Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić

05.09.08, 10:08
Korki będą do tego czasu, aż nie nauczymy się jezdzić i myśleć nie tylko o
sobie. Te krewgotujące rondo PCK stale jest zapychane przez jegomości
przekonanych, że długość ich auta jest zbliżona do jego własnego członka i
wynosi w przybliżeniu 2cm. Wciśnie się takowy facio na pomarańczu, bo
koniecznie musi smignąć w lewo i zupełnie nie przeszkadza mu fakt, że na
rondzie już jest ciasno, a swoim wozidłem zastawa pas tym, którm zapala się
właśnie zielone.
Pomyślcie.
    • Gość: eknoem Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.zgora.dialog.net.pl 05.09.08, 12:09
      Skrzyżowania bezkolizyjne muszą być i tylko one będą w stanie sprostać
      powstającym korkom. Pierwsze oczywiście przy Castoramie. Tylko, że estakady będą
      zbyt przytłaczające i nieestetyczne. Co stoi na przeszkodzie by zrealizować taki
      pomysł: Wojska Polskiego wchodzi pod skrzyżowanie tunelem w stylu Placu
      Dominikańskiego we Wrocławiu, lecz nie takim w całości przykrytym. Byłby
      przykryty kładką-wiaduktem tylko w miejscach, gdzie to konieczne, czyli tam
      gdzie miałaby iść górą droga. Coś w stylu "wąwozu". Czy ktoś może wyjaśnić
      dlaczego takie rozwiązanie nie jest stosowane? Przecież to tańsze niż normalny
      tunel, a spełnia takie samo zadanie.

      Podobnie mogłoby być na Trasie Północnej, ale "wąwóz" pod rondem.
      • Gość: SILek Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: 62.87.178.* 05.09.08, 12:30
        Przede wszystkim chodzi o możliwość odwodnienia.
    • Gość: koreczek Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.08, 13:14
      Czy wy aby nie przeadzacie z tymi korkami ? W Zielonce korki ? To
      co tworzy się przed czerwonym światłem ( 10-20 aut ) na
      sygnalizatorze nie jest korkiem. Ktoś słusznie zauważył - brak
      kultury i wpychanie się na chama. Ale korki to już zbyt wielka
      przesada ? Te 40 minut to ze snu czy z wróżby ?
      • Gość: paul To my mamy korki?? IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.08, 16:57
        koreczek napisał(a):
        "Czy wy aby nie przeadzacie z tymi korkami ? W Zielonce korki ? To
        co tworzy się przed czerwonym światłem ( 10-20 aut ) na
        sygnalizatorze nie jest korkiem"

        Dokladnie. Zielona Gora i jej mieszkancy jeszcze nie wiedza co to
        korki. A to co nazywaja korkami to tylko zwykle oczekiwanie na
        zielone swiatlo. Ze sie 2-3min postoi to jeszcze nie problem.

        "Te 40 minut to ze snu czy z wróżby?"
        To czas przejazdu, ale rowerem :)

        Rozwiazaniem korkow ogolnie nie sa zadne skrzyzowania wielopoziomowe
        czy szerokie drogi tylko KOMUNIKACJA MIEJSKA i to taka, ktora
        zawiezie nas z obrzezy miasta do centrum szybciej i WYGODNIEJ niz
        samochod. Ale takich rozwiazan nie ma w Polsce. Jest tego namiastka
        w Warszawie w postaci Metra i SKM, w Trojmiejscie jako SKM i
        Poznaniu jako szybki tramwaj na linii PST. I to chyba wsio.
        Zielona Gora jednak jest za malym miasteczkiem na takie rozwiazania.
        Ale tez nie przesadzajmy.. korkow tu z prawdziwego zdarzenia nie ma.
        Do zlikwidowania paru kolejek przed wiekszymi skrzyzowaniami nie
        trzeba tuneli czy wiekszych drog. Wystarczy tylko dobrze i z glowa
        zaprogramowac pare debilnych dzis ustawionych swiatel i tyle. Taki
        inteligentny system, ktory tak kieruje ruchem aby dostosowac go do
        pory dnia i natezenia. I po sprawie. Tunele, kladki to i owszem, ale
        glownie dla pieszych co by zminimalizowac zamieszanie na przejsciach
        oraz zwiekszyc bezpieczenstwo.
        • Gość: zgora Re: To my mamy korki?? IP: 217.98.20.* 06.09.08, 09:48
          Przejedź się po mieście w godzinach szczytu to zobaczysz o co chodzi. Za rok
          będziemy tu mieli Wrocław jeśli chodzi o natężenie i niesprawny ruch uliczny :)
          • Gość: paul Re: To my mamy korki?? IP: *.ssp.dialog.net.pl 06.09.08, 11:06
            No to jezdze po "miescie" jak to nazwales, i to w godzinach szczytu
            i korkow nadal nie widze. Za to teraz polecam Tobie przejechac sie w
            godzinach szczytu po PRAWDZIWYM miescie...
            • Gość: zgora Re: To my mamy korki?? IP: *.tpnet.pl 11.09.08, 23:15
              Nie jedno duże miasto i nie jeden wielogodzinny korek mam za sobą. W zg baardzo
              niewiele brakuje do paraliżu. Niech jeszcze... 5 tys. aut niech wyjedzie na
              drogi :) Przy wydolności naszych rozw. kom. i myśli planistycznej naszych
              urzędników to pewnik w krótkim czasie (jak na czas potrzebny do
              przebudowy/budowy dróg).
              Ale co tam - poczekajmy! Dopiero kiedy miasto stanie się nieprzejezdne zaczniemy
              się zastanawiać! Ale co tam! W Warszawie wtedy to dopiero będą korki! Ale to
              jeszcze nic! We Wrocławiu to połowa dróg będzie rozkopana! Ufff... te dzisiejsze
              pół godziny więcej na przejechanie "miasta" to nadal za mało by zacząć coś zauważać!
              • Gość: paul Re: To my mamy korki?? IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 16:17
                zgora napisał(a):
                "W zg baardzo niewiele brakuje do paraliżu."

