Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj...

[szakoou]

TO nie wyjątek. W Iłowej jak chodziłem do podstawówki było podobnie. Wprawdzie
dzieci były wymieszane, ale niektórzy nauczyciele postrzegali uczniów nie
przez ich intelekt, lecz według tego z jakiej warstwy społecznej pochodzą. Czy
jest to syn/córka radnego czy sklepikarza, czy też pochodzi z rodziny
patologicznej. Pani od biologi (już nie pracuje) segregowała w grupy kto ma
jaką średnią, a wychowawca bił niektórych dziennikiem i "ręcznie" wypraszał z
klasy. Szkoła ta kilka lat później jest laureatem "Szkoły z klasą". Ręce
opadają...

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: albert]

Ja myślę, że jest to powszechne zjawisko, możliwe gdy nauczycielom, a
szczególnie personelowi rządzącemu zależy na ułatwionym dostępie np. do
lekarza, prawnika, właściciela masarni czy exkluzywnego sklepu, kosztem
łamania integracyjnego charakteru szkoły, czy też klasy. Ponadto takie
działania mają cechy partykularnych interesów, za którymi pod pretekstem np.
darczyńcy, bądź sponsora dla szkoły, kryją się elementy korupcjogenne,
prowadzące do osobistych korzyści.
Pana kuratora oświaty zachęcam do prześwietlenia szkół podstawowych i
gimnazjalnych w Żarach ! Oj będzie niepokojący efekt !

[Gość: ALI]

SEGREGACJA uczniów jest faktem od lat ........np: w Zielonce w SP na
zielonogórskiej ogólnie trudno wcisnąc dziecka ,a do klasy "a" to tez dostaja
sie tylko dzieci notabli i ludzi z kasą ......a efekt -szkola jest dobra i ma
wyniki -czy więc jest to cos zlego???????? dostancie sie też do LO nr.1 - tez
niezla segregacja - oficjalnie ze wzgledu na stopnie ,nieoficjalnie na kase
rodziców też- a efekt -szkola dobra i ma efekty,itd.itp. ...........żyjemy w
kraju gdzie "urodzenie" determinuje naszą przyszlość -niestety ale trzeba się z
tym pogodzic......

[Gość: ILA]

Nie ma w tym nic normalnego!To chore.

Dyrektor realizuje pomysły ministra

[Gość: Oliveira]

Wszak Romcio postuluje nie tyle specjalne klasy, co specjalne szkoły dla
niektórych uczniów. Tak więc pan dyrektor po prostu, rzekłbym, wyprzedza swe czasy.

Polityka komuszego ZNP, czyli "precz z Giertychem"

[poszeklu]

Ten uklad nie powstal wczoraj. To cholerne czerwone
chamstwo ze zlodziejowek mialo od lat swoje klasy
dla swoich dzieci. Teraz uklad zaczyna sie rysowac
i nauczyciele wreszcie mowia. Widac to z bliska.
Obrona czerwonych dyrektorow szkol jest haslo
"Precz z Giertychem". Nie wypada im wszakze wolac:
"Wracaj Stalinie"

Koleś, klasa średnia nie powstała za komuny

[Gość: emeryt]

Poszeklu, pitolisz jak typowy pisiorek: "wszystko przez komunę".
W PRL było nie było segregacji w szkole, już odpowiedni sekretarz powiatowy
wywaliłby takiego dyrektorka na zbity pysk. Ludzie byli wyjątkowo wyczuleni na
równość społeczną. To oszołomy prawicowe dla celów politycznych tworzą mity o
rzekomo zbrodniczym PRL, tylko jakoś ich nikt nie wymordował, pokończyli
szkoły, mieli pracę. Teraz trzęsą portkami aby czasem nie wrócił socjalizm i
nie wyrównał statusu majątkowego.

[Gość: konus]

D O K Ł A D N I E !!!
Pewnie jeszcze medal dostanie za wdrożenie autorskiego projektu ograniczenia
wydatków - nie trzeba osobnych szkół. Wystarcza klasy getta. Przynajmniej na
początek.

szkoda ze nie ma segregacji w szkole moich dzieci

[Gość: yorek_bearningson]

jedna z moich corek uczy sie wolniej i wolalbym zeby chodzila do klasy o
nizszym poziomie. Natomiast druga corka nudzi sie na lekcjach i z tego powodu
odmawia chodzenia do szkoly. Dla niej najlepiej byloby isc do klasy o wyzszym
poziomie. SZKODA ZE NIE MA SEGREGACJI ZE WZGLEDU NA TEMPO UCZENIA SIE. BRAK
TAKIEJ SEGREGACJI TO KRZYWDA ZAROWNO DLA SZCZEGOLNIE UZDOLNIONYCH JAK I DLA
TYCH KTORYM WIEDZA NIECO WOLNIEJ WCHODZI DO GLOWY.

Ależ o to chodzi Gazecie i innym socjalistom

[Gość: zakopane1973]

Równaj w dół! Biegiem marsz.

[Gość: arm]

nie do konca, dzieci ktore maja PROBLEMY wyrazne z czytaniem np, moglyby w specjalnej klasie się uczyc, ale np. nie wiem na czym mialy by polegac roznice w uczeniu. Moze mniejsze klasy?

Przeciez cale spoleczenstwo jest posegregowane

[arius5]

Cale spoleczenstwo zyje w segregacji i uprzedzeniach, oddziela sie gejow,
Zydow, czarnych, to na razie, widze tutaj, ze zaczyna sie juz tworzyc kategorie
biedakow, wiesniakow i chorych.
Takie sa realia, kto zyje w segregacji, ten moze wkrotce sam pasc jej ofiara,
jak to sie przydarzylo bohaterom artykulu.
Do tej pory wszyscy udawali, ze jest dobrze, a tu nagle obudzili sie po drugiej
stronie.
Niech to bedzie ostrzezeniem, moze ludzie w Polsce wyjma wreszcie glowy ze
swoich tylkow, otworza oczy i zadczna widziec wiecej, niz wlasny odbyt.

[rock73]

arius5 napisał:

> Cale spoleczenstwo zyje w segregacji i uprzedzeniach, oddziela sie gejow,
> Zydow, czarnych, to na razie, widze tutaj, ze zaczyna sie juz tworzyc
kategorie
> biedakow, wiesniakow i chorych.

