Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Polsc...

    • Gość: Pik NIE kupujcie komórki w IDEI IP: *.plock.sdi.tpnet.pl 20.06.03, 11:23
      NIE kupujcie komórki w IDEI



      Pół roku temu ukradli mi komórkę. Zablokowałem w Idei kartę SIM
      i wystąpiłem do nich z prośbą o przedstawienie mi nowej oferty
      (chodziło o nowy aparat po promocyjnej cenie w tym samym lub o
      oczko wyższym planie taryfowym z pominięciem czasu oczekiwania
      na wygaśnięcie dotychczasowej umowy) Na odpowiedź czekałem 3
      tyg. Nie, źle, nie czekałem, ja przez 3 tygodnie dzwoniłem do
      Idei, żeby łaskawie dali mi jakąś odpowiedź na moje podanie
      (nb.informację o tym że będą mi dalej naliczać abonament
      przysłali od ręki). Odsyłali mnie od Annasza do Kajfasza, żeby w
      końcu powiedzieć nie. Zdziwiłem się bo: jestem klientem sieci od
      3 lat, w tym czasie zawarłem z nimi umowę na drugi telefon dla
      żony,umowa na ten skradziony aparat wygasała mi za pół roku.
      Myślę tak: Przystaliby na moją propozycję-zyskaliby klienta na
      następne dwa lata, mało tego poleciłbym ich każdemu. Co zyskali
      załatwiając mnie odmownie: złą reputację oeratora który ma
      klienta w d..e
      ( opowiadam o tym wszystkim ludziom których znam, robię im więc
      antyreklamę) stracili klienta, przepraszam dwoje a nawet troje
      ( ja, żona i syn, który jest już w wieku komórkowym).
      Niech to sobie teraz podliczą.

    • bron napiszcie w tym wątku ile razy wam ukradli komórkę 20.06.03, 11:35
      Myślę, że należy też myśleć o zapobieganiu kradzierzy i
      bezpieczeństwie ludzi w tym kraju.

      W moim domu w sumie ukradzino 3 telfony:
      -jeden mi na ulicy (rozbój)
      -jeden tacie z samochodu (włamanie - wybita szyba)
      -jeden mi ze stolika w knajpie (kradzież)
    • Gość: marioosh poczytałem trochę wiecej... IP: *.jeleniag.sdi.tpnet.pl 20.06.03, 11:38
      ... opinii i widzę że jednak z forumowiczami nie jest tak
      źle... :)
    • Gość: FG SMIECH NA SALI. IP: *.ubvu.vu.nl 20.06.03, 11:50
      "dowód osobisty" komórki można zmienić na giełdzie lub w
      punktach reklamujących zdejmowanie blokad SIM-lock (przypisanie
      telefonu do konkretnej sieci). Sprawdziliśmy to w kilku takich
      miejscach w Warszawie, Krakowie i w Katowicach. Wszędzie
      odmawiano. - To proste, boją się." NAPISALA GAZELA. kTO SIE BOI.
      ROZBLOKOWYWUJA BEZ PROBLEMU.
    • Gość: juraz Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.brzezno.gda.pl 20.06.03, 12:05
      to jest przeciez zenujace, jak caly ten kraj. moze w koncu cos
      sie ruszy? ja w to watpie :(
    • Gość: basia Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 12:13
      Mój starszy syn został okradziony. Złodziej posługując się jego
      dokumentami kupił dwa telefony komórkowe. Po otrzymaniu
      pierwszego rachunku zgłosił całą sprawę operatorowi.Oczywiście
      telefony nie zostały zablokowane. Efekt - zajęcie konta
      bankowego tytułem nie zapłaconych rachunków. Dodatkowo wizyty na
      policji i na rozprawie w sądzie daleko od Warszawy.
      Do młodszego syna podeszło dwóch dresiarzy, chwycili go za
      kurtkę, przyłożyli pięść do twarzy i "oddawaj komórę", wyjął z
      kieszeni i oddał, Było to Saskiej Kępie, obok apartamentowca,
      wyposażonego w kamery i ochronę. Zapewne ktoś juz ją dawno kupił
      na Wolumenie lub na Stadionie. Należy bezzwzględnie wymóc na
      operatorach sieci komórkowej natychmiastowe blokowanie telefonów
      tak, aby wskazywały, że aparat został skradziony. Myślę ,że
      normy europejskie to wprowadzą,
    • Gość: justme Kłamstwo IDEI i ERY IP: *.acn.waw.pl 20.06.03, 12:13
      >W Idei, która kiedyś prowadziła czarne listy, usłyszeliśmy, że
      >kod IMEI nie służy do blokady aparatów. W obsłudze technicznej
      >Ery dowiedzieliśmy się, że za pomocą tego numeru nie można
      >zlokalizować i unieruchomić skradzionej komórki (choć jak
      >dowodzi przykład pana M. - można).

