wojtek7362 01.04.07, 11:53 Gratuluje, zart bardzo na czasie! Ja za to jeszcze slyszalem ze darmowy bilet bedzie mozna tez otzymac w ramach rocznej prenumeraty gazety wyborczej. tez dobry pomysl :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: lotnik Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.07, 12:08 Gratuluje pomysłu. Jestem przekonany, ze sie uda. W koncu w tym urzędzie znalazł sie ktoś z wizją. Gdyby takie rządy były przez ostatnie 8 lat nasze województwo było by tera najelpsze w kraju. Pomysl jest przedni i jak pokazala sobota sie sprawdza. Wczoraj bylem w babimoscie kiedy odprowadzlem zone. Widac bylo, ze promocja przynosi efekty. Samolot byl pelen ludzi, kilka osob musialo obejsc sie smakiem. LUBUSKIE!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zg Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.07, 12:16 Super promocja. Właśnie siedzę w kafejce w Warszawie i dzisiaj wracam do ZG. Całkowity koszt podróży w obie strony: 0zł! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: John F. Kennedy Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.07, 12:19 Z całego artykułu podoba mi się cytat p. Marszałka Ciemnoczołowskiego z Churchilla. To dobrze świadczy o jego wzorach. Taki Marszałek Bocheński to mógł cytować tylko Lenina lub Kwaśniewskiego. A co do samej inicajatywy, to nie wierzę w jej sens. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: router Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.07, 12:21 Kalendarz cen Trasa:: Warszawa - Zielona Góra - Warszawa wszystkie ceny wyrażone są w PLN WYLOT 08.04 Nd 09.04 Pn 10.04 Wt 11.04 Śr 12.04 Cz 13.04 Pt 14.04 So 09.04 Pn P O W R Ó T 10.04 Wt 476 11.04 Śr 376 376 12.04 Cz 376 376 376 13.04 Pt 376 376 376 376 376 14.04 So 15.04 Nd Podane ceny są orientacyjne. Nie zawierają podatków i opłat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mania Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.04.07, 12:26 :):) taaaa, dzisiaj 01.04 - Prima A :):) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Olek Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.07, 15:06 hahaha ale się ponabierali, Sebastian tylko z rodziną lata za darmo. hahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgreg.pl Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.07, 17:04 nic dziwnego, że Kaczyńscy rządzą w Polsce... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wilk Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.07, 16:25 Ciemneczołowski promocję robi dla rodziny, bo samemu nie chce mu sie latać, bo nie ma z kim w Zielonej Górze pogadać oprócz sprzedawczyków na rzecz gorzofa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lecho nie sie z czego smiac :-( IP: 80.48.187.* 01.04.07, 17:30 Jak patrze ile dokladamy do lotniska i ile jeszcze dolozymy to slabo mi sie robi. Niech zdecyduje wolny rynek. Loty do Warszawy nie maja sensu. Moze tanie linie do Niemiec? Tez nie specjalnie bo Wroclaw, Poznan i Szczecin blisko. Lepiej za te pieniadze zbudujmy porzadny akwapark z multikinem gdzies kolo obwodnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tk Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.backiel.com.pl 01.04.07, 17:58 Gość portalu: Lecho napisał(a): >Jak patrze ile dokladamy do lotniska i ile jeszcze dolozymy to slabo mi sie > robi... > Lepiej za te pieniadze zbudujmy porzadny akwapark z multikinem gdzies kolo > obwodnicy kto dokłada ? województwo całe! - więc żadam multikina dla Torzymia ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lecho Re: nie sie z czego smiac :-( IP: 80.48.187.* 01.04.07, 18:05 cale wojewodztwo doklada a lata paru "wybrancow narodu" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 01.04.07, 18:34 > Jak patrze ile dokladamy do lotniska i ile jeszcze dolozymy to slabo mi sie > robi. 1) zadłużenie gorzowskiego szpitala (poręczane przez województwo) to równowartość 200 Lat Lotów Z Babimostu (LLZB) 2) remont 1 kilometra torów tramwajowych albo budowy 1 kilometra obwodnicy to ze 2 LLZB 3) Krajowe pasażerskie przewozy autobusowe dotacje 25.200.000 - 16 LLZB 4) Krajowe pasażerskie przewozy kolejowe dotacje 28.235.000 - 18 LLZB Może podejść do tego w końcu inaczej - to jest inwestycja ! prędzej czy później to ruszy, ludzie się przekonają, że jest szybciej i taniej a za 3-4 lata będą się dziwić, że można było inaczej ale i LOT musiałby coś w tym kierunku zrobić bo teraz informacja jest żadna a cena biletu na dzień przed wylotem to barbarzyństwo zamiast biadolić jakie to nierentowne to można by zrobić stałą cenę biletu np.300 zł z rabatem za rezerwację 10 dni wcześniej można ogłosić wszem i wobec o zaletach tego połączenia można rozdać klientom Lubuszanina ulotki wtedy samolot się zapełni i pewnie będzie trzeba większy podstawiać ;) a jak dopuści się do zamknięcia teraz tego lotniska - nie będzie go już nigdy i wtedy - tak jak tu pragną tego koledzy z Żar i Żagania (pozdrawiam :) - będziemy zmuszeni jechać 2 godziny do najbliższego lotniska