Gość: marzyciel IP: *.magma-net.pl 20.10.08, 21:31 Super pomysł. Może do komputera 256kbps max 500MB to za mało ale to byłaby rewolucja w telefonii gsm. Takie parametry umożliwiłby podpięcie każdego telefonu do szybkiej sieci :) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lhat Internet za friko, operatorzy kręcą nosem 20.10.08, 22:55 Darmowy internet istnieje już w Polsce, tylko na ograniczonym obszarze. Posiadanie darmowego internetu, to też promocja i operator ją posiadający po prostu odbierze część osób konkurencji. To kwestia czasu, bo może się okazać, że Europa niedługo wpadnie na taki sam pomysł, a nowo tworzony wspólny rynek telekomunikacyjny, to dobra okazja do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
daros31 Internet za friko, operatorzy kręcą nosem 21.10.08, 09:07 A mi podobają się wypowiedzi operatorów. Jak zwykle twierdzą, że ochrona monopolu służy poprawie jakości, a darmowy internet zniszczy rynek. Podobne brednie wygłaszają np. członkowie najrozmaitszych korporacji (notariusze, komornicy itp) twierdząc, że zwiększenie konkurencji spowoduje obnizenie jakości. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Ten pomysł to utopia 21.10.08, 09:46 W Polsce są tysiące drobnych dostawców Internetu, np. sieci osiedlowe. Włożyli oni spore sumy w okablowanie, zakup sprzętu, oferowali instalację za przysłowiową złotówkę - aby potem odrobić to w abonamencie. Teraz UKE wyskoczyło z ideą, która z racji swej socjalistycznej natury zyska ogromne poparcie społeczne. Wiadomo, jak się chce coś ludziom dać za darmo to zaraz zaczną to popierać, w końcu przecież się należy. Pytam się w takim razie kto zwróci pieniądze tym wszystkim firmom, które zainwestowały w infrastrukturę ? Jak dla mnie podchodzi to pod stosowanie cen dumpingowych i sprawa pewnie skończy się w sądzie. Z drugiej strony za tych "bezpłatnych" zapłacą ci, którzy będą chcieli szybszy dostęp. Po prostu nic nie ma za darmo, więc jeśli 256 kbps nie przyniesie dochodu a wygeneruje koszta (bo przecież zajmie pasmo), to trzeba to będzie odrobić wyższymi cenami usług powyżej 256 kbps. No ale w Polsce tak to się już przyjęło, że biednym się należy, aby ich nieco bardziej zamożni utrzymywali. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 No czekam... 21.10.08, 09:51 Na głosy oburzenia, że jestem zacofanym zakompleksionym burakiem, który nie rozumie, że ten krok jest potrzebny aby móc edukowac społeczeństwo czy takie tam dyrdymały. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Re: No czekam... 21.10.08, 10:10 Fajna jest też wypowiedź Netii - to fajny pomysł, pod warunkiem, że będzie to kilkumiesięczny projekt pilotażowy. Niezorientowanym wytłumaczę: ten pomysł to nic innego jak stosowanie cen dumpingowych. Takie zawody przetrwają tylko większe firmy, m.in. Netia. Przez te kilka miesięcy padnie cała masa drobnych dostawców osiedlowych, Netia wytrzyma. Po takim "pilotażu" spadnie więc liczba dostawców, co jak wiadomo skutkuje wzrostem marży w danej branży. Tłumacząc na polski: Netia i inni wielcy gracze wykoszą małych i podwyższą ceny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mibar Re: No czekam... IP: *.chello.pl 21.10.08, 10:14 powiedz to ludziom w mniejszych miastach i wsiach, gdzie liczyć mogą tylko (i to nie zawsze) na neostradę Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Re: No czekam... 21.10.08, 10:23 Powiedz to tym wszystkim zapaleńcom, którzy we wsiach i małych miasteczkach stawiali pierwsze sieci WiFi czy kładli sąsiadom kable, robiąc to często po kosztach, aby samemu mieć dostęp. Teraz kilkumiesięczny "pilotaż" doprowadzi ich do bankructwa, a wielcy gracze przejmą ich infrastrukturę za grosze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brum Re: No czekam... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.10.08, 11:00 Uwazasz ze ktos kto jest klientem takiego malego ISPa i uzywa internetu od dluzszego czasu nagle postanowi sie przesiasc na taki, wprawdzie "darmowy" ale z obostrzeniami? Nie sadze. A jesli nawet to jaki to bedzie procent klientow? Bardzo niewielki. Istnieje jednak takze szansa ze korzystajacy z "darmowego" internetu uznaja ze to jednak ma sens i stana sie klientami ISP... Wiesz, "pierwszy raz za darmo" a potem sie wciagniesz :) Samo rozwiazanie ma zas spory sens jako globalny hotspot :) I bardziej po kieszeni moze dac dostarczycielom wlasnie platnych hotspotow czy np. netu po GPRS Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Re: No czekam... 