                W ZG bardzo wiele brakuje do korkow a co dopiero paralizu!!!
                Wiekszosc wielkich miast ma problemy bo nie maja nawet obwodnic. A
                Zielona Gora jest taka malutka i w dodatku niemal cala "owinieta"
                obwodnica i Wy tu jeszcze korki widziecie?? W glowach sie
                poprzewracalo...
                • Gość: zgora Re: To my mamy korki?? IP: 217.98.20.* 15.09.08, 18:01
                  Nie przekonam cię, ale powtarzam! - 5 tys aut więcej i jesteśmy urządzeni! :)
                  • Gość: paul Re: To my mamy korki?? IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 22:19
                    Moze aut bedzie wiecej, a moze wiecej ludzi zacznie wyjezdzac z tego
                    miasta w poszukiwaniu godnego zycia, bo i tak ich coraz wiecej
                    wyjezdza :)
    • Gość: koreczek Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.08, 13:19
      www.youtube.com/watch?v=ihtLx-23CG4
      miasta.gazeta.pl/krakow/51,35798,5661536.html?i=2
      • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.08, 17:32
        Krakow to jeszcze nic...
        W tabeli nie ma porownania z miast z Wroclawiem, chyba najgorszym
        miescie w PL jesli chodzi o poruszanie sie samochodem. Miasto ciagle
        cos remontuje. Korki to codziennosc, ale coraz czesciej pojawia sie
        calkowity paraliz ruchu drogowego w centrum miasta - wszystkie ulice
        zablokowane, siedzisz w aucie nawet i 5 godzin!!!

        pl.youtube.com/watch?v=j8M1KKBFPvU&feature=related
        pl.youtube.com/watch?v=loUIckzMcPk
        pl.youtube.com/watch?v=LwC2MMP8i2A
        • Gość: dziadoszanin Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.08, 20:40
          Ale czy zielonogorzanie to pojmą ? Czy zrozumieją, ze ich
          miasteczko nie jest i nigdy nie będzie metropolią z problemami
          komunikacyjnymi ?
          • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.08, 21:06
            To znow "wielkie halo" Gazety Wyborczej zrobione w calej Polsce.
            Artykuly o korkach to kolejny "atak", zaraz po "kampanii" o dworcach
            PKP. Tylko nie wiem czy w tym przypadku problem jest tak
            samo "rownomierny" dla kazdego z miast wojewodzkich, skoro tu skala
            problemu jest bardzo rozlegla. Co jak co, ale ZG to akurat mozna
            chwalic i za komunikacje, i za drogi jak i brak korkow a nie ich
            istnienie :)
          • Gość: mbi1 Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 05.09.08, 21:09
            ale co mnie k... obchodzi jak jezdzi sie we wroclawiu ,wawie czy
            krakowie ,ja chce zeby u nas w zg jezdzilo sie dobrze bez stania
            nawet 2 min przed swiatlami ,i wcale mie chodzi o wielkosc miasta
            bo np berlin ok 4 milionowe miasto przejedzie sie szybciej przez
            jego srodek niz przez wroclaw,wiec nie pier... ze zg to male miasto
            i nie ma korkow a wroclaw to duze i dlatego sa.
            • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 05.09.08, 21:20
              mbi1 napisał(a):
              "berlin ok 4 milionowe miasto przejedzie sie szybciej przez jego
              srodek niz przez wroclaw"
              A wiesz co to jest komunikacja miejska i do czego sluzy oraz jak
              dobrze jest rozbudowana w Berlinie?? I czy wiesz jakie sa koszta
              utrzymania i korzytania z auta w takich miastach jak Berlin/Paryz
              (paliwo, parkingi, oplaty za wjazd do centrum)?? Jesli tak, to wtedy
              bys wiedzial czemu przez Berlin jezdzi sie tak "swobodnie"
              samochodem.
            • Gość: dziadoszanin Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: 79.184.204.* 05.09.08, 23:36
              Nie przesadzaj. Bez wariacji i przy spokojnej jeżdzie przejechanie
              niedużej Zielonki to krótka chwila. Poważnie, tak krótka, że nie ma
              kiedy poku...wować. Reszta to wybyjała fantazja. Oczywiście, że
              potrzebne są jak wszędzie nowe i dobre drogi dla coraz szybszych
              aut i małej ilości czasu kierowcy, ale za jaką cenę w stosunku do
              realnychpotrzeb .
          • Gość: AprilGen Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.zgora.dialog.net.pl 06.09.08, 05:07
            Dziadoszaninie,czy myslisz ,ze zielonogorzanom zależy,zeby być
            metropolią z problemami komunikacyjnymi?:)))))))Nieeee...mnie nie
            interesuje czy ktoś widzi nasze miasto jako wiochę czy jako
            miasto "wielkomiejskie"(:)))))))))).Tu nie chodzi o to który
            mieszkaniec miasta siedzi dłużej w samochodzie w korku i ku**i na
            cały świat.JA ChCĘ po prostu szybko odstawic dziecko do przedszkola
            i dotrzeć na czas do pracy...a to przy naszym małym mieście"które
            nie jest metropolią"zajmuje czasem i 50 minut.I też w dupie mam czy
            to Wrocław,Poznan czy Warszawa...Chociaż po tych miastach jezdzi mi
            się ostatnio lepiej niż po Zielonej.....Dzisiaj ,żeby zaparkować w
            centrum(WINOBRANIE)krążyłam 1,5 h....szkoda gadać....
            • Gość: dziadoszanin Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.08, 11:02
              Ale rzeczą wiadomą jest, że tak małego miasta nie stać na
              wybudowanie miejskich autostrad ( nieopłacalne i niemożliwe )
              mogących przyśpieszyć ruch. Nie stać też Zielonki na wielopoziomowe
              parkingi, linie tramwajowe, przejścia podziemne czy też metro.
              Ulice główne jak na tej wielkości miasto są w większości dwupasmowe
              i co ważne niezatłoczone, a to znaczy dobrą przepustowość i brak
              tzw. korków..