      Wystarczy zapoznać się z podstawą funkcjonowania systemu GSM i
      poczytać jakie informacje są przesyłane podczas logowania
      aparatu do sieci oraz o rejestrach blacklist/whitelist.
      Pracownicy Ery i Ideii którzy się tutaj wypowiadali albo kłamią
      albo powinni się douczyć.
    • Gość: WALDEK OPERATORZY ZAMIESZANI ZE ZLODZIEJAMI IP: 80.51.243.* 20.06.03, 12:33
      Jeżeli nie blokują to śmiem twierdzić, że operatorzy zamieszani
      w złodziejstwo i powiązania inaczej tego nie idzie rozumieć.
      To jest głupie gadanie że nic nie da.
      Poprostu ogranicza się kradzież- jeżeli będzie ogólnie wiadomo
      że operatorzy to stosują to ludzie też będą zgłaszać wiecej.
      Nie istotne czy ktoś nie zgłasza -to jego problem- ale jeżeli
      inny komu ukradziono zgłasza to powinien taki aparat być
      zablokowany.
      A tak umozliwia się własnie pole do złodziejstwa i napadów.
      Jeżeli wymyślono taką możliwość to powinno to być wykorzystywane.
      To powinno być w koncesji wpisane danego operatora by blokował
      takie przypadki a Państwo powinno wymagać bezwzglęnie tej
      czynności.
      A tak walczymy z wiatrakami-nie wykorzystując technicznych
      możliwości i gadamy o kradzieżach i sobie poprostu dupe
      zawracamy tym gadaniem.
      Każdego Operatora "Zasrany Obowiązek" powinien być by blokować
      aparaty kradzione a nie tylko Kase Trzepać.
      Pytam się gdzie nasze Instytucje Państwowe i co robią w tym
      kierunku by wywrzeć na operatorach stosowanie tego.
      Jak operator nie stosuje tego to odebrać mu Koncesje i sprawa
      prosta.
    • Gość: WALDEK OPERATORZY ZAMIESZANI w ZŁODZIEJSTWO IP: 80.51.243.* 20.06.03, 12:34
      Jeżeli nie blokują to śmiem twierdzić, że operatorzy zamieszani
      w złodziejstwo i powiązania inaczej tego nie idzie rozumieć.
      To jest głupie gadanie że nic nie da.
      Poprostu ogranicza się kradzież- jeżeli będzie ogólnie wiadomo
      że operatorzy to stosują to ludzie też będą zgłaszać wiecej.
      Nie istotne czy ktoś nie zgłasza -to jego problem- ale jeżeli
      inny komu ukradziono zgłasza to powinien taki aparat być
      zablokowany.
      A tak umozliwia się własnie pole do złodziejstwa i napadów.
      Jeżeli wymyślono taką możliwość to powinno to być wykorzystywane.
      To powinno być w koncesji wpisane danego operatora by blokował
      takie przypadki a Państwo powinno wymagać bezwzglęnie tej
      czynności.
      A tak walczymy z wiatrakami-nie wykorzystując technicznych
      możliwości i gadamy o kradzieżach i sobie poprostu dupe
      zawracamy tym gadaniem.
      Każdego Operatora "Zasrany Obowiązek" powinien być by blokować
      aparaty kradzione a nie tylko Kase Trzepać.
      Pytam się gdzie nasze Instytucje Państwowe i co robią w tym
      kierunku by wywrzeć na operatorach stosowanie tego.
      Jak operator nie stosuje tego to odebrać mu Koncesje i sprawa
      prosta.
    • Gość: Jacek Paserzy ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.06.03, 12:39
      Czy nie jest to jakas forma paserstwa ?
      Skoro ktos zglasza kradziez telefonu i operator blokoje
      karte SIM a nie blokuje majac technicznie taka mozliwosc,
      aparatu telefonicznego, tym samym swiadomie umozliwia dalszy obrot kradziona rzecza.
      Czy w zwiazku z tym nie mozna byloby postawic operatorom zarzutu, swiadomego udzialu w przestepstwie ?
      Nie jestem prawnikiem ale powyzszy wywod wydaje mi sie logiczny... lecz czy tylko mnie ?
      Pozdrawiam
      Jacek
      • bron Dobry punkt!!! 20.06.03, 13:34
        Dobry punkt
      • Gość: andrzej Re: Paserzy ? IP: *.dip.t-dialin.net 21.10.03, 13:24
        Niby tak ale, wywód absolutnie nielogiczny w świetle obowiązującego w Polsce
        prawa! Mam tu własne doświadczenia.

