Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[mike-great]

Polska - biało-czerwoni!!!

kolejny z cudów Tuska!!

[Gość: hiss]

Punkt 9: Podniesiemy poziom edukacji i upowszechnimy Internet.

a swoją drogą hissie pisz pod swoim nickiem

[wartnik31]

a nie chowaj się jak gwniarz

a swoją drogą hissie pisz pod swoim nickiem

[Gość: Prudent]

To co ma zrobić Streżyńska?

Dzielić Telekomunikację? Karać ją bardziej? Łączyć ją?

Moim zdaniem najlepiej byłoby ją znacjonaliować, potem podzielić,
sprzedać i dopiero potem karać

[krycha_z_gazowni]

Czy chociaż jedna osoba jest zdziwiowa?
-------

Niestety - to dzieki korupcji..

[Gość: Misiek]

niestety to jest cena jaka placimy za korupcje...

Zamiast porzadnej prywatyzacji TPSA i rozdzialu czestotliwosci komorkowej
mielismy korupcyjna sprzedarz korupcyjnemy France Telkom ktory traktuje
nas jak kolonie... Dodac do tego podzial kolonialy sieci komorkowych
(ciekawe dlaczego najlepszą siec, oferte i najwięcej klientów ma Plus który NIE
MA silnego właściciela zagranicznego)...

Korupcji PO i PiSu, jeśli mamy być ściśli,

[Gość: winIO]

żeby tu znów nikt nie mówił znów że to wina SLD i Millera, jak z tym
gazociągiem, co go nigdy nie było, bo odbiorców na gaz Norwegowie nie znaleźli.
A wracając do TEPSY, to awuesiarze sprzedali nie TPSA, lecz monopol na parę lat
prywaciarzowi.

[wartnik31]

nie dziwię się, może urzędole i posłańcy sejmowi wykombinują, że nie wystarczy
karać TPSA za coś tam znowu, za ceny hurtowe, itp. i niech wymuszą na takiej
netii, czy innym gwnianym telekomunikancie, że warunkiem korzystania z
przywilejów np. podkupienia pętli końcowej jest zainwestowanie w infrastrukturę
telekomunikacyjną na terenach zaniedbanych, a nie tylko podkupywanie najlepszych
klientów biznesowych

[Gość: usak]

Slyszalem, ze w ubieglym roku TPSA wyplacila France Telecom ponad miliard
zlotych dywidendy i pieniadze te zostaly zainwestowane w infrastrukture na
terenach zaniedbanych... we Francji.

Słyszałem

[miguell]

Gość portalu: usak napisał(a):
> Slyszalem, ze w ubieglym roku TPSA wyplacila France Telecom ponad
miliard zlotych dywidendy

Ja słyszałem że to było 5 bilionów Euro i poszło na infrastrukturę w
Gujanie

[zigzaur]

Bo Gujana Francuska jest tzw. departamentem zamorskim Francji i częścią
terytorium UE.

francuzi

[Gość: anka]

Swoja droga to cwani Francuzi wiedzieli co robia:
"Zainwestujmy w telekom, ale nie w normalnym kraju gdzie mielibysmy
problemy z konkurencja... lepiej w jakims barbazynskim
kraju, ...najlepiej w Polsce - bo totalnie barbazynska, duza i co
najwazniejsze - glupia! Najwazniejsze ze z pozycja na rynku nie
bedzie problemu - ci barbazyncy lubia swoje, siermiezne
monopole, ...da sie barbazyncom kilka lapowek i nie bedziemy
zagrozeni przez zadna tam ich 'netie' czy inna konkurencje, zreszta
moze nawet obedzie sie bez lapowek - ta polska dzicz i tak nie zna
zasad i kultury wolnego rynku"...

[zdzisiek66]

Było nie sprzedawać tepsy Francuzom i komu popadnie, to ten miliard
poszedłby do budżetu i mógłby być przeznaczony na jakiś nasz,
polski, szlachetny cel. Np. na finansowanie meleksowych imprez
poselskich.

inwestycje telekomów

[wartnik31]

proszę powiedzieć mi gdzie netia, czy dialog (najwięksi operatorzy )
zainwestowała w infrastrukturę na terenach wiejskich, bo ja o czymś takim nie
słyszałem a oni tylko pasożytują na tpsa patrz dom kog skierowana oferta
www.dialog.pl/poznajnasblizej_osiagniecia.php
czyli nie nasza sieć ale podkradziona
słuchajcie ja nie chwalę tpsa, sam zrezygnowałem z jej usług na rzecz operatora
kablowego, (usługa internetowa wyjątkowo g...niana download 6 mb/s upload 60
kb/s co mi trochę przypomina samochód u polskiego dealera z wyposażeniem
dodatkowym typu radio - takiego g...a w niemczech czy zjednoczonym królestwie
nawet by nie zaoferował, ale to tylko dygresja) ale mam też dom na wsi, gdzie
dociera tylko radiowa tpsa a internet gsm bez względu na operatora idzie z
szybkością maks. 0,1 kB/s (jeśli w ogóle) i ciągle zrywa łączność, dlatego też
uważam, że RP powinna zająć się stworzeniem warunków do rozwoju infrastruktury
na terenach zaniedbanych, a biznesy i tak sobie poradzą

wartnik31

[Gość: Anka]

Nie rozumiesz nawet o czym mowisz!!!
- Netia nie bedzie w stanie zainwestowac w tereny wiejskie poniewaz
jej na to (jeszcze) nie stac
- Firmy na calym swiecie korzystaja z sieci bylego monopolisty
poniewaz maja i powinny miec do tego prawo. W przyadku Polski tak
jak i innych krajow TPSA (czy inne glowne telekomy) w momencie gdy
tworzyly infrastrukture byly panstwowe. Nie znam zadnej firmy
prywatnej ktora zalozyla siec w danym kraju od podstaw. Zatem p!
erdolenie typu 'ktos zeruje na TPSA' jest niedorzeczne i na poziomie
gimnazjalisty. Do tej sieci ma prawo kazda firma. Mialbys tutaj
skonczony glupku racje gdyby tpsa byla od poczatku prywatna - ale
nie byla, byla panstwowa.
- Netia i inne firmy konkurencyjne nie beda mogly inwestowac (i
zwyczajnie nie beda mialy w tym interesu) poki nie uzyskaja
odpowiedniego udzialu na rynku i wplywow ze swojej dzialanosci - w
tym momnecie jest to w Polsce limitowane wlasnie tym o czym mowi ten
raport.
Jezeli jeszcze tego nie rozumiesz to po prostu zamknij te swoja
glupia morde. Dawno nie widzialam tak niedorzecznej i glupiej
wypowiedzi (no chyba ze zwyczajnei tutaj prowokujesz).