              " Chociaż po tych miastach jezdzi mi się ostatnio lepiej niż po
              Zielonej.....Dzisiaj ,żeby zaparkować w centrum(WINOBRANIE)
              krążyłam 1,5 h....szkoda gadać.... "

              Może zburzyć całe kwartały by tam zbudować na kilka dni w roku
              olbrzymi parking. Bez przesady, ale Winobranie jest raz w roku
              przez kilka dni, a centrum jest malutkie i nie ma nawet kilometra
              długośi.
              Można zaparkować kilometr dalej... Pozdro...
              • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 07.09.08, 13:39
                Dokladnie. A w ogole na Winobranie to sie idzie chlac :) Wiec po co
                samochod??
                • Gość: dziadoszanin Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.08, 14:47
                  No własnie. Chyba , że są tacy co lubią prowadzić po winku ?
                  Pozdrawiam winobraniowo.
              • Gość: ele ! Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 08.09.08, 20:10
                do dziada[ szanin] ty śmiecu z gorzydlowa idz sie lecz na nogi bo
                na głowe to za puzno ! takiego idioty to tylko mozna spotkac w
                gorzydlowie ! line trawajowe ! przejscia podziemne ! itp. zegarek z
                fontaną ! słonia z porcelany i cuda niewidy !!!! ho ho to wszystko
                jest w gorzydlowie w głowie idoty z goszówka !
          • Gość: ziutek Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 15.09.08, 20:18
            Zielonogorzanie wiedza i nie twierdza, ze ZG to metropolia - w przeciwienstwie
            to przeciwnikow ZG, ktorzy ciagle nam to wmawiaja.

            Tylko nie rozumiem, co maja korki w wiekszych miastach do zielonogorskich
            korkow(nawet jak nasze korki nie staly obok WIELKOMIEJSKIEGO korku). Chca cos
            poprawic to niech poprawiaja.
            Nie robia nic - zle, chca cos zrobic - zle.
            • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 21:06
              "Nie robia nic - zle, chca cos zrobic - zle"

              Wyglada na to ze biora sie za robote, ale nie ta co trzeba.
              Przypominam, ze artykul nie wzial sie jako opis najwazniejszego
              problemu trawiacego ZG tylko jest to ogolnopolska "akcja" GW na dany
              temat. Jest to problem bardziej wiekszych miast a ZG znalazla sie tu
              na liscie tak by "cos bylo napisane". I tyle. Nie wypisujac juz
              swoich opinii, powiem, ze za kazdym razem gdy czytam opinie
              mieszkancow na temat ZG czy to w gazetach, czy to pokazywane w TV,
              nigdy nie slyszalem by ktos narzekal na korki. Poruszam sie tez
              naprzemiennie autobusem/autem po miescie i nigdy bym nie wpadl na to
              ze mamy tu tego typu problem. Dopiero za medialna nagonka GW
              wmowiono Wam ze mamy korki i teraz w to swiecie wierzycie :)
              • Gość: ziutek Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 15.09.08, 21:29
                > Wyglada na to ze biora sie za robote, ale nie ta co trzeba.
                > Przypominam, ze artykul nie wzial sie jako opis najwazniejszego
                > problemu trawiacego ZG tylko jest to ogolnopolska "akcja" GW na dany

                Wiem, ale nikt nie pisze, ze to najwazniejszy problem ZG.

                > temat. Jest to problem bardziej wiekszych miast a ZG znalazla sie tu
                > na liscie tak by "cos bylo napisane". I tyle. Nie wypisujac juz
                > swoich opinii, powiem, ze za kazdym razem gdy czytam opinie
                > mieszkancow na temat ZG czy to w gazetach, czy to pokazywane w TV,
                > nigdy nie slyszalem by ktos narzekal na korki. Poruszam sie tez

                Ja to jakichkolwiek opinii o ZG to w ogole malo widzialem.

                > naprzemiennie autobusem/autem po miescie i nigdy bym nie wpadl na to
                > ze mamy tu tego typu problem.

                Moze bys wpadl na to, ze to problem gdybys nie napatrzyl sie na korki
                wroclawskie, bo przy korkach wiekszych miast nasze faktycznie sa male. Ale jesli
                sie za to nie wezma to lepiej nie bedzie, samochodow bedzie przybywac --> bedzie
                coraz gorzej. Maja podjac problem jak korki dorownaja twojemu Wrocławiowi? Wtedy
                dostana twoje blogoslawienstwo?