21.10.08, 11:07 Już to wyjaśniałem, pewnie się nie przesiądzie na "darmowy", ale cena tego bez obostrzeń wzrośnie, bo operator będzie musiał skompensować sobie dodatkowe koszty wnoszone przez "pasożytów". I co to znaczy, że korzystający z darmowego "uznają, że jednak ma to sens" ? Tutaj nie chodzi o jakieś widzimisię klientów, tylko o to, że albo kogos stać na neta albo nie. To tak, jakby w rejonach, gdzie nie stać ludzi na auto rozdać kilka samochodów w nadzieji, że teraz się nakręcą i pobiegną do salonu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: No czekam... IP: *.toya.net.pl 21.10.08, 11:31 > I co to znaczy, że korzystający z darmowego "uznają, że jednak ma to sens" ? > Tutaj nie chodzi o jakieś widzimisię klientów, tylko o to, że albo kogos stać n > a > neta albo nie. > To tak, jakby w rejonach, gdzie nie stać ludzi na auto rozdać kilka samochodów > w nadzieji, że teraz się nakręcą i pobiegną do salonu. może podam przykład mojej mamy, nie miała komputera, nie widziała potrzeby jego posiadania później skomputeryzowali jej stanowisko pracy, ale komputer w domu dalej jej nie był potrzebny, później podłączyli jej komputer do internetu, ale w domu dalej jej nie był potrzebny, później poszła na kurs, zobaczyła co można zrobić za pomocą internetu teraz kupiłem jej komputer do domu, a ona podłącza sobie stałe łącze tak samo może być z wieloma innymi osobami, zwłaszcza na wsi, które nie znają Internetu, gdzie tepsa nie widzi możliwości podłączenia neostrady Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Re: No czekam... 21.10.08, 11:40 Trzeba rozróżnić tutaj dwie rzeczy: potrzebę i popyt. Twoja mama poznała możliwości Internetu i pojawiła się u niej potrzeba posiadania w domu komputera i neta. To jest potrzeba. Osobną sprawa jest to, czy za potrzebą idzie popyt, czyli czy dana osoba ma pieniądze, które jest gotowa wydać na zrealizowanie potrzeby. Ja nie kwestionuję, iż na niektórych terenach (np. wsie) istnieje potrzeba posiadania dostępu do neta. Pewnie wielu mieszkańców małych miejscowości ma taką POTRZEBĘ. Rzecz w tym, że gdyby było ich stać na realizację tej potrzeby po cenach rynkowych (czyli uwzględniających wyższe koszty na terenach słabo zurbanizowanych), to operatorzy dostarczyliby im neta już dziś - po prostu, jeśli można zarobić pieniądze, to znajdzie się firma która tym nie pogardzi. Cała sprawa rozbija się o to, że jest potrzeba a nie ma popytu, bo ludzi zwyczajnie nie stać na ponoszenie wyższych niż w miastach kosztów dostępu do Internetu. I to, co próbuje zrobić UKE to przeniesienie tych kosztów na bardziej zamożnych klientów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: No czekam... IP: *.toya.net.pl 21.10.08, 11:26 > dumpingowych. Takie zawody przetrwają tylko większe firmy, m.in. Netia. Przez t > e > kilka miesięcy padnie cała masa drobnych dostawców osiedlowych, Netia wytrzyma. > nikt nie padnie, zobacz sobie specyfikację tego internetu, 256Mb/s (kto jeszcze oferuje takie wolne łącza?), maksymalna długość sesji 30minut (nic nie zdążysz na takim wolnym łączu ściągnąć) no i limit pobranych danych 500MB miesięcznie (jak poprzednio) to żadna konkurencja dla sieci osiedlowych z dużo wyższą przepustowością i brakiem limitów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: red Re: Ten pomysł to utopia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.08, 10:30 Nie wydaje mi się, żeby użytkownik przyzwyczajony do szybszego łącza nagle przesiadł się na 256kbps tylko dlatego, że będzie darmowe. Sorry, ale w dzisiejszych czasach takie łącze wystarczy do sprawdzania e-maila i do używania jakiegoś komunikatora. Śmieszą mnie trochę te zabezpieczenia w postaci logowania/zrywania połączenia. Kto przy zdrowych zmysłach będzie ściągał film na łączu 256kbps ?? Może jakiś masochista. Ale do rzeczy - wydaje mi się, że dla użytkowników "osiedlówek" taki darmowy internet, to będzie zdecydowanie za słaba oferta. Natomiast dla mieszkańców małych miasteczek i wsi, którzy nie mogą liczyć nawet na łącze z tepsy (bo za daleko, bo nie ma centrali, bo to, bo tamto), to może być jedyna szansa na dostęp do sieci. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrowy_rozsadek78 Re: Ten pomysł to utopia 21.10.08, 10:39 Użytkownik przyzwyczajony do szybkiego łącza pewnie przy nim zostanie, tyle, że będzie płacił za nie więcej - aby pokryć koszty wnoszone przez tych z 256 kbps. Sytuacja zupełnie analogiczna do dostępu bez limitu MB - po prostu ci, którzy okazjonalnie ściągają maila płacą za tych, którzy wiszą na eMule. W tym przypadku także wszyscy ochoczo zaakceptowali ideę braku limitu MB, bo nikt się nie zastanowił na czym ona faktycznie polego. To tak, jakby w restauracji zrobić szwedzki stół - ci, co jedzą mało płacą za tych, co jedzą dużo, ot cała tajemnica. Ale do rzeczy - jeśli chodzi o wsie. Skoro w warunkach wolnorynkowych nikt nie pokusił się o wejście tam z netem do tej pory, to znaczy, że się to nie opłaca. Może zacznie się opłacać w przyszłości, np. gdy WiMax sprawi, że koszt pokrycia tych terenów zasięgiem będzie mniejszy. A skoro się nie opłaca obecnie, to znaczy, że po wprowadzeniu idei "Internet dla wszystkich" mieszkańcy miast będą wyższymi cenami zrzucać się na mieszkańców wsi. Czyli tak jak mówiłem - biednym się należy, aby nieco bogatsi ich utrzymywali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2K Re: Ten pomysł to utopia IP: 78.8.104.* 27.10.08, 10:31 no to kolego już przesadziłeś. To że może zbudowałeś czy ktoś z twoich znajomych sieć na jakimś osiedlu i to z własnej inicjatywy a teraz zbierasz grubą kasę dzieląc się przy tych zyskami z prezesami spółdzielni i osobami decyzyjnymi to nie znaczy że możesz już nie pracować do końca życia i jeździć do ciepłych krajów na wakacje. Kolego to tobie pomylił się socjalizm z wolnym rynkiem na którym panuje konkurencja i przedsiębiorczość wymuszająca postęp w świadczonych usługach a nie układy cwaniactwo i korupcja. Ale szkoda co mówić bo jeżeli dla ciebie łącze 256 na 30 min jest konkurencją to widać jakiej jakości usługi świadczysz swoim klientom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dim Internet za friko, operatorzy kręcą nosem IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 21.10.08, 09:15 W życiu nie ma nic za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
luster Re: Internet za friko, operatorzy kręcą nosem 21.10.08, 09:30 Jasne, że nie ma. Tutaj koszt wprowadzenia takiej usługi zostanie odliczony od opłaty koncesyjnej - po prostu startujący w przetargu zaoferują mniej za koncesję. Dostęp wydaje się dość "crappy", ale o to w nim chodzi. Pozwoliłoby łączyć się z siecią np. gimnazjalistom, którzy mają dostać za 2 lata laptopy od państwa. Szkoda że pewnie nie uda się tej sieci tak szybko wybudować, żeby te dwa programy zgrać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LuriTuri Internet za friko, operatorzy kręcą nosem IP: *.aster.pl 21.10.08, 09:59 "W Polsce nie ma tradycji dawania usług telekomunikacyjnych za darmo. W USA jest inaczej. Tam oferowano np. telefon za darmo [Amerykanie nie płacili za impulsy w połączeniach lokalnych, były one wliczone w abonament]" Otóż tradycja jest - w latach 60, 70 i jeszcze w 80 w TP rozmowy lokalne były wliczone w abonament (czasem przed egzaminami przepytywałyśmy się z koleżanką przez telefon, nieraz i 2 godziny)! "Osoby, które nie mają komputera, raczej nie kupią go po to, by korzystać z socjalnego internetu. Trzeba by ich intensywnie zachęcać, edukować, że internet to ważne i potrzebne narzędzie. Natomiast osoby, które mają już komputer, chyba jednak chętniej wybiorą ofertę komercyjną, która jest coraz tańsza. Dziś to kilkadziesiąt złotych miesięcznie." Pokrętne tłumaczenie. "Socjalny" - znaczy "dla biedaków", słowo, które ma obrzydzić pomysł niewygodny dla operatorów. Jeśli miałabym do wyboru - za darmo albo ofertę komercyjną za "jedyne kilkadziesiąt złotych miesięcznie" to z pewnością wybrałabym "socjalny", a zaoszczędzone pieniądze przeznaczyłabym na co innego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hukupuku Re: Internet za friko, operatorzy kręcą nosem IP: 82.146.248.