[Gość: udziałowiec]

jeżli już masz pretensje to miej je do polityków, którzy sprzedali
TP. Bo rozumiem, że wiesz na czym polega umowa kupna - sprzedaży.
Czy coś było państwowe lub nie ma już znaczenia, zostało sprzedane.

[Gość: kikaa]

Tak jak zauważyłeś były Państwowe ale już nie są. Teraz sa prywatne
i chyba logiczne że ktoś to kupił, więc dlaczego ma udostępniac to
za co zapłacił?

kikaa

[Gość: Anka]

No i tutaj lezy problem - myslenie ludzi takich jak ty.
NIKT NIE POWINIEN MIEC PRAWA DO MONOPOLU SIECI TELEKOMUNIKACYJNEJ,
BEZ WZGLEDU NA OKOLICZNOSCI.
Tak dlugo jak monopol bedzie trwal i beda na swiecie zyli ludzie
tacy jak ty, inni beda musieli czekac na zmiane numeru wlasnie 45
dni. Jezlei bronisz tepse - zwyczajnie bronisz monopolu, a teraz
cwanej prywatnej firmy ktora przejela telekomunikacyjna
infrastrukture i limituje innych udzialowcow na rynku. Przez ciebie
inni konsumenci beda mieli mniej pieniedzy w kieszeni i ty sama
rowniez (bez wzgleu czy zdajesz sobie z tego sprawe czy nie)... nie
wiem czy jest dalszy sens tlumaczenia osobie z wypranym mozgiem...

[lol76]

Anka pzrestan sie tutaj wydzierac! Przeciez ci ludzie i tak tego nie
rozumieja.

[Gość: mastah]

I po co tak się unosić? Skoro Netii nie stać to po co pcha się do
biznesu na jaki ją nie stać? Najlepsze jest to jak kogoś wycyckać
mając kasę tylko na podstawowe rozkręcenie biznesu, a nie na
inwestycje (max zysku min. kosztów) dobre nie ;). Pomyśl co by było
gdyby TPsa nie musiała utrzymywać nierentownych połączeń kablowych
co narzucane jest ustawowo (chciałabyś mieć tak narzucane straty
finansowe prowadząc swój interes?) a tylko trzymać te dochodowe?
Ceny by spadły :) i ilość telefonów poza miasatami też :( (niech
przerzucą się na komórki).

mastah

[lol76]

Absolutnie sie zgadzam - chociaz ona tez ma tutaj racje. Dotknales
tutaj specyficznego problemu ustawowego utrzymywania nierentownych
linii. Fajnie tyle ze to nie rozwiazuje problemu monopolu tepsy w
tym kraju. A tak dlugo jak ten monopol bedzie trwal na rynku bedzie
totalny burdel jezeli chodzi o uslugi (np 45 dni zmiana numeru).
Moze Netie stac a moze nie. Moze nie ma potrzeby inwestycji na
terenach wiejskich, wkrotce kable i tak zostana zastapione
tanim 'wireless', np. WIMAX. Nie chodzi o to. Chodzi o to ze tepsa
nie powinna miec parwa na limitowanie innych udzialowcow na rynku
(co teraz neiststy skutecznie robi). Tutaj lezy problem.

[Gość: ogon]

o ja pier... co za debilny post...
do garow a nie na powazne tematy sie wypowiadasz.

[Gość: Anka]

> o ja pier... co za debilny post...
> do garow a nie na powazne tematy sie wypowiadasz.

A to ma byc twoj wklad w powazna rozmowe? Racjonalne kontrargumenty?
Glupku? Masz cos madrego do powiedzenia, palancie?

[Gość: ogon]

Po liczbie epitetow widac, ze coraz blizej do zmiany tamponu. Chyba ciezkie
takie zycie kiedy co miesiac taki wk..rw sie czuje do calego swiata, co?

[asmok6]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Nie rozumiesz nawet o czym mowisz!!!
> - Netia nie bedzie w stanie zainwestowac w tereny wiejskie poniewaz
> jej na to (jeszcze) nie stac

Ha ha, dobre. A mali operatorzy po 300 abonentów inwestują i budują sieci, także
kablowe. Czyżby bogatsi od netii?
Netia nie będzie inwestować ponieważ może korzystać z sieci TP. Prosty rachunek
ekonomiczny - zdobycie 1 tyś abonentów na cudzych kablach to koszt około 30
zł/abonenta i natychmiastowy zwrot.
Położenie własnych kabli to koszt zależny od terenu i zwrot w najlepszym wypadku
po roku.
Nie mów że netii nie stać na własną sieć. Bo jakoś tak się składa że
infrastrukturę na terenach wiejskich kładą operatorzy którzy są za mali żeby
skorzystać z infrastruktury tp. A ci którzy mogą spoczeli na laurach.

> - Netia i inne firmy konkurencyjne nie beda mogly inwestowac (i
> zwyczajnie nie beda mialy w tym interesu) poki nie uzyskaja
> odpowiedniego udzialu na rynku i wplywow ze swojej dzialanosci - w
> tym momnecie jest to w Polsce limitowane wlasnie tym o czym mowi ten
> raport.