Trochę masz racji, ale tylko w połowie. Społeczeństwo nie oddziela Żydów ani
czarnych, bo takich w Polsce prawie nie ma. Gejów też nie, bo nikt na czole nie
ma napisane, że jest gejem. No chyba że ma. :-) Ale akcja się dzieje w
podstawówce, więc nie przesadzajmy. Za to masz rację z oddzielaniem biedaków i
wieśniaków, chociaż co do chorych miałbym wątpliwości. Podstawówkę skończyłem
dawno temu, jeszcze za komuny, i takie podziały były. Tak że nie jest to nowe
zjawisko, nie powstało przy Okrągłym Stole ani niczym takim. Łatwo tego się nie
wypleni.

Ja tam nigdy nie widziałem

[Gość: zakopane1973]

własnego odbytu. Jak to jest?

[Gość: sztywnykrzyż]

oo, jaki wygimnastykowany :P

arius5 napisał:

moze ludzie w Polsce wyjma wreszcie glowy ze
> swoich tylkow, otworza oczy i zadczna widziec wiecej, niz wlasny odbyt.

[Gość: Rodzic]

A może ten podział to mit ?
Zawsze dobrze zwalić coś na szkołę zamiast pogonić dzieci do nauki.
Zawsze jest ktoś winny tylko nie my sami.
Dziecko zawsze można przenieść do innej szkoły.
Wszędzie tylko pomówienia, pomówienia i jeszcze raz pomówienia ...

[Gość: abigail]

Czyżbyś się do I LO nie dostała? Nie wiem skąd bierzesz takie informacje,to
kompletna bzdura. Pozdrawiam, dumna Absolwentka.

[Gość: Wacek]

Absolutnie nie zgadzam sie z tobą. Właśnie, że powinniśmy walczyć z tą
dyskryminacją! Wszystkie dzieci powinny mieć jednakowe szanse. Przecież to nie
one są winne, że urodziłt sie w takiej a nie innej rodzinie.

[Gość: Delfina]

Nie one są winne, to fakt, ale czy twoje zdolne dziecko jest czemuś winne, że
chciałoby się rozwijać, a tu nadal stoi na poziomie nauki alfabetu, bo inne
dzieci są za mało zdolne, by go opanować? Chyba lepiej utworzyć klasy, gdzie
można z materiałem iść szybciej, oraz klasy, gdzie powoli, lecz skutecznie
wyrównywane są braki w nauczaniu. Czynniki materialne należałoby przy tym
wykluczyć, a brać pod uwagę wyłącznie wiedzę i zdolności uczniów

wydaje mi sie, ze segregacja to dobre rozwiązanie

[Gość: rodzic01]

jeżeli mam inteligentne dziecko, któe pisać umiało mając 5 lat, litery znało w
drugim roku zycia (autentyk), itd, to z mojego punktu widzenia lepiej byłoby,
gdyby rozwijało się w klasie, gdzie są podobnie inteligentne dzieci. Nie
traciłoby czasu na naukę alfabetu tylko uczyłoby się innych rzeczy. Oczywiście,
kryterium nie powinno być oparte na stanie majątkowym rodziców ani
znajomościach, ale na inteligencji dziecka - może wprowadzić im obiektywne testy
przed pierwszą klasą i na tej podstawie dobierać klasę dla dziecka? Dziecko,
które dostało się do klasy mniej zaawansowanej, miałoby motywację do większej
nauki i przejścia do klasy bardziej zaawansowanej... W tej chwili wrzucanie
wszystkich do jednego wora to równanie w dół - a mi wydaje się, ze powinniśmy
promować jednostki wybitne

[tymon99]

Gość portalu: rodzic01 napisał(a):

> jeżeli mam inteligentne dziecko, któe pisać umiało mając 5 lat, litery znało w
> drugim roku zycia (autentyk), itd, to z mojego punktu widzenia lepiej byłoby,
> gdyby rozwijało się w klasie, gdzie są podobnie inteligentne dzieci.

mam podobne dziecko - ale cieszę się, że chodzi do zwykłej klasy w zwykłej
szkole.. uczy się dzięki temu różnych rzeczy, których w klasie dla rzekomych
geniuszy by się nie dowiedziała.

[Gość: XYMOX]

A KTO MIAŁBY DECYDOWAĆ KTÓRE DZIECKO JEST INTELIGENTNE A KTÓRE NIE I DZIELIĆ NA
TE MNIEJ I BARDZIEJ INTELIGENTNE, CZY UMIEJĘTNOŚĆ CZYTANIA MA BYĆ TYM KRYTERIUM
(ROTFL)

[Gość: Delfina]

Umiejętność czytania jest tylko jednym z kryteriów, ale dość ważnym, moim
zdaniem. Myślę, że nie ma problemu z ułożeniem testów dla maluchów, które byłyby
miarodajne. Niestety, wielu rodziców się tego obawia, bo prawda o ich dzieciach
mogłaby im być nie w smak

[Gość: Lucusia]

Może zrobic jak w Stanach bloki. Ktos jestsłabszy z polskiego idzie wolniej, jak jest lepszy z matematyki przeskakuje kursy. Coś takiego jak klasa by nie istniało.
Mój syn sie potwornie nudzi na matematyce bo jest poziom lepszy niż reszta, ale ma dysgrafię więc z polskiego idzie poniżej średniej - to do jakiej klasy powinien iśc, lepszej czy gorszej?

[Gość: Delfina]

Tak, bloki to jeszcze lepszy pomysł, tylko podejrzewam, że w naszej
rzeczywistości chwilowo niewykonalne

[Gość: mała mi]

Lucusia, poproś nauczyciela matematyki, zeby na początku lekcji podawał numery
zadań, które zaplanował do rozwiązania na tej lekcji + zadań na pracę domową.
Może się zgodzi. To tylko kwestia jego dobrej woli.
Twoje dziecko nie będzie się wtedy nudzić na lekcji (ani przeszkadzać gadaniem z
nudów), a po lekcjach będzie miało więcej wolnego czasu.

[baby1]

Szczerze współczuje twojemu dziecku, że znało litery w drugim roku życia. Masz
na jego punkcie zwykłego pier....a. Nic z niego nie będzie, bo się załamie jak
się okaże, że wcale nie jest genialne. Znam się na tym.