                Dopiero za medialna nagonka GW
                > wmowiono Wam ze mamy korki i teraz w to swiecie wierzycie :)

                Nie, doswiadczamy. Ty sie klocisz o definicje? Jakby napisali, ze w ZG sa
                mini-koreczki to byloby ok? :)
                Co nie rusze sie samochodzem kolo 16-17 to sa przestoje. I naprawde wiem, ze w
                wiekszych miastach problem jest duzo wiekszy, ale serio mnie to malo obchodzi.
                Ich korki mnie nie dotycza, nasze koreczki/zatory/przestoje/inna nazwa wg
                uznania - tak. Ale nie jezdze codziennie wiec spox :]


                I suche tabelki z tej ogolnopolskiej akcji:

                bi.gazeta.pl/im/6/5661/m5661416.jpg
                bi.gazeta.pl/im/4/5661/m5661414.jpg
                • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 22:18
                  Ale to jest jakas paranoja. Przeciez powodem korkow wiekszosci
                  wielkich miast w Polsce jest rowniez brak ich obwodnic. Gdybysmy nie
                  mieli takowej, to bylby spory problem. Jezeli ZG ma to co w
                  najwiekszej mierze eliminuje korki, a Wy je nadal tu widzicie, to ja
                  juz nie wiem co jeszcze mozna dla tego miasta zrobic. Metro
                  wybudowac, tramwaj??
                  • Gość: ele ! Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 17.09.08, 07:44
                    nijaki paul powiada ! [ powodem korków w miastach jest ! brak
                    obwodnic !? ] śmiac sie ? czy płakac ! ten farfocel paul niedawno
                    morde darł ze obwodnice w Lubuskim to NIC ! ze ho ho w Oławie to
                    panie dziejku obwodnice ! a tu w Lubuskim to marnosc ! OSOBISCIE
                    TWIERDZE ZE NICKI , Paul i Dzad to małe parchate kundle co szczekają
                    na wszystko co jest Lubuskie i z Zielonej Góry ! śmieszno i
                    straszno !
                    • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.09.08, 13:39
                      Z Toba nie ma co gadac poje-bie bo i tak nic nie rozumiesz.
                      Obwodnica lubuskich wiosek to nie to samo co obwodnica prawdziwej
                      metropolii. Nie mowimy o tym jak bardzo potrzebna jest obwodnica
                      tylko ze niby obwodnice to najwazniejsza rzecz preznie rozwijajacego
                      sie wojewodztwa?? Tym rozje-bales wszystkich ludzi na forum i
                      udowodniles ze masz problemy z psychika. Wiec nie wypowiadaj sie tu
                      przychlascie, bo i tak nikt sie z Twoim zdaniem nie liczy.
                      • Gość: ele ! Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 17.09.08, 21:07
                        obwodnic brak ? buahahahah bauahahahh wiekszych pajaców ja wy to
                        świat nie widzał ! znasz powiedzenie psy szczekają a karawana [
                        Lubuskie ] jedzie dalej ? buhahahabuahah czekam na wiecej takich
                        waszych występów !! buhahabuahahbuhah !
                    • Gość: dziad Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.09.08, 19:29
                      Ele , przygłupie jeden. Te obwodniczki jednojezdniowe i byle jakie
                      już mamy i tylko takie pozostaną. Pomyśl jołopo, że w innych
                      miastach Polski powstały , powstają i powstaną obwodnice
                      autostradowe oraz S-ki dwujesdniowe, a przykładem niech będzie
                      Bielsko-B. Mistrzostwa przekreśliły rozwój dróg w naszym zadupiu na
                      rzecz miast z nimi związanymi. Zobaczysz ile mamony dostanie
                      lubuskie odnoszące sukces...
                      • Gość: ele ! Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 17.09.08, 21:03
                        co wam pozostało śmierdzace kudle ? szczekac pluc wyc a nawet paul
                        obsikac chce ! wy kundle spytajcie mieszkanców Agustowa ! czy
                        innych miast co codziennie przewala sie kilka tyś pojazdów na
                        dzien ! Apel do dziada do dzis nie moge sie powstrzymac od śmiechu
                        nad twym powiedzonkiem [ jak to było ? dobra komunikacja kolejowa w
                        Gorzowie !! jeden pociąg do Krzyza ! buhahahahbuahahahh no wprost
                        KLASYKA moskowego debila !! no wprost cudziesnoje !!!!
                        cudziesnoje !!! ludzie tak nigdy sie nie poszczałem jak wtedy !!!
                        dziadu ty sie marnujesz ty na odpustach gawiedz zabawiac mozesz !
                        ty sie tu marnujesz !! buhahabuahahbuahah !!!! kolki dostałem ze
                        śmiechu ! buhahabuhaah !
                        • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ssp.dialog.net.pl 17.09.08, 23:10
                          ele! buraku... Augustow to spokojne miasteczko. Dla nich obwodnica
                          to kwestia bezpieczenstwa a nie korkow. W duzych miastach ruch
                          samochodow odbywa sie non stop i skala zagrozenia jest caly czas
                          taka sama. Innaczej odczuwaja to tylko ulice, ktore nie niszcza sie
                          szybko pod tirami, ktorych dzieki obwodnicy duzo nie ma. Ale jak
                          mowilem, mieszkancy Augustowa nie walcza o piekne drogi w swoim
                          miescie tylko o cisze, spokoj i bezpieczenstwo. A Tobie jak sie nie
                          podoba ruch samochodowy w miescie to sie przeprowadz na wioche jakas
                          i siedz tam cicho.
    • Gość: waynegretzky Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: 92.244.49.* 05.09.08, 22:24
      W pierwszej kolejności zrobić porządek z terrorem spod znaku
      białego "L" na niebieskim tle. Zakazać wyjeżdżania tej szarańczy na
      nasze ulice w godz. 7-9 i 15-17. Ograniczyć ilość szkół prowadzących
      jazdy na terenie miasta tylko do tych, które są zarejestrowane w
      naszej gminie. Zlikwidować cenrum "L" przy ul. Browarnej i rozłożyć
      trasy jazd poszczególnych szkół równomiernie po całym mieście.
      Ktoś może powie, że powyższe zalecenia trącą komunizmem wojennym,
      ale obecna sytuacja wymaga zdecydowanych posunięć. Sądzę, że nie
      tylko mnie trafia, kiedy rano spieszę się do firmy, a na
      skrzyżowaniu przedemną pod rząd 4 wystraszonych kilka minut
      zastanawia się jak tu nie zderzyć się z tuzinem im podobnych
      nadjeżdżających z innych stron. Cała południowa część miasta jest
      wręcz zakorkowana przez "L-ki" ze Zbąszynka, Żar, Żagania, Nowej
      Soli i Wszechmocny tylko wie skąd jeszcze. Czy ktoś wogóle nad tym
      panuje? Czy ktokolwiek z zarządu miasta zdaje sobie sprawę z tego,
      ile tych samochodów w ciągu dnia blokuje nasze ulice?
    • Gość: naskret Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 06.09.08, 09:16
      Chcecie rozladowac korki?? prosze bardzo, oto kilka porad. z tras ktorymi jezdze.