        Prokurator Rejonowy odmówił mi wszczczęcia dochodzenia twierdząc na piśmie, że
        jeżeli rzecz fizycznie istnieje, a tylko jest u kogoś innego to nie można
        mówić o kradzieży. Prokurator Okrągowy pod nadzorem Prokuratora Apelacyjnego
        napisał mi, że Prokurator Rejonowy na podstawie własnego doświadczenia
        życiowego umożył dochodzenie nie dopatrując się znamion przestępstwa i ma do
        tego pełne prawo.

        Oznacza to, że jeżeli według ustawy Kodeks Karny przestępstwo jest ewidentne,
        a prokurator ma inne własne doświadczenia życiowe - bo np. sam kupuje
        kradzione telefony - to wtedy czyn nie nosi znamion przestępstwa.

        Proste i logiczne!

        Trzeba tylko uwzglądnić fakt, że w tak skorumpowanym kraju jak Polska,
        prawnicza logika też musiała ulec pewnemu zakrzywieniu. Bez tego byłby
        niemożliwy tak gwałtowny rozkwit korupcji w Polsce jak to ostatnio można
        zaobserwować.

        W rankingu Transparency Internacjinal dotyczącym postrzegania korupcji przez
        obywateli Polska w dziesięciopunktowej skali otrzymała tylko 3,6 punkta i
        znalazła się wśród 133 państw na 64 miejscu razem z Meksykiem. Duża ilość
        punktów oznacza małą korupcję. W 1996 roku Polska miała 5,6 punkta i ilość
        punktów od tej pory ciągle spada. Wśród 11 krajów przystąpujących i
        kandydujących do UE mniej punktów ma tylko Rumunia.

    • Gość: JA Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.gostynin.sdi.tpnet.pl 20.06.03, 12:48
      PRZYNAJMNIEJ Z TEGO CO MI WIADOMO IDEA JEST NASTAWIONA NA WZELKI
      MOZLIWY ZYSK. COŚ W STYLU "PO TRUPACH DO CELU". NAJCZĘŚCIEJ
      GNĘBIENI SĄ PRACOWNICY SALONÓW, GDYŻ ZMUSZA SIĘ ICH DO KLEPANIA
      WSZYSTKIM TYCH SAMYCH FOMUŁEK TZW. "FRIPOS" ORAZ W ROZMOWACH Z
      DILEAR MENAGERAMI PADAJĄ GROŹBY, ŻE JAK NIE WZROŚNIE SPRZEDAŻ TO
      ZOSTANĄ ZWOLNIENI.
    • Gość: Adam Blokada IMEI nie ma większego sensu IP: 213.1.246.* 20.06.03, 13:15
      Autorzy artykułu chyba nie zadali sobie trudu sprawdzenia jak
      prosta jest podmiana kodu IMEI. W Warszawie na giełdzie
      za "Stodołą" robią to na poczekaniu. Wystarczy też poszperać w
      internecie, żeby znaleźć ogłoszeniodawców zajmujących się
      zmianą oprogramowania, zdjęciem tzw. simlock itp. Na stronie
      nokiafree.org znajdziemy całe kompendium wiedzy na ten temat.
      Zmiana nr IMEI nie jest tak łatwa jak zdjęcie simlock, ale nie
      jest niemożliwa.