To świetnie, ale w Polsce mamy kilkuset małych operatorów których wspólny udział
w rynku wynosi około 30%. Średnio mniej niż jeden % na jedną firmę. Możesz mi
wyjaśnić dlaczego inwestycje tak małym firmom się opłacają a Netii nie?

czemu rynek kapitalowy dziala tak kiepsko

[Gość: dfgh]

Co z tymi przylaczami ktore jeszcze w czasach komunistycznego
monopolu telekomunikacji zostaly bezplatnie zbudowane przez
mieszkancow i zmuszone do bezplatnego przekazania telekomunikacji.
dlacego mieszkancy maja placic haracz TP.
Dlaczego w polsce tak kiepsko dziala rynek kapitalowy i firmy nie
potrafia zebrac kapitalu na takie przedsiewziecia infrastrukturalne
na rynku. Moze gdyby wiekszosc bankow pozostala w polskich rekach
byloby latwiej. W USA powstala tak wiekszosc firm. Chyba te reformy
nie udaly sie najlepiej i przecietny obywatel nie ma srodkow na
inwestycje (akcje i udzialy. Dlaczego propaguje sie taki kapitalizm
fedualny z garstka posiadaczy bez udzialu szerszego grona
wlascicieli np.pracownikow poprze akcje.

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: Normalne]

to France Telcom przejal i przez to tak jestwe Francji przychodzac do Polski
mieli 100 milionow euro dlugu splacilismy ich dlugi................

[Gość: ep]

wystarczy porownac ceny uslug ft w polsce i we francji

[Gość: Normalne]

przepraszam 100 miliardow euro dlugu...
we Francji zbankrutowal ...
ludzie odesli od nich...
ja po 20 latach rowniez..
za okolo 30 euro u innego operatora mam
szybki internet
abonament
rozmowy na stacjonarne we Francji i ponad 80 krajach darmowe
telewizja numerik
WE FRANCE TELECOM TYLKO SAM ABONAMENT KOSZTUJE 16 EURO.............

Najgorsza telekomunikacja, najgorsze drogi,

[Gość: rozczarowany]

najnędzniejsze pensje, największa drożyzna - oto właśnie wolna Polska!

[zigzaur]

Najwięcej chętnych do brania dotacji (zwłaszcza "biedni rolnicy" z 1000 ha),
najwięcej lewych rencistów, najwcześniejsi emeryci, najwięcej księży. To
wszystko kosztuje.

[Gość: kk]

co masz do ksiezy? przeciez im nie placisz, wiec w czym problem?

[lucusia3]

Płacisz - księża uczący np. w szkole dostaja takie same pensje (choć ponoć nie mieli dostawać) jak inni nauczyciele. Odzyskuja budynki dopiero po ich wyremontowaniu, odbierają ziemie, która nigdy donich nie należała, a charakteryzuje sie dobrym położeniem i wysoką ceną na wolnym rynku, dostają dotacje do utrzymania zabytków, nie płacą podatków w takim wymiarze jak inni.

[Gość: NHAH]

LUCUSIA3
CO TU CO PISZESZ MA DOTELEKOMONIKACJI...
MOZE TO TEZ PRZEZ KSIEZY....
WIADOMO KIM JESTES I KOGO REPREZENTUJESZ.............

Owszem płacę na czrne hieny w postaci ZUS

[Gość: winIO]

Klerowi składki ZUS opłaca państwo z naszych podatków. Wprowadzono to za czasów
PRL (a kler się skarży że za komuny był uciskany heh), jako rekompensate za
znacjonalizowane dobra. Czarni złodzieje wszystko sobei już doebrali z nawiązką,
ale składki na tych darmozjadów płacimy nadal.

[Gość: przeciiez to]

KTOS Z KOMUNY NAPISAL..............

[mutantur]

Niestety najgorsza komunikacja,drogi,diesel pol na pol z woda ,
okradaja Cie gdzie tylko moga-taki kraj

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: sceptyk]

Polityka Streżyńskiej to polityka Janosikowa, która może sprawdzić się na krótką
metę ( zabrać Tepsie i dać innym, co ma sprzyjać obniżeniu ceny ). Za chwilę nie
będzie co zabierać, będzie natomiast tani dostęp do archaiczej, kiepsko
działającej sieci. Tak naprawdę, Streżyńska nie zrobiła praktycznie nic dla
rozwoju infrastruktury telekomunikacyjnej ( chodzi oczywiście o tworzenie
przepisów sprzyjających rzeczywistemu, a nie urojonemu rozwojowi
telekomunikacji). Podobnie sytuacja wygląda z telewizją cyfrową, tu też jesteśmy
pośmiewiskiem Europy ).

[babaqba]

Gość portalu: sceptyk napisał(a):

> Polityka Streżyńskiej to p (...) Tak naprawdę, Streżyńska nie zrobiła
praktycznie nic dla
> rozwoju infrastruktury telekomunikacyjnej

Żyjemy w kraju którego władcy prześcigają się we wciskaniu wazeliny pod
sutanny przwdziwych władców. Na inne zajęcia poza obsikiwaniem sobie
nogawek nie mają już czasu. Zauważ, że gdyby nie "komuna", to nadal
byśmy tu mieli błotniste drogi, lampy naftowe w wiejskich szkółkach,
analfabetyzm i znachorów po wsiach. Dowodem jest stan państwa w 20 lat
po zmianie okupanta. Wrócił stan przedwojenny: bieda, brak postępów i
miliardy pakowane do kieszeni kleru. Wypisz-wymaluj II RP.