      1. zabronic wasatym kierowca autobusow uzywania lewego pasa ruchu na ul boh
      westerplatte. ustawiaja sie juu kolo filharmoni na lewym pasie a potem przed
      galeria grafitti zatrzymuja sie na lewym pasie (tamujac ruch za soba) i wciskaja
      sie na prawy by moc zjechac na przystanek.

      2. jadac batorego do miasta postawic znak zakazu skretu w lewo w chopina

      3. tak samo jadac batorego z miasta zakazac skretu w lewo w dabrowskiego. zawsze
      mozna sobie 300 metrow dojechac do ronda i nawrocic na odpowiedni pas (postawic
      znaki jak w poznaniu)

      4. kultura kierownia i jezdzenia czyli:
      a) jak 2 pasmowa schodzi sie w 1 pasmowa to ludzie powinni sie przepuszczac na
      zasadzie zamka w kurcte 1 z lewej 1 z prawej
      b) na rogatkach miasta powinny byc wielkie parkingi dla wasatych kierowcow z
      rejestracjami FKR, FZI, FSW itd. tam powinny czekac na nich autobusy ktore beda
      rozwozic ich po miescie. to przez tych wasatych kierowcow ktorzy zakladaja
      skarpety i sandaly wjazd do carefoura byl przebudowywany juz 3 krotnie. pomimo
      znaku NAKAZU JAZDY PROSTO (dabrowki w kierunku ronda) kolesiowcy z rejestracjami
      FKR, FZI itd ciagle skrecali w pierwszy zjazd do marketu tworzac korki.

      Oczywiscie zdarzalo sie to tez kierowca z rejestracja FZ ale to byly skody a
      kierowcy jezdzili w kapeluszi i z ozdoba pod nosem.



      oczywiscie nie wspominam o idiotycznie ustawionych swiatlach ze niby zielona
      fal. kpina! zielona to ona jest jak stoja 3 auta na swiatlach. w innych
      przypadkach to czerowna fala jechac ciagle nie pozwala
      • Gość: paul Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: 78.8.81.* 06.09.08, 12:09
        naskret, zgadzam sie z Twoimi postulatami nr 1, 2, 3, ale pkt4 to
        juz pojechales bo bandzie i to ostro. To nie jest konieczne dla ZG
        gdzie ilosc aut jest znikoma, zwlaszcza ze obwodnica jest juz niemal
        kompletna.
      • Gość: dolores Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.zgora.dialog.net.pl 08.09.08, 10:43
        Zgadzam się z naskret.
        kilka zmian w organizacji ruchu i będzie troszke lepiej.
        Także trzeba poprawić kulture jazdy u kierowców.
        Dekalog Myślącego Kierowcy
        zlotemysli.pl/informerzgora,1/publication/show/6175/Dekalog-Myslacego-Kierowcy
        a na temat korków w Zg - czy są czy ich nie ma - to nie ma sensu sie
        kłócić. cieszy mnie to,ze wiele osób zauważa pojawiający się problem
        i już.

        Pozdrawiam serdecznie wszystkich kierowców

        ---------------------------
        Dekalog Myślącego Kierowcy
        zlotemysli.pl/informerzgora,1/publication/show/6175/Dekalog-Myslacego-Kierowcy
    • Gość: kiki Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: 212.109.153.* 06.09.08, 23:37
      Moim zdaniem w Zielonej Górze nie ma korków. Tym którzy twierdzą inaczej proponuję przejażdżkę po Wrocku lub Poznaniu. To, że czasem się stoi parę minut przed jakimś rondem to jest pikuś. Wystarczy albo pomyśleć, i wybrać inną drogę (co nie jest wcale trudne w Zielonej Górze), albo trochę cierpliwości. Wsio na ten temat.
      • Gość: AS Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.ztpnet.pl 07.09.08, 17:50
        centrum jest za tanie.dziś każdego stać aby dojechać do pracy w
        centrum samochodem i zablokować wszystkie parkingi na cały dzień.
        nie mówiąc już o zakończeniu pracy i powrocie do domu. proponuję
        podnieść ceny parkingów i do tego lepiej dopasować komunkikację
        miejską. wprowadzić preferencje dla kożystających z parkingów
        buforowych np na Worcławskiej, aby tam dojeżdżający zostawiali
        samochody a do centrum MZK. również w mieście należałoby poprawić
        komunikację autobusową aby z wyszyńskiego np. na Batorego nie
        podróżować z trzema przesiadkami, bo wtedy każdy będzie zmuszony na
        przejazd samochodem (na rowery klimat nie pozwala)
    • Gość: MaMaGu Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: 80.50.56.* 09.09.08, 09:56
      Moim zdaniem w rozładowaniu korków może pomódz jedynie kultura
      kierowców. W czasie jazdy trzeba myśleć. Przecież to nie ręce i nogi
      kierują a GŁOWA! Nie wiem dlaczego, ale większość kierowców wpada w
      dziką satysfakcę kiedy nie wpuszczą kogoś przed siebie lub kiedy
      sami wepchną się przed jakiegoś "frajera". Wcale nie trzeba
      likwidować lewoskrętów ( propozycja któregoś z forumowiczów)
      wystarczy czasem poprostu zatrzymać się na kilka sekund i przepuścić
      auto z naprzeciwka.
      • Gość: waldas Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.08, 22:02
        Czy jeździł Pan kiedyś na suwak?
        Kategorie: » korki » znaki drogowe » kultura jazdy

        Pytanie – Natalia Waloch: Jeździł pan kiedyś na suwak?

