Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują politycy?

27.01.08, 10:21
Słucham debaty w Radiu ZET na temat katastrofy samolotu wojskowego
i za chwilę szlag mnie trafi. Oczy ci politycy z pierwszych stron
gazet dyskutują? O przysłowiowej „d….. Maryni” Tymczasem zginęło 20
młodych ludzi, kwiat polskiego lotnictwa. Pytam” Czy musieli zginąć?
Uważam, że nie. I w tym tkwi problem!
Przed dwoma laty, zawarliśmy największy w historii polskiego
lotnictwa, ba polskich sił zbrojnych kontrakt, na dostawę 48
samolotów amerykańskich F-16 W umowie offsetowej. dostawca
zobowiązał się zainwestować w nowoczesne technologie w Polsce w tym
również w przemyśle zbrojeniowym, równowartość kontraktu /około 7
miliardów dolarów/. Nikt dotychczas nie wie ile naprawdę
zainwestował i czy rzeczywiście w najnowsze technologie, a nie w
przemysłowe świniarnie i wykup polskich, nowoczesnych zakładów
zbrojeniowych? Tymczasem okazało się, ze zabrakło kilku lub
kilkudziesięciu milionów, na nowoczesny systemy nawigacyjne,
pozwalający na bezpieczne lądowanie tych nowoczesnych samolotów na
polskich lotniskach. Błąd w sztuce, przypadek, czy wielka
afera /można z przekorą powiedzieć: niech się rozbijają, zakupią
nowe/? To pytanie wymaga szczegółowych wyjaśnień, wszak to brak
sprawnego systemu naprowadzającego był najbardziej prawdopodobną
przyczyną śmierci 20 polskich lotników.
Kto ponosi winę za to niewyobrażalne zaniedbanie? Dlaczego znowu
Polak musi być mądry po szkodzie”?
Skoro w sprawie samobójstwa Pani Blidy, powołano sejmową komisję
śledczą, to jakiej komisji wymaga wyjaśnienie tej bolesnej dla
całego narodu sprawy?




    • Gość: tk Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.backiel.com.pl 27.01.08, 10:48
      zalecam spacer(nawet pod parasolem)
      • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 27.01.08, 14:22
        Po co parasol? Zimny prysznic tez sie przyda :>
    • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 27.01.08, 14:21
      O czym ty piszesz? Kilka dni po katastrofie, a juz osadzasz. Niedzialanie ILSu w
      tej sprawie nie odgrywa zadnej roli.
      • Gość: nicelus Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.dip.t-dialin.net 28.01.08, 05:08
        ziutek napisał:

        > Niedzialanie ILSu w tej sprawie nie odgrywa zadnej roli.

        jesteś tego pewien?

        a po co jest ten ils?

        • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 28.01.08, 11:19
          > jesteś tego pewien?

          Akurat mozna uwazac jakby w ogole go nie bylo na tym lotnisku, bo jeszcze nie
          zostal oddany do uzytku.
          • Gość: nicelus Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.dip.t-dialin.net 29.01.08, 00:34
            ziutek napisał:

            > Akurat mozna uwazac jakby w ogole go nie bylo na tym lotnisku, bo
            > jeszcze nie zostal oddany do uzytku.

            może gdyby był oddany do użytku, to by pomógł w lądowaniu przy złej
            pogodzie?

            • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 12:18
              > może gdyby był oddany do użytku, to by pomógł w lądowaniu przy złej
              > pogodzie?