Portugalia, Hiszpania, Grecja były na gorszym

[Gość: autochton]

poziomie przed II WŚw. co Polska i komunizmu nie zaznały.
no to co teraz mają błotniste drogi, lampy naftowe i znachorów?
Nie pisz bzdur, gdyby Polska nie zaznała komuny byłaby właśnie o wiele dalej!
Rosja która miała szczęście bycia w komunie o wiele dłużej jest opóźniona o
jakieś 80-100 lat w stosunku do Zachodu w rozwoju cywilizacyjnym.
I nie mów, że mają rakiety - małpy z dżungli też je mają a złote Rolexy na
dodatek. I co z tego?
A Rosja pod "złym" carem na poczatku XX wieku miała największa dynamikę wzrostu
gospodarczego i potrafiła swoich obywateli wyżywić.
Komunizm zagłodził dosłownie -nąście milionów a kilkadziesiąt milionów któych
nie zagłodził zamordował w najpotworniejszy sposób
kulą w głowę, mrotem, chorobami.
Poczytaj sobie o Kołymie która pochłonęłła w latach 1937-1956 około 1-2 milionów
istnień ludzkich. A takich Kołym w Rosji nie policzysz...
Zbrodniarze narodowo-SOCJALISTYCZNI spod zanku swastyki to mały pikuś w
porównaniu do komuny.

[lucusia3]

Wiesz co babaqba, takich andronów,juz dawno nie czytałam. Jakoś pamietam jak to wyglądało za komuny - te wspaniałe drogi -głównie ze Śląska do Warszawy, bo inne to raczej asfaltu nie widziały, a chodniki przysługiwały tylko większym miastom. Mieszkam na wsi koło dużego miasta i każda z asfaltowych nawierzchni i chodnik pojawiły sie w okolicy dopiero parę lat temu. Wczesniej komuna NIC nie zbudowała - szkoła była przed wojną, dom ludowy też. Więcej nic sie nie pojawiło.

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: gosc]

przeniesienie numeru w USA ;tak szybko jak szybko rep wklepie na
klawiature, moze 30 sekund

[Gość: ffs]

a u nas w honolulu to wystarczy pomyslec i juz - ulamek sekundy
tacy dobrzy jestesmy
taaaaa

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: kap0]

dlaczego tylko telekomunikacja poluzuj sobie szmatlawcu pokrzycz
jeszcze na inne sprawy . Przeciez w/g ciebie wszystko w Polsce jest
najgorsze dalej doluj moze cos z tego wyjdzie

Polska telekomunikacja najgorsza OD 40 LAT!

[rozum221]

To fakt!. I każdy "dyrektor" tej firmy,
do tyłu 40 lat, powinien zwrócić z odsetkami
wszelkie swoje "wynagrodzenia"....
Aby debilizm ojców nie obciążał dzieci -
mam taki pomysł:
1. wyznaczyć gdzieś w Polsce 3 km koniec
autostrady.
2. Zbudować tam kładkę do oglądania, z
kioskami pamiątek i kiełbasek...
3. A tam mają wszelkie "durne dyrektory i posłowie" -
zapieprzać taczkami i łopatą - nad budową tej "autostrady"...
4. Wszelkie "tabloidy" by miały co pokazywać: -
jak sie "opierdla przy robocie" dyrektor X, lub
poseł Y. Jasne:-)))

Jak z piosenki: "marzenia szybują po niebie"...
Pozdrówka - dla myślących współobywateli Polski!

[Gość: sdgdfh]

No i jaki byl sens tej prywatyzacji .Najwyzsze ceny i najgorsze
uslugi. Tylko zabojady kase od nas wywoza. Co na to nasz nadworny
Dyzma Balcerek. Moze oswiecilby nas maluczkich jakie to korzysci
mamy z tej reformy wg wskazowek UE

[babaqba]

Gość portalu: sdgdfh napisał(a):

> No i jaki byl sens tej prywatyzacji .Najwyzsze ceny i najgorsze
> uslugi. Tylko zabojady kase od nas wywoza. Co na to nasz nadworny
> Dyzma Balcerek. Moze oswiecilby nas maluczkich jakie to korzysci
> mamy z tej reformy wg wskazowek UE

Każdy, kto trochę myśli może cię oświecić. Nasze firmy były zniszczone
strajkami, praktycznie nic nie warte. Potrzebowały inwestycji, których
nie mogliśmy sfinansować. My natomiast potrzebowaliśmy olbrzymich
pieniędzy na utrzymanie milionów niepracujących rodaków. Każdy
miliardzik był na wagę złota. Forsa ze sprzedaży telekomuny została
zeżarta już dawno temu przez rodaków w formie pomocy społecznej dla
małorolnych i emerytur KRUS i "odszkodowań" dla kościoła. Tak więc
naszą korzyścią jest to (i to nie wina Balcerowicza, tylko wynik woli
całego narodu (beze mnie)), że zakonserwowaliśmy sobie wielomilionową
rzeszę małorolnych, rozbudowaliśmy liczbę emerytów i rencistów i dało
radę to wszystko przeżyć aż do dzisiaj. Tylko rozbudowujemy te grupy
społeczne nadal. Za co ich wykarmimy? Jaki skarb narodowy przedamy?
Może opylić Jasną Górę? Nie ma kupców. Bez wartości. Coś zostało?
Sprzedajmy kopalnie. Zysk będzie, że nie będziemy musieli utrzymywać
dłużej górników. Nawet oddać za darmo się opłaci.

[Gość: sdghj]

Nasze firmy byly zniszczone komunistow a potem przez postkomunistow
i ubekow. Pewnie ze potrzebowaly a ile w rzeczywistosci
zostalozainwestowane to juz inna sprawa. Za komuny wspolczynnik
inwestycji (akumulacja kapitalu trwalego byl kilkakrotnie wyzszy).
Te miliony niepracujacych to efekt tych "reformatorow". Liczba
emerytow wzrosla dzieki Balcerowiczowi i innym ktory masowo wysylali
ich na zasilki przedemerytalne zeby za grosze opchnac ich zaklad.
Mozemy sprzeda inne skarby narodowe takiejak buc balcerek i jakala
michnik i mam nadzieje ze was wszystkich ubekow kaczki pozamykaja
zanim te swoje brudne lapska wyciagniecie po nastepne firmy

Droga do republiki bananowej

[Gość: sdgdfh]

Wlasnie te reformy po 89 ktorych perelka jest prywatyzacja TP sa
jaskrawym przykladem ze mozna moze nie bezbolesnie ale szybko
przejsc od gospodarki planowanej centralnie do gospodarki
kolonialnej, zwlaszcza jak sie uda zwerbowac "oswieconych i
nowoczesnych kacykow"

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: sadgaf]

Co on bredzi. pelna niezaleznosc regulatora regulatora ma nam
poprawic konkurencyjnosc. to sie sprawdza ale w spoleczenstwach
ktore maja poszanowanie do prawa. u nas efekt tego moze byc tylko
taki jak w afryce korupcja i sobiepanstwo

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[sselrats]

P l ka tel k nika ja naj o sza w E ropie? Ni mozliw .