      Pozdrawiam autorów i życzę więcej obiektywizmu. Jak zwykle
      pojechaliście po najmniejszej linii oporu w pogoni za dobrze
      sprzedającym się tematem.
      • Gość: aux Re: Blokada IMEI nie ma większego sensu IP: *.centrum.kv.net.pl / 192.168.2.* 21.06.03, 12:59
        majac nowszy telefon od razu mamy do niego kabel do komputera.
        do starszego mozna dokupic za srednio 20 zl albo zrobic samemu.
        potem z internetu sciagamy programik i zmieniamy IMEI w domu.
        nie potrzebny nam "bojacy sie zlej opinii" serwisant. zreszta na
        gieldzie chlopaki sie nie boja bo i czego, jak i tak wiadomo
        kiedy bedzie kontrola i kogo zlapia, oraz za co.
    • Gość: CIAPEK IDEA blokuje IP: *.akademiki.uni.torun.pl 20.06.03, 13:34
      Po kradziezy telefonu zgłosiłem się do Idei (toruń) ze
      zgłoszeniem na policje a oni zablokowali telefon bez żadnych
      problemów. Prawdopodobnie autor tekstu musiał trafic na jakiegoś
      ćwoka w salonie. Ale szczeże powiedziawszy mogli by blokować we
      wszystkich sieciach, czas wymusic to na operatorach.
    • Gość: pluto Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.ch.pw.edu.pl 20.06.03, 13:41
      BRAWO!!! Bardzo dobrze, że piszecie o tym, że polskie instytucje
      popierają przestępców, może (choć wątpię) kogoś to ruszy!!!
    • Gość: Obserwator Re: OPERATORZY-PASERZY IP: *.sympatico.ca 20.06.03, 13:42
      we napisał:

      > A kto ich ruszy? A jeśli nawet, to operatorzy mają swoich
      > lobbystów, którzy uratują im tyłki w Sejmie tak to się robi w
      > Polsce.

      Gdyby Polska byla normalnym i praworzadnym krajem to wszyscy
      operatorzy telefonow komorkowych w razie odmowy zablokowania
      kradzionego telefonu siedzieli by za paserstwo czyli udzielenie
      pomocy i posrednictwa w legalizacji i zmiany wlasnosci
      kradzionuch przedmiotow.
    • Gość: sklis poczta głosowa - rozbój w majestacie prawa? IP: *.hastrabau.pl 20.06.03, 15:10
      To nie jedyny objaw pazerności operatorów.
      Dlaczego rezygnując z zarejestrowania wiadomości w skrzynce
      poczty głosowej płacę za połączenie? Przecież, jeśli rozłaczę
      się przed sygnałem, usługa nie zostaje zrealizowana (rezygnuję z
      niej, a abonent "z drugiej strony" nie otrzymuje żadnej
      informacji), a mimo to jestem obciążany opłatą. To tak, jakbym
      płacił za usłyszenie sygnału zajętości linii...
      Niestety, w ten sposób działają wszyscy operatorzy - czy to
      czasem nie jest zmowa monopolistyczna? Najwyższy czas, żeby się
      tym zająć od strony przepisów!
    • Gość: C Komórki do wyjęcia IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.06.03, 15:30
      No nie wiem, chyba jestem po prostu jakąś nieodrodną córą
      tego "złodziejskiego narodu", ale po prostu nie wyobrażam sobie,
      żebym miała żądać zablokowania ukradzionego aparatu, nawet gdyby
      było to możliwe!
      Żeby to jeszcze służyło jego odzyskaniu, to rozumiem, ale tak -
      dla zasady? Co za pomysł! Jak pies ogrodnika! W końcu to jest
      drogi sprzęt - skoro już go straciłam i nie mam szans na
      odzyskanie, to niech sobie ktoś inny korzysta!
      Przynajmniej będzie ekologicznie - w końcu to sporo plastiku,
      żal wyrzucać.
      Tym bardziej, że ci co kradną to smarkacze bez najmniejszych
      szans na sensowne ułożenie sobie życia. To cud, że kradną
      telefony, a nie zabijają. Może lepiej nie wkładać kija w
      mrowisko...
      A co w tym dziwnego, że operatorzy chcą, żeby interes się
      kręcił? Każdy orze, jak może. Dla mnie OK.
      • Gość: rudy Re: Komórki do wyjęcia IP: *.chelm.cvx.ppp.tpnet.pl 21.06.03, 06:44
        Głupia złodziejska ciota z wielkiej wspanialej złodziejskiej "warszafki".
        chyba sama podrpier***** telefony z kumplami z "prażki"
      • Gość: ..MB.. Re: Komórki do wyjęcia IP: 217.97.128.* 21.06.03, 12:17
        kradzieży samochodu też nie zgłaszać?? To jest jeszcze droższa
        zabawka...Masz jakieś niecodzienne podejście do życia kradzież
        można wyeliminować przez eliminacje możliwości czerpania z niej
        zysku!! Czyli jeżeli kradzonego telefonu nie bedzie sie dało
        sprzedac ani urzywac to nikt go nie bedzie kradl, zobacz jak
        przez ostatnie lata spadla ilosc kradzonych samochodów dzięki
        uszczelniniu systemu kontroli....tak samo powinno byc z
        telefonami...
      • Gość: MaDeR Re: Komórki do wyjęcia IP: 80.51.240.* 21.10.03, 11:13
        Patrzcie - to własnie mentalność złodzieja i ścierwa.

