Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego

29.02.08, 20:30
Szanowny Panie Prezydencie miasta Zielona Góra. Ponieważ ja nie wskazuję Panu do jakiego przedszkola posyła Pan swoje dzieci, więc oczekuję, że Pan też nie będzie mi tego wskazywał. Ale widzę, niestety, że ma Pan na to ochotę - zamiast wspomóc budowę nowego przedszkola. Niech Pan łaskawie przyjmie do wiadomości, że to JA decyduję gdzie posłać moje dzieci, a nie Pan. Mieszkam w Droszkowie, pracuję w Zielonej Górze i stosując Pańską logikę musiałbym codziennie zawozić dzieci do Zaboru czyli 6 km w przeciwnym kierunku.(Nawiasem mówiąc jedyna publiczna komunikacja między Droszkowem a Zaborem jest przez Zieloną Górę, i to jest temat dla Pana...). Podejrzewam, że wielu rodziców jest w podobnej sytuacji.
Uprzejmie Pana proszę o nieprzeszkadzanie ludziom w życiu i przemyślenie swojej decyzji. Do zobaczenia w przedszkolu w Zielonej Górze!!! ;-)
    • Gość: motylek Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.adsl.inetia.pl 01.03.08, 14:01
      Nie zgadzam się. Pracuję w ZG, tu jestem zameldowana i do kasy ZG
      odprowadzane moje podatki. Chcę, aby za moje podatki miasto
      zapewniło mojemu dziecku miejsce w przedszkolu. O wiejskie dzieci
      niech zadba gmina, która na ten cel pobiera podatki z Twojego
      wynagrodzenia. Albo niech dopłaca do miejsc w miejskim przedszkolu,
      wtedy będzie szansa, że powstaną nowe.
      • dziedzicpruski Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego 01.03.08, 14:53
        Drogi Motylku!!!
        Ten rodzaj myślenia jest charakterystyczny dla starych - choć nie
        koniecznie dobrych czasów. Ale też prezydent Kubicki wywodzi się z
        formacji, która jest bezpośrednim spadkobiercą szczytnych ideałów
        towarzysza Wiesława. Chłop był przywiązany do ziemi, robotnicy do
        fabryk a pasta...do butów.
        Gorzów buduje nowe przedszkole a Zielona Góra powołuje lotne
        brygady, które mają sprzawdzać czy jakieś dziecko spoza miasta nie
        jest przypadkiem zameldowane np. u dziadków w mieście!!! No coż,
        życie pisze czasem takie scenariusze, że sam mistrz Bareja miałby
        trudności żeby coś takiego wymyślić. Byłoby to nawet śmieszne, ale
        niestety jest to "real life". Nie jestem prawnikiem, ale mam ochotę
        sprawdzić czy takie działanie jest zgodne z konstytucją. Bo już na
        pewno nie jest zgodne ze zdrowym rozsądkiem ;-)
        • Gość: motylek Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.adsl.inetia.pl 02.03.08, 11:40
          Wystarczy, aby gmina dokładała się do miejskich przedszkoli i
          problem sam się rozwiąże. Albo powrót do gminnych przedszkoli, które
          zostały rozwiązane, bo się gminie nie opłacało ich dotować. Wolała,
          żeby miasto przeznaczyło moje pieniążki na załatanie dziur w jezdni
          pod moim blokiem, zamiast dopłacać do miejsc w przedszkolu, z
          którego moje dziecko de facto nie może skorzystać.
        • Gość: Baśka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.03.08, 17:37
          Zielona Góra

          Komentarze do artykułu
          Przeczytaj artykuł »Dodaj swoją opinię
          Re: Przedszkola otwarte tylko dla dzieci z miasta
          Autor: Gość: Baśka IP: *.zgora.dialog.net.pl 13.11.07, 18:44Dodaj
          do ulubionych Skasujcie
          Odpowiedz

          "Przyszła Matko"mam nadzieję że będziesz w takiej sytuacji jak ja.