              No i co z tego? Gdyby baba miala wasy.
              Teraz wszyscy, ktorzy mieli kolizje na drogach, ktore byly remontowane dluzej
              niz zakladano, powinni isc po odszkodowanie do firm remontujacych droge?
    • Gość: oczyp Prywata mundurowych przyczyną tragedii IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 18:45
      Mam pytanie dlaczego ja jako podatnik mam płacić za taksówke
      (samolot transportowy) dla generałów, której godzina pracy kosztuje
      kilkadziesiąt albo nawet kilkaset tysięcy złotycch?W dodatku
      taxówkę, która jest nieubezpieczona i warta wiele milionów złotych.
      A co by się stało, gdyby gebnerał jeden z drugim wsiadł do pociągu
      lub autobusu i wrócił jak człowiek do domu. Czy czapka z głowy by
      spadła? Czy na PKP jak dyrektor wraca do domu z konferencji to
      bierze lokomotywe albo cały pociag i rozwozi wszystkic uczestników
      konferencji do domu? Wiem, ze to wielka tragedia, ale jak w zeszłym
      roku policjant z Warszawy kazał odwiżć do domu kogos tam z MSWiA to
      była wielka afera a teraz? Dlaczego nikt nie zwraca uwagii na
      prywate, która zrodziła tę tragedię i która przyniosła same straty
      dla rodzin i bliskich, jak i podatników.
    • Gość: zwykły obywatel Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 18:54
      Polska to policyjno-mundurowy kraj. Na pielęgniarki nie ma, dla
      górników nie ma, dla nauczycieli nie ma, szpitale ewakuują. A
      wojskowi jak chłopcy bawią sie w żołnierzyków za naszą forsę, latają
      se taxi za 25 milionów dolarów i to w dodatku nieubezpieczonym. To
      samo z policją. Tym to każda władza w dupe wejdzie. Emerytury w
      wieku 35 lat, zarabki wyższe niż nauczycielskie. No ale przecież oni
      najważniejsi, bo poprawiają nam poczucie bezpieczeństwa. A zwykły
      obywatel niech zdycha z głodu i jemu nic sie nie należy. Polska to
      raj dla mundurowych i piekło dla zwykłych ludzi. Kraj w którym
      służby czyli narzędzia władzy, liczą sie bardziej niż obywatele.
      • Gość: B. Lee Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:03
        Racja jak sama nazwa wskazuje, słuzby są by służyć obywatelom.
        Pytam więc, czy normalne jest by służący zarabiał wiecej, niż ten,
        któremu on służy?
        • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:09
          No tak, a lekarze to tez sluzba, w koncu sluzba zdrowia :)
          Powinni mniej zarabiac od sprzataczki czy kasjera w tesco :)
          • Gość: :) Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:16
            Nie nie powinni, bo z ich słuzby są realne efekty. A z pracy
            żołnieży co mamy? Odp. wydatki
            • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:20
              A w Polsce jest pokoj czy mamy wojne na naszym terenie?
              • Gość: b . Lee Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:49
                Mamy pokój a zasługa to popborowych z jednostki w czerwieńsku.
                Przepraszam! dowódzcy oczywiście :)
                • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:59
                  Nie, jest to zasluga szpitali.
                  • Gość: b. lee Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:03
                    To dzieki naszej silnej i kosztownej armii poborowych.
      • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:07
        > se taxi za 25 milionów dolarów i to w dodatku nieubezpieczonym. To

        Ubezpieczanie tego to dopiero byloby wyrzucanie kasy w bloto.

        > wieku 35 lat, zarabki wyższe niż nauczycielskie. No ale przecież oni
        > najważniejsi, bo poprawiają nam poczucie bezpieczeństwa. A zwykły

        Mam kilku znajomych w sluzbach mundurowych i jakos nie narzekaja, ze maja
        wysokie zarobki, a odwrotnie :)
        • Gość: oczyp Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:11
          Gdyby sie samolot nie rozbił miałbys może racje-.

          A znajomi z policji jak im tak źle, to niech idą na przedstawiciela
          handlowego. Dopieroby zobaczyliby co to znaczy prawdziwa praca.
          • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:14
            > Gdyby sie samolot nie rozbił miałbys może racje-.

            Jasne. Policz ile w sumie kosztowaloby ubezpieczenie wszystkich panstwowych
            samolotow przez wszystkie lata ich latania.
            Czy akurat ubezpieczylbys samolot, ktory ma sie rozbic?

            > A znajomi z policji jak im tak źle, to niech idą na przedstawiciela
            > handlowego. Dopieroby zobaczyliby co to znaczy prawdziwa praca.

            Jak w sluzbach mundurowych jest tak rozowo to wstepuj w ich szeregi. Bedziesz
            nie dosc, ze bogaty to jeszcze wypoczety po takiej pracy.
            • Gość: :) Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:20
              No właśnie gdybym policzył to pewnie okazałoby się ogrom forsy.

              No właśnie na to stac państwo by mudurowi mieli czym sie bawic. To
              jest strasznie smutne. sam widzisz.
              • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:22
                > No właśnie gdybym policzył to pewnie okazałoby się ogrom forsy.

                Dlatego sie nie ubezpiecza. Nie oplaca sie.

                > No właśnie na to stac państwo by mudurowi mieli czym sie bawic. To
                > jest strasznie smutne. sam widzisz.

                Nie wiem, twierdzisz ze sluzby mundurowe sa zbedne? Wyobraznia nie dziala?
                • Gość: oczyp Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:31
                  Ja nie musze wysilac intelektu by dostrzec pewne podobieństwo Polski
                  do ZSRR. Biedne Państwo i marzenia o silnej armii. Czy o to Ci
                  chodzi? Skoro nie stac nas na szpitale. To dlaczego stać nas na
                  samoloty po 25 mln dolarów za sztukę? Żeby generalicja po kielichu
                  latała po kraju?
                  Przepraszam, ale ja za to płace i wolałbym, żeby poszło to chocby na
                  służbę zdrowia.
                  • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 19:58
                    > do ZSRR. Biedne Państwo i marzenia o silnej armii. Czy o to Ci
                    > chodzi? Skoro nie stac nas na szpitale. To dlaczego stać nas na

                    Nie o to mi chodzi. Nie mamy silnej armii i nie wykladamy na nia nie wiadomo
                    jakiej kasy.

                    > chodzi? Skoro nie stac nas na szpitale. To dlaczego stać nas na

                    Nie masz szpitali w Polsce, zadnego.