* 21.10.08, 10:41 Widzisz w latach 60-tych,70-tych rozmowy lokalne były wliczone w abonament ale to było za "przeklętej" komuny.Teraz za SOLIDARUCHÓW trzeba za wszystko płacić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: filip Internet,kolejne obiecanki rudego IP: *.adsl.alicedsl.de 21.10.08, 10:11 i jego bandy. Cuda,cuda-oglaszaja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Internet za friko, operatorzy kręcą nosem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.10.08, 10:35 "Natomiast osoby, które mają już komputer, chyba jednak chętniej wybiorą ofertę komercyjną, która jest coraz tańsza. Dziś to kilkadziesiąt złotych miesięcznie." to chyba żart tp.sa od ponad roku nie zmniła cen na internet 1 mb moze 3 złte mnie to naprawde duza obniszka . kiedys chciałem założyć o wiele tańszą netie to 6 miesiecy czekałem żeby cos sie stało a tp i taknie pozwoliło mi na założenie internetu z neti i znowu mam z tp.sa ;/;/ żart se robicie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
plosiak Re: Internet za friko, operatorzy kręcą nosem 21.10.08, 11:07 Trochę realizmu. Przeciętny użytkownik internetu ściąga miesięcznie ileś tam filmów, seriali, muzyki, korzysta z serwisów typu youtube, gra w gierki on-line - więc potrzebuje szybkiego łącza bez limitu transferów. Więc proponowane rozwiązanie jest dla niego bez sensu. Podobnie gdyby wprowadzić "darmową" telefonię komórkową - rozmowy byłyby rozłączane np. po 15 sekundach, a limit wynosiłby 5 minut miesięcznie. Moim zdaniem lepiej zafundować potrzebującym dzieciakom internet z prawdziwego zdarzenia, niż wszystkim taki chłam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Re: Internet za friko, operatorzy kręcą nosem IP: *.toya.net.pl 21.10.08, 11:34 > > Moim zdaniem lepiej zafundować potrzebującym dzieciakom internet z prawdziwego > zdarzenia, niż wszystkim taki chłam. rozumiem, że ty jesteś takim dzieciakiem, któremu marzy się 6Mb/s za darmochę??? rozwiązanie proponowane przez UKE ma duży sens, choćby po to abyś mógł wszędzie zalogować się na pocztę czy skorzystać z komunikatora, nic więcej na tym łączu nie zrobisz, a operatorzy którzy dostana te częstotliwości i tak zbiją fortunę, o to się nie martw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Internet za friko, operatorzy kręcą nosem IP: *.toya.net.pl 21.10.08, 11:22 "Czy będzie zapotrzebowanie na taka usługę? Osoby, które nie mają komputera, raczej nie kupią go po to, by korzystać z socjalnego internetu." to pan profesor z całym szacunkiem ale się myli, jest wiele osób, które płacą za stałe łącze w domu i posiadają np. laptopa, jednak o ile laptopa zabiorą z sobą,np. na wakacje to swojego łącza już nie, a nie każdemu się uśmiecha wykupywać drugi abonament w jakimś orangu czy playu aby móc sprawdzić sobie pocztę gdzieś w górach, takie rozwiązanie jakie jest proponowane byłoby idelane Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: resman W Rzeszowie jest juz od 2 lat za free :) IP: 195.242.183.* 21.10.08, 11:26 I jakoś nie widac aby komercja sienie sprzedawała... a są ludzie którzy korzystają z free (512 kB) i sa zadowoleni, cała masa ludzi.. Polecam internet z darmowy (bo jest to okno na świat dla wielu rodzin) i komercyjny - bo jest to usługa dla ludzi którzy potrzebują czegos więcej niż http/smtp - i proszę nie pisac że internet potrzebny jest do P2P... bo to jest akurat wypaczenie i gwóźdź do trumny ... www.resman.pl - polecam Odpowiedz Link Zgłoś
jureek Re: Internet za friko, operatorzy kręcą nosem 23.10.08, 17:06 Gość portalu: xxx napisał(a): > jest wiele osób, które płacą za stałe łącze w domu i posiadają np. laptopa, > jednak o ile laptopa zabiorą z sobą,np. na wakacje to swojego łącza już nie, a > nie każdemu się uśmiecha wykupywać drugi abonament w jakimś orangu czy playu > aby móc sprawdzić sobie pocztę gdzieś w górach, takie rozwiązanie jakie jest > proponowane byłoby idelane Po co drugi abonament? Do sprawdzenia poczty w górach wystarczy karta prepaidowa na internet. Jura Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx do dupy z takim internetem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.10.08, 17:53 lepiej zeby go nie bylo, jezeli ma miec takie ograniczenia Odpowiedz Link Zgłoś