osm 18.01.03, 08:22 Z ta strona internetowa to niezupelnie sie zgadza. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Piotr Re: Dlaczego Odra płynie na ukos IP: *.lubin.dialog.net.pl 18.01.03, 16:38 To oczywiste, że poziomy wody na lewym i prawym brzegu różnią się od siebie. Wynika to z prawa Coriolisa. Na wodę w rzece płynącej w kierunku równoleżnikowym działa siła wynikająca ze zmiany momentu pędu ( czyli zmiany krętu )- jest to siła Coriolisa. Jest to oczywiste dla maturzystów zdających fizykę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Witek Re: Dlaczego Odra płynie na ukos IP: *.zgora.dialog.net.pl 18.01.03, 17:19 Piotrze nie mieszajmy siły Coriolisa do przypadku rzeki o szerokości kilkuset metrów. Tu chodzi o coś zupełnie innego i to jest w artykule. Autor tekstu zbyt enigmatycznie prześliznął się nad problemem, którego sednem są różne poziomy odniesienia pomiarów wysokości npm.(Kronsztad i Amsterdam). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego Odra płynie na ukos IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.03, 20:46 Zgadza się. Pozatym Odra płynie południkowo. Aby mieć punkt odniesienia geodeci "rozciągają" wyidealizowaną powierzchnie morza nad lądem (Geoid). Ta nieregularna powierzchnia nie ma matematycznej reguły. Fizycznie jest ona zdefiniowana jako powierzchnia na wysokości morza która w każdym punkcie przebiega prostopadle do kierunku siły ciężkości. W RFN i całym Berlinie mapy i plany odnosiły się do punktu odniesienia - uśrednionego poziomu Morza Północnego w Amsterdamie - NN (Hoehen ueber Normal-Null). Po wojnie w DDR zmieniono punkt odniesienia jak w krajach na wschodzie Europy - uśredniony poziom Morza Bałtyckiego w Kronsztadzie - HN (Hoehen ueber Hoehennull). Dopiero przed kilku laty (4-6) ujednolicono dla całych Niemiec punkt odniesienia w Amsterdamie ale też z użyciem najnowszych teorii i metod pomiarowych uwzględniających zawirowania siły przyciągania ziemskiego itp - NHN (Hoehen ueber Normal-Hoehennull). W ten oto prosty sposób teoretycznie Słubice znalazły się nagle na innym poziomie niż Frankfurt nad Odrą. Dlatego proszę nie panikować bo Odra jak płyneła południkowo z góry na dół tak płynie. Gazeta napisała, że woda tu niżej, a tam wyżej bo to artykuł "polemiczny". Chyba nie myślicie, że wszystko co w gazetach napisano musi być prawdą. Odpowiedz Link Zgłoś
arwena Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 22.01.03, 21:22 Gość portalu: Andrzej napisał(a): > Zgadza się. Poza tym Odra płynie południkowo.(...) Chyba nie > myślicie, że wszystko co w gazetach napisano musi być prawdą. wielce ciekawy post. ale z ostatnim stwierdzeniem polemizowac mi wypada. juz garfield jest autorem slow 'jezeli powiedzieli to w telewizji to musi to byc prawda. powyzsze odnosi sie rowniez do gazet. tak mysla redaktorzy na pewno. co do coriolisa - zawsze mnie fascynuje spuszczanie wody z umywalki ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego Odra płynie na ukos IP: *.dip.t-dialin.net 23.01.03, 00:14 arwena napisała: > juz garfield jest autorem slow 'jezeli powiedzieli to w telewizji to musi to > byc prawda. powyzsze odnosi sie rowniez do gazet. > tak mysla redaktorzy na pewno. Garfield to prześmiewca. Człowiek musi być trochę myślicielem i musi być mądrzejszy od telewizora. Nie powinno być tak, że: "telewizja pokazała, a naukowcy podchwycili". Podeprę się przykładami. Jak kanclerza niemiec Helmuta Kohla przy Bramie Brandemburskiej "autonomy" (extrema lewicowa) obrzucili jajkami to powołując się na PAP cała polska prasa napisała, że była to młodzież "skrajnie prawicowa" i nigdy tego nie sprostowała. Jest to fałszowanie historii. Drugi przykład to "propaganda sukcesu" prezentowana przez tygodnik "Wprost". Wyrażone w EUR porównanie cen w Polsce innych państwach Europy. Napisano że w Niemczech 0,75 l wina stołowego kosztuje ponad 20 EUR, a naprawdę 1 l dobrego francuskiego wina stołowego kosztuje 0,99 EUR, a za 10 