>litery znało w drugim roku zycia (autentyk), itd

[Gość: Zweistein]

tak tak tak, żeby coś z dziecka było, musi mieć stwierdzony debilizm a co
najmniej opóźnienie w rozwoju.

[Gość: arm]

Chyba Ci sie cos pomylilo w glowce.. Ja umialem czytac w wieku 4 lat juz, w wieku 5-6 panie w przedszkolu wyreczaly sie i czytalem dzieciom bajki.. Potem juz zaczelo sie rownanie w dol - nie z wwiny mamy.. Po 7 dniach w podstawowce poradnia dla dzieci - w tescie na IQ zabraklo skali - pomysl pedagoga: zajecia dla nadpobudliwych dzieci :) Dzis jestem normalny, uwielbiam zarowno dobre ksiazki film, jak i impreze z ktorej wracam o 9 rano, nie wiem czy cos ze mna nie tak. Wszystko zalezy od rodzicow.

U mnie też tak było:/

[banilka]

Nie jestem w stanie stwierdzić, czy tak jest nadal i czy tak było zawsze, ale
na pewno za czasów roczników '83 i '84 były klasy "a" (na 7 i 6 wszystkich
klas), do których chodziły dzieci lekarzy, nauczycieli i innych "ważniaków".
Teraz może trochę inaczej na to patrzę, ale wtedy- z punktu widzenia dziecka-
dostrzegało się, że tamci są lepiej ubrani, z bogatszych domów, no i niekiedy
rzeczywiście byli lepiej traktowani przez nauczycieli... W pewnej jastrzębskiej
podstawówce:/

To samo w Warszawie

[Gość: 24]

Dobrze ponad 10 lat temu, podzielono rocznik '82 na podstawie testów
(zewnętrznych, przeprowadzonych przez pedagogów/psychologów w jakimś ośrodku). W
wyniku tych testów podzielono klasy na a, b i c, gdzie a było "intelektualną
elitą", b "średniakami" a c... Dziećmi z problemami. W klasie 5 przetasowano
klasy, rozdzielono dzieci uczące się razem od początku szkoły. Podzielono
dodatkowo zajęcia z matematyki, na 3 grupy według "umiejętności", gdzie w dwóch
pierwszych pomieszano znowu a i b, a do grupy trzeciej wpadło razem z klasą c
ledwie parę osób. Wszyscy wiedzieli, że skądinąd bardzo sympatyczna pani od
muzyki, która miała wychowawstwo klasy c, wcale się z tego nie cieszyła i
wyraźnie faworyzowała klasę a. Czasem cieszyliśmy się, że nie mamy styczności z
łobuzami. W jednej klasie znalazły się kreatywne indywidualności, z którymi
przyjemniej i szybciej się pracowało, a w innej powtarzający klasy, którym
dostosowano poziom. Nadal jest trudno mi stwierdzić, czy to dobrze, czy źle...

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: joga]

Wszędzie jest to samo.Mój syn po znajomości chodził do najlepszej klasy,choć o
tym nie wiedziałam na początku.Ot,przypadek.Córka do najgorszej po dwóch latach-
bo mój mąż miał zatarg w pracy z mężem pani dyrektor,już innej.To była Osytóda

[Gość: PePe]

W Katach Wrocławskich jest to samo. Klasa VIPów.

[rock73]

Wiesz co, teraz sobie przypomniałem, że moja mama też mi opowiadała, że u niej
w szkole była klasa dla dzieci VIP-ów. Akcja się działa za czasów Gomułki. Tak
jak pisałem wyżej: to zjawisko nie jest nowe i czarno widzę szanse na jego
zlikwidowanie.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Niech się dzieci uczą od maleńkości, że życie to nie bajka i zawsze ktoś będzie
podkładał ci świnie, wykorzystywał koneksje, sypiał z twoim szefem w nadziei na
awans itp. mniejsze i większe świństewka.

[Gość: tomek]

A swoją drogą, dlaczego dyrektor startował w wyborach do miejscowego samorządu?
Przecież ustawa wyraźnie zabrania dyrektorom jednostek ( w tym szkół )pełnić
funkcję radnego w gminie, gdzie są zatrudnieni...

[itchyx]

>miałem już dwa zawały, schudłem w miesiąc dziesięć kilo
wiadomo ze otylosc sprzyja zawalom, brawo ze pan schudl panie dyrektorze

[Gość: tom]

Ustawa nie zabrania pełnienia funkcji radnego dyrektorowi szkoły - zabrania
radnemu pełnienia funkcji dyrektora szkoły. Funkcja radnego jest tu nadrzędna.
Pan dyrektor chciał w prosty sposób zrezygnować z dyrektorowania.

[Gość: ja]

Drogi Tomku Ustawa zabrania ale on tylko startował ale nie pełnił jeszcze
funkcji radnego a to różnica. A moze sie myle ?

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: Antoni]

No i bardzo dobrze, że segregują. Prymus i zapóźniony w jednej ławce to
kompletny konflikt interesów. Inaczej pracuje się ze zdolnymi i nauczonymi,
inaczej z nieszczęściami, które mają problem z alfabetem. Po co ich na siłę
mordować na jednym poziomie. I dla jednych i dla drugich jest lepiej, jak się
ich rozdzieli.

Antoni

[Gość: pon]

Może nie zauważyłeś, ale w artykule jest mowa o podziale na "biednych i
bogatych", nie "prymusów i nieuków". Jeśli uważasz, że biedny znaczy burak to
jesteś bardzo biedny.

[Gość: Antoni]

Zauważyłem. Ale nie wierz w prasowe sensacje: segregacja w szkołach odbywa się
według możliwości uczniów, nie według statusu rodziców. Niestety, możliwości
uczniów bardzo często faktycznie zależą od statusu i wykształcenia ich rodziców.
Problem faktycznie istnieje, ale rozwiązanie go nie leży w gestii szkoły. Raczej
całego systemu edukacji i jej finansowania.

