Przyszlibyście do któregoś z tych miejsc?

[anevelin]

witam wszystkie forumowiczki chciałam się was poradzić . Razem z koleżanką chcemy otworzyć mała kawiarenkę mamy kilka koncepcji i nie jestesmy pewne która była by najlepsza. Chciałabym żebyście napisały do jakiego miejsca chciałybyście przychodzić, jakie to miejsce musiało by być.
Nasz pomysł to:
1. stylowa kawiarenka z przyciemnionym światłem, roztaczającym się aromatem kawy, jezzowymi standardami, dobrą kawą i domowymi wypiekami;
2. ciastkarnia opierająca się na domowych wypiekach muffinek i innych rodzajach domowego ciasta, kawa w kubkach jasne światło miejsce w którym mozna poczytać, pogadać ze znajomymi wpaść między wykładami, posłuchać muzyki, jaskrawe słoneczne barwy
3. najmniej sprecyzowane - miejsce do którego mogą przyjść rodzice z dziećmi na środku sali plac zabaw dla dzieciaków dookoła stoliki aby można obserwować swoją pociechę, miła muzyka odpowiednie światło.
Mieszkam w Poznaniu aktualnie wszystkie pracujemy jako kucharze, a jedna z nas jest cukiernikiem.
Przyszłybyście do któregoś z tych miejsc a może macie jakieś pomysł

[eeela]

Ja bym najchetniej przychodzila do lokalu numer 2, bo pierwszy
klimatem mi odpowiada na wieczor, a wieczorem chadzam pijac alkohol,
a nie kawe, a trzeci jest mi zupelnie nieprzydatny - po co mi dzieci
w przerwie na kawe? Siedza przeciez z niania albo w przedszkolu,
albo w szkole.

Lokal numer 2 bardzo OK - dobrze, ze jasno, dobrze, ze da sie czytac
(mozna by i prase codzienna/tygodniowa sprzedawac), muzyka powinna
byc cicha i bardzo neutralna.

[menab]

2 opcja jest dla mnie najlepsza, tyl;ko bez tych jaskrawych
koilorów, bo jak czytać i się wyciszyć to raczej w spokojnej
tonacji. Wieczorem i jazzowe klimaty to raczej nie na kawę tylko na
piwo do jakiegoś klubu czy pubu.

[brooks4]

Najbardziej podoba mi sie opcja nr 2 :) ALE - pamietam jak ciezko
bylo sie umowic sie na kawe z jakas kolezanka posiadajaca dzieci, po
prostu nie ma (a moze nie bylo??? nie mieszkam w PL juz od wielu
lat) miejsc, do ktorych mozna by bylo pojsc spokojnie napic sie
kawy, pogadac, bez znudzonego malucha przy stoliku.
Gdyby lokal byl na tyle duzy mozna by polaczyc 2 w 1, miejsce zabaw
dla dzieci urzadzic gdzies na boku, w takim miejscu aby malolaty
byly widoczne dla rodzicow a jednoczesnie nie przeszkadzaly innym.

lokal 2

[jo.hanna]

pod warunkiem, ze nie bedzie sterylnie, tylko odlotowo-kolorowo. Kawa moze byc w
kubkach. Muffinkom mowie nie, bo teraz wszedzie podaja i wszedzie smakuja tak
samo. Jesli juz muffinki to wytrawne, chociazby z oscypkiem, ziolami itd. Ciasta
wlasnego wyrobu jak najbardziej, ale 'eksperymentalne'. Szarlotka i sernik babci
Frani pasuja mi do lokalu nr 1.

PS: romantycznych miejsc w Poznaniu dosyc; wylizanych designersko tez wystarczy.
A ciekawego wizualnie i kulinarnie miejsca z dobra muzyka brakuje.

[bene_gesserit]

Dwojka, zdecydowanie, ale bez pretensjonalnego wystroju. (Imho
idealny wystroj - neutralny z lekko etniczno-domowymi akcentami
byla Karma w Wawie, zanim czas i dym papierosowy ja obrzydliwie
spatynowal.).

[Gość: Nobullshit]

Nr 2.
Ale żeby było również coś konkretnego do jedzenia. Tzn. nie tylko słodkie.
Jakieś drobne przekąski na zimno też.

[dispell]

to wygrałaś. O urlopie zapomnij - no i druga opcja.)))

[Gość: Gosc]

Osobiscie-to male zacisze przy dobrze zapazonej kawie i wspaniale podanej
herbacie.Ciasta-wlasne wypieki.(Tylko ni mufinki-nadaja sie dla ludzi,ktorzy nie
umieja piec,albo dla przedszkolakow,ktore pomagaja mamie na swoje urodziny)
Poza tym powinna byc aktualna gazeta przy ktorej mozna troche odreagowac od
calego dnia.
Jakis maly deser w postaci wspanialych lodow z dodatkami malych
ciasteczek,czekolady,owocow,polewami owocowymi itd.itd.
Tu musisz miec troche fantazji i wyobrazni.
Powinnas pochodzic po roznych takich kawiarnianych miejscach i sama wywnioskowac
czego bys chciala i oczekiwala w takich miejscach?
Masz jeszcze jedna mozliwowsc:zrob wywiad wsrod ludzi spotkanych na
ulicy.Pytaj-czego by chcieli,czego pragna i oczekuja?To zaden wstyd.W innych
krajach to jest bardzo popularne.Opinia i oczekiwania od przyszlych klijentow.Na
tym polega biznes i REKLAMA!!!
Zrob swego wypieku rozne ciasta i startuj na ulice z pytaniami.Zobacz co robi w
Angli "GORDON".
Tam jest kokurencja i walka o to na co gosc czeka i chce dostac.Odwagi!!!A
zobaczysz,ze bedzie lepiej niz
myslisz!POWODZENIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[bene_gesserit]

Gość portalu: Gosc napisał(a):

> Osobiscie-to male zacisze przy dobrze zapazonej kawie i wspaniale
podanej
> herbacie.Ciasta-wlasne wypieki.(Tylko ni mufinki-nadaja sie dla
ludzi,ktorzy ni
> e
> umieja piec,albo dla przedszkolakow,ktore pomagaja mamie na swoje
urodziny)

Muffiny to jedne z najlepiej sprzedajacych sie w kawiarniach
deserow. Sa tanie jak barszcz skladnikowo, mozna je przerabiac na
sezonowe wersje (pietnascie miliardow roznych wersji, w zasadzie
codziennie inne przez pare lat, a nowosci to lokomotywa sprzedazy),
sa poreczne i sycace, noi nie czerstwieja po paru godzinach.

[burczybrzuch]

Wszystko fajnie zycze powodzenia tyle ze komentarze tutaj troche
naiwne mi sie wydaja.Gazety, wypieki,zapach kawy ok. Ale niestety
nie jestes pierwsza ktora na taki pomysl wpadla.Ile kosztuje
wynajecie tego typu lokalu w Poznaniu?ZUSy ,skarbowki,kontrole z
sanepidu i 28 innych urzedasow.Dopiero jak to wszystko uwzglednisz i
wyliczysz to mozesz sie pytac czy to sie sprawdzi czy nie, bo ludzie
na ulicy to Ci zawsze powiedza za wpadli by na gazetke przy
dzwiekach jazzu ale to TY niestety bedziesz musiala to wszystko
utrzymywac.Nie jestem anty ale naprawde chyba tu matematyka jest
nieco wazniejsza i co z tego ze forumowicze napisza z 200 postow co
by chcieli skoro w zyciu tego nie prowadzili.Pozdrawiam.

[bene_gesserit]

Chyba jasne jest, ze jesli sie ma upatrzone miejsce, to warto
spytac ludzi, co chetniej by w nim kupowali i w jakich
okolicznosciach przyrody?

a ty skad wiesz kto i co obecnie lub kiedys

[jo.hanna]

prowadzil? Wywnioskowales to z naszych odpowiedzi o wystroju lokalu, do ktorego
chcialybysmy pojsc? Mysle, ze pytajaca, zanim zaczela pytac o profil lokalu, juz
wczesniej wyliczyla sobie czy moze sie na cos takiego porywac, zwlaszcza ze z
branzy jest.

[anevelin]

Dziękuje za komentarz. Chciałabym jednak zauważyć że pytanie nie dotyczyło tego
czy interes by się opłacił ale tego która z proponowanych opcji jest
najciekawsza. Wszystkie pracujemy w restauracji, i orientujemy się w kosztach
jakie taki lokal generuje.

[burczybrzuch]

Bez urazy wrzucilem swoje przemyslenia i tyle ale..Masz powiedzmy
trzy koncepcje i tak mi sie wydaje ze miejsce gdzie matki przychodza
z pociechami by napic sie kawki i zjesc ciasteczko bedzie kosztowalo
w Poznaniu troche inaczej niz tam gdzie bedzie przeplyw klientow
ktorzy chca posluchac muzyki i poczytac gazety dodatkowo placac za
dobry serwis.Okolicznych mieszkancow zawsze sie mozna pytac ale co
odpowiedza na pytanie : chcielibyscie zjesc w okolicy dore pierogi
czy dania z Nepalu np?I co nic..Kazdy odpowie ze chcialby.Musza
przychodzic,wydawac kase i tyle z deklaracji nic nie wynika,
przynajmniej w Polsce.
To ze jestescie w biznesie..hmm.To ze pracuje sie w gastronomii, lub
jest sie dobrym kucharzem niestety nie zawsze znaczy ze sie
sprawdzimy prowadzac swoja knajpke i tyle(niestety).Nie zebym sie
czepial jestem naprawde daleki od tego ale po prostu nie wydaje mi
sie by to byla dobra droga pytac w ten sposob jak tego typu interes
otwierac.Bez urazy :)Po prostu z pytania wynika ze tak naprawde
jeszcze nie macie nic przeliczone bo kazda wersja ma rozne
koszta,naprawde to nie to samo.Pozdrawiam

gratulacje do 'goscia'

[pinkink3]

Nie moglam sie oprzec pokusie pogratulowania 'gosciowi' swietnego opisu muffinow;:
"(Tylko ni mufinki-nadaja sie dla ludzi,ktorzy nie
umieja piec,albo dla przedszkolakow,ktore pomagaja mamie na swoje urodziny)"

Mam do nich taki sam stosunek (jak i do innych obrzydliwie wygladajacych
amerykanskich wypiekow jak skones, peanut butter cookies, brownies etc.), tylko
nie potrafilam tego tak ladnie nazwac.

Kiedy je widuje, mam natychmiast skojarzenie z efektami zmudnej pracy uczniow
szkoly podstawowej na tzw.pracach recznych -obrzydliwe, niedopieczone,
szaro-bure, zatykajace gnioty.

Niestety, wnioskujac z ich wielkiej popularnosci na polskich forach kulinarnych
paskudztwa te (przynajmniej wizualnie, bo ich nie jadam) wydaje sie, ze wyparly
sliczne, finezyjnie zrobione ciasteczka, ktore pamietam jeszcze z mego
dziecinstwa w Polsce.

Dlaczego muffiny a nie np. kruche babeczki z kremem czy owocami i bita smietana?

A autorce watku zycze wszystkiego dobrego i przepraszam za dygresje.
Po prostu musialam!))))

scones to akurat wypiek angielski

[jo.hanna]

zaadoptowany przez USA.

[Gość: pinkink]

jo.hanna napisała:

> zaadoptowany przez USA.
>



?
Podobnie zreszta jak muffins, i cala paskudna reszta ale co z tego ma niby wynikac?
Ze dlatego takie brzydkie (i niesmaczne) bo z Anglii?
Byc moze.
Czy to mialas na mysli Joanno?;))

Coz, nie bez powodu jezykiem urzedowym w USA jest angielski.:) Pierwsi
osadnicy nie mieli zbyt wyrafinowanego gustu i tak ich potomkom to juz zostalo
do dzis;), ale dlaczego Polacy popadli w szalony zachwyt nad niezgrabnymi
gniotami, majac swietne tradycje w ciastkarstwie, to trudno pojac.

chyba idealizujesz Polske i Austrie

[jo.hanna]

a demonizujesz Ameryke. I tu i tam mozna zjesc naprawde swietne wypieki. Za
odpowiednia cene. Ostatnio, bedac w Wwie, zaprosilam kolezanke na kawe. Za dwie
kawy i jedno (doskonale z reszta) ciasto zaplacilam 60 zl. Wiec za takie
pieniadze to i w San Francisco mozna swietne ciastko zjesc.

[Gość: pinkink]

jo.hanna napisała:

> a demonizujesz Ameryke.

Byc moze troche mitologizuje.:))
Dawno juz nie jadlam polskich wypiekow, ale w pamieci mam sliczne ciasteczka
ulozone rowniutko na przeszklonych polkach w cukierni. Na kazdej inny rodzaj.
Albo dwa.
W sumie bylo ich mnostwo rodzajow.
Wszystkie pedantycznie zrobione,rowno ukrojone, kolorowe, male.
(Ciastka nie powinny byc duze.)


W cukierni pachnialo czekolada i wanilia. I skorka pomaranczowa.
Pani ekspedientka chwytala je zgrabnie szczypczykami badz specjalna lopatka i
kladla na kartonik. Potem je ladnie zawijala papierowym, kolorowym sznureczkiem.
Zawsze mnie to fascynowalo...nawet chcialam zostac pania cukierniczka.
Ale jeszcze bardziej pania lodziarka.:))

Mieszkalam w miescie, w ktorym bylo kilka cukierni naprawde dobrych, do ktorych
sie chodzilo, a reszta chyba przecietna bo tam sie nie chodzilo. To pamietam.
Jedna z tych cukierni nalezala do rodziny cukiernikow jeszcze ze Lwowa. Ale
mieli ciacha!