        Odpowiedź - Dominik Antonowicz: - Tak, ten przepis jest popularny głównie w
        krajach skandynawskich, ale z powodzeniem funkcjonuje też w Niemczech, Holandii
        i Belgii. Bardzo pożyteczne rozwiązanie.
        Pytanie – Natalia Waloch: Przydałoby się w Polsce.
        Odpowiedź - Dominik Antonowicz: Zdecydowanie. Ale obawiam się, że bez edukacji
        kierowców może być kolejnym martwym przepisem.
        Pytanie – Natalia Waloch: Respektowaliby go tylko ci, którzy i dzisiaj, bez
        prawnych regulacji, grzecznie wpuszczają na pas?
        Odpowiedź - Dominik Antonowicz: Dokładnie. Proszę zobaczyć, że kierowcy nie
        szanują wielu innych zakazów i nakazów. Notorycznie rozmawiają podczas jazdy
        przez komórki, nie zapinają pasów. Niestosowanie się do obowiązku jazdy na suwak
        pewnie nie byłoby najsurowiej karane. A to zawsze sprawia, że ludzie łatwiej
        łamią przepisy. Na polskich drogach przede wszystkim brakuje elementarnej
        kultury i antidotum na to jest jej systematyczny wzrost. Na szczęście Polacy
        coraz więcej jeżdżą po Europie, widzą, jakie zasady tam panują i powoli
        przeszczepiają to na nasz grunt. Ale to proces długotrwały.
        Pytanie – Natalia Waloch: Skąd w polskich kierowcach tyle nieżyczliwości, a
        nierzadko i pospolitego chamstwa?
        Odpowiedź - Dominik Antonowicz: Samochód wciąż jest u nas symbolem władzy,
        gadżetem, za pomocą którego demonstruje się swój status majątkowy, często
        rozumiany jako wyższość nad innymi. Z drugiej strony, jest narzędziem
        wyładowywania życiowych frustracji i kompleksu niższości wobec bogatszych.
        Pytanie – Natalia Waloch: I to dlatego, że pokazujemy, na co nas stać, za Chiny
        nie wpuścimy gościa, który miga, że chce się wbić na nasz pas?
        Odpowiedź - Dominik Antonowicz: Kluczową sprawą jest zaufanie, a raczej jego
        brak. Nie lubię takich historycznych odwołań, ale lata komunizmu sprawiły, że my
        sobie po prostu nie ufamy. Nie wpuszczam kogoś, bo boję się, że za moment ktoś
        mnie nie wpuści i będę zwykłym frajerem. W Holandii jest zupełnie odwrotnie:
        kierowcy są dla siebie życzliwi, bo wiedzą, że kiedy będą w potrzebie, im też
        ktoś pomoże. Takie postawy buduje się latami. Inna ważna sprawa to cwaniactwo. W
        Polsce przez wiele lat uchodziło ono za cechę pożądaną, pomagającą sobie radzić
        w życiu. Na szczęście to się zmienia, powoli istotne stają się inne wartości:
        kultura osobista, życzliwość dla ludzi, uczciwość.
        Pytanie – Natalia Waloch: Jest szansa, że w niedługiej perspektywie przestaniemy
        być takimi drogowymi frustratami?
        Odpowiedź - Dominik Antonowicz: Samochód się upowszechnia i przestaje być
        symbolem jakiegoś wielkiego luksusu. Staje się bardziej przedmiotem codziennego
        użytku, niż poświadczeniem statusu. Ten proces na pewno będzie postępował.
        Będzie się u nas przyjmowało coraz więcej wzorców z Zachodu. Nie było mnie w
        Polsce rok i uważam, że przez ten czas sporo już się zmieniło. Ale nie ma co
        liczyć, że nasza mentalność zmieni się błyskawicznie.

        Odpowiedzi udzielił: socjolog dr Dominik Antonowicz z UMK
        • Gość: mama misia Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.gprs.plus.pl 11.09.08, 23:48
          Wszystko to bardzo sensowne (przeważnie) co tu piszecie, ale ja chcę
          przypomnieć o przyczynie obecności tyylu aut w mieście: ostatnie
          relacje gazetowe doniosły: to miejscy urzędnicy każą ludziom kupować
          auta, żeby przyjechac do ZG.!!! Mozna się śmiać z chamstwa urzędasa
          wobec niebogatych ludzi, którzy protestuja przeciwko odcięciu ich
          miejscowości podzielonogórskich od komunikacji autobusowej przez
          Najdroższą Władzę ZG, ale to wcale nie jest śmieszne.
          Ja sama chętnie przyjeżdżałabym autobusem do centrum, albo do
          rodziny na drugi koniec miasta, ale rozkłady jazdy MZK często po
          prostu zwalają z nóg i skazują na wielogodzinne wyprawy z domu. Choc
          nie można zbytnio narzekać, w sumie da się nawet zyć z tym co jest.
          Ale co będzie?!
          Proponuję, zebyśmy może, my, forumowicze, zafundowali naszym
          urzędasom legalną wersję takiej starej gry SIM City 3000. Może
          stercząc za biurkami za nasze pieniądze potrenują sobie ukradkiem i
          zrozumieją wreszcie, że sprawna komunikacja miejska to naprawdę
          konieczność?
          • Gość: wrocekzielonagóra Re: Bądź tu mądry i rozładuj korki. Da się zrobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.09.08, 10:32
            jakiś geniusz napisał że po wrocławiu jeździ się tragicznie i można
            anwet 5 godzin spędzić w samochodzie

            przyjedź tu i pomieszkaj człowieczku co najmniej 3 miesiące. do
            ideału daleko, ale nie jest tak źle.

            wiele zatorów, zwłaszcza tch które tworzą się nawet poza szczytem,
            wynika z remontów prowadzonych w najważniejszych punktach miasta,
            jak choćby most szczytnicki czy ul lotnicza/hallera-wiśniowa. zgodzę
            się że wszystko idzie slamazarnie, chaotycznie, ale wszystkie e
            działąnia sa w stanie poprawić przepstowość dróg na kilka lat w
            przód.

            a w zielonej proponowałbym zbudowanie buspasów gdzie tylko możliwe,
            najlepiej tak, zeby cała linia była wydzielona. działałaby jak
            tramwaj[oczywiście z odpowiednim taborem-np przegubowym, żeby
            zapewnić odpowiednią zdolność przewozową] a na przedmieściach duże
            parkingi, z których łatwo byłoby się przesiąść do takiego autobusu.

            poza tym linia kolejowa zielona góra-nowa sól-czas najwyższy
            stworzyć komunikację z prawdziwego zdarzenia. przy dworcach węzły
            przesiadkowe i z nich dogodne połączenia do różnych dzielnic miast.
            tak żeby każdy mógł z maksymalnie jedną przesiadką się przemieścić z
            miasta do miasta.

            a co do "korkogennych"[boooszsz co za nowomowa] ulic zielonej-dobrym
            pomysłem byłoby stworzenie bezkolizyjnych skrzyżowań. rond. główną
            ulicę chowamy pod ziemię i po sprawie. ograniczyć liczbę kolizyjnych
            skrzyżowań i przejść dla pieszych przecinających drogę dla aut i
            całkiem dużo zwiększymy przepustowość.

            oczywiście to nie zlikwiduje korków w mieście-nowe piękne szerokie
            drogi zachęcają wręcz kierowców do pojechania nimi, więc on znów się
            zakorkują a wtedy to chyba trzeba by zbudować po 4 pasy w każdą
            stronę-ale czy chcemy mieszkać na asfaltowej pustyni?
            • Gość: paul ZG-Wrocek IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 16:02
              wrocekzielonagóra napisał:
              "jakiś geniusz napisał że po wrocławiu jeździ się tragicznie (...)
              przyjedź tu i pomieszkaj człowieczku co najmniej 3 miesiące"

              Jesli o mnie piszesz geniuszu, to mieszkalem 5 lat i wyprowadzilem
              sie. Nie z powodu korkow, ale to akurat moja sprawa. 5 godzin to nie
              korek, tylko paraliz glownych ulic w centrum miasta i jest wynikiem
              specyficznej sytuacji, np gdy miasto zamyka dwie glowne ulice,
              przejechac inna droga nie mozna niz ta co jest wyznaczona (miasto ma
              duzo ulic ale przepraw przez Odre to juz nie bardzo). I wystarczy ze
              w miejscu objazdu cos sie stanie - wypadek, bomba z 45r itp i "game
              over". I pamietam dokladnie 3 takie sytuacje byly...

              "ale wszystkie działąnia sa w stanie poprawić przepstowość dróg na
              kilka lat w przód."
              NIE WSZYSTKIE. Patrzac na niektore inwestycje drogowe to nawet w
              tyl. Wiekszosc inwestycji we Wrocku to ZADNE udraznianie
              przepustowosci drog tylko latanie dziur w rozpadajacych sie ulicach
              ktorych sa setki jak nie tysiace. Nowe "niewypaly" to jajo na
              Grunwaldzie (tam powinno byc bezkolizyjne, bezmyslny remont
              Krakowskiej - nie bedzie wydzielone torowisko dla tramwajow (i gdzie
              tu sens i logika??), Hallera/Powstancow Slaskich - tu powinien byc
              dawno tunel w ciagu Obwodnicy Srodmiejskiej tak jak na
              Dominikanskim, Estakady nad torami w ciagu OS kolo Grabiszynkiej
              powinny powinne byc przedluzone nad skrzyzowaniem z ta ulica. To sa
              rozwiazania robione na kilka lat w przod?? To sa na kilka lat w
              TYL!!! Dodatkowo niesamowicie olbrzymie problemy ma komunikacja
              miejska we Wrocku. Pograza sie we wlasnym chaosie i nie umie wybrnac
              z tej sytuacji, nie ma tez propozycji na jej ulepszenie. Przez rok
              czasu nie umiano sobie poradzic z podwojnymi przystankami (tak by
              dwa na raz tramwaje sie zatrzymywaly). Ograniczal to jakis glupi
              przepis wroclawskiego MPK. I dokladnie rok czasu im to zajelo by ten
              przepis zmienic. Dodam, ze w innych wielkich miastach nie maja
              takich problemow i dwa tramwaje zatrzymuja sie jesli razem mieszcza
              sie przy peronie.

              "a w zielonej proponowałbym zbudowanie buspasów gdzie tylko możliwe"
              A przestan. Teraz w godzinach szczytu jechalem przez cala ZG
              autobusem. Zajelo to 30 minut z Gorzowskiej (na spalonym lesie)
              przez Sulechowska, Staszica, PKP, Westerplatte, Wojska Polskiego,
              Zacisze, Wyczolkowskiego (linia 17). Autobus jechal tak okrezna
              droga ze szok i ta trase pokonal w 30min. A Gazeta podaje ze na
              przejechanie samochodem potrzeba 40min!!! Chyba pchajac ten
              samochod. Szkoda gadac.W ZG NIE MA KORKOW!!!