Antoni

[Gość: nauczycielka]

Mylisz się , w większości szkół odbywa się właśnie wg statusu rodziców. Np. w
mojej szole wygląda to następująco: A- biznesmeni, prawnicy, lekarze, urzędnicy
wyższego szczebla, drobni przedsiębiorcy i sklepikarze itp. B - urzędnicy
niższego szczebla, robotnicy wykfalifikowani (najemni), nauczyciele C -
robotnicy niewykfaliwikowani (najemni), bezrobotni, renciści, margines
spoleczny. Aha, nie wymyślałam tego sobie, to jest wyciąg z wewnętrznego
okólnika szkoły

[Gość: inga]

A w mojej klasie w podstawówce nauczyciele zupełnie jawnie faworyzowali tzw "
dzieci nauczycielskie", których było kilkoro (rodzice uczyli oczywiście w tej
samej szkole). Niesprawiedliwość aż biła po oczach pozostałych uczniów i
rodziców. Skąd nagle ten głos nauczycieli w obronie uciśnionych uczniów??

I co w tym złego ?

[Gość: kz]

Dzieciom, które chcą się uczyć i mają rodziców zdających sobie sprawę z
wartości edukacji, szkoła powinna zapewnić maksymalnie dobre warunki do nauki.
Słabi uczniowie tylko opóźniają realizację programu, ze stratą dla tych
zdolniejszych. Poza tym przy takim podziale można dostosować poziom nauczania
do możliwości klasy. Może wreszcie skończmy z fałszywą równością i
sprawiedliwością społeczną...

Przykład po tobie widać

[Gość: he he]

twoja mózgownica zacięła się już dawno

[Gość: ania]

Nastepnym krokiem bedzie eksterminacja wszystkich "gorszych", bo przeciez nie
sluza niczemu i opozniaja wzrost ekonomiczny? Takie zasady sa dopuszczalnie w
szkolach prywatnych. Szkola panstwowa ma zapewniac rowne warunki dla wszystkich
i kropka. Nie damy im rownej szansy rozwoju, to stworzymy warstwe nieudacznikow,
ktorzy beda sie w szkole gwalcic, lac, zabijac. Tu nie chodzi o to, ze dzieciom
notabli ma zostac odebrana jakas mozliwosc rozwoju. Problem tkwi w tym, ze inne
dzieci nie maja byc przez to poszkodowane. Oprocz tego dobor wedlug klucza
"dobrobytu rodzicow" jest korupcjogenny. No i za pieniedzmi rodzicow nie zawsze
idzie intelekt dzieci.

[Gość: Antoni]

"Gorszych" nie można eksterminować - są potrzebni. Ktoś musi układać bruk, rowy
kopać, podwórka zamiarać, worki nosić. A szkoła ma zapewniać równe warunki -
tzn. każdy uczeń ma mieć szansę uczyć się na miarę swoich zdolności i
możliwości. Inaczej skrzywdzisz jednych i drugich: gorsi mają stres, że są
gorsi, a lepsi się obijają i olewają, bo i tak są lepsi.

Uczyłaś kiedyś w szkole?

Antoni

[robert.zimnicki]

Gość portalu: Antoni napisał(a):

> "Gorszych" nie można eksterminować - są potrzebni. Ktoś musi układać bruk, rowy
> kopać, podwórka zamiarać, worki nosić.

tez kiedys bylem gorszy, bo jedyna rzecza, ktora zrozumialem w pedalowce byla
fizyka, a to za sprawa nauczycielki, ktora wylowila mnie z tlumu, dodam, ze tlum
traktowal ja jak nauczycielska qrwe
w technikum bylo lepiej, bo tu juz sam wybralem, co mnie interesuje. automatyka,
Podstawy konstrukcji maszyn itd.
dalej bylo gorzej i lepiej, ale mialem juz dziescia lat, wiec mialem wybor -
albo studia, albo ??? praca, ale gdzie, skoro psy olka kwacha i leszka walesy
wprowadzili bezrobocie i zapoczatkowali emigracje zarobkowa.
teraz sam decyduje, jak mam wykonac zlecenia i jak ma wygladac efekt mojej pracy

a w pedalowce, za sprawa moich wagarow i tepactwa, wyslali mnie nawet do poradni
psychologicznej, gdzie dostalem papier, ze na podstawie testow zawodowych moge
smialo ksztalcic sie jako elektronik lub mechanik (co prawda wyksztalci- lem
sie/li mnie na chemika technologa)

Inaczej skrzywdzisz jednych i drugich: gorsi mają stres, że są
> gorsi, a lepsi się obijają i olewają, bo i tak są lepsi.
>

kto to sa gorsi, a kto lepsi?
jesli lepsi to ci z dobrych, tfu bogatych domow, a gorsi to ci z opieki
spolecznej, to gratuluje podejscia do zycia z poziomeu szczura kanalowego

nie ma gorszych, sa tylko ludzie, myslacy wolniej, ale jesli juz sie czyms
zainteresuja, to zostaje im to na zawsze, czego nie mozna powiedziec o
niektorych bogatych bachorach, goniacych za przyjemnosciami i nie mogacych sie
skupic nawet na tym, co w danej chwili robia

> Uczyłaś kiedyś w szkole?
>
> Antoni

[Gość: Antoni]

No sam widzisz: przeżywałeś w podstawówce stres, bo nikt nie miał czasu się tobą
zająć tak, jak tego potrzebowałeś. Fajnie, że trafiłeś na jedną dobrą
nauczycielkę. Ale powinno być inaczej: powinieneś mieć od początku taką opiekę,
żebyś rozumiał wszystko na wszystkich przedmiotach. A nie ciągnął się w ogonie
klasy.

"Gorsi" i "lepsi" to słowa-wytrychy: gorsi mają gorsze warunki: wrodzone,
społeczne, finansowe itp. Lepsi - mają lepsze. Każdy z nas jest w czymś gorszy i
w czymś lepszy. Jedni mają głos i słuch - inni nie mają. Czy w imię równości
jednych i drugich będziesz tak samo kształcić w śpiewie?

Pozdrawiam

Antoni

[Gość: Dres]

ale piep....sz kolego - omnibusy istnieją tylko w teleturniejach. W dzisiejszych
czasach liczy się specjalizacja, a rolą szkoły powinno być ukierunkowywanie
młodych ludzi i odkrywanie ich zdolności, a nie ładowanie w łby ton pustej,
encyklopedycznej, nikomu niepotrzebnej wiedzy.