[Gość: ffs]

a le o co bi e ga ?

Chyba francuska!!!!!!!!!!

[Gość: znafca]

to my mamy jeszcze jakąś telekomunę?? Przecież sprzedawczyki posłowie (chyba
AWS) "sprywatyzowali" telekomunę i oddali żabojadom za free!!
pretensje A) do sprzedawczyków B) do francuzików na obcasach - teraz to lepiej
milczeć bo atak na kraj arabski jest nie polityczny w obecnej sytuacji...

zrozum co czytasz

[owrank]

zrozum co czytasz - słowo telekomunikacja nie oznaczy firmy TP S.A.
tylko w ujęciu całego rynku, czyli obejmuje to oczywiście również TP
S.A ale tak samo operatorów komórkowych czy Netię i jak dobrze
zrozumiesz tekst to tym alternatywnym operatorom dziwnym trafem
też "nie opłaca się" rozwijać infrastruktury

[asmok6]

owrank napisał:

> zrozum co czytasz - słowo telekomunikacja nie oznaczy firmy TP S.A.
> tylko w ujęciu całego rynku, czyli obejmuje to oczywiście również TP
> S.A ale tak samo operatorów komórkowych czy Netię i jak dobrze
> zrozumiesz tekst to tym alternatywnym operatorom dziwnym trafem
> też "nie opłaca się" rozwijać infrastruktury

O właśnie. Słuszna uwaga. A nie opłaca się dzięki próbom regulowania rynku.
Skoro TP SA ma obowiązek udostępniania ifrastruktury innym dużym operatorom to
byłoby skrajną głupotą ze strony takiego alternatywnego budować własną
infrastrukturę. Po co, skoro kosztuje to kilkudziesięciokrotnie więcej niż
skorzystanie z kabli TP SA.
Samej TP SA też nie opłaca się rozwijanie infrastruktury w tzw trudnych
lokalizacjach, bo na tej infrastrukturze zaczną świadczyć usługi alternatywni,
po cenach niższych od TP SA. Jaka normalna firma zainwestuje grube pieniądze w
rozwój konkurencji.
Co do samych cen - stawka za udostępnianie tzw pętli abonenckiej także jest
narzucona przez regulacje i jest liczona na podstawie cen usług TP. W takiej
sytuacji operator alternatywny _zawsze_ będzie miał taniej niż TP SA na swoich
własnych kablach. Teraz tpsa nie może obniżyć cen, bo to automatycznie zmniejszy
opłaty za udostępnianie kabli alternatywnym, co z kolei automatycznie zmniejszy
ceny usług alternatywnych. W ten sposób nowe inwestycje nie opłacają się nikomu.

Budowa infrastruktury w tej sytuacji opłacałaby się mniejszym operatorom którzy
nie mogą skorzystać z zasobów tpsa, ale ... tu znowu wkracza UE czyniąc
wszystko nieopłacalnym dzięki - uwaga, niespodzianka - funduszom unijnym.
To już temat rzeka, nie będę się rozpisywał. W skrócie wygląda to tak: mały
operator nie dostanie dopłaty, warunki sformułowano tak że możliwość jej
uzyskania praktycznie nie istnieje. W każdym województwie przeszedł jakiś
projekt będący współpracą dużego operatora i samorządów. Dodatkowo więc mały
operator nie dostanie także żadnych wymaganych zezwoleń jeśli zechce mimo
wszystko budować za własne pieniądze. Projekt który przeszedł może być
realizowany latami i wyłącznie na papierze, przecież nie ma pośpiechu bo
konkurencja jest zablokowana. Na dodatek jego realizację rozpoczyna się od
miejsc gdzie jest duże stężenie potencjalnych klientów i spora konkurencja. No
ale co to za konkurencja gdy UE płaci :)

I tak właśnie dzięki wspaniałym regulacjom tak popieranym przez UE dobijamy
firmy telekomunikacyjne uniemożliwiając jakikolwiek rozwój i obniżkę cen.
Twierdzenie unijnych pseudoanalityków że stan naszej telekomunikacji jest
kiepski dzięki zbyt małej liczbie regulacji to po prostu kpina. Lepiej by
wrócili do regulowania dopuszczalnego zakrzywienia banana a analizy rynku
telekomunikacyjnego pozostawili profesjonalistom.

asmok6

[Gość: Anka]

Nie wiem czy jestes idiota czy tylko udajesz...
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=75&w=90532388&a=90555907
> A nie opłaca się dzięki próbom regulowania rynku.
> Skoro TP SA ma obowiązek udostępniania ifrastruktury innym dużym
operatorom to byłoby skrajną głupotą ze strony takiego
alternatywnego budować własną infrastrukturę.

Przyklad myslenia typowego glupiego polaczka. "Nie ruszaj kabli TP,
uloz obok nich swoje wlasne. Nie wazne ze TPSA kladla kable w tym
kraju jako firma totalnie panstwowa. Nikt do tych kabli nie ma
prawa!!! Uloz sobie druga linie obok tej istniejacej i zabierz
klientow tepsie - jej linie (tysiace km) beda wtedy lezaly
bezuzyteczne".
Przeczytaj u gory post (link), ktorym odpowiedzialam podobnemu
durniowi do ciebie, pare minut wczesniej.