        "skoro już go straciłam i nie mam szans na odzyskanie, to niech sobie ktoś
        inny korzysta! "
        A myślisz, kretynie, że dlaczego straciłaś? Bo złodziej w ogóle może korzystać
        z ukradzionego sprzętu. Jakby nie mógł, nie byłoby powodu do jego kradzieży.
        Widać, ze ten kto się wpisał, jest idiotą, kretynem i ma mentalność śmiecia.
        WON!
    • Gość: myshaty Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: w3cache:* / 10.0.1.* 20.06.03, 16:01
      wedlug mnie pierwsza rzecza jaka robi zlodziej bo skrawcowaniu
      komorki to wyjmuje karte SIM, to dlatego slyszymy jak probojemy
      do siebie zadzwonic ... abonent tymczasowo niedostepny... a
      wszystko po to zeby go nie namierzyc (lokalizacyjnie) nie ma
      SIM nie, ma telefonu, nie ma rachunku
    • Gość: JO Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.06.03, 16:15
      Oczywiście, że operatorzy współpracują ze złodziejami komórek.
      W 3 minuty po kradzieży telefonu zadzwoniłam do BOK, miła
      panienka poinformowała mnie, że przyjęła zgłoszenienie i
      telefon zostanie w kilka minut zablokowany. Pro forma (to jej
      słowa) mam na piśmie potwierdzić prośbę o założenie blokady. W
      efekcie okazało się, że moje konto zostało zablokowane, dopiero
      po otrzymaniu przez Ideę pisma. Szkoda że od razu mi tego nie
      powiedziała owa miła panienka. A swoją drogą jak ktoś nie ma w
      domu faksu, a zostanie okradziony w sobotę z dala od
      dyżurującej poczty jak długo złodziej może nabiijać mu
      rachunek? Wiadomo klient płaci, operator się bogaci, a zmyślnie
      właśnie takie zsady zapisał sobie w regulaminie. Brawo.
      Jednoznacznie z tego widać operatorzy współpracują ze
      złodziejami. A jak się to nazywa - jest na to taka nazwa
      PASERSTWO. Nie inaczej tylko tak.
      Ale i tak żaden z operatorów nie zmieni zapisu, bo to nie w
      jego interesie. Chyba żeby tak zainteresować Rzecznika praw
      konsumenta... ale to już inna bajka.
      pozdrawiam