[Gość: Inna]

<Jedni mają głos i słuch - inni nie mają. Czy w imię równości
jednych i drugich będziesz tak samo kształcić w śpiewie?> Świetne zobrazowanie
kwestii różnic! Czym innym jest przecież różnicowanie uczniów wg jakiegokolwiek
kryterium dotyczącego ich rodziców, a czym innym - wg poziomu intelektualnego,
indywidualnych predyspozycji każdego ucznia. Swego rodzaju segregacją jest też
tworzenie klas profilowanych (humanistycznych, matematycznych, z rozszerzonym
językiem obcym itd.), a przecież nikt rozsądny przeciwko takim podziałom nie
protestuje.

[Gość: Delfina]

Ogólnie zgadzam się z Antonim, z tym, że podział powinien wynikać ze zdolności
uczniów a nie stopnia zamożności ich rodziców. Jednak często jedno z drugim się
łączy w sposób naturalny, bo wykształceni rodzice znają wartość wykształcenia i
od małego starają się "wtłoczyć" dziecku do głowy, że warto się uczyć. Takim
dzieciakom zależy na ocenach i mają motywację do nauki. Dzieci z rodzin
patologicznych nie mają motywacji i, nie ukrywajmy, zwykle są mniej zdolne. Nie
rozumiem jednak dlaczego w niektórych klasach nie wolno stawiać jedynek - jeśli
mają to być klasy elitarne, tym bardziej wyśrubowany powinien być system oceniania

zdaje się że dalej nic poza fizyką nie rozumiesz

[pacal2]

:|

> praca, ale gdzie, skoro psy olka kwacha i leszka walesy
> wprowadzili bezrobocie i zapoczatkowali emigracje zarobkowa.

Wprowadzili bezrobocie... Ach te zdradzieckie sługusy wiadomych kół...
Ręce opadają.

[Gość: kk]

> "Gorszych" nie można eksterminować - są potrzebni. Ktoś musi układać bruk,
rowy
> kopać, podwórka zamiarać, worki nosić. A szkoła ma zapewniać równe warunki -
> tzn. każdy uczeń ma mieć szansę uczyć się na miarę swoich zdolności i
> możliwości. Inaczej skrzywdzisz jednych i drugich: gorsi mają stres, że są
> gorsi, a lepsi się obijają i olewają, bo i tak są lepsi.

Podkreslilbym w tej wypowiedzi, ze 'szkola' oznacza tu 'SZKOLA PUBLICZNA'.

Co zlego jest w segregacji uczniow? Ano to, ze od malego beda wyrastac w
poczuciu, ze sa lepsi albo gorsi, zanim jeszcze dostana szanse wykazania sie.
Pewnie, ze nie mam ochoty, zeby moje dzieci padaly ofiara pociech marginesu -
nie chce, zeby wracaly poturbowane, bez kieszonkowego, bez drugiego sniadania.
Chamska segregacja, to pojscie na latwizne, ktore problemu nie rozwiazuje ale
go oddala. Dobry nauczyciel jest w stanie poradzic sobie ze zroznicowanyn
talentem u dzieci. Nauczycielka u mojej corki umiala dac dodatkowe zajecia dla
tych bardziej pojetnych. Nikt nie powiedzial, ze naucznie w podstawowoce ma
polegac na powtarzaniu tego samego przez cala klase. Wiem, ze to sie da zrobi,
ale tez wiem, ze przy spadajacym szacunku dla zawodu nauczyciela i przy
zalosnej pensji im sie po prostu odechciewa. Ja znam wielu, ktorzy nawet
probowali robic pozadnie, tak jak im serce i rozum nakazuje, ale nie starczylo
im sil na walke z systemem. A jesli ktos mysli, ze praca z dziecmi lokalnych
kacykow to sielanka, to niech sam sprobuje.
Na poziomie liceum segregacja na tle zdolnosci i zainteresowan, to zupelnie
inna para kaloszy. Jest wskazana i przynosi dobre efekty, bo w tym wieku juz
wiadomo kto ma zadatki na lekarza czy nauczyciela a dla kogo mitla jest zbyt
skomplikowana. Ale w podstawowce jest miescem, gdzie to sie dopiero klaruje, bo
nie wiadomo, czy Ania umie czytac, bo ambitna babcia wbila jej alfabet mlotkiem
do glowy jak miala dwa lata, czy tez jest po prostu utalentowana. A dzieciom z
marginesu trzeba dac szanse zeby z niego wyszly, zeby zobaczyly, ze mozna
lepiej niz tylko k..ami rzucac i wywierac przemoc, bo za pare lat bedziemy
musieli getta budowac i grodzic je drutem kolczastym. Jesli juz pierwszej
klasie ich odgrodzimy, to zawisc i nienawisc bedzie sie tam czaic przez lata az
wybuchnie w najmniej odpowiednim momencie.
Nikt nie moze ponstwowej szkoly traktowac jak prywatny folwark. Jak sie komus
nie podoba, ze w sasiedniej lawce siedzi Adam co ma buty z ubieglego roku to
niech sie do prywatnej zapisze, ja temy Adamowi chce dac szanse, zeby swoim
dzieciom mogl buty czesciej kupowac.

[Gość: hal]

Moim zdaniem to dobre rozwiazanie. Dobra klasa osiaga dobre efekty , a cegly
przy nogach spowalniaja progress.

[Gość: ten]

chodziłem do klasy dla ,,vipów" i wcale tego źle nie wspominam, może faktycznie
czasem przesadzaliśmy, ale wszyscy byli równi, nie było problemu z wycieczkami,
wyjazdami, w tym roku kończeń studia na w systemie dziennym na państwowej
uczelni i wiem co mówię w mojej grupie dziekańskiej na 24 osoby 17 mam
stypendium socjalne, są bardzo roszczeniowi wszystko im się należy za darmo,
kuje ich w oczy nawet to że na wykłady przynoszę jedną, dwie nowe gazety do
poczytania 4-5zł
i niech mi nikt nie mówi że jak ktoś coś ma to jest dobrym wzorem dla tych co
nic nie mają, od razu jesteś cwaniak oszust żeby nie powiedzieć złodziej,
podejście do pracy wynosi się z domu i albo się ją umie szanować albo nie!

co dobrego w rownaniu do dolu?

[Gość: polak]

A dlaczego dzieci lepiej uczace sie ma sie rownac do dolu? Nie bardzo rozumiem
co dobrego widzicie w rownaniu do dolu a co zlego w pomocy w rozwoju najlepiej
uczacych sie dzieci? Podtrzymuje pytanie: co w tym zlego?