          Jak będziesz lecieć z dzieckiem w deszcz czy śnieg czy mróz obok
          przedszkola pod twoim domem i bedziesz widzieć uśmiechnięte dzieci
          wysiadające z samochodu z rejstracjami FZI i wchodzące do
          przedszkola i twoje dziecko będzie płakać "Mamo zimno" to od razu
          zmienisz zdanie o polityce prorodzinnej UM, i nie opowiadaj mi
          takich banialuków .Pomysł UM nie ma na celu klasyfikowania dzieci ze
          względu na pochodzenie, tylko zmuszenie gmin do dofinansowania
          dzieci z ich gmin a przez to znajdą się pieniądze na realizację
          przedsięwzięć związanych ze zwiększeniem ilości miejsc w
          przedszkolach Miejskich

    • Gość: REKSIO 1 Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.ssp.dialog.net.pl 01.03.08, 21:14
      Sprawa wraca jak bumerang.
      Najlepsze przedszkola w mieście (nie wszystkie są jednakowe !!!) i tak sa
      oblężone .
      Rodzice dobrze wiedzą które , trudno się tam dostać
      .Do tego jeszcze dochodzą dzieci z gminy ,które blokują m-ca innym .
      W pierwszej kolejności dzieci z ZG , a w placówkach w których będą miejsca mozna
      pozniej przyjmowac dzieci z okolicznych wiosek .
      Chociaz jeśli teraz mamy wyż to może być trudne .
      • Gość: obywatelka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.centertel.pl 03.03.08, 17:24
        Do szkół i na wyższe uczelnie też mają ograniczoną liczbę miejsc i
        też jest rekrutacja, nie każdy ma szanse, ale też nikogo się nie
        dyskryminuje ze względu na cokolwiek!!To tylko taka dygresja, ale
        chodzi o to, że każdy obywatel RP wg
        konstytucji ma równe prawa. Przedszkolak to wszak też obywatel.
    • Gość: ela Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.08, 23:02
      wszyscy mamy racje moze rzeczywiscie i miasto i gmina powinny cos zrobic dla naszej polityki "prorodzinnej" i zaczac sie troszczyc o nasze maluchy bo moze ktos mi powie gdzie w gminie zielogora jest zlobek lub co np.jest zgminnym przedszkolem do ktorego niema miejsc czemu tak niedba sie o nasze dzieci! na kazdym kroku czy moze powinnismy wybierac mlodszych radnych ( a nie dziadkow ktorzy sie tylko pchaja do stolka) z podobnymi problemami rodzica .kiedy sie to zmieni!pan kubicki powinien powinien bardziej zaglebic sie w ten temat a nie rzucac rodzica klody pod nogi i tak mamy wiele problemow na glowie
    • Gość: zg Temat zastepczy Kubickiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.08, 23:36
      Obiecał budowę przedszkola na Zastalowskim, a teraz wymyśla tematy zastępcze.
      Kasę chce wydać na rzeźbę Bitwy pod Grunwaldem, żeby coś po nim zostało. Basenik
      to już za trudne. Sld go nie lubi. Czego nie ruszy to (skreślone).