by polecieć 1,5 godziny samolotem do Wawy co oczywiście zupełnie mija się z celem tak czasowo jak i kosztowo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: croolick Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.04.07, 20:08 Gość portalu: osiedlowicz napisał(a): > 1) zadłużenie gorzowskiego szpitala (poręczane przez województwo) to > równowartość 200 Lat Lotów Z Babimostu (LLZB) nie popieram finansowania dlugow gorzowskiego szpitala przez cale wojejwodztwo, to taka sama granda jak finansowanie Babimostu tylko na wieksza skale. > 2) remont 1 kilometra torów tramwajowych od kiedy wojwodztwo doklada do gorzowskich torowisk? > Może podejść do tego w końcu inaczej - to jest inwestycja ! No fakt mozna by zbudowac wielkie centrum handlowe na Antarktydzie, w koncu to tez bedzie inwestycja :-P > prędzej czy później to ruszy, ludzie się przekonają, że jest szybciej i > taniej a za 3-4 lata będą się dziwić, że można było inaczej a co przewidujesz, ze lotnisko w Babimoscie zostanie przeniesione jakikies 40 km blizej Zielonej Gory, ktora stanie sie co najmniej polmilionowa metropolia? > można rozdać klientom Lubuszanina ulotki > wtedy samolot się zapełni i pewnie będzie trzeba większy podstawiać ;) tak, tak jasne, zaplaca 6 razy tyle co za Lubuszanina by przeleciec sie z Wawy do Babimostu, z ktorego i tak beda jeszcze mieli 40 km do Zielonej Gory... > a jak dopuści się do zamknięcia teraz tego lotniska - nie będzie go już nigdy i bardzo dobrze, w koncu wystarczy w biednym wojeowdztwie (biedy wynika chocby z tego, ze TO NAJMNIEJSZE WOJEWODZTWO W KRAJU) taka studnia bez dna jak gorzowski szpital > i wtedy - tak jak tu pragną tego koledzy z Żar i Żagania (pozdrawiam :) - > będziemy zmuszeni jechać 2 godziny do najbliższego lotniska by polecieć 1,5 > godziny samolotem do Wawy Nie, Wy z ZG bedziecie musieli jechac 3h, to my mamy JUZ 2 h autostrada do Wroclawia lub Berlina, natomiast z Zar i Zagania do Babimostu jest prawie 90 km nedznych drog. > co oczywiście zupełnie mija się z celem tak czasowo jak i kosztowo no wlasnie jaki jest sens tluc sie z Zar czy Zagania 90 km wlasnym samochodem (no chyba, ze ktos jest hardcorowcem i bedzie jechal PKP lub PKS z przesiadkami przez 6 godzin) po to by doleciec do Wawy? Ja chce porzadnego pociagu EX do Wawy a nie syfiastego Lubuszanina a mozna to zrobic bez milionowych dotacji na lotnisko, z ktorego lata garstka urzednikow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 01.04.07, 21:56 taa wywołałem tymi Żarami.... i teraz się zacznie :) > > 2) remont 1 kilometra torów tramwajowych > od kiedy wojwodztwo doklada do gorzowskich torowisk? a gdzie napisałem, że dokłada województwo - kwoty chciałem porównać bo wyolbrzymiane są na potęgę > No fakt mozna by zbudowac wielkie centrum handlowe na Antarktydzie, w koncu to > tez bedzie inwestycja :-P inwestycja to jest coś na co jest realny plan, że się zwróci czasem się oczywiście nie zwraca ja uważam, że jest sens utrzymać to połączenie bo za kilka lat to będzie normalka > a co przewidujesz, ze lotnisko w Babimoscie zostanie przeniesione jakikies 40km > blizej Zielonej Gory, ktora stanie sie co najmniej polmilionowa metropolia? przewiduję, że będzie tam gdzie jest i z ZG ,Sulechowa, Świebodzina,Nowej Soli i okolic będzie latało tyle osób, że połączenie będzie rentowne > tak, tak jasne, zaplaca 6 razy tyle co za Lubuszanina by przeleciec sie z Wawy > do Babimostu, z ktorego i tak beda jeszcze mieli 40 km do Zielonej Gory... biorę to za primaaprilisowy żart polecam zapoznać się cenami biletów PKP ale bez zniżek za które ponad 28 mln rocznie płaci województwo (czyli Ty i ja) dojazd z B. do ZG trwa tyle co z Mokotowa na Okęcie > i bardzo dobrze, w koncu wystarczy w biednym wojeowdztwie (biedy wynika chocby > z tego, ze TO NAJMNIEJSZE WOJEWODZTWO W KRAJU) taka studnia bez dna jak gorzowski szpital i niestety takim zostanie - z braku lotniska i mimo Waszej autostrady > Nie, Wy z ZG bedziecie musieli jechac 3h, to my mamy JUZ 2 h autostrada do Wroc > lawia lub Berlina, natomiast z Zar i Zagania do Babimostu jest prawie 90 km ned > znych drog. Ale wiesz, że na mapie są jeszcze inne miejscowości niż te które widzisz ze swojego okna? I kto wam tą autostradę wybudował? Burmistrz? Skoro autostrada jest to resztę województwa można zaorać bo WY macie szybki dojazd do cywilizacji? Ja mam lotnisko , Ty masz darmową (na razie) autostradę - ale każdą drogę też trzeba z czegoś utrzymać i remontować za tą Waszą autostradę to pewnie byśmy za darmo latali do końca życia A zresztą - polecisz do Warszawy z Wrocka czy z Berlina? > no wlasnie jaki jest sens tluc sie z Zar czy Zagania 90 km wlasnym samochodem całe szczęście, że nie na okolicach autostrady świat się kończy sens jest dla Ciebie żaden - jedź do Wrocławia albo Berlina chcesz czy nie to ja mam do Babimostu 25 minut drogi na poranny samolot > Ja chce porzadnego pociagu EX do Wawy a nie syfiastego Lubuszanina to do PKP już spokojnie można dopłacać? I do