[Gość: ogon]

a co to ma do rzeczy idiotko jedna ze siec byla kladziona za komuny "panstwowo"
skoro to samo panstwo calosc sprzedalo? typowe myslenie glupawej polaczki -
zjesc ciastko i dalej miec to samo ciastko.
boze - widzisz i nie grzmisz.

ogon

[lol76]

a co to ma do rzeczy idiotko jedna ze siec byla kladziona za
komuny "panstwowo" skoro to samo panstwo calosc sprzedalo? typowe
myslenie glupawej polaczki -zjesc ciastko i dalej miec to samo
ciastko. boze - widzisz i nie grzmisz.

- Ogon, gdzie jest logika w twojej wypowiedzi? Staram sie zrozumiec
twoj post i nie potrafie...

[Gość: ogon]

Bo mi tu ku.rwa jedna p!erdoli za uszami!!! P!erdolona szmata!!!

[Gość: ogon]

anka - wez sie nie osmieszaj. bardziej i tak juz sie nie wyglupisz.
pisz pod swoim nickiem.

[Gość: ogon]

heh probowalem dostosowac sie do jej stylu. widac nie bardzo mi wyszlo :) chyba
ze nie widziales posta na ktory odpowiadalem.

niektorzy potrafia zjesc ciastko i miec ciastko

[Gość: sdfg]

np Anglicy sprzedali Corus Hindusowi gdy ceny stali byly najwyzsze i
dostali za to dobre pieniadze. teraz ceny stali spadly na leb i
chyba hindus pojdzie z torbami wiec przejma to z powrotem za grosze.
To samo zrobili z obsluga lotnisk. sprzedali je razem wszystkie
hiszpanom, a pozniej zmusili do podzialu i odsprzedazy czesci bo
musi byc konkurencja. to samo z liniami metra (po wymuszonych
inwestycjach Metronet zbankrutowal). Wiec mozna miec i firme i
pieniadze inwestora (jesli sie jest wystarczajaco bystrym). Jest
chyba jakis powod dlaczego anglicy sa bogatsi od nas

[asmok6]

Gość portalu: sdfg napisał(a):
[ ... ]
> Wiec mozna miec i firme i
> pieniadze inwestora (jesli sie jest wystarczajaco bystrym). Jest
> chyba jakis powod dlaczego anglicy sa bogatsi od nas

Takie rzeczy to nie w Polsce. Tutaj zawsze pomysł jest dobry ale zanim dojdzie
do realizacji ktoś usunie w ustawie przecinek i wychodzi jeszcze gorzej :)
Regulacja rynku telekomunikacyjne może i przyniosłaby skutek, gdyby nie to że
praktycznie każda wbrew intencjom regulatora wzmacnia dużych operatorów i
likwiduje konkurencyjność.
A projekt ustawy w ogóle jest absurdalny. Z założenia ma ułatwić budowę
infrastruktury i "zrobić ludziom dobrze". Ale ktoś kto to pisał nie ma raczej
pojęcia nie tylko o rynku ale przede wszytkim o technologii. Ciężko regulować
coś o czym nie ma się pojęcia.
Po głębszej analizie projektu rzuca się w oczy jeden prawdopodobny efekt -
telekomy zostaną przez urzędników postawione przed wyborem - albo zrobisz tak
żeby nie miało prawa działać a tym bardziej się zwrócić, albo nie dostaniesz
pozwoleń budowlanych. I znów parę firm splajtuje. A zanim to zrobią drastycznie
zaniżą jakość usług żeby obniżyć koszty.

[asmok6]

Gość portalu: Anka napisał(a):

> Przeczytaj u gory post (link), ktorym odpowiedzialam podobnemu
> durniowi do ciebie, pare minut wczesniej.

Ale masz jakiekolwiek argumenty czy tylko wyzwiska? Jeśli masz to może użyj?
Poza tym ty chyba w ogóle nie rozumiesz na co odpowiadasz. Za jakiej komuny?
Mowimy o oplacalnosci nowych inwestycji. Gdzie komuna a gdzie światłowody?

[zdzisiek66]

A dokładnie, to raport nie porównuje korzyści, jakie z rynku
telekomunikacji mają klienci, tylko korzyści, jakie mają operatorzy
alternatywni. To naprawdę nie to samo ;)
Żeby było ciekawiej, ocenia to organizacja tych właśnie operatorów
alternatywnych. Czyli wiceprezes z Netii ocenia, jak mu się
współpracuje z TP. To naprawdę fatalnie, że jest z tej współpracy
niezadowolony ;)Powinniśmy coś z tym zrobić, uchwalić jakąś ustawę,
która tepsę zobowiąże do udostępniania łączy za darmo. I jeszcze
żeby tepsa musiała w określonym przez Netię terminie musiała za
darmo kłaść kable dokładnie tam, gdzie Netia chce podłączyć swoich
klientów ;)
Ciekawe, jakby organizacja zrzeszająca dominujące telekomy oceniła,
jak im się współpracuje z operatorami

[Gość: F]

Hmm dzisiaj mam chyba gorszy dzień. Dopiero po Twoim komentarzu zauważyłem, że
to faktycznie organizacja "alternatywnych" operatorów, a w tekście cytują
dyrektora Netii... Artykuł powinien mieć inny tytuł IMO, ten wprowadza w błąd
swoją stanowczością.