    • Gość: solange Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.adsl.inetia.pl 02.03.08, 20:56
      Zgadzam się z "motylkiem", moje dziecko ma 6 lat, jest zameldowane w
      ZG razem ze mną szukam miejsca w przedszkolu i....nie ma miejsc...co
      mnie obchodzą dzieci niezameldowane w ZG, obchodzi mnie moje dziecko
      i nie zgadzam się żeby chodziło na drugi koniec miasta do
      bylejakiego przedszkola... pracuję ja i mój mąż, właśnie wracamy z
      krajowej emigracji i ..co nas spotyka?... niech do przy
      selekcjonowaniu dzieci biorą pod uwagę to czy rodzice pracują (jak
      nie to fora ze dwora....mają opiekę), i czy ich rodzice płacą
      podatki w ZG (jak nie to tam gdzie są ich podatki dzieci uczęszczają
      do przedszkola). Do czego to podobne żeby obywatel miasta miał
      problem z miejscem w przedszkolu dla własnego dziecka, bo miejsca są
      zajęte przez przybyszy....a poza tym co to za durny pomysł, że do
      przedszkola zapisuje się tylko raz i potem dziecko ma już zapewnione
      miejsce przez całą edukację? warunki brzegowe przy selekcji mogą się
      zmienić rokrocznie i wtedy takie dziecko zajmuje miejsce innym,
      których nie stać na opiekunkę...mnie na nią nie stać a 6 latki
      obligatoryjnie muszą chodzić do przedszkola, tylko dlaczego moje
      dziecko ma chodzić do bylejakiego w jakiejś oddalonej dzielnicy z
      jakąś patologią a nie tam gdzie ja chcę? ...przecież to moje
      pieniądze i ja powinnam decydować gdzie moje dziecko pobiera
      pierwszą naukę...tak? czy nie?
      • Gość: dziedzicpruski Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.03.08, 21:50
        Co to znaczy "zajęte przez przybyszy"? A może to p. Solange jest
        przybyszem? Z emigracji lub z kosmosu? Ludzie, nie dajmy się
        zwariować. Jeszcze raz zacytuję Solange "...przecież to moje
        > pieniądze i ja powinnam decydować gdzie moje dziecko pobiera
        > pierwszą naukę...tak? czy nie?" Wydaje mi się, że sama Pani sobie
        przeczy. Ja też chcę decydować do jakiego przedszkola moje dzieci
        będą chodzić a miejsce zameldowania nie powinno mieć żadnego
        znaczenia. Powiem więcej, powinny się utrzymać tylko dobre
        przedszkola, a ja jeśli miałbym ochotę to mógłbym zapisać dzieci do
        przedszkola w Warszawie czy Koziej Wólce czy gdziekolwiek.
        Konkurencja, ot co!!! A na razie mamy taką samą fikcję jak PKP,
        TPSA, PKS i parę innych - za przeproszeniem - podmiotów.
        Do normalności brakuję nam parę ładnych lat - świetlnych...
        • Gość: solange Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.08, 12:43
          powiem tak...drogi dziedzicupruski, na przysłowiowym zesłaniu w
          stolicy zarabiam, ale podatki płacę w ZG, i raczej wolałabym mieć
          możliwość skorzystania z tego dobrodziejstwa jak zajdzie taka
          konieczność, chyba mam do tego prawo? a dzieci osób zamieszkujących
          za miastem, których rodzice tam płacą podatki powinni chyba się
          zgłosić do swej gminy w poszukiwaniu rozwiązania swych problemów
          czyż nie?, a mówienie, iż konsekwencją mieszkania za miastem są
          wyższe koszty zużycia paliwa.....no proszę państwa.....niekt nikomu
          nie kaze wyprowadzać się poza miasto, korzystać z przyjemności to
          tak, ale ponosić ujemne konsekwencje to już nie....komunizm mają
          niektórzy w głókach....a konkurencja w przedszkolach? jak to
          raczyła pewna pani wspomnieć? ..gratuluję...wyścig szczurów już w
          przedszkolu.....ładnie....
          • Gość: Inga Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.03.08, 13:33
            prawo do uczęszczania do przedszkoli powinny mieć wszystkie dzieci,
            nie tylko te rodziców pracujących. w erze jedynaków kontakt z grupa
            rówieśniczą jest szalenie ważny. natomiast zgadzam się z decyzją
            kubickiego o wykoszeniu dzieci z gminy. a jeśli rodzice bardzo się
            upierają, aby posyłać dzieci do zielonogórskich przedszkoli, to
            proszę bardzo, ale powinni płacić tę część którą płacą rodzice i tę
            którą miasto za zielonogórskie przedszkolaki wykłada. a że to zbyt
            dużo? niech idą do wójta po pieniądze, on dostaje na nich dzieci,
            tylko ich nie wydatkuje.