                    > samoloty po 25 mln dolarów za sztukę? Żeby generalicja po kielichu
                    > latała po kraju?

                    Godzina lotu tej CASY kosztuje 3200 zl. Policz czas lotu i ilu pasazerow
                    lecialo. Majatek normalnie.

                    > Przepraszam, ale ja za to płace i wolałbym, żeby poszło to chocby na
                    > służbę zdrowia.

                    Tez bym wiele rzeczy chcial :)
                    • Gość: oczyp Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:02
                      Godzina lotu tego samolotu to 32000 zł jedno zero Ci uciekło. Pewnie
                      przypadkowo.

                      Szpitale są ale jakie zadłużone a na samoloty i pensje generalskie
                      jest. Oni nie musza strajkować.

                      pozdrawiam
                      • Gość: oczy Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:05
                        Mam pytanie dlaczego ja jako podatnik mam płacić za taksówke
                        (samolot transportowy) dla generałów, której godzina pracy kosztuje
                        kilkadziesiąt albo nawet kilkaset tysięcy złotycch?W dodatku
                        taxówkę, która jest nieubezpieczona i warta wiele milionów złotych.
                        A co by się stało, gdyby gebnerał jeden z drugim wsiadł do pociągu
                        lub autobusu i wrócił jak człowiek do domu. Czy czapka z głowy by
                        spadła? Czy na PKP jak dyrektor wraca do domu z konferencji to
                        bierze lokomotywe albo cały pociag i rozwozi wszystkic uczestników
                        konferencji do domu? Wiem, ze to wielka tragedia, ale jak w zeszłym
                        roku policjant z Warszawy kazał odwiżć do domu kogos tam z MSWiA to
                        była wielka afera a teraz? Dlaczego nikt nie zwraca uwagii na
                        prywate, która zrodziła tę tragedię i która przyniosła same straty
                        dla rodzin i bliskich, jak i podatników.
                      • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:44
                        > Godzina lotu tego samolotu to 32000 zł jedno zero Ci uciekło. Pewnie
                        > przypadkowo.

                        Nie ucieklo. Zrodlom moze ucieklo.

                        > Szpitale są ale jakie zadłużone a na samoloty i pensje generalskie
                        > jest. Oni nie musza strajkować.

                        Generalowie sa na szczycie wojska i nie pracowali na to przez rok czy dwa.
                        Nalezy im sie.
                    • Gość: o Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:08
                      koszt tego przelotu(prywaty) to wielka tragedia + 25mln dolarów
                      stracone(podatnicy zapłacili kupi sie nowy) i jakies 100 tys złotych
                      paliwo obsługa itd. I to twoim zdaniem mało?

                      A co jeszcze musiałoby sie stac bys powiedział dużo?
                      • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:39
                        > koszt tego przelotu(prywaty) to wielka tragedia + 25mln dolarów

                        A jestes pewny, ze to prywata? Czy po prostu taki ich przywilej i prawo? Nie
                        latali sobie jednostka-dom codziennie tylko wracali w kilkanascie czy ile tam
                        osob z jednej konferencji, ktora pewnie odbywa sie nie czesciej niz raz na rok.

                        > stracone(podatnicy zapłacili kupi sie nowy) i jakies 100 tys złotych
                        > paliwo obsługa itd. I to twoim zdaniem mało?

                        Ciekawi mnie skad wziales te 100 tys. Serio.
                        Wiki i nie tylko podaje koszt eksploatacji na godzine ~3200zl. Jeszcze obsluga.

                        > A co jeszcze musiałoby sie stac bys powiedział dużo?

                        A przelot 3200+obsluga przypadajacy na ~20 osob to duzo?

                        Ta katastrofa to wypadek losowy i gadanie, ze generalowie rozpierdzielaja nasza
                        kase (strata samolotu, ofiary smiertelne itd.) nie ma sensu.
                        • Gość: zdegustowany Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:44
                          Okretami podwodnymi jak wracaja z konferencji admirałowie, tez się
                          rozwożą do domu? A czołgisci czołgami? Pomysl za nim cos napiszesz.
                          Ten samolot to samolot transportowy do wozenia ludzi na misje a nie
                          taxi dla generałów i ich kolegów po polsce. A co to WP juz autobusów
                          czy polonezów nie ma, tylko transportowcami wozi tyłki generałów po
                          polsce? I to wszystko oczywiście za nasza kase.
                        • Gość: andy Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 20:47
                          dlaczego nam kit wciskasz? Godzina lotu helikopterem mi-8 kosztuje z
                          obsługa w granicach 20 kilku tysiecy złotych a transportowcem i to w
                          dodatku najwiekszym jakim mamy. Mijasz sie z prawda kolego ale nikt
                          nie jest głupi by w to uwierzyć.
                          • Gość: ziutek Re: Zginęło 20 pilotów, a o czym dyskutują polity IP: *.ztpnet.pl 29.01.08, 21:04
                            Ok, wciskam ci kit. Moze ktos poda kompetentne zrodla.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja