                        stolicami na wyrost...
                  • Gość: croolick Czy faktycznie za wpisami nie stoi Tyszkiewicz? IP: *.lubin.dialog.net.pl 17.04.06, 01:11
                    no wlasnie te bzdety o moim miescie jakoby istniejacemu tylko dzieki czerwonemu
                    talatajstwu, poslugiwanie sie sloganami z folderow, znajomosc fizis Pogorzelca
                    moze wskazywac na prezydenta od krasnali i oglaszanych z wielkim namaszczeniem
                    niedoszlych wielkich inwestycji, co razem z Bozenka niszczyl ksiazki u
                    Bochenskiego, sfrustowanego ze to niewdzieczne spoleczenstwo nie chce docenic
                    wysilkow zielonogorskiego przedsiebiorcy przed wyborami...
                    • Gość: bss Re: Czy faktycznie za wpisami nie stoi Tyszkiewic IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 01:31
                      croolick zobacz na stronie w internwcie do tygodnika nowosolskiego "KRĄG"
                      wydawanego w N.Soli. Jest tam wywiad udzielony przez prezydenta dyżurnemu tej
                      gazety. Dziwna zbieżność - wywiad dla kręgu, artykuł redaktora Chajewskiego,
                      który potem znajduje się na forum a za nim nagłe posty pełne uwielbienia i to
                      wszystko w jednym niemal czasie.
    • oh5 Re: Chajewski wyjeżdżaj do NS 15.04.06, 21:05
      Cóż więc robisz Chajewski w Zielonej Górze ? Wracaj do NS my ciebie nie
      potrzebujemy do obrabiania nam dupć: nam zwolnisz miejsce pracy, a w Soli
      wzrośnie do 36 %.A jakie beneficja dostajesz od tego Bufo Va-ty za te teksty?
    • Gość: mieszkaniec NSoli Re: Nowosolakowi pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 19:56


      W LUBUSKIM PONIŻEJ 100.000 BEZROBOTNYCH.

      Po trzech latach bezrobocie spadło poniżej 100 tys. osób.Najwyższe bezrobocie w
      województwie lubuskim zanotowano w lutym 2003 roku. Blisko 115 tys. osób było
      bez pracy. W ciągu półtora roku udało się zmniejszyć poziom bezrobocia o blisko
      16 tys. osób.
      W statystykach, bezrobocie poniżej 100 tys. osób w województwie lubuskim
      odnotowano ostatni raz w listopadzie 2001 r. Po trzech latach na koniec
      października br. w Lubuskiem zarejestrowanych jest 99.295 osób, czyli ponownie
      poniżej 100 tys. I choć do zadowolenia ciągle jeszcze daleko, to widać już
      trwałe tendencje spadkowe. Zwykle o tej porze roku stopa bezrobocia rosła,
      głównie z powodu kończących się prac sezonowych. W tym roku w październiku
      bezrobocie spadło o 1134 osoby. Przypomnijmy, że jedynym miesiącem w 2004 r., w
      którym odnotowano wzrost liczby bezrobotnych był styczeń. Od lutego sytuacja
      sukcesywnie się poprawia – w ciągu dziewięciu miesięcy o ok. 12.500 osób. Jest
      to między innymi efekt zwiększonych środków z Funduszu Pracy przeznaczanych na
      aktywne formy zatrudnienia oraz rozwój przedsiębiorczości. Od czerwca ruszyły
      także programy współfinansowane z Europejskiego Funduszu Społecznego kierowane
      do ludzi młodych i długotrwale bezrobotnych. Sygnałem ożywienia na lubuskim
      rynku pracy jest utrzymująca się od marca br. duża liczba wyrejestrowań z
      ewidencji bezrobotnych. Osoby te podejmują pracę u drobnych pracodawców,
      głównie w branży usługowej. Pracodawcy złożyli więcej ofert pracy - o 216 w
      stosunku do września br. i ich liczba utrzymuje się ciągle na dość wysokim
      poziomie. Spadek bezrobocia odnotowało 11 powiatów: największy miasto i powiat
      ziemski Zielona Góra – razem o 415 osób, Gorzów i powiat ziemski o 190 osób,
      powiat żarski o 140 osób, słubickim o 153, żagańskim o 106, krośnieńskim o 112
      osób, sulęcińskim o 84 osoby, międzyrzeckim o 69 osób, >>>nowosolskim (aż) o 18
      osób<<<. Niewielki wzrost bezrobocia był w powiecie wschowskim o 67 osób,
      strzelecko-drezdeneckim o 59 osób i świebodzińskim o 27 osób

      • Gość: def i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.06, 23:02
        www.pup-nowasol.alte.pl/bip/index.php?id=statystyka wystarczy by
        zrozumiec. dla rozumnych
        • Gość: bss Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 01:23
          Uwzględniłes , że w ostatnich latach z samej Nowej Soli i powiatu ubyło kilka
          tys, mieszkańców przede wszystkim w wieku produkcyjnym, do tego niski przyrost
          naturalny. Nowa Sól parę lat temu dobijała do 45 tys.,teraz ma lekko ponad 40.
          Mniej mieszkańców, mniej bezrobotnych, a kilka tysiędzy to dość spora grupa do
          zatrudnienia.
          • Gość: def Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 22:20
            wyssales to z palca chlopino. nie wymyslaj takich bzdur tylko spojrz do danych
            w GUSie. nedzny poziom argumentow-a raczej klamstw
            • Gość: bss Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 23:23
              Wyssałem ze stron miasta - w roku 1993 liczba mieszkańców przekroczyła 43
              tysiące, na dzień 30.06.2005 liczba wynosiła 41.065 przed bumem wyjazdów do
              Angli czy Irlandi. Są już żródła podające około 40.600. Podobna zniżka
              nastąpiła w Zielonej Górze.
        • Gość: bss Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 01:50
          def czy jak Ci tam - przed wyborami obopy i inne cebosy też przedstawiały
          społeczeństwu swoje dane, w których uwidaczniała się przewaga PO ( n.b parti,
          której jesteś sympatykiem ). Życie jednak pokazało , że nie zawsze statystyki i
          wyliczenia odzwierciedlają stan faktyczny podobnie jak statystyczne płace
          np.2000 tys. zł.. W tych statystycznych dwóch tysiącach jakże różne mogą być
          pensje.
          • Gość: wolnomyśliciel Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 09:08
            Obywatel bss jak wielki arcypasterz, choć gniazda ojców plugawić nie przystoi,
            wznosi palec do góry i rzecze: "nierozumni w sercu swoim wyrzeknijcie się
            Sodomy i Gomory co waszym udziałem się dokonują". Słowa wypowiedziane z
            niezwykłym patosem, onieśmielają i do rozmysłu nakłaniają. Czas pod rozwagę
            pewne sprawki poddać. Wchodzić w kompanijkę z jakimś kupczykiem świętemu mężowi
            nie przystoi. Można się zabawić w niewinne kalambury, choć skutek może być
            ponury. Może i mój koncept nie do końca się udał, jednak bss jak widzę twoje
            oba policzki zaczynają jakby do dziąseł przysychać, jakby w konwulsjach.
            Przyznać się czas, że duch nieczysty może jednak w tobie siedzi, niemałego
            zresztą kalibru. Waszmość bezwątpienia uważa się za Un chevalier parfait. Czas
            najwyższy się w końcu zreflektować. I czas może udać się na górę Synaj dla
            zawarcia przymierza. Hmmm tylko z kim? Z Bogiem czy Diabłem? Cel jaki? Czas już
            może il faudrait les inventer. A Nową Sól radzę już zostawić w spokoju.
            • Gość: . Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.lubin.dialog.net.pl 17.04.06, 10:15
              O! i świadkom Jehowy nie podoba się, że są ludzie o odmiennym punkcie widzenia.
              • Gość: Ihumen Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 10:30
                To ty królik wygląda na to że jeśteś świadkiem Jehowy albo i innej jakiejś
                sekty a czerwonym zabarwieniu. Nie potrafisz odczytać myśli ukrytych w
                lapsusach słownych. Widać Żary nie uczą logicznego myślenia. Czerwona zaraza
                widmem oczy ci oplotła już do końca. Tu nie chodzi o odmienny punkt widzenia
                jak i nie o odmienną orientacje seksualną tylko o zwykłą uczciwość. Dobrze że
                zrozumiałeś i nie podpisujesz się swoim nickiem bo wstyd wielki odkryć się w
                końcu przed forumowiczami jako komunistyczne ścierwo. A jeśli ci nie odpowiada
                góra Synaj to możesz razem z bss udać się na górę Athos. I bardziej mi pasujesz
                na klikusze niż na obrońce uciśnionych węży (patrz bss).
                • Gość: bss Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 10:47

                  Myślałem, że ten temat jest już zakończony, ale dworzanie jedynego nieomylnego
                  popisują się dalej. Cóż, głupota jest najlepszym dowodem na nieskończoność.
                  Głupotę można by wytrzymać, gdyby nie była ponadto jeszcze napastliwa i nie
                  posługiwała się niektórymi chwytami mądrości - w czym mądrość nie może się jej
                  odwzajemnić.
                  NOWA SÓL TO TEŻ MOJE MIASTO, NIE ROBIĆ Z NIEJ KICZOWATEJ GALERI JEDNEGO ARTYSTY.
                  • Gość: zając Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 12:14
                    Durny ćmoku co ty sobie ubzdurałes? jacy dworzanie? jakiegojedynego
                    nieomylnego? Jakiej galerii? jakiego artysty? Walnij się mimo świąt w ten durny
                    czerep albo udaj sie do dobrego lekarza. Wątek rozpoczął ktos kto chciał
                    pokazac że ta temat Nowej Soli nie ma jedynie złych opinii. Zrobił to
                    niezalezny redaktor gazety. Nie było mowy o wychwalaniu zasług tej czy tamtej
                    osoby czy tej czy tamtej partii. Ot po prostu w Nowej Soli coś drgnęło. Ty
                    matole sprowadzasz wszystko do jednego. Srasz chamie we własnegniazdo Jeszcze
                    raz udowodniłeś ze jestes po prostu chory z nienawiści do jednego człowieka.
                    Ten temat dotyczy miasta które zasługuje sobie na szacunek i na to żeby w końcu
                    wszyscy wzieli sie do roboty i pokazali że nowosolanie wszyscy razem coś
                    potrafią. Tylko dzięki takim chorobliwym ćmokom znów pomyslą że to miastao
                    frustratów i głupków
                    • Gość: zielonogórzanin Vadim -Prezydent to duma N.Soli.Z.Góra zazdrości. IP: *.ztpnet.pl 17.04.06, 12:30
                      Taka jest prawda.
                      A że ma prymitywnych przeciwników -cóż taka rola w opozycji.
                      Najlepiej nic nie robic-wtedy błędów ni jak nie popełnia sie.
                      Nowa Sól rozwija sie i widać to po każdym dłuższej nieobecności.
                      Zielona Góra za taką N.Sola i za takim Prezydentem.
                    • Gość: bss Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 14:06
                      Ciekawostką jest u moich przeciwników język którym się posługują. Czy to jest
                      nowosolski język urzędowy , czy język tej kulturalnej części społeczeństwa
                      miasta ? Nawet dla wroga trzeba mieć szacunek, to jest norma ludzi
                      cywilizowanych. Nawet gdybym nie miał zupełnej racji czy argumentów, to WY(TY)
                      powinniście sprowadzać mnie na równe tory językiem ludzi kulturalnych, a nie
                      prostackim z ulic np.Drzynały lub Wyspiańskiego wieczorową porą ( przepraszam
                      porządnych mieszkańców tych ulic).
                      Nie neguję i nie negowałem niektórych osiągnięć miasta, ale z wieloma się
                      niezgadzam i uważam , że nie powinno się na nie wywalać forsy i nie powinny
                      służyć BAŁWOCHWALSTWU. Odpowiedz proszę - gdzie ma powstać muzeum krasnala, kto
                      ma finansować i ile to będzie kosztować ? Czy te koszty nie można przeżucić na
                      remont parku Odry i obiektów w jego granicach ? Czy ratusz niszczejący w raz z
                      cennymi jak na nasze miasto starymi magazynami portowymi nie są godne
                      reprezentować wiesta ? Niemcy nie przyjadą oglądać krasnali, u nich jest ich aż
                      nad to, Oni przyjadą i zobaczą ruiny po dawnych i nielicznych zabytkach miasta.
                      Czy pl.Floriana jest nikomu niepotrzebny, czy obsadzanie roślinkami
                      pl.Wyzwolenia ( wbrew jego przedwojennemu wizerunkowi ) służy ludziom, czy
                      pijakom okupującym ławki ? Czy nieprzemyślany układ komunikacyjny miasta z
                      niebezpiecznymi pułapkami ( Staszica, Zielonogórska itd) nie jest wywalaniem
                      pieniędzy.
                      Dlaczego mam słuchać ciągłego wychwalania lub lizania dupy niczym na Białorusi,
                      żyję w wolnym kraju, bynajmniej tak mi się wydaje i mam prawo do własnego
                      zdania czy się to komuś podoba czy nie.
                      Cóż, uważam, że pustą głową łatwiej jest potakiwać i potępiać tych , których
                      się nie rozumie.

                      >> wszyscy wzieli sie do roboty i pokazali że nowosolanie wszyscy razem coś
                      potrafią. Tylko dzięki takim chorobliwym ćmokom znów pomyslą że to miastao
                      frustratów i głupków <<

                      "Bądźmy wdzięczni idiotom. Gdyby nie oni, reszta nigdy nie osiągnęłaby sukcesu."

                      Mark Twain


                      • Gość: nowosolak Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 14:25
                        Cytat z bss---
                        • Gość: bss Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 14:40
                          To dlaczego nie odpowiesz mi o muzeum krasnala, zadałem pytanie , nie
                          odpowiesz dyskutując jak człowiek cywilizowany, tylko wciąż chamskim i
                          prostackim językiem starasz się mnie zgnoić. Czy to muzeum ma powstać na
                          zalanym na dzień dzisiejszy przez Odrę miejscu ? Ja tylko chciałbym wiedzieć,
                          czy to coś wielkiego. Uwierz mi: takiego jak ty nie wolno wpuszczać na forum,
                          gdyż nie rozumiesz czym ono jest, a Twój język i urażona duma mówi prawdę o
                          Tobie, prawdę którą wszyscy znają. Masz przyjaciół ? O ile wiem mało.
                          Jeszcze raz proszę o konkretną odpowiedz na temat tzw. muzeum krasnala.
                      • Gość: def Re: i jeszcze raz czerwonym pod rozwage-stat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 22:21
                        jezyk odpowiedni do twego plugastwa na nas nowosolan
                        • Gość: bss 1997 rok pod rozwage kustoszom krasnali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 22:45
                          Weż rower, wsadz siodełko pod swoje cztery litery i jedż obejżeć teren na
                          którym to ma powstać kosztowne muzeum tzw.krasnala i baśni. Teraz gdy wody Odry
                          opadły jest tam około 0,5 m. wody, a było więcej. Miasto budując muzeum bierze
                          na siebie obowiązek jego utrzymania i dopilnowania wraz z jego zabezpieczeniem.
                          Teren dawnego parku nauki jazdy, a zarazem miejsce budowanego muzeum jest
                          naturalnym zbiornikiem zalewowym starorzecza Odry i z tego powodu jest bardzo
                          często zalewany w porze wiosennej. O pamiętnym 1997 już nie wspominę roku, gdy
                          woda zakryła wszystko niemal na 2 metry. Setki tysięcy złotych ładować w
                          miejsce , która natura obrała za swoje terytorium jest głupotą do kwadratu, ale
                          cóż tacy jak ja i inni oponęci są gnojenii. Cóż Lenin , Stalin też zmieniali
                          przyrodę na chwałę swojej osoby i co z tego wyszło Dlatego myślałem, że
                          idealnym miejscem jest wspaniały lecz do tej pory zaniedbany i oszpecony park
                          Odry. Jeżeli taki argument nie jest argumentem to znaczy , że do pewnych mózgów
                          żadne mądre cytaty nie docierają.
                    • Gość: bss do uciekającego od śrutu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 14:25
                      PS.
                      Nie zakłada się wątków na forum, które nie mogą służyć wolnej myśli i dyskusji
                      pomiędzy ludzmi. FORUM w myśl „słownika wyrazów obcych” to miejsce na którym
                      przedstawia się ważne sprawy publiczne do rozwiązania, osądzenia i załatwiania.
                      Więc uważam, że w innym wypadku może służyć osobistym celom np.BAŁWOCHWALSTWU,
                      czy też kampani wyborczej. Ale to pozostawiam ocenie innym.
                      • Gość: nowosolak Re: do nowolskiego chama IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 14:49
                        Za chama mam nadzieję że bss się nie obrażasz? Pochodzenie słowa: „cham”-
                        obelżywie o człowieku niekulturalnym, ordynarnym i grubiańskim. Słowo "cham"
                        pochodzi od imienia Cham. Cham był postacia biblijną. Był to drugi syn Noego,
                        przeklęty przez ojca za niewłaściwe zachowanie sie wobec niego. Po hebrajsku
                        słowo to pisze się: ham. Tak więc jak ulał pasuje to słowo do człowieka
                        podpisującego się bss, a używającego słów: " Ludzieee, k... o czym Wy mówicie
                        ?”, „i srają z zachwytu”, „Zielona Góra co wyrażnie widać żyje swoim życiem i
                        sra na N.Sól”, „jesteś tępym osłem udającym rasowego konia”, „lizania dupy
                        niczym na Białorus”. Ocene pozostawiam forumowiczom. A pytanie skieruj do
                        właściwej osoby i podpisz się imieniem i nazwiskiem jak masz odwagę. Pytanie
                        tylko czy ktos będzie chciał z chamem dyskutować?
                        • Gość: bss Re: do nowolskiego chama IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 15:35
                          Tego się spodziewałem, brak umiejętności uprawiania dialogu z osobą o odmiennym
                          zdaniu. Brak samokrytycyzmu w połączeniu z samouwielbieniem w połączeniu z
                          nadpobudliwością to twoje poważne wady charakteru, można by powiedzieć że jest
                          to ciężka choroba. Pod płaszczem człowieka inteligentnego kryje się druga
                          osoba, mroczna postać niczym dr.Jakil . Mam nadzieję, że używając odpowiedniego
                          eliksiru możliwa do wyleczenia.
                          >>" Ludzieee, k... o czym Wy mówicie ?”, „i srają z zachwytu”, „Zielona Góra co
                          wyrażnie widać żyje swoim życiem i sra na N.Sól”,<<