          • dziedzicpruski Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego 03.03.08, 14:20
            Skąd takie zacietrzewienie droga Solange? Złość piękności szkodzi :-)!!! Obawiam się, że moja argumentacja nie została zrozumiana. Wszystkie te problemy biorą się z anachronizmu jakim jest zameldowanie. Dzięki temu Monsieur Kubicki zamiast budować nowe przedszkole - bo takie jest zapotrzebowanie, może po prostu "wykosić" - jak to ładnie napisała jedna z forumowiczek - dzieci spoza ZG. A następnie zadowolony z siebie może otrzepać rączki. Stosując tę logikę ja, jako wykładowca akademicki powinienem prowadzić zajęcia tylko dla studentów z Zielonej Góry i "wykosić" wszystkich "przybyszy". Absurd? No właśnie. Proponuję spoglądać za życie nieco szerzej a nie tylko przez pryzmat zaściankowości i to nie w sensie geograficznym lecz raczej mentalnym.
            • Gość: Inga Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.03.08, 14:40
              przygotuj się merytorycznie do polemiki. zorientuj się kto dostaje
              pieniądze na dopłaty do przedszkoli za dzieci z gminy i kto je
              trzyma w kieszeni i cieszy, że nie musi wydawać.postaw się w roli
              rodzica z zielonej góry, który ma przedszkole obok bloku i okaże się
              że nie ma w nim miejsca, bo zostały przyjęte dzieci np: z
              Drzonkowa. i odpowiedz sobie na pytanie, co ma zrobić rodzic z
              zielonej góry, który zostanie pozbawiony miejsca w przedszkolu dla
              swojego dziecka, czy ma je wozić do Drzonkowa? jak sobie odpowiesz
              na te pytanie wrócimy do rozmowy.
              • dziedzicpruski Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego 03.03.08, 17:33
                "...a cierpliwa publika łyka i łyka..." pisał w Dziennikach Stefan Kisielewski. Nie wrócimy do rozmowy, bo rozmowa jest formą wymiany myśli, a tych w Pani wystąpieniu trudno się doszukać...
        • Gość: Baśka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.03.08, 17:54
          Nie ma sprawy ! Chcesz dziecko posłać do Zielonej Góry do
          przedszkola ? Płać za przedszkole pełną odpłatność!(przedszkola
          dotowane są z kasy miejskiej)
          Mam dosyć zapi... zima , mróz, deszcz,z dzieckiem na drugi koniec
          Zielonej Góry, kiedy przedszkole mam pod samym blokiem bo Mamuśka z
          Droszkowa ma problem z przedszkolem w swojej gminie i jej jest za
          daleko! G... mnie to interesuje! Skargi i pretensje kierować do
          Gminy tam gdzie mieszkasz nie do U.M w Zielonej Górze
      • Gość: monia Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.centertel.pl 03.03.08, 17:35
        to jest przedszkole publiczne jak sama nazwa wskazuje, dla
        wszystkich - i już ze względu na status niedopuszczalne są takie
        dyskryminujące kryteria. to nie jest tak, że jak placisz, to tam
        idzie gdzie chcesz. chętnych jest dużo, miejsc za mało. jak płacisz
        to masz tylko prywatnie (oczywiście z dużym wyprzedzeniem i dużym
        portfelem). a jeszcze lepiej jesli chcesz dać dziecko do przedszkola
        o najlepszej opinii. tam Twoje szanse jeszcze bardziej maleją. jak
        na studiach, na obleganych kierunkach. Radzę spojrzeć czasem dalej,
        niż na czubek własnego nosa. Pozdrawiam
        • Gość: Baśka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.03.08, 18:00
          Zapomniałaś dodać "Miejskie"
          • Gość: monia Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.centertel.pl 03.03.08, 19:14
            Ciebie tylko obchodzi, czy z Zielonej czy wieśniak. Trochę to
            ograniczona perspektywa, z całym szacunkiem. A poza tym, co z tymi,
            co tu pracują i mieszkają? (ale nie mają takiej formalności jak
            meldunek), zostawiają całą kasę w tym mieście i spycha ich się na
            margines. Niesprawiedliwość. Ot i kropka.
            • Gość: Baśka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.03.08, 20:52
              Niesprawiedliwością jest to, że muszę mojego syna odprowadzać do
              przedszkola na drugi koniec miasta bo do przedszkola pod naszym
              blokiem się nie dostał. Niesprawiedliwością jest to, że niestać mnie
              na samochód mimo iż ciężko pracuję, niesprawiedliwością jest to, że
              nie stać mnie na dom w Droszkowie, niesprawiedliwością jest to, że
              idąc z dzieckiem do przedszkola w mróz w deszcz moje dziecko płacze
              że mu zimno, niesprawiedliwością jest to, że przechodząc koło
              przedszkola pod moim domem widzę jak podjeżdzają samochody z
              rejstracjami spoza Zielonej Góry. Ot i kropka
              • Gość: Inga Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.03.08, 07:21
                Ja się w 100% zgadzam z Baśką. Mam dobre przedszkole obok miejsca
                zamieszkania. To jest przedszkole Bajka na ul. Wojska Polskiego.
                Wiem, że to jest oblegana placówka nie tylko przez dzieci, które
                blisko mieszkają, ale także te gminne. Chyba wpadłabym w szał, gdyby
                m musiała wozić dziecko do innego przedszkola w mieście, tak jak
                Baśka napisała w deszcz i mróz, a pod przedszkolem parkowałyby auta
                z gminy. Albo może ja mam wozić do gminnego przedszkola, bo w
                Zielonej Górze nie będzie miejsc???? To byłby skandal.
                Za mało spraw pochwalam Kubickiego, ale akurat za konsekwencję w tej
                sprawie tak! Oczywiście, że jest to tylko połowniczne, doraźne
                załatwienie problemu, ale dobrze, że zadbał o nasze-zielonogórskie
                dzieci, z przykrością stwierdzam, że wójt na swoich małych
                mieszkańców się wypiął. Ale to na szczęście nie mój problem.
      • Gość: monia Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.centertel.pl 03.03.08, 20:05
        w wiekszości głosów broniących tej komentowanej decyzji słychać
        jakąś nieuzasadnioną wrogość wobec ludzi z pobliskich wiosek i
        miejscowości, jakby to były jakieś pijawki, a to najczęściej są
        przecież ludzie, którzy mają tu pracę, tu w Zielonej Górze, bo
        przecież jasne, że nie ma tej pracy na wsi. Raczej nie są to bogacze
        i cwaniacy, (takich stać na porządną opiekunkę, albo prywatne
        przedszkole) ale ludzie, którzy uczciwie próbują utrzymać swoją
        rodzinę, nie muszę chyba dodawać, że więcej tych pieniędzy tu
        zarobionych wydają właśnie w tym mieście, Zielonej Górze, niż na
        podatki w miejscu zameldowania. Nie wspomnę, że często meldunek jest
        tylko formalnością w dowodzie osobistym. Także wśród Waszych. A co
        do patologii, to w znacznym stopniu dotyczy ona również rodzin
        bogatych, którzy to myślą, że wszystko im się należy. więc z tym się
        spotkasz również w najlepszym (wedle Twojego przekonania)
        przedszkolu.
    • Gość: iga Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: 87.105.154.* 03.03.08, 08:52
      Sama niestety doświadczyłam zalety "wspaniałego" naboru
      elektronicznego. w ubiegłym roku moje dziecko nie dostało się do
      żadnego z trzech wybranych przedszkoli i zostało na tzw. lodzie. Co
      do dzieci z gmin popieram, bo w każdym z wybranych przedszkoli takie
      dzieci są. Dlaczego moja pociecha ma być z tego powodu poszkodowana?
      Nie może być tak, że wybieramy sobie to co korzystniejsze, jeżeli
      decydujemy się mieszkać w ciszy i z dala od miasta ponośmy wszelkie
      związane z tym konsekwencje. Pozdrawiam
      • Gość: magda Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.uz.zgora.pl 03.03.08, 10:24
        Znowu to samo... kłótnie o przedszkola. Prawda jest taka, że wine
        ponosi "władza". Przedszkole powinno być dostępne dla każdego
        dziecka- bez względnu na miejsce zamieszkania. Niestety wolą robić
        selekcje, niż budować nowe placówki- chyba zapomnieli, że przez
        kilka następnych lat będzie wyż demograficzny.
        A jak robimy selekcje- to na całego... nie przyjmować dzieci,
        których jedno z rodziców nie pracuje - mamy około 20-30% wolnych
        miejsc !!!!!
      • dziedzicpruski Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego 03.03.08, 10:44
        Cytując Igę "...Nie może być tak, że wybieramy sobie to co
        korzystniejsze, jeżeli
        > decydujemy się mieszkać w ciszy i z dala od miasta ponośmy
        wszelkie
        > związane z tym konsekwencje..." mam następujące przemyślenia. Po
        pierwsze, mieszkając pod miastem ponoszę już, jak to p. Iga ładnie
        określa - "konsekwencje" w postaci zwiększonego zużycia paliwa,
        które jest związane z dojazdami do ZG. Ale nie mogę ponosić
        konsekwencji z powodu indolencji umysłowej urzędników decydujących o
        przeznaczeniu środków pochodzących z moich między innymi podatków.
        • Gość: Baśka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.zgora.dialog.net.pl 03.03.08, 18:03
          Spytaj się Gminy co robią z twoimi podatkami. Powodzenia
          • Gość: temp_wrzenia Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.dialog.net.pl 04.03.08, 14:47
            Podoba mi się to gadanie o podatkach. Mieszkam w gminie, ale
            prowadzę działalność w Zielonej Górze. Samego podatku od
            nieruchomości płacę więcej w roku niż większość z Was przez 20 lat.
            To właśnie podatki płacone przez takich jak ja tworzą budżet
            miasta.Więc jeśli to podatki miałyby decydować o możliwości
            przyjęcia do przedszkola, to moje dziecko powinno dostać się w
            pierwszej kolejności.
        • Gość: motylek Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.adsl.inetia.pl 03.03.08, 18:32
          Czy ktoś Cię zmusił do mieszkania poza miastem? Twoja decyzja, Twoje
          konsekwencje. Ja mieszkam na Jędrzychowie, dojeżdżam na drugi koniec
          miasta do pracy i nikt mnie nie pyta czy mi starcza na benzynę. Nie
          dawaj argumentów w postaci większego zużycia paliwa bo są
          niedorzeczne. Nie robisz nikomu łaski że pracujesz w ZG, znajdź
          pracę u siebie i będzie po problemie.
    • Gość: Figo-fago A gdzie kretyn ele? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.03.08, 10:51
      A gdzie kretyn ele Moja Walka, pajac zawsze broniący pseudomenedżera
      Kubickiego?
    • Gość: mamaprzedszkolaka Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: 80.50.56.* 03.03.08, 12:26
      Dla mojego dziecka "zielonogórskiego" w ubiegłym roku zabrakło
      miejsca w przedszkolu - podobno problem ten dotyczył około 300
      dzieci. Mieszkam w Zielonej Górze, pracuję w Zielonej Górze a
      powinnam chyba dziecko zawozić do przedszkola np. w Zaborze
      skoro "moje miasto" nie może zapewnić mojemu dziecku edukacji
      przedszkolnej. Będzie mi wyjątkowo "po drodze". Pozdrawiam

    • Gość: ewka Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.ztpnet.pl 06.03.08, 10:33
      No do którego.?
      • Gość: Inga Re: Idzie Jaś do przedszkola. Wybierz do którego IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.03.08, 11:08
        do 25 :)
Pełna wersja