ZG na EX pojechać autem jest już sens żeby potem tłuc się godzinami(bo chyba nie liczysz na TGV czy Pendolino jakieś)? zresztą i tak PKP nic więcej nie zrobi nie ma się co łudzić > a mozna to zrobic bez milionowych dotacji na lotnisko, 1,5 milionowe inwestycje ... brzmi inaczej ;) > z ktorego lata garstka urzednikow... latają też inni - uwierzyć musisz bo pewnie Twoja opinia jest na pdst forum gazeta.pl Chciałbym by to lotnisko było rentowne bo nie jestem zwolennikiem żadnych dotacji. Niestety wymaga to czasu i pieniędzy i zmiany wiejskiej lokalnej mentalności ale po prostu uważam, że warto. Autostradę też kiedyś trzeba było wybudować - i dlaczego zrobiono to Wam a nie nam? Ja jej nie chcę/nie potrzebuję - proponuję więc by ją zamknąć bo remonty i utrzymanie kosztują majątek. Chciałbym mieć wybór bo teraz muszę tłuc się 6h śmierdzącym pociągiem. Cóż - nieudolność władz ,przepychanki z "nie_dającą_się_zlikwidować" Ag. Mienia Wojsk. i do tego zupełne olewanie sprawy przez Lot (m.in. przez dotacje) nie wróżą dobrze :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: croolick Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.04.07, 23:49 Gość portalu: osiedlowicz napisał(a): > taa wywołałem tymi Żarami.... i teraz się zacznie :) no tak, gdyby tylko TA Zielona Gora istniala to bylby raj, zasze mowilem, ze jak ZG chce woj. lubuskiego, to nich powiat zielonogorski zostanie przemianowany na woj. lubuskie i po klopocie i TYMI Zarami, Gorzowem i innymi ;-) > a gdzie napisałem, że dokłada województwo - kwoty chciałem porównać bo > wyolbrzymiane są na potęgę nie sa wyolbrzymiane, przy obecnym potencjale Babimostu lotnisko bedzie przynoscic systematycznie straty a wielu megalomaniakow zielonogorskich chcialoby jeszcze ambitniej dofinansowywac "Port Lotniczy ZG" co oznacza jeszcze wieksze pieniadze wyrzucone w bloto. Za kilka lat zatem zmarnowanych pieniedzy na mzonki o potedze zielonogorskiego lotniska bedzie tyle ile wynosi dlug gorzowskiego szpitala. > inwestycja to jest coś na co jest realny plan, że się zwróci > czasem się oczywiście nie zwraca > ja uważam, że jest sens utrzymać to połączenie bo za kilka lat to będzie > normalka no dobra a na jakiej podstwie uwazasz, ze publiczne pieniadze wpakowane w Babimost sie zwroca? Przeciez wielkie centrum handlowe na Antarktydzie z wielka radoscia przywitaliby polarnicy (nie musieli by zawijac ciagle puszkowanego zarcia dostarczonego pol roku wczesniej), mieliby rozrywke a inwestorzy wielka satysfakcje, ze udalo im sie zbudowac lotnisko w Babimoscie, uppps centrum handlowe na Antarktydzie ;-))) > przewiduję, że będzie tam gdzie jest i z ZG ,Sulechowa, Świebodzina, > Nowej Soli i okolic będzie latało tyle osób, że połączenie będzie rentowne hoho, ale potega - 200 tys. ludzi w duzej czesci niesmierdzacy groszem. Ponadto brak wiekszego biznesu w ZG sprawia, ze niewielu ludzi lata w podroze sluzbowe > biorę to za primaaprilisowy żart > polecam zapoznać się cenami biletów PKP ale bez zniżek za które ponad 28 mln > rocznie płaci województwo (czyli Ty i ja) Polecam przeczytac co napisalem ze zrozumieniem > dojazd z B. do ZG trwa tyle co z Mokotowa na Okęcie hahaha ale tu mnie rozbawiles :-) I autobus tak jak na Mokotow jezdzi co 5 minut? :-))) > i niestety takim zostanie - z braku lotniska i mimo Waszej autostrady niby jak lotnisko ma wplynac na rozwoj wojewodztwa? Lotniska sa tworem wtornym - powstaja na terenach dobrze rozwinietych gospodarczo i bogatych, no chyba, ze dany region znajduje sie gdzies na Syberii lub kanadyjskim interiorze, gdzie niedostatek drog i odleglosci wymuszaja funkcjonowanie lotnisk. > Ale wiesz, że na mapie są jeszcze inne miejscowości niż te które widzisz ze > swojego okna? ? Zabawne, to ludzie z ZG zazwyczaj nie maja pojecia o regionie o czym swiadczy m.in. upor w sprawie Babimostu > I kto wam tą autostradę wybudował? Burmistrz? > Skoro autostrada jest to resztę województwa można zaorać bo WY macie szybki > dojazd do cywilizacji? nie, to znaczy, ze to wojeowdztwo nie ma sensu, a jak ZG ma ambicje i potencjal to niech sama utrzymuje z wlasnych GMINNYCH pieniedzy to lotnisko - zycze powodzenia. > Ja mam lotnisko , Ty masz darmową (na razie) autostradę - ale każdą drogę też > trzeba z czegoś utrzymać i remontować z autostrady, strachowckiego czy niemieckich lotnisk korzystam z Babimostu nie korzystam i nie mam takiej potrzeby > za tą Waszą autostradę to pewnie byśmy za darmo latali do końca życia > A zresztą - polecisz do Warszawy z Wrocka czy z Berlina? pojade pociagem, nie widze potrzeby latania - wole, by wreszcie powstala obwodnica kolejowa i znikla zamiana lokomotywy swiadczaca, jak prowincjonalna stacyjnka byla stacja w ZG przez dziesiatki lat. Dlatego te inwestycje popieram. Zreszta ile razy przecietny mieszkaniec mojego regionu odwiedza Warszawe??? O wiele bardziej potrzebne sa polaczenia z Wroclawiem, Legnica a nawet Walbrzychem a nie ze stolica lezaca gdzes na wschodzie. > całe szczęście, że nie na