[Gość: Delfina]

Ja nie widzę w tym nic złego ale może to dlatego, że zawsze należałam do tzw.
"śmietanki":) Jeśli chodzi o naukę, rzecz jasna, nie o kasę rodziców. Żle jest
wtedy, gdy segregacja dokonywana jest tylko w oparciu o finanse rodziców.

[Gość: Prymus]

Zdecydowanie nic nie ma złego w segregowaniu dzieci !!! Niby w jaki sposób
miałyby tracić dzieci mniej zdolne na takiej segregacji? Chyba tylko na gorszym
samopoczuciu ich niedouczonych rodziców, którzy nie chcą czuć się gorsi, ale
uczyć też im się pewnie nigdy nie chciało i nie wykształcili chęci zdobywania
wiedzy również u swoich dzieci. W klasach, w których dzieci są na podobnym
poziomie nauczyciele mogą dostosować tempo nauki do możliwości tych dzieci.
Jeśli dzieci w klasie są na bardzo zróżnicowanym poziomie tracą na tym wszyscy.
Dzieci zdolniejsze się nudzą, bo muszą czekać, aż nauczyciel wytłumaczy proste
zadanie mniej zdolnemu. Te mniej pojętne z kolei nie nadążają za tymi
zdolniejszymi, przez co przeskakują nad materiałem bez jego zrozumienia. Nie
widzę również nic złego w promowaniu tych zdolniejszych uczniów i zapewnianiu im
dodatkowych zajęć itp. To ci mądrzy mają szansę kiedyś sprawić, żeby ten kraj
był normalny, a nie głupcy !!! Efektem tzw. równości jest w tej chwili poziom
intelektualny naszego sejmu, gdzie cała masa posłów ledwie podstawówkę
ukończyła. Są wiecznymi nieukami i leniami, którzy nic nie potrafią więc wzięli
się za politykę, bo jak dotąd urząd posła nie wymaga żadnego wykształcenia!!! Co
to za społeczność, w której promuje się idiotów a tępi utalentowanych ?!

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[alpepe]

woj. śląskie, Szk.P. uczyłam tam na zastępstwie, pani, nazwijmy ją Lucyna,
dostaje najlepsze dzieci, które wybiera sobie dzięki informacjom katechetki
uczacej w przedszkolu. Klasa pani Lucyny startuje w konkursach, jest forowana i
przeciwstawiana klasie pani, nazwijmy ją Mirka. Dzieci w klasie pani Mirki
pochodzą z w większości bardzo biednych rodzin, mają trudności z adaptacją do
warunków szkolnych, są zaniedbane, gorzej się uczą...
Dyrektor o wszystkim wie, unika otwartej konfrontacji, bo boi się pani Lucyny.
Pani Mirka dostaje gorszą klasę, gorsze godziny nauki, bo w jej klasie są gorsze
dzieci.

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: Papaj]

Nareśzcie tego żeśmy chcieli, prywatyzacji i żyć zgodnie z naturą-tj.z
Bogiem.Trzeba będzie więcej budować więzień.Już w szkołach dochodzi do gwałtów,
bicia ,znęcania się, wymuszeń a poprawni wychowują bezstresowo i rozkładają
ręce.Kapitalizm bandycki całą górą!!!!!!

[Gość: nairias]

Całkowicie normalna sytuacja, zawsze powinno się dawac lepsze pod względem nauki i pochodzenia dzieci do jednej klasy. Nienormalne jest tylko to, ze takiej klasie się nie wpisuje jedynek.

Chyba nie zrozumiales do konca artykulu!!!

[Gość: ania]

Po pierwsze: chyba nie zrozumiales do konca artykulu!!!
Po drugie: Dla mnie to, co ty uwazasz za normalne, jest CHORE i niedopuszczalne.

to zależy na czym oprzemy podział

[pacal2]

Jeśli na zdolnościach, to OK (inaczej trzeba zamknąć wszystkie szkoły
ponadpodstawowe i uczelnie, bo to przecież segregacja wg zdolności i inteligencji)

Jeśli na koneksjach i "punktach za pochodzenie", to jest to karygodne.

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: nic nowego]

W szkole podstawowej nr 2 we Włocławku zawsze tak było, że klasy a to były
klasy prominentów. Oni mieli dodatkowo angielski i basen kiedy reszta szkoły
tylko rosyjski, a dodam, że podstawówkę skończyłam w 90 roku. Teraz też tak
jest. Segregacja jest we wszystkich szkołach!!!

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[pethate]

Typowe symptomy zarazy bolszewickiej. To dopiero poczatek. Bonanza dla pis lpr
a dla calej reszty:"spieprzaj dziadu".
Kanalie na smietnik.

[Gość: Bożena]

to śmieszne ,że pisze się taki artykuł w duchu sensacji i "odkrycia
Ameryki".Takie praktyki są powszechnie stosowane ,nie powiem,że we
wszystkich,ale w wielu szkołach .Troje moich dzieci przeszło wszystkie stopnie
edukacji w zielonogórskich szkołach(w sumie w 5)i we wszystkich stosowane były
praktyki dobierania klas.Po pierwsze szkole potrzebne sa wyniki,a lepsze klasy
to "wylęgarnia"uczestników konkursów i olimpiad,lekcje prowadzone są na
wyższym ,ponadprogamowym poziomie,wsród dzieci nakręca się atmosferę
rywalizacji,walki o super wyniki(znam wypadki płaczu kilkugodzinnego i
podawania lekow uspokajających dziecku ,bo ze sprawdzianu tylko czwórka).Po
drugie dobrej koleżance dyrekcji nie daje się na wychowawstwo trudnej klasy z
problemami,można jej zawsze wybrać elitę,są wyniki i możliwości przyznania
kolejnej nagrody.A z trudnymi,niezdolnymi ,zapóźnionymi dziećmi niech się męczy
młody nauczyciel(ma jeszcze zdrowie),lub można ją podrzucić niewygodnej
nauczycielce-będą złe wyniki,trudniej będzie o dobra teczkę do awansu
zawodowego,sam awans się przedłuży a następni członkowie grona
pedagogicznego,którzy oczywiście wiedzą co jest grane, grubo się zastanowią
zanim z czymkolwiek podskoczą dyrekcji.Naprawdę wiem o czym piszę ,w sumie
przepracowałam 10 lat w 3 różnych zielonogórskich szkołach.