                          Czy użyłem wulgaryzmu lub potocznego określenia w celu obrażenia kogoś
                          osobiście, czy to jest naruszenie tzw. dubr osobistych ? Prześledż Swoje posty,
                          w których rusżyłeś na mnie jak rozjuszony byk zamiast starać się konstruktywnie
                          nawiązać dialog. Na forum nie ma ludzi tobie podporządkowanych i wchodząc tu
                          powinieneś wiedzieć o możliwych różnicach w poglądach.
                          Użycie określenia Białoruski-kie uważam za trafne bo tam można tylko chwalić
                          bezkrytycznie to co zrobiono i robi się do tej pory.
                          Nie udawaj kogoś innego , zbyt "prostacko i niegodnie" reagujesz na pewne
                          pytania, które dla ludzi kulturalnych mogą stać się zaczynkiem dialogu.
                          pozdrawiam Pana doktorze Jakil.

                          >A pytanie skieruj do właściwej osoby i podpisz się imieniem i nazwiskiem jak
                          masz odwagę. Pytanie, tylko czy ktos będzie chciał z chamem dyskutować?<

                          Masz rację, kto mi odpowie? Gadać do szafy z ukrytym magnetofonem Ochudzkiego -
                          " łubu dubu, łubu dubu, niech nam żyje prez. naszego klubu , niech żyje nam".

                          Czyżby komedii polskich ciąg dalszy ?


                      • Gość: def Re: do uciekającego od śrutu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 22:23
                        aha czyli rozumiem ze jak rozmowa idzie nie po twojej mysli to trzeba zamknac
                        temat? i kto tu mowil o bialorusi? cudze chwalicie, wlasnego nie znacie
                        • Gość: bss Re: do uciekającego od śrutu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 22:55
                          Zanim cokolwiek napiszesz , pomyśl. Aż 63 wpisy, od nich odejmij moje, czy te
                          pozostałe nawiązują formą, językiem i stylem do czegoś co można nazwać
                          dialogiem. Mam fajnego pieska i wyobraż sobie, że w porównaniu z... można się z
                          nim dogadać. Mądra besta.
                        • Gość: bss Re: do uciekającego od śrutu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.06, 23:48
                          Weż rower, wsadz siodełko pod swoje cztery litery i jedż obejżeć teren na
                          którym to ma powstać kosztowne muzeum tzw.krasnala i baśni. Teraz gdy wody Odry
                          opadły jest tam około 0,5 m. wody, a było więcej. Miasto budując muzeum bierze
                          na siebie obowiązek jego utrzymania i dopilnowania wraz z jego zabezpieczeniem.
                          Teren dawnego parku nauki jazdy, a zarazem miejsce budowanego muzeum jest
                          naturalnym zbiornikiem zalewowym starorzecza Odry i z tego powodu jest bardzo
                          często zalewany najczęściej w porze wiosennej. O pamiętnym 1997 roku już nie
                          wspominę , gdy woda zakryła wszystko niemal na 2 metry. Setki tysięcy złotych
                          ładować w miejsce , która natura obrała za swoje terytorium jest głupotą do
                          kwadratu, ale cóż tacy jak ja i inni oponęci są gnojenii. Lenin , Stalin
                          odwracając biegi rzek też zmieniali przyrodę na chwałę swojej osoby i co z tego
                          wyszło? Dlatego myślałem, że idealnym miejscem jest wspaniały lecz do tej pory
                          zaniedbany i oszpecony park byłej NFN Odra. Jeżeli taki argument nie jest
                          argumentem to znaczy , że do pewnych mózgów żadne mądre cytaty nie docierają.
                          • Gość: kolega z klasy Re: do uciekającego od śrutu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 01:17
                            A czy ty jeżdżący na rowerze bez siodełka (nie trudno zgadnąć kto jest tym
                            forumowym pieniaczem) byłeś z tymi swoimi wątpliwościami i genialnymi pomysłami
                            u kogokolwiek z decydentów? Na przykład u kogoś od inwestycji w mieście czy u
                            prezydenta który przyjmuje mieszkańców w każdy poniedziałek? A może gdzieś
                            publicznie zabrałeś głos i zostałeś zignorowany przez władzę? Jak byś nie
                            wiedział, to dla twojej informacji dialog polega między innymi na sztuce
                            przekonywania innych do własnych argumentów. Ale trzeba dać sobie i innym
                            szansę. Oskarżasz o brak wsłuchiwania się przez władzę w głos ludu ale sam
                            potrafisz tylko anonimowo wyzywać od Stalinów, Leninów czy Łukaszenków nie
                            dając szansy odpowiedzi na twoje wątpliwości. Ale do obrażania, szkalowania i
                            obrzucania błotem osób tobie niewygodnych jesteś pierwszy moralisto od siedmiu
                            boleści. Niczego więcej zrobić nie potrafisz rynsztokowy filozofie?
                            • Gość: bss Re: do uciekającego od śrutu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 09:27
                              Znowu zmieniłeś ksywę ? Człowieku pod postacią wielu, przestań w końcu
                              zachowywać się pieniacko i zrozum czym jest naprawdę forum.
                              O siodełku wspomniałeś, o Leninie i Stalinie też, lecz nic o tym co było moim
                              zasadniczym punktem pytania , a mianowicie teren na którym ma powstać muzeum
                              krasnala.