okolicach autostrady świat się kończy > sens jest dla Ciebie żaden - jedź do Wrocławia albo Berlina > chcesz czy nie to ja mam do Babimostu 25 minut drogi na poranny samolot no i gdzie polecisz? Nawet czarterem na wakacje nie polecisz. A wiesz dokad mozezsz sie dostac z Wroclawia nie mowiac juz o Berlinie? Uwierz mi - loty do Wrszawy to nie caly swiat :-))) > to do PKP już spokojnie można dopłacać? Do PKP IC sie niedoplaca. To PKP PR zada ciagle doplat. > I do ZG na EX pojechać autem jest już sens żeby potem tłuc się godzinami(bo > chyba nie liczysz na TGV czy Pendolino jakieś)? nie wiem czy wiesz (no ale skoro jestes z ZG to nie wiesz) ale do ZG moge wygodnie dostac sie nowoczesnym autobusem a nawet nowoczesnym szynobusem :-) > 1,5 milionowe inwestycje ... brzmi inaczej ;) ??? A 5 mln. zapisane w WPO? > latają też inni - uwierzyć musisz bo pewnie Twoja opinia jest na pdst forum > gazeta.pl nie watpie, ze wsrod przecietnie 10 paszerow lotu nie znajdzie sie osoba z poza urzedniczego stanu. > Chciałbym by to lotnisko było rentowne bo nie jestem zwolennikiem żadnych > dotacji. > Niestety wymaga to czasu i pieniędzy i zmiany wiejskiej lokalnej mentalności > ale po prostu uważam, że warto. no i trzeba jeszcze zmienic zasady rachunku ekonomicznego - tak by mozna bylo w jakis sposob udowodnic, ze oddalone o 40 km. od 100 tysiecznego miasta lotnisko w liczacym milion mieszkancow wojewodztwie przy konkurencji Berlina, Wroclawia, Poznania, Goleniowa (Szczecina) moze byc rentowne :-P A mentalnosc to faktycznie przydaloby sie zmienic - czas skonczyc z "boso ale w ostrogach" > Autostradę też kiedyś trzeba było wybudować - i dlaczego zrobiono to Wam a nie > nam? Ja jej nie chcę/nie potrzebuję - proponuję więc by ją zamknąć bo remonty > i utrzymanie kosztują majątek. bo autostrada istniala tu wczesniej, dlaczego? Bo zawsze bylismy zwiazani ze Slaskiem. Przebiegala tez przez tereny dobrze rozwiniete, tymczasem ZG stala sie wiekszym miastem tylko z woli komunistow, clakowicie sztucznie... Tak samo sztuczny byl jej "Port Lotniczy"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 02.04.07, 21:34 > Nie, Wy z ZG bedziecie musieli jechac 3h, to my mamy JUZ 2 h autostrada do > Wroclawia lub Berlina, natomiast z Zar i Zagania do Babimostu jest prawie 90 > km nedznych drog. > z autostrady, strachowckiego czy niemieckich lotnisk korzystam z Babimostu nie > korzystam i nie mam takiej potrzeby > nie wiem czy wiesz (no ale skoro jestes z ZG to nie wiesz) ale do ZG moge > wygodnie dostac sie nowoczesnym autobusem a > nawet nowoczesnym szynobusem :-) > bo autostrada istniala tu wczesniej, dlaczego? Bo zawsze bylismy zwiazani ze > Slaskiem. Przebiegala tez przez tereny dobrze rozwiniete, tymczasem ZG stala > sie wiekszym miastem tylko z woli komunistow, clakowicie sztucznie... mi wystarczy udowodniłeś rdzenny mieszkańcu ziem odzyskanych , że jesteście lepsi - należy Wam się autostrada ,nowoczesne szynobusy, samoloty z Wrocławia i Berlina,nawet tramwaje we Frankfurcie/O i wszelkie inne udogodnienia komunikacyjne a plebs z ZG, Sulechowa, N.Soli, Świebodzina i innych niech siedzi cicho i jeździ rowerami szkoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: golmar Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.07, 21:13 Po co 300 zł ?! Latam od roku co kilka tygodni i zawsze płacę 220 zł w 2 strony !!! Oczywiście przy wczesnej rezerwacji ( ok. 30 -50 dni ). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: croolick Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.zgora.dialog.net.pl 01.04.07, 21:24 Gość portalu: golmar napisał(a): > Latam od roku co kilka tygodni i zawsze płacę 220 zł w 2 strony !!! a za reszte zaplacimy my wszyscy... > Oczywiście przy wczesnej rezerwacji ( ok. 30 -50 dni ). ile jest takicho osob, ktore z dwumiesiecznym wyprzedzeniem robia rezerwacje na lot do Wawy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 01.04.07, 22:01 Gość portalu: croolick napisał(a): > > Latam od roku co kilka tygodni i zawsze płacę 220 zł w 2 strony !!! > a za reszte zaplacimy my wszyscy... no i właśnie dlatego stała cena 300 - a wcześniej niech i 220 cena podobna do pociągu, taniej niż samochodem - komfort czasowy nieporównywalny samolot by się zapełnił i nikt by nie dopłacał każdy szczęśliwy :) > > Oczywiście przy wczesnej rezerwacji ( ok. 30 -50 dni ). > > ile jest takicho osob, ktore z dwumiesiecznym wyprzedzeniem robia rezerwacje na > lot do Wawy? są są - sam tak płaciłem ale odstrasza to, że nigdy nie wiesz ile zapłacisz jak trzeba wylecieć z dnia na dzień może być nawet 900 zł!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.07, 08:25 > no i właśnie dlatego stała cena 300 - a wcześniej niech i 220 > cena podobna do pociągu, taniej niż samochodem - komfort czasowy > nieporównywalny policzmy, jest 18 miejsc w samolocie. zakladamy, ze jest oblozenie 100 % w kazdym samolocie, lot sprzedaje 10 biletow za 300 zl i 8 za 220. sa to ceny w obie strony. nalezy od nich odjac oplaty lotniskowe, nawigacyjne itp. (powiedzmy, ze 40 zl za kazdy odcinek na osobe). wychodzi 10 biletow po 110 zl i 8 biletow po 70 zl za lot w jedna strone. razem - 1660 zl. jesli wydaje ci sie, ze lot zarabialby na tym polaczeniu przy takich stawkach, to sie mylisz. nie wspominam juz, ze i port nie zarobi na sibie obslugujac 18 pasazerow dziennie. > samolot by się zapełnił i nikt by nie dopłacał > każdy szczęśliwy :) niestety nie kazdy szczesliwy. lot, port lotniczy, ja - nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 02.04.07, 08:52 > policzmy, jest 18 miejsc w samolocie. zakladamy, ze jest oblozenie 100 % w > kazdym samolocie, lot sprzedaje 10 biletow za 300 zl i 8 za 220. i dlatego napisałem "na przykład 300" - nie znam się na tym ale skoro mogę kupić bilet za 220 to uznałem cenę 40% wyższą za już opłacalną może to i błąd ale gdzieś ta cena jest ustawiona - jak ktoś ją zna kwotę jaka jest potrzebna by lot był opłacalny to niech po prostu poda a będziemy wiedzieć wszystko bo tak to jest wróżenie z fusów > niestety nie kazdy szczesliwy. lot, port lotniczy, ja - nie. to może tak: większy samolot, więcej pasażerów , lot nie dopłaca , UW nie dopłaca i każdy szczęśliwy pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.07, 10:04 > i dlatego napisałem "na przykład 300" - nie znam się na tym ale skoro mogę kupi > ć > bilet za 220 to uznałem cenę 40% wyższą za już opłacalną > może to i błąd ale gdzieś ta cena jest ustawiona - jak ktoś ją zna kwotę jaka > jest potrzebna by lot był opłacalny to niech po prostu poda a będziemy wiedzieć > wszystko > bo tak to jest wróżenie z fusów ustalanie taryf to rowniez nie moja specjalnosc. w skrocie wyglada to tak, ze tanich biletow w samolocie jest kilka (w takim malym jak jetstream to pewnie 2-3) potem, im mniej miejsc w samoloce tym bilety drozsze. stad bilety po 900 zl . mysle, ze aby lot tak malym samolotem byl oplacalny (i bez doplat) to srednia cena biletu powinna wynosic wlasnie ok. 900 zl (nie biorac pod uwage tego, ze lot zaklada rowniez, ze kilku pasazerow poleci dalej i zaplaci za bilet duzo wiecej). dlatego polaczenia krajowe lotu sa nieoplacalne (moze z wyjatkiem trasy wroclaw - warszawa). tyle tylko, ze z innych miast zawsze znajdzie sie wiecej pasazerow, ktorym za bilet placa firmy, wrzucajac to sobie w koszty. u nas firm jest niewiele i biletow za np. 1200 zl nie sprzedaje sie zbyt wiele. poza tym pasazerow tranzytowych z zielonej gory tez jest malo - ludzie umieja liczyc i jesli za lot z berlina w swiat placa kilkaset zlotych mniej, to wola dojechac. nie mowiac juz o tym, ze podroz na zachod trwa krocej. > to może tak: > większy samolot, więcej pasażerów , lot nie dopłaca , UW nie dopłaca > i każdy szczęśliwy to tez bez sensu. wiekszy samolot juz latal. biletow sprzedawalo sie rownie malo jak teraz. rowniez pozdrawiam porannie;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 02.04.07, 21:14 z tymi cenami może być różnie ,trudno mi tu polemizować choć średni bilet po 900 zł to IMHO za dużo dalej nie wiadomo ile musieliby zebrać z biletów by nie byli "pod wodą" > u nas firm > jest niewiele i biletow za np. 1200 zl nie sprzedaje sie zbyt wiele. i o to mi chodzi można liczyć, że firmy się prędzej pojawią jak będą miały czym jak nie będą miały - polecą jak zawsze czyli do Wrocławia i Poznania i skończy się tak, że pojedziemy tam i my a u nas na strefach będą się pojawiać rodzime "cfaniaki" zwiewając przed podatkami (tak w Żarach jak i ZG) >wiekszy samolot juz latal. biletow sprzedawalo sie rownie malo i się powtórzę - bez promocji i jednoznacznej polityki cenowej to pies z kulawą nogą tam nie zajedzie - samo to się nie sprzeda nie ma co dyskutować zobaczymy co zrobią władze i będziemy się cieszyć/płakać* *niepotrzebne skreślić w zależności od poglądów pozdrawiam wieczorowo :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.07, 13:21 > z tymi cenami może być różnie ,trudno mi tu polemizować choć średni bilet po > 900 zł to IMHO za dużo dalej nie wiadomo ile musieliby zebrać z biletów by nie > byli "pod wodą" dowiedzialem sie wstepnie ile kosztuje godzina lotu jetstreama 32, takiego jaki lata na tej trasie - od 500 do 800 $. do tego dochodza koszty wynagrodzenia zalogi, noclegow, promocji i wszystkie inne, o ktorych nawet nie mam pojecia. powiedzmy, ze godzina lotu to, z wszystkim, 900 $, lot trwa srednio 1,5 h, co daje 1350 $ kosztow. dzielac to na 18 pasazerow wychodzi 75 $ za lebka w jedna strone. koszmarnie drogo biorac pod uwage odleglosc jak i zamoznosc lokalnego spoleczenstwa. to polaczenie nie ma po prostu racji bytu zakladajac, ze musialoby istniec wg rynkowych zasad. > i o to mi chodzi > można liczyć, że firmy się prędzej pojawią jak będą miały czym > jak nie będą miały - polecą jak zawsze czyli do Wrocławia i Poznania powtrzasz argument, ktorego uzywaja tez lokalni politycy. a ja sie pytam - gdzie sa te firmy?? polacznie istnieje od lat, firm nie przybywa. poza tym powazni przedsiebiorcy nie lataja rejsowymi