[Gość: Dres]

czy twoja wiedza sprawia, że nie ma sensu o tym pisać?

[Gość: Bożena]

przekazanie mojej wiedzy ma służyć temu,aby nie przedstawiać tej sytuacji jako
sensacji,odkrycia(napisałam to już w pierwszym zdaniu)i nie odnosić tylko do
jednej,opisanej w artykule szkoły.To zaciemnia ocenę i fałszuje obraz
rzeczywistości,która według mnie jest taka,że segregacja w polskich szkołach
publicznych jest zjawiskiem realnym,masowym i spowodowanym wieloma
czynnikami.Ja osobiście oceniam to jako zło i dla uczniów,i dla ich rodziców,i
dla nauczycieli.

Faszyzm po raz kolejny czas z tym cos zrobic...

[Gość: no]

Nigdy wiecej faszyzmu!

[Gość: hem]

Twoj post przemawia jako argument za takim rozwiazanie. Bo pozniej ze szkol
wychodza tacy jak ty, ktorzy nie wiedza czym byl faszyzm.

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: ไม$]

I co z tego?
Segregacja społeczeństwa została dokonana po 89 roku.

Wcześniej było równo

[Gość: zakopane1973]

I za tym tęsknisz, polaczku...

Bardzo dobrze . Jeżeli byliby w tej samej klasie

[Gość: włodek]

z prymusami to tylko przeszkadzaliby prymusom się uczyć i dokuczaliby im tak
jak dokuczali tej dziewczynce ,która popełniła samobójstwo .

[Gość: kot]

a co w tym złego, że dzieci zdolniejsze i z większymi możliwościami trafiają to
lepszych klas a te z orzeczeniami i kłopotami w nauce do gorszych? dlaczego w
Polsce trzeba zawsze równać w dół? Karygodny jest brak zajęć wyrównawczych dla
słabszych uczniów ale skazywanie tych zdolniejszych na okrojone programy bo
koledzy sobie nie radza tez nie jest w porzadku.

[mikrobyznesmen]

Gość portalu: kot napisał(a):

> a co w tym złego, że dzieci zdolniejsze i z większymi możliwościami trafiają to
> lepszych klas a te z orzeczeniami i kłopotami w nauce do gorszych?

Nie zrozumiałeś artykułu? Segragacja następuje nie wg uzdolnień dzieci a wg
zawodów rodziców (domyślnie: wg zasobności ich portfeli). W klasie 'lepszej'
znajdzie się taki sam bałwan jak w 'gorszej', tylko tego w 'lepszej' będą
niejako automatycznie promowac do następnych klas, a ten w 'gorszej' może
zimować nawet co drugą klasę.

[zofia111]

A złego jest to, że od małego uczy się dzieci, że są gorsze od innych lub
lepsze, a to NIE PRAWDA. Szkoła ma zapewnić optymalne warunki do nauki
wszystkim uczniom, a nie tylko wybranym. Druga rzecz, ktora jest nieprawdziwa
to to, ze mozna z klucza pt. kim sa rodzice okreslic, ze dziecko bedzie madre
lub glupie. Moj syn byl w 'gorszej klasie". Tamci mieli zawsze na osma, zawsze
wf na sali gimnastycznej, kiedy nauczycielki z "lepszej" klasy nie bylo, klasa
mojego syna ustepowala miejsca lepszym siadajac na podlodze. Tamci sie uczyli,
a oni przez trzy godziny, siedzac w kucki rysowali. Kiedy sie zorientowalam co
sie dzieje poszlam do dyrektorki i zapytalam wprost dlaczego tak jest. Zamaist
odpowiedzi uslyszalam syk, ze jak to ja smiem sie o cos takiego pytac. tak
bylo, jest i ma byc. Probowalam ruszyc sprawe w kuratorium, ale podobno
wszystko bylo w porzadku, a syna po prosty przenioslam do NORMALNEJ szkoły.
Przez dwa miesiace siedzialam z nim zeby nadrobic poltoraroczne zaleglosci,
choic w swojej poprzedniej klasie byl najlepszy i to nie byla sprawa zdolnosci
tylko sposobu nauczania, a wlasciwie nienauczania. Syn skonczyl podstawowke ze
srednia 5,4 ,a test kompetencji napisal na 38/40 punktow i mam pelna
swiadomosc, ze gdbyby zostal tam gdzie byl, pomomo swojego potencjalu, bylby
teraz przecietniakiem zamiast swietnego ucznia w gimnazjum.
Nikt nie ma prawa decydowac ktore dziecko do czego sie nadaje zanim jeszcze to
dziecko zacznie nauke.

Likwidowanie segregacji jest WBREW naturze

[Gość: Michał-nauczyciel]

Prawda jest taka, że jeżeli wsadzi się do jednego wora dzieci zdolne i
słabiutkie to te zdolne utoną, nie będę się rozwijać! Dlaczego? Bo nie będą
musiały, przecież i bez nauki są lepsze (łatwiej im przychodzi nauka). To jest
złe z punktu widzenia społeczeństwa. Zdolni nie mają wyzwań, są równani do
średniej. Efekt jest taki, że słabi i tak nie dogonią dobrych (za mało mocy w
czaszce) zdolni zwolnią i odpuszczą sobie. Niestety wg. mnie trzeba dzielić
dzieci ze względy na zdolności (nie zawartość portfela rodziców, co po części
też wskazuje na ich zdolności, bo głupol nie będzie nigdy bogaczem). Przykre ale
prawdziwe.
W takim razie elitarne szkoły na zachodzie to też segregacja! Tępić ją - do
roboty panie Gie..Ty..Ch!
BTW. W stanach nawet biedni jak się wykażą dostają stypendia na renomowanych
uczelniach, pewnie dlatego USA jest liderem w gospodarce światowej.
A u nas - MA być RÓWNO z czego wyniknie GÓ..O ;-)

Segregacja ale tylko pod wzgledem zdolnosci ...

