Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy"

28.04.07, 12:05
Witam.Totalnie przypadkowo wbilem sie w RTL 2 i jest tam teraz program
kucharski- jest tam gosc,ktory moim zdaniem wiecej mowi, jak robi. Jest to
Oliver (tegi Brytyjczyk).Dlaczego o tym pisze?
Sposob w jaki prowadzi program przypomina mi sposob show z VOX-Thomas Mältzer
(?)
Widze analogie i zastanawiam sie ktory z nich plagiatuje-a moze to inspiracja?

Co o tym sadzicie?
Prosze o precyzyjne i poarte argumentami odpowiedzi-dlatego,ze nie jestem
supi znawca.Nie jestem takze zawodowym kucharzem.Moj kontakt z branza
ograniczal sie do pracy jako kelner i barman,przed kilkoma laty.
Ale zaden z kucharzy,ktorych znalem nie mowil nigdy- o robie cos a la Oliver
czy Thomas (a moze nie wylapalem tego?)

Moje drugie pytanie

Czy ogladacie programy kucharskie na luzie i zrelaxowani, czy tak np jak moje
kuzynki i siostry i mama i ciotki-ktore podchodza do nich poniekad
analitycznie? Np tak jak jak z pasja ogladam Champion League albo jakis super
film tak one ogladaja programy kulinarne?

Jakie programy kucharskie preferujecie (Polska, USA, UK, Niemcy, Francja,
etc) i jakich kucharzy lubicie
nie chodzi mi ktory dobrze mowi, tylko ktory dobrze kucharzy

Np ja uwazam ze Thomas Mälzer i Oliver duzo mowia,ale kucharza srednio

Natomiast lysy gostek - Rolf Zachert(?) i chyba Alexander Strucel(?) i facet
o francuskim nazwisku( Martin Dreckbrelaux?) malo mowia a super pichca

Czy stosujecie te ograniczenia? Dobry kucharz a dobry aktor ?
    • aptus Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" 28.04.07, 12:37
      Martin Baudrexel i Martin Kotaska ( jest z nimi take Rolf Zacherl nieraz) maja
      wlasnie super program _Kochprofis; odwiedzaja osobe, osoby w ich domu i robia
      fajne posilki-chyba ten program jest najbardziej action-a kucharze tutaj sie
      nie profiluja tylko koncentruja na pracy
      • linn_linn Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" 28.04.07, 13:42
        Odwrotnie jest w programie hiszpanskim "Vamoc a cocinar":
        www.rtve.es/comunicacion/mantenimiento/entry.php?id=3180.
        Kucharz gotuje, a potem przychodzi gosc. nawet nie znajac dobrze hiszpanskiego
        mozna podpatrzec wiele drobiazgow, ktore sie przydadza w naszej kuchni.
        • Gość: aptus Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.dip.t-dialin.net 28.04.07, 18:39
          Ciekawa koncepcja.
          To co mnie, laika, intryguje, to fakt,ze lansowani sa w tv niemieckiej kucharze-
          gaduly.
          A dla mnie praca w kuchni, to cos jak praca w labolatorium, wymaga spokoju,
          koncentracji i milczenia.
          Tak uwazam ja,ale moze porownanie nie jest adekwatne.