samolotami - ich czas jest zbyt cenny. wlasciciele kronopolu, luksusowej i jeszcze kilku innych duzych firm przylatuja wlasnymi samolotami i polaczenie do wawy nie jest im do niczego potrzebne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 07.04.07, 11:42 > dowiedzialem sie wstepnie ile kosztuje godzina lotu jetstreama 32, ... opłacalność pozostawmy przewoźnikom - rynek to rynek i sam wyreguluje jak tylko będzie miał kiedyś szansę > powtrzasz argument, ktorego uzywaja tez lokalni politycy. a ja sie pytam - > gdzie sa te firmy?? bo na to liczę - inaczej chcąc niechcąc wyjedziemy tam gdzie te firmy się instalują zresztą pewnie to przypadek ale widziałem Japończyków w tym samolocie - czy to ci z N. Soli to nie wiem , czy w ogóle inwestorzy - też nie wiem w każdym razie urzędnikopodobnych pasażerów to tam jakoś na lekarstwo > wlasciciele kronopolu, luksusowej i jeszcze kilku innych duzych firm > przylatuja wlasnymi samolotami i polaczenie do wawy nie jest im do niczego > potrzebne. Wiesz może a gdzie oni to teraz lądują ? pytam bo pojęcia nie mam:) podsumowując moje - teraz się nie opłaca i trzeba dopłacać (a to nie dobrze ale jak dopłacamy do PKP to jakoś nikogo tak nie boli) - dopłaty można zminimalizować (bo pozbyć się ich będzie ciężko przy obecnym wykorzystaniu lotniska) - lotniska nie należy zamykać - zamknięcie go będzie jego końcem i nigdy już nie zostanie otwarte (ku uciesze niektórych ;) - prognozy na następne lata są dla Polski bardzo optymistyczne jeśli chodzi o pasażerów latających - znajdzie się więc i miejsce dla Babimostu wesołych ! pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.07, 21:52 > opłacalność pozostawmy przewoźnikom - rynek to rynek i sam wyreguluje jak tylko > będzie miał kiedyś szansę otoz to. zostawilismy to przewoznikowi a ten osiagnal 2 mln strat mimo doplaty kolejnych 2 mln. teraz lot ograniczyl ilosc polaczen o polowe a wysokosc doplat zostawil bez zmian. to nie jest wolny rynek, to jest komuna w najczystszej postaci > bo na to liczę ... no wszyscy na to liczyli. i sie przeliczyli. ile ma trwac doplacanie do polaczenia z wawa - miesiac, rok, dekade. kiedy to przedsiewziecie wyjdzie na swoje? jest jakis plan? niestety nie ma... > Wiesz może a gdzie oni to teraz lądują ? pytam bo pojęcia nie mam:) w babimoscie. a mniejsze samoloty w przylepie. > a to nie dobrze ale jak dopłacamy do > PKP to jakoś nikogo tak nie boli mnie boli. proporcjonalnie bardziej do wysokosci doplat. > dopłaty można zminimalizować tzn? > prognozy na następne lata są dla Polski bardzo optymistyczne jeśli chodzi o > pasażerów latających - znajdzie się więc i miejsce dla Babimostu twierdzisz tak na podstawie jakis badan, analiz, czy raczej przeczucie ci podpowiada? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 08.04.07, 02:48 > to nie jest wolny rynek, to jest komuna w najczystszej > postaci no za komuny to by nam tu nie pozwolili tak o tym dyskutować :) > no wszyscy na to liczyli. i sie przeliczyli. ile ma trwac doplacanie do > polaczenia z wawa - miesiac, rok, dekade. kiedy to przedsiewziecie wyjdzie na > swoje? jest jakis plan? niestety nie ma... zgadzam się w 100% - brak jasnego i określonego celu/planu powoduje to, iż każdy myśli o tym jako o wyłącznie o urzędniczym "widzimisię" ile ma trwać tego nie wiem ale myślę, że jeszcze 2 może 3 lata i to zagra na tyle, że będzie latała co najmniej jedna tania linia > > a to nie dobrze ale jak dopłacamy do > > PKP to jakoś nikogo tak nie boli > > mnie boli. proporcjonalnie bardziej do wysokosci doplat. ale wniosków o likwidację ulg dla np. pracowników PKP i ich rodzin albo nierentownych połączeń jakoś nie widać - a wręcz przeciwnie ponoć PKP zostanie oddłużone - ciekawe z czyich to pieniędzy (zapewne kwota pakowana w Babimost to promil tych pieniędzy) > > dopłaty można zminimalizować > > tzn? powtórzę: brak najprostszej informacji i jednolitej polityki cenowej nie zapełni nigdy tego samolotu może najważniejsze jest przełamanie bariery psychologicznej (?) - bo niestety większość jak słyszy, że się samolotem do Wawy poleciało to reaguje jakby się jakiś cud wydarzył i to za koszmarne pieniądze a jak się zacznie podliczać jednodniowy roboczy wyjazd pociągiem czy samochodem + hotel + powrót to już wychodzi zupełnie na korzyść lotu ZG i okolice to nie miejsce na główne siedziby zbyt wielu firm owszem będzie ich kilka (sam wspominasz Krono czy V&S) ale głównie tu są tylko oddziały a w nich wyrobnicy, którzy centrale mają zwykle w Wawie - i "często-gęsto" muszą się tam zjawić - jakby się z aut służbowych i PKP przesiedli na samolot byłoby tego troszkę > w babimoscie. a mniejsze samoloty w przylepie. co znaczy, że Przylep im tylko zostanie jak Babimost padnie > twierdzisz tak na podstawie jakis badan, analiz, czy raczej przeczucie ci > podpowiada? tylko i wyłącznie ... przeczucie :) ale też lektura opinii nt poprzednich prognoz wybitnych zapewne specjalistów od badań nt ilości pasażerów w Polsce - chybionych niestety