                              >> A czy ty jeżdżący na rowerze bez siodełka (nie trudno zgadnąć kto jest tym
                              forumowym pieniaczem) byłeś z tymi swoimi wątpliwościami i genialnymi pomysłami
                              u kogokolwiek z decydentów? <<

                              Zabłysnąłeś jeszcze większym światłem swojej inteligencji, ten sam styl i
                              zajadłość czuć od samego począdku. Mój drogi, jeżeli rzucany jest temat na
                              forum to po to by nad nim podykutować "za lub nie", czy to jest takie trudne do
                              zrozumienia.
                              Odpowiadasz pytaniem na KONKRETNE pytanie, więc jeżeli nie potrafisz
                              odpowiadać tylko wyskakiwać z pianą na ustach daj sobie już spokój.

                              >Jak byś nie wiedział, to dla twojej informacji dialog polega między innymi na
                              sztuce przekonywania innych do własnych argumentów. Ale trzeba dać sobie i
                              innym szansę.<

                              Czy to , że teren jak pamiętam był i jest do tej pory zalewany podczas powodzi
                              to nie jest przekonywujący ARGUMENT by zaprzestać ładowanie forsy????? !!!!! Aż
                              trzeba "łubu-dubu" do urzędowej szafy, to w jaki sposób robione były projekty ?
                              Czy urząd nie wie gdzie co buduje?
                              Śmiechu warte !!!!!!!!!!

                              >Oskarżasz o brak wsłuchiwania się przez władzę w głos ludu ale sam potrafisz
                              tylko anonimowo wyzywać od Stalinów, Leninów czy Łukaszenków nie dając szansy
                              odpowiedzi na twoje wątpliwości<<