    • Gość: golden Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.skierniewice.cvx.ppp.tpnet.pl 21.06.03, 09:46
      polska
    • Gość: paero123 Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.sloneczny.pl / 10.101.133.* 21.06.03, 15:54
      Pochwaliliscie Plusa jako jedyna siec, ktora blokuje skradzione
      komorki po identyfikacji IMEI. Tymczasem nie wyglada to u nich
      tak "różowo". Gdy usilowalem zablokowac aparat, zazadano ode
      mnie w Plusie: zaświadczenia o kradzieży z policji (mam takie),
      dowodu zakupu (mam tylko umowe o swiadczenie uslug
      telekomunikacyjnych, na ktorej jest wpisany nr IMEI aparatu, bo
      byl kupiony w promocji) ALE tez pudelka od telefonu (nie zbieram
      takich rzeczy, z reszta aparat ma juz ponad 3 lata) i karty
      gwarancyjnej (rowniez brak - jaki sens trzymac ja po wygasnieciu
      gwarancji?). Tak wiec zrezygnowalem ze zgloszenia IMEI z powod
      braku tych 2 ostatnich wymogow Plusa...
    • Gość: Maczo Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: serwer:* / 192.168.0.* 21.06.03, 18:11
      To nie prawda, że IDEA nie chce blokować aparatów przez IMEI. Mi
      skadziono komóre i poszedłem do Centrum Idea i najpierw
      zablokowałem kartę SIM, a potem poszedłem z kartą gwarancyjną od
      aparatu, napisałem jedno zdanie o chęci zablokowana aparatu w
      związku z kradzieżą i NO PROBLEM - aparat został zablokowany!!!
    • Gość: Kysiek Troszke statystystyki... IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 02:44
      Rocznie kradnie sie miedzy 700tys, a 1 mln aparatow. Abonentow
      lacznie jest (jak podaja sieci - ale te rachunki sa zawyzone o
      niekatywne prepaidy) 15mln. Tak wiec szansa, ze ukradna mi
      telefon w tym roku wynosi 1/15 - mysle, ze duzo wiecej, bo nie
      chodze na silownie i mieszkam w stolycy. Lekko naciagajac (ale
      o to w statystyce chodzi) okolicznosci w ciagu powiedzmy 60 lat
      mego zycia zrabowane zostana mi 4 telefony (jakkolwiek bedzie
      to pewnie mniej w zwiazku ze spadkiem atrakcyjnosci towaru).
      Jak spiewal Kazik: "Polska, ja mieszkam w Polsce"... :p
    • Gość: Erowiec Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: 213.17.202.* 23.06.03, 09:33
      Producenci też dołożyli swoje 3 grosze. Wypuszczaja na rynek
      całe serie telefonów z takim samym IMEI
    • Gość: djwaldemar Re: Komórki do wyjęcia: dlaczego operatorzy w Pol IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 02.07.03, 12:11
      Wydaje mi się, że mało kto będzie chciał przebrnąć przez naszą
      procedurę blokowania telefonów. Strata czasu i mało
      prawdopodobny pozytywny skótek w dobie powszechnych zmian
      oprogramowania ( SIM Lock - odblokowanie) itp.
      Radził bym się zająć łamaniem regulaminów przez operatorów, ich
      dziwnymi wewnętrznymi regulaminami i zarządzeniami, negatywnymi
      odpowiedziami na reklamacje itd. To są tematy które irytują
      posiadacza komórek, któremu jeśli wina jest po jego stronie
      pokazuje się regulamin, gdy po stronie operatora mgliste
      tłumaczenie i nie stosowanie siędo postanowień regulaminu.
      Spotkalem się osobiście kiedy wraz z konsultanem z biura
      obsługi czytaliśmy niby ten sam regulamin, ale ni w ząb nie
      mogłem mu wytłumaczyć, że przepisy zawarte w regulaminie należy
      czytać zgodnie z pewnymi zasadami.
      Proszę redakcje GW o zajęcie się przypadkami w których
      operatorzy nadużywali swoich uprawnień i łamali prawo.
      Podejrzewam, że serwer Wam się zablokuje. Tysiące przypadków...
Pełna wersja