jak kulą w płot i korygowanych obecnie, przez co dziś niedoinwestowane lotniska nie wyrabiają z obsługą ruchu i na gwałt szukają kasy na rozwój Myślę że podstawowe pytanie to czy nas na to stać. Ale skoro stać nas na duże większe, beznadziejne z definicji wydatki, to uważam że można zaryzykować i ciągnąć dalej coś co jednak rokuje nadzieje Oczywiście tylko w moim prywatnym przekonaniu, którego nikomu nie narzucam aczkolwiek się przy nim upieram :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.04.07, 16:15 > ile ma trwać tego nie wiem ale myślę, że jeszcze 2 może 3 lata i to zagra na > tyle, że będzie latała co najmniej jedna tania linia i co wtedy? jedna tania linia po pierwsze zarzada miliona rocznie za latanie z babimostu i po drugie nie spowoduje, ze port lotniczy wyjdzie na zero. to slepa uliczka. > co znaczy, że Przylep im tylko zostanie jak Babimost padnie trudno. to, ze do babimostu chce przylatywac jeden samolot na 2 tygodnie z wlascicielem duzej firmy ma decydowac o istnieniu lotniska?! > Ale skoro stać nas na duże większe, beznadziejne z definicji wydatki stac nas? to moze stac nas rowniez na splate mojej hipoteki? albo doinwestowanie mojej firmy? > uważam że można zaryzykować i ciągnąć dalej coś co jednak rokuje nadzieje rokuje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osiedlowicz Re: nie sie z czego smiac :-( IP: *.icm.edu.pl 11.04.07, 21:30 Gość portalu: zasieki1 napisał(a): > rokuje? :)) docieramy do pkt, w którym już raz się znaleźliśmy więc szkoda prądu :) poczekamy zobaczymy - ot tyle możemy zrobić pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LEcho nie sie z czego smiac :-( podsumowanie IP: 80.48.187.* 02.04.07, 19:07 Dziwie sie lotom ZG-Wawa. 60 min. dojazd, 30 odprawa, 80 lot, 30 wyjscie, 30 dojazd do centrum - razem 230 min. Pociag - ok.300 nimut. A jeszcze sie mysli o wydaniu 5 mlm Euro!!! Moja rada - odpuscic doplaty. Lotnisko musi poczekac na lepsze czasy. O lotach krajowych zapomnijmy calkowicie. Zagraniczne sa z Berlina i Wroclawia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: nie sie z czego smiac :-( podsumowanie IP: 217.153.100.* 02.04.07, 20:29 A Ty chociaż raz poleciałeś??? Bo ja latam dosyć często i: - dojazd z Zielonej Góry: 35 min, - odprawa: 10 min, - lot 50 - 60 min, - dojazd autobusem lotniskowym do terminalu: 5 min - dojazd autobusem 182 pod Dworzec Centralny (o tej porze): 40 min RAZEM: 2h 30 min Pociąg: 5:24 - 10:55 tj. 5h 31 min (w związku z przebudową torowiska na oddcinku Poznań - Kutno pociąg ma kilkunastominutowe opóźnienia). Ps. Sam jestem przeciwny dotacjom i utrzymywaniu na siłę tego połączenia, jednak porównywanie do śmierdzącego i brudnego pociągu jest nie na miejscu. Jak tylko mogę, rezerwuję sobie bilety na lot odpowiednio wcześniej płacąc 220 - 230 zł, więc koszt porównywalny z PKP (I klasa). W zeszły piątek miałem "okazję" podróży do W-wy pociągiem. Drogę powrotną wybrałem przez Świebodzin (pociągiem W-wa - Berlin), bo zasyfiałym i śmierdzącym Lubuszaninem nie miałem ochoty wracać. Żona odebrała mnie ze Świebodzina. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesiek Re: nie sie z czego smiac :-( podsumowanie IP: *.zgora.dialog.net.pl 04.04.07, 10:14 A gdzież to w Warszawie ląduje samolot z Zielonej Góry, że na Dworzec Centralny dojeżdżasz autobusem linii 182 ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tk Re: nie sie z czego smiac :-( podsumowanie IP: *.backiel.com.pl 04.04.07, 10:24 na Bemowie :] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: nie sie z czego smiac :-( podsumowanie IP: 217.153.100.* 04.04.07, 14:24 Sorki, miało być 175. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzesiek Re: nie sie z czego smiac :-( podsumowanie IP: *.zgora.dialog.net.pl 05.04.07, 10:33 Co do 175 to się zgodzę - jeździ z lotniska w Aleje Jerozolimskie koło Dworca Centralnego co okolo 10 minut... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lecho Oczywiscie. Ale mi ponizej 4h od drzwi do drzwi... IP: 80.48.187.* 04.04.07, 20:39 nie udalo sie zejsc. A pociagiem 6h bez problemu. Samochodem na spoko 5h. Samolot oplaci sie jezeli lotnisko bedzie w Przylepie. Za dotychczasowe i przyszle dotacje do Babimostu mozna bez problemu wybudowac w Przylepie asfaltowy pas dla lekkich maszyn (18 miejsc. jetstream 32 - 7,4 t, 29 miejsc. jestream 41 10,9 t). Ale to za proste a my nie lubimy prostych rozwiazan. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Oczywiscie. Ale mi ponizej 4h od drzwi do drz IP: 217.153.100.* 04.04.07, 21:19 Powiedz to tym, co się wybudowali na podejściu do lądowania przy drodze do Łężycy. Im już w tej chwili przeszkadza obecność Areoklubu :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: Oczywiscie. Ale mi ponizej 4h od drzwi do drz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.07, 21:55 to po co budowali sie na podejsciu? lotnisko bylo tam juz dawno. jak im sie nie podoba to sasiedztwo, to niech sprzedaja domy i buduja sie gdzie indziej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lecho NIe ma chyba w Europie lotniska gdzie ... IP: 80.48.187.* 04.04.07, 22:30 ... nie ma protestow. Sasiad co pali smieci, jest ok. Lotnisko nie. A kupujacy dzialki na osi lotniska mieli chyba minimum swiadomosci, ze nie kupuja dzialki na Ksiezycu. Lotnisko w Przylepie jest "zywe" i dodatkowa dzialalnosc tylko obnizy koszty eksploatacji. Babimost jest trupem, ktorego nie ozywia 2 loty do Wawy. Babimost lezy w kwadracie lotnisk Poznan, Wroclaw, Szczecin, Berlin. Zadna linia bez dotacji tu nie wejdzie. Kilometr autostrady kosztuje 2 do 5 mln EUR. Pas w Przylepie bedzie kosztowal podobnie. Ile do tej pory wpompowano w Babimost ? Odpowiedz Link Zgłoś