                              Nieee nooo to już robisz sobie poświąteczne jaja. Przecierz czekam na
                              odpowiedz cały czas. Ty mi teraz o siodełku , rowerze i trzech tenorach.
                              Acha, nikogo nie WYZYWAM Stalin, Lenin itp, a jedynie przyrównuję pewne fakty
                              do pewnej epokii. ZAPYTAM JESZCZE RAZ - ZROZUMIAŁEŚ PYTANIE NMA TEMAT MUZEUM?
    • wadim_tyszkiewicz Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę 18.04.06, 10:51
      W związku z wieloma wpisami dotyczącymi Nowej Soli, z których wiele
      niestety wypacza prawdziwy obraz nowosolskiej rzeczywistości, jestem gotów
      odpowiedzieć na wątpliwości i pytania zadane przez osoby przestrzegające
      regulaminu tego forum. Proszę o pytania zwięzłe i konkretne, dotyczące spraw
      miejskich. Na pytania osobiste, ogólnikowe i tendencyjne jestem gotów
      odpowiedzieć jedynie osobom zalogowanym i podpisującym się własnym imieniem i
      nazwiskiem.
      Prezydent Miasta
      Wadim Tyszkiewicz
      • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 14:24
        Prosiłbym Pana o odpowiedz- czy muzeum owego krasnala musi właśnie powstawać na
        terenie bardzo często zalewanym, który z racji tego będzie drogi w utrzymaniu.
        Już nadmieniałem poprzednio i tak mi się wydaje, że idealnym miejscem jest
        naprawdę uroczy lecz zaniedbany park byłej NFN Odra, który wraz ze wspaniałymi
        obiektami jak ogromna willa o ciekawej architekturze ( pałac jak na nasze
        miasto ), budynek teatralny ze wspaniałym frontonem, oranżeria-kawiarnia no i
        wspaniały zabytkowy drzewostan tworzy osobliwy klimat. Szpęcą i psują nastroj
        parku dwa pokomunistyczne obiekty jakimi są przychodnia oraz hotel i powinny
        być natychmiast rozebrane. Teren ten jest z pewnością łatwiejszy do
        zabezpieczenia i utrzymania, a i bardziej "BAJKOWYM" dla tego typu muzeum. Idąc
        dalej, nasze nowosolskie zaniedbane zabytki, których nie mamy zbyt wiele, a
        które są naprawdę w opłakanym stanie.
        Niszczejące, eksploatowane jak zwykłe "szopy" stare magazyny solne i zabytkowe
        spichże, które po zbudowaniu nabrzeża wraz z bulwarem oraz mostem zwodzonym
        mogą tworzyć wspaniały nadodrzański klimat ( może taki mały Amsterdam). XVII-
        wieczny odrapany popadający w ruinę Ratusz, który stał się obiektem
        niechcianym przez ogólne władze traktujące go jak coś zbędnego, wyżej
        wspomniany park Odry z "pałacem" i teatrm , nasze może nie takie jak
        krakowskie, ale nasze nowosolskie planty od ul.Parafialnej do tzw.manhatanu,
        które połączone w ciąg spacerowy z ul. Muzealną aż do parku Odry mogą stać
        wizytówką miasta.
        Co będzie z zapomnianym pl.Floriana z niepotrzebnymi bunkrami. Czy nie można
        przywrucić mu oraz placowi Wyzwolenia ( może powinno być Rynek ) pierwotnego
        wyglądu z kostką granitową oraz odsłonięciem architektury, przez to wizualnie
        może stać się większy i ciekawszy.
        Kiedy wreżcie nasze ulice będą przypominały prawdziwe miejskie ulice. Staszica
        wraz ze swoim rondem i Zielonogórska z niebezpiecznymi skrzyżowaniami z ul.
        Okręzną, Grobla oraz krótkimi rozjazdami są chyba chańbą dla nowosolan.
        Nie będe męczył, na teraz wystarczy. Z góry dziękuję za odpowiedż i proszę mi
        wierzyć, że też zależy mi na naszym mieście i jego wyglądzie. Dlatego nie
        chcę , aby coś było tworzone z przypadku bez jakiegokolwiek ładu i składu czyli
        tzw.smaku. Jeszcze raz z góry dziękuję.
        • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 14:31
          Przepraszam za styl i błędy, no cóż pośpiech.
          • wadim_tyszkiewicz Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę 18.04.06, 16:33
            Witam. Pytań zbyt wiele jak na jeden raz. Postaram się sukcesywnie na nie
            odpowiedzieć. Pytanie 1. Oczywiście park rozrywki nie musi akurat powstać przy
            Al. Wolności, zwany potocznie Muzeum Krasnala. Przed podjęciem decyzji o
            lokalizacji tego przedsięwzięcia właśnie na tym terenie, analizowano wiele
            innych lokalizacji.
            Chciałbym nadmienić, że decyzja nie była podejmowana jednoosobowo. Szukaliśmy
            najlepszej lokalizacji analizując wiele argumentów za i przeciw. Pdały m.in.
            lokalizacje właśnie parku Odry, parku Lolka i Bolka, Kaczej Górki i wiele
            innych. Nie ukrywam, że w tym względzie kierowałem się zdaniem przede wszystkim
            Pana Jerzego Ceglarka, którego bardzo szanuję za jego olbrzymie zaangażowanie,
            pomysłowość i profesionalizm. Po prostu ufam Panu Jurkowi.
            Co zadecydowało, że wybór padł właśnie na to miejsce? Po pierwsze bliskość Odry
            i portu. Ten teren będzie elementem szerszej koncepcji zagospodarowania tej
            części miasta. Prowadzimy negocjacje w sprawie przejęcia części terenu stoczni
            i drogi dojazdowej do przystani kajakowej zaraz za obecną stacją autogazu, co w
            znakomity sposób skróci drogę poprzez most zwodzony do portu od strony
            przystani. Ta droga leży dokładnie na wprost przedmiotowego terenu. Drugim
            ważnym elementem przemawiającym za, jest odzyskanie zdegradowanego terenu,
            który niegdyś służył mieszkańcom miasta jako teren rekreacyjny (miasteczko
            ruchu drogowego i park). Po trzecie ten teren można ukształtować (górki, oczka
            wodne itd.) i w przyszłości wykorzystać znajdujący się obok teren Kociego
            Stawku. Po czwarte jest on na tyle duży, żę można na nim zrealizować plan
            budowy labiryntu z wierzby energetycznej. Takie labirynty na zachodzie Europy
            cieszą się ogromnym powodzeniem. Po piąte ten teren będzie łącznikiem pomiędzy
            Harcerską Górką, portem i Kaczą Górką. Koszt tego całego przedsięwzięcia w tym
            roku wyniesie ok. 100 tyś złotych. W porównaniu z innymi inwestycjami
            przeprowadzonymi w mieście w poprzednich latach, to naprawdę nie dużo.
            Większość prac będzie realizowana w ramach robót publicznych, przez aresztantów
            i przy wykorzystaniu wierzby z naszych własnych plantacji. Jeśli chodzi o
            zalewanie tego terenu, to przyznam szczerze, że sam się zmartwiłem tym co się
            tam dzisiaj dzieje. Ja nie jestem fachowcem od melioracji, ale zapewniono mnie,
            że po wybudowaniu w tym roku przepompowni na Rudziance , tuż przy tym terenie,
            (są pieniądze na to zadanie z LZMIGW- ok. 5 mln zł) uniknie się efektu tzw.
            cofki, co jest głównym powodem zalewania tego terenu. Po drugie teren zostanie
            podniesiony o ok. pół metra. Do tego celu użyty zostanie humus z innych prac
            ziemnych. Jeśli chodzi o utrzymanie, to każdy tego typu zagospodarowany teren
            niesie ze sobą podobne koszty. Jest to bez wątpienia jeden z najpoważniejszych
            problemów. Teren ten już został częściowo ogrodzony płotem z wierzby. Planujemy
            chronić ten teren poprzez zastosowanie monitoringu oraz przy współdziałaniu ze
            strażnikami Orlenu oraz z LOKiem. Planujemy w przyszłym roku złożenie projektu
            na odremontowanie zabytkowego budynku LOK-u i wkomponowanie go w całość, jako
            ważnego elementu infrastruktury rekreacyjno-turystycznej portu i jego okolic.
            Odnośnie parku NFN Odra, ma pan rację, że jest to uroczy park, któremu warto
            przywrócić jego dawny blask. Czy jest zaniedbany? Dzisiaj jego pielęgnacją
            zajmuje się stowarzyszenie Św. Brata Alberta za co od miasta otrzymuje zapłatę.
            Jeśli ma Pan jakiekolwiek uwagi co do bieżącego utrzymania tego parku, to
            prosiłbym o konkretny sygnał. Oczywiście mam świadomość tego, że ten park nie
            jest tak zagospodarowany i zadbany jak by się chciało. Dlatego mamy w planach
            jeszcze w tym roku opracowanie projektu jego kompleksowego zagospodarowania, a
            przyszłym roku realizację tego planu.
            Jak sam Pan zauważył jest to atrakcyjny park z bardzo ciekawym starodrzewiem.
            Może się mylę, ale powinien mieć on inny, historyczny charakter, nieco różniący
            się od parku rozrywki pełnego kolorowych figur i postaci z bajek. Nie wyobrażam
            sobie tego, że ten teren byłby ogrodzony, a przy ekspozycji jest to raczej
            niezbędne, gdyż wówczas całkowicie utraci on swój charakter. Upilnowanie tego
            terenu byłoby moim zdaniem jeszcze trudniejsze niż tego przy Al.. Wolności.
            Odnośnie sąsiedztwa, to jest ono jak Pan wie, różne. Z jednej strony zabytkowe
            wille dawnych właścicieli fabryki, z drugiej odstraszające ruiny i zgliszcza
            byłej fabryki nici Odra. Proszę pamiętać, że we władaniu miasta jest tylko
            jeden, choć najbardziej okazały, budynek będący niegdyś willą właściciela
            fabryki Grushwitza. Pozostałe obiekty nie są własnością miasta i narzucenie ich
            właścicielom czegokolwiek nie musi być wcale zaaprobowane. Rozebranie obiektów
            przychodni lekarskiej czy hotelu Odra nie leży w kompetencji miasta. Tak więc
            reasumując uważam, że park ten powinien odzyskać swój blask, ale z zachowaniem
            jego historycznego charakteru. Odpowiedzi na pozostałe pytania postaram się
            udzielić w miarę możliwości jak najszybciej. Wymaga to poświęcenie nieco więcej
            czasu.
            • wadim_tyszkiewicz Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę 18.04.06, 17:17