[zdzisiek66]

No tak, nie rowery, tylko zegarki ;)
Ale za to pięknie się wpisuje w nadzwyczaj popularną i gorąco
popieraną przez GW strategię pani Streżyńskiej, którą można
przedstawić w 2 słowach "dowalić tepsie".
I nie żebym był jakimś tepsowym miłośnikiem czy uważał ich za
skrzywdzone niewiniątko, ale warto się chwilę zastanowić, czy
serial: "mądra i odważna pani Streżyńska oraz dobra Netia/Tele2/itp
vs TP Imperium Zła" jest naprawdę tak czarnobiały, czy też
przydałoby się trochę odcieni szarości.

zdzisiek

[Gość: Anka]

Dopoki doputy ludzie w tym biednym kraju beda myslec tak jak ty -
bedziesz mial totalnie kosmiczne ceny za uslugi telekomunikacyjne i
kurioza typu przeniesienie numeru bedzie trwalo 45 dni... Skandal.
Firmy na calym swiecie korzystaja z sieci bylego monopolisty
poniewaz maja i powinny miec do tego prawo. W przyadku Polski tak
jak i innych krajow TPSA (czy inne glowne telekomy) w momencie gdy
tworzyly infrastrukture byly panstwowe. Nie znam zadnej firmy
prywatnej ktora zalozyla siec w danym kraju od podstaw. Zatem p!
erdolenie typu 'ktos zeruje na TPSA' jest niedorzeczne i na poziomie
gimnazjalisty. Do tej sieci ma prawo kazda firma. Mialbys tutaj
racje gdyby tpsa byla od poczatku prywatna - ale
nie byla, byla panstwowa. Chociaz i tak nie poniewaz ZADNA PRYWATNA
FIRMA NIE POWINNA MIEC MONOPOLU NA TAKA SIEC (z uwagi na aspekty
ktorych jako czlowiek z wypranym mozgiem nie rozumiesz, ale w 2008 r
juz czas najwyzszy na to ze juz pownienes), tak wiec nawet jaby byla
prywatna w momencie tworzenia infrastruktury teoretycznie prawo
powinno ja wtedy rozbic na mniejsze, lub wogole do takiej sytuacji
nie dopuscic, tak by uniknac obecnych milionow problemow. Przyjmijmy
jednak ze takie byly czasy i okolicznosci.
Tak bardzo jak nie lubie opinii GWna tu sie akurat z tym badziewiem
zgadzam w jej atakach na tepse a myslenie takich jak ty tylko
szkodzi temu biednemu krajowi.
Jedno zrozum na koniec - takiego problemu nie maja w stanach czy w
UK, poniewaz ludzie tam mysla w innym sposob niz ty. Nie maja wiec
takich kuriozalnych przepsow typu przeniesienie numeru trwa 45 DNI -
HAHAHAHAHAHAHAHA!!!!

[Gość: ogon]

postaw oslico dom, a ja sobie bede z niego korzystac. bede tam spal, sral, syfil
i placil stawke panstwowa, a na twojej glowie beda remonty, oplaty itp.
zobaczymy jak ci sie to bedzie podobalo.

ogon

[Gość: Anka]

Palancie,

Bron monopolu i czekaj na zmiane numeru 45 dni!!!
Widze ze IP z zagranicy, ale wyprany mozg dalej polski. Ogon -
przypadek absolutnie odpornego na wiedze polaczka!!!

[Gość: ogon]

ip z zagranicy... to wina monopolu ze zmiana numeru trwa 45 dni... ty naprawde
jestes tępa...

[asmok6]

Gość portalu: ogon napisał(a):

> ip z zagranicy... to wina monopolu ze zmiana numeru trwa 45 dni... ty naprawde
> jestes tępa...

Spokojnie. Ona w ogóle nie rozumie co czyta. Nawet przez myśl jej nie przejdzie
że ktoś przecież musi tą sieć budować i utrzymywać. A w takich warunkach jakie
proponuje nikomu się to nie opłaca.

[Gość: sdfg]

Anglicy sprzedali obsluge wszystkich lotnisk razem hiszpanom. i
chwile pozniej kilka miesiecy zmusili ich do podzialu i odsprzedazy
czesci bo konkurencja byla niewystarczajaca. i tam zadna UE glowy
sobie nie zawracali. Czemu oddzielenie infrastruktury od uslug e
Polsce jest takim problemem. W UK mozesz sobie wybrac operatora z
kilkunastu i nikt nie stwarza problemu ze wlascicielem
infrastruktury jest British Telecom.

[zdzisiek66]

Kwestia "wolny rynek vs infrastruktura" jest różnie rozwiązywana na
świecie i żadne z tych rozwiązań nie jest idealne. Polska wyróżnia
się na tym tle, przyjmując strategię radosnej twórczosci i zmian
koncepcji o 180 stopni po każdych wyborach. A także tym, że
rozwiązania działające sprawnie w innych krajach u nas wychodzą
fatalnie.
Uważam, że akurat w telekomnikacji z nie jest tak tragicznie, co nie
znaczy, że dobrze (ale w porównaniu z infrastrukturą drogową,
kolejową, energeryczną...). Oczywiście drogą do poprawy jest
konkurencja w usługach, stymulująca jednocześnie rozwój
infrastruktury, a także współpraca, a nie wojna, między dominującym
operatorem a regulatorem. Szkoda, że z tego co widzę, działania
zarówno pani Streżyńskiej, jak i TP, nie zmierzają w tym kierunku i
to z winy obu stron.
Mogę podyskutować o tym, jak to mogłoby wyglądać, ale z ludźmi na
poziomie, a nie z trollicą, która pustkę w mózgu próbuje maskować
wyzwiskami.

[Gość: Normalne]

owrank..
to ty nie wiesz co piszesz..
to nie jest tpsa...*

to jest FRANCE TELECOM.......

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[janusz_au]

Absolutnie sie zgadzam!!!!!! Mieszkam od kilkunastu lat w
Australii.Piec lat temu chyba wyslalem e-mail do zdaje sie rzecznika
prasowego Telekomunilkacji Polskiej SA z zapytaniem kiedy mozna sie
spodziewac umieszczenia w sieci ksiazki telefonicznej abonentow w
polsce.Zaznaczylem ze polska pozostawala wowczas chyba jedynym krajem
w swiecie nie posiadajacym takowej.Pozwolilem sobie zauwazyc ze nie
powinno byc z umieszczeniem wiekszego problemu poniewaz elektroniczna
baza danych wszystkich abonentow istnieje .Mila Pani Rzecznik juz na
drugi dzien odpisala mi ze prace nad umieszczeniem trwaja i coz po
pieciu latach....? Telekomunikacja Polska odniosla wielki sukces
likwidujac pioracka ,nielegalna ksiazke telefoniczna polskich
abonentow umieszczona na jednym z francuzkich serwerow(Zdaje sie ze
telekom francja posiada polowe akcji naszego molocha) A mnie rece
opadly ,zaklale mszpetnie i jeszcze bardziej polubilem moj ukochany
kraj.
Milego dnia a jezeli ktos zna adres jakiegos nowego pirackiego
wydania ksiazki z przyjemnoscia bym go poznal.