pewna-pani77 Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo 01.04.07, 18:20 Prima Aprilis :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AKA Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.04.07, 22:13 Prima aprylis nie czytaj dalej bo się pomylisz! Odpowiedz Link Zgłoś
maxtender mam nadzieje, że to żart... chociaż to w stylu SLD 02.04.07, 08:52 rozdawać nie swoje pieniadze, tylko po to, żeby samemu wygodnie dolecieć do Wawy w celu sprzedaży kolejnej ustawy... do kontynuatorów chorego pomysłu marszałka Bocheńskiego, który marzył o potędze lubuskiego lotnictwa cywilnego - moglibyście rozdawać te bilety za free...ael tak ze swojej a nie z mojej kiesy?!? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: mam nadzieje, że to żart... chociaż to w styl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.07, 10:06 spokojnie. to zart. choc na poczatku tez sie zaczalem zastanawiac;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiziamizia Re: mam nadzieje, że to żart... chociaż to w styl IP: *.ztpnet.pl 02.04.07, 11:34 To nie są żarty. Wiadomosci jak najbardziej prawdziwe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: mam nadzieje, że to żart... chociaż to w styl IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.07, 12:01 to lec kiziamizia, lec!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.04.07, 16:54 żart może nie ale tanie linie lotnicze to jest rozwiązanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tk Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.backiel.com.pl 02.04.07, 17:32 a ile razy w ciągu roku jestes w stnaie polatac sobie tanimi liniami lotniczymi? nikt specjalnie z Wielkopolski ani Dolnego Śląska + myślę Gorzowa, Żagania etc. nie będzie jeżdził "czołgówką" do Babiegomostu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefan Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.zgora.dialog.net.pl 02.04.07, 17:40 firma prywatna współpracująca z tanimi liniami lotniczymi jest zdolna do dowozu z dowolnego miejsca lubuskiego ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bss Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.07, 21:43 Ludzie !!!! Czas zakończyć te idiotyczne dyskusje oraz zamknąć na amen lotnisko w Babimoście. Czy koszty obsługi portu i płacowe pracowników lotniska przy obsłudze średno 10-ciu pasażerow na dobę przemawiają za jego istnieniem ? Paranoja do kwadratu... Albo gospodarka rynkowa, albo SLD-owsko-PO-wska. Coś co niby ma się rozwijać powinno się rozwijać , a nie zwijać, były dwa loty w jedną stronę, a pozostałjeden. Czy trzeba więcej rozsądnych argumentów przemawiających za zamknięciem tego ROZWIJAJĄCEGO się portu ? ... Wiem , że jestem już nudny, ale bardziej nudni są obrońcy tego lotniska chcący za wszelką cenę polatać sobie na koszy podatnika do W-wy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.07, 13:27 oby cały rok Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bss Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.07, 22:30 www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/okecie;bis-;zbyt;drogie;i;zbedne,33,0,229153.html# ... Berlin Brandenburg International to nowy port lotniczy, który budują Niemcy kosztem 2 mld euro, na terenie przylegającym do lotniska Schönefeld. Zaledwie 70 km od granicy z Polską. Budowa ma się zakończyć w 2011 r. Niemcy nie ukrywają, że liczą na polskich pasażerów.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bss Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.07, 22:57 www.aerofun.gsi.pl/news_174.html www.aerofun.gsi.pl/news_266.html www.aerofun.gsi.pl/news_279.html www.aerofun.gsi.pl/news_59.html www.aerofun.gsi.pl/news_121.html www.aerofun.gsi.pl/news.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karol Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.07, 13:54 i chyba ostanie to loty będą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oto Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.07, 22:53 dlaczego więc planuje na lotnisko wejść inny przewożnik jerzeli brak pasazerów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zasieki1 Re: Z Babimostu do Warszawy polecimy za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.04.07, 23:01 a jaki przewoznik planuje wejsc? Odpowiedz Link Zgłoś