              Witam. Ma Pan rację, ze w Nowej Soli jest wiele bardzo ciekawych, ale niestety
              zaniedbanych zabytków. Przyznam, że w drugi dzień świąt przez kilka godzin
              spacerowałem po uliczkach naszego miasta fotografując naprawdę piękne, ale
              najczęściej niezauważane i niestety bardzo zaniedbane miejsca. Żeby przywrócić
              Nowej Soli dawny blask, choćby w części, potrzeba na to wielu lat i
              zaangażowania wielu osób i instytucji. Zacznijmy od problemów własnościowych. W
              przeważającej części budynki w mieście są w rękach prywatnych czy też w rękach
              wspólnot mieszkaniowych, w których miasto ma tylko mniejsze lub większe
              udziały. Rolą przede wszystkim właścicieli jest troska o swoją własność. ZUM
              może uczestniczyć w remontach w ramach funduszy remontowych. Można by zadać
              pytanie, czy z pieniędzy miejskich, czyli wszystkich mieszkańców miasta,
              powinny być remontowane prywatne kamienice? Inną sprawą jest zasobność
              miejskiej kasy. Dlatego podjęliśmy decyzję, żeby sukcesywnie co roku w miarę
              kompleksowo rewitalizować kwartały rozpoczynając od ścisłego centrum miasta.
              Jak łatwo się domyśleć większość kamienic jest w katastrofalnym stanie, nie
              remontowane przez kilkadziesiąt lat wymagają naprawdę dużych nakładów.
              Przyjęliśmy zasadę, że te wspólnoty mieszkaniowe i ci właściciele, którzy w
              części sfinansują poniesione nakłady, będą w pierwszej kolejności brani po
              uwagę przy planowaniu prac. Mam nadzieję, że promień kreślony od centrum miasta
              będzie zataczał coraz szersze kręgi i Nowa Sól z roku na rok będzie coraz
              ładniejsza. Oczywiście dziś odrestaurowane kamienice dość szybko niestety tracą
              swój blask, co jest spowodowane olbrzymim ruchem samochodowym (w tym roku
              chcemy wprowadzić częściowy zakaz wjazdu do centrum samochodów ciężkich) oraz
              ogrzewaniem tradycyjnym, czyli często „bele czym”, co daje niekiedy efekt
              ściekającej smoły po świeżo odmalowanych kominach. Ma Pan rację pisząc,
              że „Niszczejące, eksploatowane jak zwykłe "szopy" stare magazyny solne i
              zabytkowe
              spichże, które po zbudowaniu nabrzeża wraz z bulwarem oraz mostem zwodzonym
              mogą tworzyć wspaniały nadodrzański klimat ( może taki mały Amsterdam)”. Tylko,
              że te zabytki, o których pan pisze, nie są najczęściej własnością miasta. Np.
              dramatem jest niszczejący budynek byłych magazynów solnych na Placu Solnym.
              Próbowałem ustalić jego stan prawny- kwadratura koła. Znalazłem nawet
              inwestora, który zafascynowany konstrukcją dachu, zamierzał odrestaurować ten
              obiekt, tworząc tam restaurację o wysokim standardzie w stylu „Starego Młyna” w
              Zielonej Górze. Ale zrezygnował kiedy sprawdził zapisy w Księgach Wieczystych.
              Ratusz jest własnością Starostwa powiatowego w Nowej Soli i z tego co czytałem,
              opracowywany jest projekt jego modernizacji i remontu.
              Oprócz miejsc, które Pan wymienił, ja jestem od nowa zauroczony, choć
              wychowałem się na tej dzielnicy, ulicami Zjednoczenia czy Muzealną. Na
              zagospodarowanie pl. Flioriana, będącego jednym z najstarszych miejsc w
              mieście, opracowywany jest projekt. Przymierzamy się do wyburzenia bunkrów.
              Jest to niestety bardzo duży koszt. Po wyburzeniu trzeba mieć pieniądze na
              zagospodarowanie placu, a to się wiąże jeszcze ze wszystkimi uzgodnieniami
              zgodą konserwatora zabytków itd. itd.. itd. W każdym bądź razie pl. Flioriana
              będzie wizytówką miasta, tym bardziej że wpisuje się on w koncepcję
              zagospodarowania terenów w okolicach portu. W tym roku będzie odnawiana
              elewacja kościoła Św. Michała, chyba jednego z najstarszych obiektów w mieście
              z wyjątkowymi, zabytkowymi figurami, które co roku są sukcesywnie
              odrestaurowywane. Dziś jak wiadomo jedną z największych przeszkód w realizacji
              planów są pieniądze. Dzisiaj miasto jest zdane praktycznie w tym względzie samo
              na siebie. W nowym okresie programowania 2007-2013 dotacji z UE jest szansa na
              pozyskanie pieniędzy właśnie na rewitalizację i mam nadzieję, że tą szansę Nowa
              Sól należycie wykorzysta.
              • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.06, 19:40
                Dzięki za odpowiedż i mam nadzieję, że bardziej w sprawy nowosolskich zabytków
                zaangażuje się lubuski konserwator zabytków. Stracilimy w mieście bezpowrotnie
                ciekawą architekturę przemysłową hal strego Dozametu przy ul.Zielonogórskiej i
                chyba ten sam los spotka inne znaczne i ciekawe budole ( nawet ciekawe wieże
                ciśnień ). Miasto i cały grajdołek lubuski nie obfituje, aż nadto w obiekty
                zabytkowe, więc dbajmy panie i panowie konserwatorzy o te które posiadamy, aby
                nie podzieliły losu zamku w Siedlisku lub zamku-klasztoru w Otyniu.
                Dobra, nie zanudzam i dzięki za info.
              • Gość: nowosolanin pp Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: 192.168.2.* / 80.50.92.* 19.04.06, 20:15
                Panie Prezydencie, imię Florian pisze sie troszeczke inaczej, tak jak ja
                napisałem - nie chwaląc się. A od bunkrów wara, toz to jest zabytek budownictwa
                obronnego i taki ma zostać. Kiedys był projekt stworzenia winiarni w Nowej
                Sopli na Kaczej órce. A moze troche bliżej, w centrum, przy porcie ....
                • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.04.06, 20:44
                  nowosolanin pp - tez z wieloma rzeczami się nie zgadzam, ale myślę że akurat te
                  bunkry ( oczywiście to moje zdanie )nie dodają uroku. Czy nie lepiej wyglądałby
                  pl.Floriana (św.) pokryty porządną kostką granitową podobnie jak pl.Solny we
                  Wrocławiu obok Rynku, a na nim stoliki z parasolkami i eleganckie ławeczki jak
                  na prawdziwym starym mieście?. W parku obok kościoła Antoniego ( planty) jakoś
                  się te bunkry wkomponowały i nie rzucają się na pierwszy plan.
                  To jest moje zdanie i wcale nie narzucam innym, ale wiele razy oglądałem stare
                  praedwojenne widokówki N.Soli i uważam, że powinniśmy jej przywrócić ten sam
                  niekiczowaty styl.