          post scriptum
          oczywiscie co innego to kucharz radiowy.Ten musi byc gadula-to logiczne
    • Gość: ania_m Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.pools.arcor-ip.net 28.04.07, 21:56
      TIM a nie thomas mälzer sie ten pan nazywa, ale to szczegol. ;)
      widze, ze faktycznie nie jestes wielkim znawca, bo bys wiedzial, ze jamie oliver
      byl dluuuugo przed timem mälzer gwiazda telewizji w uk a potem w niemczech.
      jamie pracowal nawet przez jakis czas z timem w londynie w slawnej river cafe,
      zanim stal sie slawny. w pierwszej albo drugiej serii olivera jest jeden odcinek
      z timem, ktory przylatuje z hamburga zeby odwiedzic jamiego.
      wiec jasne jest, ktory program to oryginal, a ktory kopia. rtl2 to wyjatkowo
      denna stacja telewizyjna, ktora w sumie oprocz jamiego nie ma duzo do
      zaoferowania - jesli nie jest sie bezrobotnym idiota z wyksztalceniem
      podstawowym niepelnym niestety. wydaje mi sie, ze tim mälzer z powodu lepszego
      czasu antenowego i czestrzej prezencji (od poniedzialku do piatku)na troche
      lepszej stacji tv ma lepsza ogladalnosc. poza tym WSZYSTKIE jego przepisy mozna
      znalesc w sieci na stronie stacji telewizyjnej vox. zeby zdobyc przepisy jamiego
      trzeba niestety kupic jego ksiazki, wiec jeszcze jeden punkt na korzysc tima.
      popularna w polsce ostatnio nigela jest np w niemczech jeszcze nieznana, ale
      kiedy patrze na jej przepisy na forum to dla mnie sa one takie tam.. nic
      szczegolnego
      ralf zacherl mnie osobiscie np wnerwia i na moj gust wcale tak super nie pichci.
      juz lepiej robi to johannes lafer.
      jesli lubisz kucharzenie, polecam w piatki kolo 23 na zdf tv show kernera. tam
      kucharza najlepsi kucharze telewizyjni
      jesli jednak nie lubisz gledzenia przy gotowaniu, polecam 3sat i silent cooking
      w czwartkowe noce
      www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/kulinarisches/88127/index.html
      i ja osobiscie oglsadam te programy o pichceniu jako inspiracje, ale w sumie
      dosc rzadko korzystam z tych przepisow. tymniemniej ksiazki jamiego oliviera i
      tima mälzera posiadam wszystkie ktore wyszly w mojej biblioteczce
      pozdrawiam
      • Gość: aptus Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.dip.t-dialin.net 28.04.07, 23:40
        Dzieki za info. Z przyjemnoscia bede ogladal te programy.
        Kernera znam z ASS i ogolnie Pilki Noznej-troche denerwujacy.
        Ale ze zna sie on na Kuchni, to tego nie wiedzialem.
        Z pewnoscia sie nie mylisz, co do twoich spostrzezen,gdyz bazujesz na
        znawstwie.
        Ale i Mälzter i Oliver nawijaja jak szaleni, jakby byli na jakims speedzie,
        uwazam, ze do przesady... i co moment slyszy sie slowo "fantastyczne".
        Ale poweszylem troche w googlach i fakt, sa to mistrzowie napewno krajowej slawy
        Pozdro
        • sathi1983 Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" 01.05.07, 08:18
          Ja osobiście uwqielbiam programy Tima Matznera.
          Gość świetnie gotuje opowiada, naprawdę wiele jego przepisów wykorzystuję na
          codzien :)
          • Gość: aptus Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.dip.t-dialin.net 26.05.07, 13:57
            Czesc.
            Chcialbym wrocic do tematu, po kilku programach Tima Mältzer i Jeam Oliver.

            Faktycznie Tim, nasladuje stylem Olivera,ale robi sympatycznie i jest ok.

            Co do prgramu Tima w VOX
            Nierozumiem tylko obecnosci Niny-tzn sie jej obecnosc mi jej nie przeszkadza
            (zgrabna i fajna blondi z posepna twarza)
            Jaki sens ma jej obecnosci?
            Czy moglby mi ktos podpowiedziec-zauwazylem ze jej pomoc przy kucharzeniu jej
            minimalna
            Czy jest to laska Tima,ktory ja tam wprowadzil do programu?


            Secundo
            Ogladalem takze program James Oliver-RTL 2

            Dubbing niemiecki jest do bani(glos kilkunastolatka,ktory jest na speedzie,
            jkaby po wypaleniu jakiegos swinstwa); Myle sie czy macie inne zdanie?

            Scenografia takze przetpotopowa- Oliver tez zachowuje sie czasami groteskowo;
            np w pewnym momencie scierajac cos, nieoczekiwanie zwieksza tempo, ukazujac na
            twarzy grymas jakby wysilku, i wykrzykuje: "....daj gazu James,nie ma czasu..."-
            Cala ta scena, ergo zachowanie, bezpodstawne-gdyz przeciez nikt i nic go
            czasowo nie obliguje- moze za wyjatkiem czesto skurylnych gosci,ktorzy
            przychodza doniego na szamke.

            Czy jako kucharski laik widze to dobrze czy blednie?

            Czy moze nie rozumiem sensu tych programow?

            Natomiast recepty oboje maja genialne i Tim i James-postaram sie je zrealizowac
            • Gość: agnieszka Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.07, 20:28
              aptus nie wez tego do siebie ale jako laik nie mozesz stwiedzic ze jamie
              olivier to aktor bo duzo gada a inny pracujacy w ciszy to pewnie
              kucharz..gdybys byl kucharzem poznal bys profesjonaliste po sposobie krojenia,
              po wiedzy i technikach jakimi sie dzieli. Przepisy mozna lubic lub nie bo to
              kwestia gustu, jedni wola szybkie Jamiego czy Pascala inni wolą domówkę
              Nigelli. Ja osobiście cholernie sie nudzę choc czasem spjrze z ciekawosci na
              WIELKICH kucharzy ktorzy nie dziela se do konca przepisem, robia absolutnie
              skomlikowane danie w ciszy i tak ci je przedstawia zebys go nie mogl powtorzyc
              bo tacy nie dzielą sie przepisami. Ja lubie Pascala czy Jamiego bo wiele mozna
              sie dowiedziec o sposobie przyrzadzania, technice, triku i lubie gotowac cos
              dobrego w krotkim czasie, takze nie dziel kucharzy na Wielkich i Aktorów bo
              troszkę nie wiesz o czym mówisz. Pozdrawiam i nie czuj sie urażony
              • Gość: aptus Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.05.07, 10:43
                Dzieki za odpowiedz Agnieszka.Nie mam zadnego problemu z krytyka, z krytyka
                konstruktywna.
                Mi chodzi takze o sens wzglednie koncepcje programow;
                dla mnie praca w kuchni jest porownywalna poniekad z praca w labolatorium.
                Wymaga precyzji,koncentracji.
                Tak mi sie wydawalo-okazuje sie,ze tak nie jest-Pascal,Oliver i Mälzer burza
                moja teze
                We wszystkim staram sie ´dopatrzyc sensu;

                okazuje sie ze Mälzer i Pascal "papuguja" po James Oliver, czyli ich image nie
                jest ich image, tylko image Grubaska Olivera

                po drugie, nie rozumiem sensu obecnosc laski-ktora wlasciwie zamiast pomagac
                przeszkadza w pracy Tima Mältzera(VOX).
                Dla mnie jej obecnosc jest absurdalna-chyba,ze jest to laska Tima, ktory ja
                wciagnal do programu,zeby byla w tv


                James Oliver wystepuje solo-ale to co pokazuja Niemcy w RTL2 to kpina;
                - jak juz pisalem dubbing jest do bani-glos podekscytowanego kilkunastolatka,
                nie pasujacy do postawnej postury prawie 30 letniego goscia,czyli Olivera

                - scenografia i filtry,ktore uzywaja do produkci filmu czynia program w stylu
                retro- a la lata 60-e, 70-e

                James nawija jak nakrecony, jak na speedzie i robi groteskowe miny.
                Spekulowalem czy nie robi tego celowo,aby nas widzow, zainteresowac a siebie
                kreowac na oryginala.

                Podkreslam,ze nie neguje geniusza u Tima i Olivera, ale uwazam, ze programy sa
                zle i nieciekawie rezyserowane.

                Mysle, ze ciekawsze sa Kochprofis
                profis-gdzie Zacherl, Marquard, Kotaska i Drechsbreux odwiedzja ludzi i cos
                gotuja.

                • Gość: agnieszka Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.07, 11:08
                  sluchaj aptus, w tym wszystkim gotowanie ma mniejsze znaczenie niz konwencja i
                  osobowsc, Oivier Pascal przyciagaja milionowa ogladalnosc, chodzi o efekt
                  masowy a nie o to by kilku precyzyjnych pasjonatow ciszy gotowalo w
                  laboratoryjnej atmosferze, tu sponsorom, producentom, stacji chodzi o to by
                  miliony to ogladaly, bo jesli bedzie wysok ogladlnosc to stacja zwieksza swoja
                  range, to czas reklamowy bedzie bardzo drogi a stacji o te zyski bardzo chodzi
                  (Pascal ma jeden z drozszych czasow reklamowych na ktory moga sobie pozwolic
                  tylko wielkie korporacje), ich mlody image pociaga mlodych ludzi ktorzy
                  zaczynaja wyrastac w kulinarnej kulturze kreowanej przez..sonsorow, jak beda
                  dorosli predzej siegna po garnek Tefala niz firmy X..bo Tefal kojarzy im sie z
                  lubianym kucharzem, mlode kobiety pracujace widze ze dobre danie mozna szybko
                  przygotowac we wlasnej kuchni a nie w laboratorium..mlodzi mezczyzni widza ze
                  gotowanie jest modne i jest cool ...babcie marza o takim wnuczku jak Pascal czy
                  Olivier.. taka jest konwencja pokazac kuchnię na luzie, szybkie gotowanie,
                  proste i prowadzacy ma wzbudzac sympatie, Jamie sepleni, Pascal ma rpblem z
                  jezykiem. Tu chodzi o miliony ;-) na wszystkich kontach;-) Stacji sponsora i
                  prowadzacyh a przy okazji chlopcy pokazuja kawal fajnej kuchni i zmjieniaja
                  nasze kulinarne przyzwyczajenia,
                  poza tym jak wejdziesz do super restauracji to kuchni to owszem czysto jest a
                  przynajmniej powinno byc jak w labo ale kucharze rownie szybko dzialaja jak
                  Olivier w programie, ani tam ciszy nie uswiadczysz ani milego poklepywania..to
                  jest jak w wojsku kazdy ma hierarchie i kazdy prowadzi walke z czasem dbajac o
                  jakosc dania...takze aptus nie o ciebie tu chodzi i twoje preferencje a o efekt
                  masowy..super ze PAscal i Jamie zmienili kulture zywienia w wielu domach i to
                  jest najwazniejsze.
                • Gość: ania_m Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.pools.arcor-ip.net 27.05.07, 13:49
                  tim mälzer i pascal maja w pierwszym rzedzie o tyle duzo wspolnego z oliverem,
                  ze sa mniej wiecej w tym wieku. moldego, sympatycznego chlopaka, ktory do tego
                  potrafi gotowac latwo stacjom tv "sprzedac": mlodsze niewiasty twierdze, ze jest
                  "slooodki" (tim, jamie czy pascal niewazne w tym momencie), ich mamy chcialyby
                  miec takiego ziecia, babcie wnuczka. mlodzi faceci widza, ze gotowanie jest
                  fajne i wszyscy z tego profituja.
                  jamie zmienil swoim programem i ksiazkami naprawde nawyki zywienoiwe swoich
                  rodakow i poprawil jakosc jedzenia w szkolnych stolowkach.
                  ta "laska" w programie tima mälzera nina nie przeszkadza, ale POMAGA, chyba
                  baaardzo slabiutko znasz niemiecki ;)
                  ona robi za "podkuchenna", kroi, obiera, nakrywa do stolu i zadaje pytania jesli
                  sadzi, ze przecietny widz, ktory nie zna sie na gotowaniu w tym momencie czegos
                  nie pojmie.
                  nina nigdy nie byla i nie jest panienka mälzera, jest asystentka rezysera.
                  widze tez, ze nie ogladasz za czesto olivera. w pierwszej sztafecie programow
                  tez byla asystentka. z tym, ze byla poza planem i bardzo glupio to wygladalo,
                  jak zadawala pytania - a zadawala co chwila. glos slyszysz, a baby nie widzisz
                  :) i co chwila cos probowala. jamie sie pytal "chcesz sprobowac?" i wyciagal
                  reke poza plan kamery. a babka mruczala "mmmm, pyszne".
                  i jamie robi ogolne wrazenie bardzo sympatycznego. dubbing niemiecki jest
                  faktycznie tragiczny, ale jamie taki jest w naturze - gada jak nakreconny i
                  rusza sie jak po speedzie. widac niemcy starali sie jak mogli oddac oryginal.
                  glos ma jamie w oryginale tez bardzo mlody btw. oliver ma wielkie trudnosci z
                  pisaniem. nie pisze wiec swoich ksiazek, tylko nagrywa przepisy na dyktafon.
                  reszte zalatwia ghost writer. to zadna tajemnica.
                  scenografia retro jest bardzo na topie i jamie jest jej zwolennikiem. popatrz
                  jak mieszkaja obecnie mlodzi ludzie - lata 70te i 80te to KULT
                  a kochprofis nigdy nie ogladam, za sztuczne i za nudne na moj gust.
                  chcesz gotowanie dla publiki miedzy 40 a 60 tka? bez dzikich scenografii i bez
                  odzywek jak po speedzie? w piatki kerner na zdf, poza tym lafer albo alfons
                  schubeck. i jeszcze alfred biolek, ale ten ostatni potwornie dziala mi na nerwy.
                  nie lubisz gadania przy gotowaniu? w czwartki w nocy silent cooking na 3sat,
                  chyba juz o tym juz pisalam w jakims poscie.
                  pozdrawiam
                  • Gość: aptus Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.05.07, 14:48
                    Dzieki Wam za wyczerpujace posty.Jestem przekonany,ze bardzo mi one pomogly.
                    Sa bardzo cenne,gdyz teraz wiem, na czym polega sens tego programu.
                    Faktycznie pominalem aspekt marketingowy i fakt, ze to ma byc dobrze
                    sprzedawany show.
                    Faktycznie dla fanow Kuchni sa co kucharze fascynujacy.
                    Ogladalem zaledwie kilka ich programow, aby poznac kilka przepisow.
                    Z niemieckim nie mam problemow- niedlugo bede konczyl studia.Ale moze masz
                    racje? Moze powinienem skoncentrowac sie na jezyku fachowym kucharskim?
                    Chociaz rozumiem 100% tekstu - to moze cos zbagatelizowalem.Moze nie bylem
                    wystarczajaco skoncentrowany?
                    Nina fajnie wyglada,ale nie jest kucharka.Nie jest takze laska Tima.Teraz juz
                    wiem,ze jest to asystentka rezysera. Tez niezly uklad,prawda?

                    > scenografia retro jest bardzo na topie i jamie jest jej zwolennikiem. popatrz
                    > jak mieszkaja obecnie mlodzi ludzie - lata 70te i 80te to KULT

                    Jasne,przeciez to show,ktory ma byc trendy a nie labolatorium.Mozliwe,ze dzieki
                    nim bedzie wiecej kucharzy- i tych zawodowych i tych amatorow.
                    Wazne,zeby smakowalo.

                    > nie lubisz gadania przy gotowaniu?

                    Przynaje ze nie.

                    >w czwartki w nocy silent cooking na 3sat,

                    dzieki za typ.jak znajde czas to koniecznie zobacze.


                    Ania i Agnieszka, piekne wam dzieki za wspaniale posty
                    Pozdrawiam
    • Gość: eggplant Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: 86.41.81.* 27.05.07, 22:20
      www.fifteen.net

      www.jamieoliver.com
      • Gość: makowiec3 Re: Pytania.Dobrzy kucharze tv i "aktorzy" IP: *.chello.pl 30.05.07, 11:39
        Jestem w Polsce od pol roku i ogladam na kuchniatv "gotowanie na ekrnie":))
        Odcinki z Rachel Ray "30 minute meal" sa takie stare ze az ja nie
        poznalam,...chyba sprzed 10 lat:)Marta Steward jest po prostu zalosna...
        "Barefoot Contessa" Ina rowniez jest sprzed kilku lat..:(
        W USA na foodnetwork uwielbialam ogladac Emeril Lagasse(chyba tak sie pisalo
        jego imie)...On jest nie tylko wspanialy kucharz ale i dobry showman!Duzo
        gotowalam wedlug jego przepisow i powiem jedno-Emeril is the best!!!
        Teraz lubie ogladac Ansley, Curtis i Ben....Nie wiem dlaczego ale mialam bardzo
        negtywna opinia o Jamie Oliver. Miesiac temu z nudow zaczelam ogladac niektore
        odcinki i powiem szczerze ze zacinam go lubic. Moze dlatgo ze ja uwielbiam
        wschodnia kuchnie a on jest naprawde dobry w tym...
        Pozdrawiam:)
Pełna wersja