              "ulic zielonej-dobrym pomysłem byłoby stworzenie bezkolizyjnych
              skrzyżowań"
              Naogladales sie za duzo filmow s-f. Estakady/tunele?? Gdzie?? W
              Zielonej Gorze?? Buhahaha... Daj spokoj. Jesli w ZG tworza sie na
              drogach jakies zatory w ciaglosci ruchu to byc moze problemem jest
              glowna ulica w centrum. Ona przejmuje caly ruch. Popatrz na centra
              innych miast? Tam sa glowne ulice ulozone na krzyz. Jest kilka
              takich ulic a nie jedna. I to rozladowuje nieco ruch. W centrum ZG
              trzeba wiecej niz ta jedna ulica i to juz by moglo pomoc.
              Ewentualne wspomniane tunele/estakady widzialbym tylko na trasie
              polnocnej, bo to akurat jest obwodnica i powinna zapewnic szybki
              przejazd. To ona przejmuje caly ruch tranzytowy i co prawda teraz
              nie jest zle, ale wystarczy ze na jednym z rond rozkraczy sie jakis
              tir i wtedy dopiero robi sie nieciekawie...
          • Gość: paul Przesiadka z samochodu do autobusu IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 16:14
            mama misia, wszystko co piszesz o udoskonaleniu rozkladu jazdy sluzy
            tylko tym co samochodow nie maja. Ten kto ma auto nie musi
            podporzadkowywac swoich planow rozkladom jazdy MZK. Aby zmusic
            kierowcow samochodow do korzystania z komunikacji miejskiej, ta musi
            ich dowozic do centrum duzo szybciej niz auto. A jeszcze najlepiej
            by kazdy mial przystanek pod swoim domem :) Oczywiscie to jest juz
            przesada, ale chodzi o to by dazyc do jak najbardziej rozbudowanej
            sieci komunikacyjnej, a nie tylko zwiekszanie ilosci polaczen na
            istniejacych trasach. Niestety, to za malo, gdyz wspomniana szybkosc
            polaczenia zapewniaja takie srodki komunikacji jak szybki tramwaj
            (cala linia prowadzona bezkolizyjnie) czy metro. A to nie jest
            rozwiazanie konieczne czy potrzebne w ZG. Nie jest nawet realne do
            zrealizowania.
            • v.t.s Re: Przesiadka z samochodu do autobusu 15.09.08, 19:28
              tak, tak Wrock to ho, ho
              nie to co my prowincjusze,
              u nas nawet korki gówn....ne
              bo we Wrocku to korki, że ho, ho...
              • Gość: paul Re: Przesiadka z samochodu do autobusu IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 20:58
                v.t.s napisał:
                > tak, tak Wrock to ho, ho
                > nie to co my prowincjusze,
                > u nas nawet korki gówn....ne
                > bo we Wrocku to korki, że ho, ho...

                Mniej wiecej dokladnie tak to wyglada. Ale z tego to sie akurat
                Zielonogorzanie moga cieszyc. Nie rozumiem wiec na co tu narzekac.
                • v.t.s Re: Przesiadka z samochodu do autobusu 15.09.08, 21:13
                  Skoro nie rozumiesz to wracaj do swojego Pacanowa
                  • Gość: paul Re: Przesiadka z samochodu do autobusu IP: *.ssp.dialog.net.pl 15.09.08, 22:20
                    No i prosze... Skonczyly sie argumenty??
                    • Gość: mama misia Re: Przesiadka z samochodu do autobusu IP: *.gprs.plus.pl 16.09.08, 14:22
                      paul
                      dobrze mówisz, ale przystanek pod każdym domem to by było pięknie,
                      nieee?:)Ja jeżdżę przeważnie autkiem, ale czasem chcę sobie winko ze
                      znajomymi wypić, albo mąż wyrusza w podróż i autko zabiera, no to
                      wtedy z przydaje się MZK. Ale jestem w luksusowej sytuacji, bo co
                      mają powiedzieć ci, którzy muszą przyjechać tutaj, a nie są
                      posiadaczami samochodu? Mam sporo znajomych, któzy przeniesli się
                      poza miasto, mieszkają sobie w fajnych domkach, ale bez własnego
                      transportu to jest klęska, bo ani do pracy,dzieciaka do szkoły, ani
                      do przyjaciela bez własnych kółek nie da rady. Nie musi być metro,
                      naprawdę, tylko żeby sensownie działało! A swoją drogą to tak sobie
                      zadaje pytanie, jesli naprawdę na niektóych trasach jest tak mało
                      pasażerów, to czemu nie obsługuje sie ich mniejszymi busami? Takie
                      to mniej pali i mniej kosztuje. Holendrzy potrafią jakoś, a my? (
                      sie bywało, sie bywało:)
                      • Gość: paul Re: Przesiadka z samochodu do autobusu IP: *.ssp.dialog.net.pl 16.09.08, 16:19
                        Male autobusy jezdzily kiedys na linii 6 a takze cos tam na
                        wyczolkowksiego (chyba tez 6). Ale staly sie zbyt popularne chyba bo
                        obsluguja juz wiecej pasazerow.
                        Jesli chodzi o to by pojechac w ZG gdzies cos wypic/pobawic sie,
                        zwlaszcza wieczorem czy noca to tu klania sie komunikacja nocna,
                        ktora tez dawno temu byla. Ale to juz inna bajka...
Pełna wersja