                  pozdrawiam
            • Gość: bss Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.04.06, 17:32
              Jak na razie dzięki i mam nadzieję, że plany wypalą, a woda nie zniszczy nie
              tak tanich przecierz inwestycji. Ale czy wytwórcy krasnali w ramach reklamy
              swoich firm oraz wyrobów ( dla ich dobra i póżniejszych zysków ) nie powinni
              bardziej się zaangażować wykonawczo i finansowo odciążając częściowo miasto ?
              Z parkiem Odry, faktycznie muszę się z panem zgodzić jeżeli chodzi o zachowanie
              jego pierwotnego charakteru. Ok. przekonał mnie Pan, martwi mnie tylko
              niszczejący "teatr" niedbale eksploatowany przez właściciela ,fontanna, która
              nie ma sobie równych w mieście oraz oranżeria.

              >> Pozostałe obiekty nie są własnością miasta i narzucenie ich właścicielom
              czegokolwiek nie musi być wcale zaaprobowane. Rozebranie obiektów przychodni
              lekarskiej czy hotelu Odra nie leży w kompetencji miasta <<

              Ale chyba jest jakaś "ustawka" zobowiązująca właścicieli do zachowania
              czystości oraz charakteru i architektury obiektów. Podobno stare dozametowskie
              hale były pod opieką konserwatora zabytków, czy obiekty parku Odry nie mogą
              podobnie. Wydaje mi się, że coś niestety z tym trzeba zrobić. Jeżeli chodzi o
              przychodnię i hotel to może miasto mogłoby oddać pewne niepotrzebne i
              obciązające obiekty wzamian za możliwość zburzenia tych szop w parku?
    • Gość: , Re: Nowosolskim malkontentom pod rozwagę IP: .1:* / *.zgora.dialog.net.pl 26.04.06, 20:05
      ,
Pełna wersja