[hipopotam_w_bokserkach]

Sytuacja przedtawiona w artykule jest karygodna. Ale segregacja na klasy z mniej
zdolnymi uczniami i tymi zdolniejszymi jest jak najbardziej w porzadku. Niestety
nie mozna rownac w dol. W mniejszych miejscowosciach nieraz nie mamy wyboru
placowek tych lepszych i gorszych jest jedna. Dzieci sa bardzo zroznicowane pod
wzgledem poziomu intelektualnego i mamy dylemat czy ukarac zdolniejsze dzieci
zrownujac poziomem to tych mniej zdolnych bo poziom klasy musi byc przystosowany
do ogolu, czy bedac poprawnym politycznie wszystkich wrzucic do jednego worka .
Wiem narazam sie na krytyke ale moja siostra chodzila do gimnazjum jedynego
zreszta w naszej okolicy i uwaga tam dzieci mialy problem z czytaniem .
Lub podstawami matematyki w stylu narysowanie trojkata prostokatnego . :)

[Gość: andre]

Taki z Ciebie nauczyciel jak... nie kończę. Po co jest rozpiętość ocen od 1 do
6? A nie wiesz nic o motywowaniu do lepszych wyników? O stopniowaniu trudności?
O dodatkowych zadaniach dla chętnych? Jeśli ograniczasz sie tylko do wygodnego
odbębnienia materiału, to Twój sposób myślenia przestaje mnie dziwić.

[Gość: Michał-nauczyciel]

Chyba nigdy nie uczyłeś w szkole.
Stopniowanie, motywowanie, błeee !!!
Profesorskie bzdury!!!
Bardzo skuteczne przy 25-30 uczniach.
Wystarczy jeden zdolny i masz już problem, bo i tak będzie się nudził!
Lub jeden "grzmot" który w 3 minuty rozwali każdą lekcję!

[Gość: Dres]

tylko że w Polsce bogaci kształcą się za darmo, a stypendia dla zdolnych i
biednych to fikcja.

Segregacja, ale odkrycie! To powszechna praktyka.

[Gość: aj]

Tak było i jest, dzieci są dzielone według różnych kluczy, najlepsze przydziela
się pani x, żeby odnosiła sukcesy, klasy a są zawsze lepsze niż b czy c. Tworzy
się też skupiska lepszych, żeby izolować od "motłochu". Pani, panu, nielubianym,
niepokornym "wrzuca" się łobuza, niech sobie radzi. Nie ma tu przypadku, nie ma
kryteriów jawnych dla rodziców i uczniów, jest kumoterstwo i układy. Taki
artykuł krzywdzi jedna szkołę, która obnaża powszechną praktykę. Często dzieci
zintegrowane w klasach młodszych "rozbija" się w klasie czwartej,absolwentów
szkoły podstawowej zżytych ze sobą dzieli w gimnazjach tak, by komuś pasowało.

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[emeryt21]

To nic nowego.Moje dzieci tez chodzily do takich podzielonych klas.Wtedy
kierowali sie pytaniem "co rodzic moze zalatwic?".

I co w tym złego!?

[Gość: Olo]

Pozwoli to na dostosowanie trybu nauczania do poziomu klasy.

Ogłaszam koniec durnej dyskusji !!!

[Gość: sio]

!!!

[Gość: Prymus]

Ogłaszać to Ty se możesz...

[Gość: Rodzic z Warszawy]

Myślę że w większości Polskich szkół dzieje się źle. Wszyscy chcą miec Wyniki,
bo za wynikami ciągną dzieci ,a za nimi pieniądze. W dobie klas integracyjnych
he, he, dzieci i ich rodzice są bardziej prześladowani i selekcjonowani niż za
komuny. Liczy się jedynie pozycja, a ta jest zdobywana za Każdą cenę, a już na
pewno nie ze względu na dobro jakiegokolwiek dziecka.

[hipopotam_w_bokserkach]

jest powszechna. w dobrych gimnazjach robi sie 2 rodzaje klas dzieci zdolnych i
tych z rejony ktore szkola musi przyjac. wina durnych przepisow.

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: fiona]

oczywiscie, ze to nie jest wyjątek, u mnie w liceum było to samo

Rodzice alarmują: dyrektor podstawówki segreguj..

[Gość: matka]

Takiego dyrektora trzeba wyrzucić na zbity łeb.Jak można segregować dzieci na
podstawie zamożności,pochodzenia itp,? To zwykła dyskryminacja. I to ma być
wychowawcze? A ile kosztuje taka segregacja? Bo myślę że takie rzeczy może
zrobić tylko ktoś pazerny na kasę. I to ma być dyrektor szkoły? Wstydż się taki
dyrektorze.

[Gość: KACZAN]

A może idąc dalej za wszystkimi mówiącymi o złej segregacji znieśmy nakaz testów
kompetencji na koniec gimnazjum. Niech wszyscy mają możliwość pójścia do dobrego
liceum. Skończmy z tą durną segregacją. Potem nie róbmy matury, aby ktoś nie
wypadł gorzej i nie poczuł się urażony. Weźmy wszystkich na studia jakie tylko
zapragną. Na koniec zmuśmy pracodawców aby nie segregowali pracowników. Bedziemy
mieli wtedy kraj mlekiem i miodem płynący...

Dla mnie to jakaś bzdura....

[Gość: yetii]

Co to za niby elita, biznesmeni i prawnicy skoro nie stać ich na prywatną
szkołę? Rozumiem, że lubuskie jest dość biednym województwem ale bez przesady.
Oczywiście segregacja nawet między klasą dla ubogich a klasą dla bardzo biednych
jest paranoją, ale dajmy spokój. I jeszcze lekarze w elicie? No proszę, przecież
to najczęściej tradycyjni wyrobnicy, tak jak blacharz, hydraulik czy instalator
- podobnie jak lekarze, oni też prowadzą własną praktykę ;)

To nie elita. To h.o.ł.o.t.a.

[kapitan_stopczyk]

To gnojki mające wielkie mniemanie o sobie, dorobione na złodziejstwie,
układach i przekrętach.
Uważają sie za coś lepszego.
W ich mniemaniu lepsi sa ci co maja dużo kasy.
A dyrektor?
Mały czlowieczek, który chce się utrzymać za wszelką ceną na stosunkowo dobrze
płatnym stanowisku.
I woli schlebiac "elitom" robiąc świństwa.
Nic nowego w tym katolickim kraju.
Zwyczajnie. Polska.

[Gość: Otis Tarda]

To, kuźwa, idź i skończ studia medyczne, skoro to takie proste. Kraść i
przekręcać każdy potrafi.