Polska ksiazka telefoniczna:

[Gość: usak]

www.ksiazka-telefoniczna.com/

[Gość: Normalne]

janusz_au

prosze to nie pirackie

www.ksiazka-telefoniczna.com/

Tak tak węgry, łotwa, estonia to były Tygrysy w/g

[Gość: Polak]

G.W żydku redaktorku

[babaqba]

Jak klient opieki społecznej z podlasia dostał adres mailowy w domenie
.com?

i nie dziwota, skoro tpsa ...

[Gość: inż Mamoń]

... jest telekomunikacją francuską a nie polską. Francuzi natomiast
są zai nteresowani nie rozwojem i unowocześnianiem usług a
wyłącznie eksploracją naszego kraju, który traktują jak niegdyś
swoje kolonie. Poza tym Francja jest krajem "głęboko "
socjalistycznym i zbiurokratyzowanym więc czego można po
francuskiej tepsie oczekiwać?

Telekomunikacja Polska najgorsza? Zeby tylko!

[1zorro]

a Poczta Polska? To jest dopiero KATASTROFA! Przesylki tygodniami do adresata
"dochodza", albo i nie.....

[Gość: uwaga]

ludzie OBUDŹCIE SIĘ ..
TO JEST NASTEPNY ROZBIÓR POLSKI OD DAWNA ZAPLANOWANY........
NIE TYLKO IDZIE O TELEKOMUNIKACJE...
OBUDŹCIE SIĘ DOPÓKI NIE JEST ZAPOZNO.....
CZESC BEDZIE WYROBNIKAMI WE WLASNYM KRAJU A DRUGA CZESC BEDZIE SIE TULAC PO
SWIECIE JAKO TANIA SILA ROBOCZA...........

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: adamdark01]

No i Panie i Panowie w Sejmie i w Senacie,czy wam nie wstyd? po 19 latach
swobody i tak zwanej demokracji,w Polsce jest tylko swoboda,ale nie ma
całkowitej demokracji i nie ma telekomunikacji,to jest wielki wstyd,nie tylko
dla tego,że tego co wymieniłem nie ma,ale dlatego,że jest wielka gra
korupcyjna w każdym miejscu gdzie się człowiek obróci,
przekupstwo i charadż, daj w łapę a ja ci załatwię, prawda czy
nie,czyli,załatwi czy nie,ale daj w łapę, to jest pierwsze co stoi na drodze
przed każdym jednym kto chce cośkolwiek w Polsce otworzyć,rozwinąć,podatki
szalone i nie pojęte,czekanie prawie wieczność,drogi,mosty,i inne
infrastrukturalne plany nie rusza się,telekomunikacja może natychmiast ulec
zmianie,gdyby rząd wiedział co robić,a nie wie,a powiem,może to pomoże, po
pierwsze,
wszystkie rozporządzenia do szuflady, wejść w kontakt z Niemiecką,I Izraelską
kompaniami telekomunikacyjnymi w kontakt,zaproponować
przedłożenie planu prowizorycznego o reorganizacji,względnie założenia
instytucji telekomunikacyjnej w Polsce, z podaniem kosztorysu brutto,. No i
jazda do pracy,kto lepszy ten rozpoczyna.
pozdrawiam przyjaciół.
adamdark.

[Gość: aa]

o tym to ludzie wiedza, ze jest najgorsza i nie potrzeba zadnych raportow
tworzyc:) kto sie staral o internet lub telefon ten wie w jakie bagno sie pakuje
i ile czasu oraz pieneidyz to pochlonie a produkt koncowy w przypadku telefoni i
internetu jest drogi i wolny:/

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: Dość]

Z konkurencyjnością w telekomunikacji i tak nie jest najgorzej. Jest
kilku (w przypadku dostępu do internetu kilkudziesięciu) operatorów
na rynku i ceny jednak powoli spadają. Chciałbym zobaczyć taki
raport dotyczący energetyki i gazownictwa to by dopiero było
ciekawe. Tu operatorzy walczą między sobą o klienta jak zwierzęta,
ceny lecą w dół jak szalone a regulator broni praw klientów jak
lwica młode. Dziwnym trafem jednak cały czas na tapecie regulacji
jest rynek telekomunikacyjny. Może jednak nie takie dziwne zważywszy
kto jest właścicielem energetyki i gazu.

Polska bo to glupi kraj gupich ludzi

[Gość: tez glupi]

niestety

Rynek jest dobry jak jest wyregulowny

[Gość: vlad]

przez urzad. Kolejna paranoja.

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: mark]

To w Europie jest 20 krajów? Nie wiedziałem. A mówiąc poważnie to
uzyskane wyniki są niemal dokłądnie takie same jak w uszeregowaniu
wg PKB/osobę. Też w tej grupie bylibyśmy pod koniec, podobnie jak
np. w wielkości wydatkó na ochronę zdrowia/osobę, naukę itp.

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: dama_ze_stolycy]

Musi być tak, że każdy Prawdziwy Polak może się bezpłatnie i
natychmiast dodzwonić do Radia MaRyja przez telefon stacjonarny i
komórkowy każdej firmy na swiecie.

[Gość: resident evil]

Gość portalu: dama_ze_stolycy napisał(a):

> Musi być tak, że każdy Prawdziwy Polak może się bezpłatnie i
> natychmiast dodzwonić do Radia MaRyja przez telefon stacjonarny i
> komórkowy każdej firmy na swiecie.

:) i z kazdego miejsca we wszechswiecie

Polska telekomunikacja najgorsza Europie

[Gość: i wszystko jasne]

> Tom Ru..., członek zarządu ECTA i jednocześnie członek zarządu Netii.

Co tu mozna jeszcze dodac(?)