EUR można kupić b. dobre DOCG. Napisano że najtańszy znaczek na list kosztuje 0,56 EUR. To prawda, ale nie napisano że cena obejmuję naszybszą drogę, lotniczą lub lądową do wszystkich krajów europejskich i wielu świata. Pominięto oczywiście, że rozmowa telefoniczna do USA kosztuje 0,045 EUR/min. itd. Najśmieszniej jest jeżeli wszyscy przez wiele lat coś piszą, a później się to okaże nieprawdą. Nikt nie próbuje bo nikt nie jest w stanie to sprostować. Wygodniej jest nadal pisać, że na portrecie wiszącym w Luwrze jest Mona Lisa, pomimo że udowodniono, że na tym akurat portrecie jest Konstancja Dawros. Ludzie uwierzą nawet, że woda w Odrze we Frankfurcie jest zawsze wyżej niż w Słubicach jeżeli gazety to napiszą! Odpowiedz Link Zgłoś
arwena Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 23.01.03, 22:06 hmmm zatem nie wierzyc we wszystko co pisza? odwazna teoria a moze jeszcze 'najnowsze badania amerykanskich naukowcow' niekoniecznie prawdziwe sa? moge przy okazji osobiste pytanie? czy w petersburgu widuje sie zorze polarna? wychodzi mi ze nie, ale moze zle czytam mapy. pzdr (dilbertowi tez nie wierzyc???) Odpowiedz Link Zgłoś
tezgucio Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 23.01.03, 23:11 Media zawsze były i będą opiniotwórcze. Gorzej gdy podpierają to "faktotwórstwem". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Dlaczego Odra płynie na ukos IP: *.lubin.dialog.net.pl 18.01.03, 19:51 Witku! Oczywiście masz rację i jest to poza wszelką dyskusją. Siła Coriolisa w tym przypadku działa ale jej skutek jest minimalny,a tu chodzi o 12 metrów. Ale maturzyści pamiętajcie, że taka siła jest i na poziom wody w takim przypadku ma wpływ. Odpowiedz Link Zgłoś
tezgucio Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 20.01.03, 19:32 Gość portalu: Piotr napisał(a): > Witku! > Oczywiście masz rację i jest to poza wszelką dyskusją. Siła > Coriolisa w tym przypadku działa ale jej skutek jest > minimalny,a tu chodzi o 12 metrów. Ale maturzyści pamiętajcie, > że taka siła jest i na poziom wody w takim przypadku ma wpływ. 12 cm. Księżyc też i tarcie o brzegi albo dno. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: Dlaczego Odra płynie na ukos IP: *.dip.t-dialin.net 22.01.03, 22:13 Słusznie i naukowo. Widziałem w świetle księżyca w Odrze ukleja 12 cm tarła się przy brzegu i dnie. Maturzyści powinni iść wiosną nad Odrę na ryby i na spokojnie to wszystko sobie w głowie ułożyć. Popatrzeć na nowy most w Słubicach. Był zrobiony w całości i przesunięty na właściwe miejsce. Dlatego, bo jak by zaczęli z polskiego i niemieckiego brzegu budować to na środku byłby schodek 12 cm. Zartów natomiast nie było po wojnie w Hamburgu. Trzy siły natury się spotkały w jednym czasie i bingo - była powódź stulecia. Trzy przyczyny to wysoki poziom wód Elby na skutek opadów, wysoki poziom wód Morza Północnego na skutek przypływu spowodowanego położeniem Księżyca, cofanie się wody i wysoka fala spowodowane sztormem. Obecnie miasto rozbudowuje się o to doświadczenie bogatsze i jest podobnież na taki przypadek przygotowane. Odpowiedz Link Zgłoś
tezgucio Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 23.01.03, 23:15 Zapomniałem jeszcze o zmianach poziomu wywołanych różnicami gęstości wody, lepkości i przepływającymi rybami. Odpowiedz Link Zgłoś
markoniec Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 23.01.03, 23:17 już nie pamiętam , a siła odśrodkowa na zakrętach? Odpowiedz Link Zgłoś
tezgucio Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 23.01.03, 23:29 markoniec napisał: > już nie pamiętam , a siła odśrodkowa na zakrętach? +opór stawiany przez mosty i lilie wodne? Odpowiedz Link Zgłoś
tezgucio Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 23.01.03, 23:33 markoniec napisał: > no i pęd do Zachodu! jako czynnik decydujący Odpowiedz Link Zgłoś
arwena Re: Dlaczego Odra płynie na ukos 19.03.03, 17:06 na wschod! tam musi byc jakas cywilizacja! Odpowiedz Link Zgłoś