Co do Ameryki, to jej oczywiscie nie demonizuje, bo ja zbyt lubie.
To moja druga ojczyzna, a mieszkam tu juz dosc dlugo, zeby miec ugruntowana
opinie, ktora powyzej wyrazilam.

Mowie o monopolu szpetnego ciastka, ktory opanowal wszystkie duze, amerykanskie
markety. Przypominam: mowimy o ciastkach (cookies), nie o plackach (pies), ani o
tortach (cakes.
Placki to placki, nie musza byc piekne, jesli sa swieze i smaczne, a takie
wlasnie sa; tortom nic od strony wizualnej zarzucic nie mozna.
Tylko te nieszczesne ciastka, ktore nie zasluguja na swoja nazwe.

Bo czy TO mozna nazwac ciasteczkami?!
tinyurl.com/5lq68s
Albo TO?!
tinyurl.com/5t4o6qLitosci!


PS.
Ceny zywnosci w Ameryce, w przeciwienstwie do Polski sa niskie. Dotyczy to
rowniez ciastek;))
Aha, i dzieki za krzepiaca informacje, ze w Polsce nadal mozna zjesc dobre
ciasteczko.))

chyba idealizujesz Polske i Austrie-poprawiony lin

[Gość: pinkink]

tinyurl.com/5t4o6q

[dominikjandomin]

To są muffiny, nie ciasteczka. Skoro pozwalasz plackom być plackowatymi, to
czemu każesz muffinom byc ciastkowatymi, zamiast muffinowatymi?

[dominikjandomin]

Gość portalu: pinkink napisał(a):

>ale dlaczego Polacy popadli w szalony zachwyt nad niezgrabnymi
> gniotami, majac swietne tradycje w ciastkarstwie, to trudno pojac.

Jeszcze raz - gdzie ty widzisz te świetne tradycje? Bo one zanikły gdzieś tak z
końcem rozbiorów chyba... Aktualnie w sklepach czy cukierniach to trzeba polować
na cos smacznego - i to zazwyczaj jest nieosiągalne.

[Gość: genny]

Nie powiedziałabym. Kupić dobre ciastko w Warszawie to prawie
niemożliwe. Ale w Krakowie, czy jeszcze lepiej w Zakopanem, nie jest
tak trudno

[bene_gesserit]

Nie zgadzam sie.
Zwiedzilam mnostwo krakowskich cukierni - wyroby byc moze
przyzwoite, ale potwornie zachowawcze. Zadnych nowosci, w kazdej to
samo, sztampa do znudzenia, zero inspiracji. Jesli sztuka stoi i
drepcze w miejscu od x lat, to przestaje byc sztuka, imo.

Za to w Gdansku bardzo mi sie cukierniczo podobalo. Zwlaszcza
wyslawiana na tym forum cukiernia pana Sowy. W Trojmiescie chyba
zachowal sie ten idealny swiat z dziecinstwa pinkink.

[Gość: genny]

Ale czy rozmawiamy o sztuce i nowoczesności czy o dobrych ciastkach?
Czy te "zachowawcze" nie mogą być dobre? Dla mnie są. Natomiast nie
zawsze smakują mi wynalazki, nie tylko z branży cukierniczej A co do
Gdańska zgadzam się. Tylko tam udało mi się trafić na ciasteczka
anyżkowe, takie jak z mojego dzieciństwa

[bene_gesserit]

Te anyzkowe kupilam w sklepie spozywczym (!) w Sopocie, byly
przepyszne :)
Cukiernika, ktory od lat robi swietny, ale taki sam jak zawsze i
jak inni sernik nazwalabym dobrym rzemieslnikiem. Ktos, kto trzyma
bardzo wysoki poziom, jednoczesnie probujac sie rozwijac (jak Sowa,
ktory wymyslil dziko smieszna i dobra rzecz - tort ciasteczkowy) -
nazwalabym cukierniczym artysta. Dlatego Krakow mnie rozczarowal.

Wynalazek nie jest dobry z definicji. Jest jednak swiadectwem tego,
ze w danej cukierni pracuja ludzie z pasja i zaangazowaniem, ktorym
zalezy, ktorzy tworczo mysla i nie chca przez 30 lat do emerytury
robic codziennie tego samego jak w fabryce, tylko dlatego, ze sie
dobrze sprzedaje. To ci ktorzy ryzykuja swoj czas i pieniadze i
probuja wprowadzac nowosci pchaja cukiernictwo do przodu.

[Gość: genny]

Zazdroszczę, dawno nie byłam w Trójmieście.
Co do inwencji kulinarno artystycznej, ja jestem otwarta na nowe
smaki i próbuję wielu nowych potraw. Co nie znaczy, że do nich
wracam. Czasami dobre, sprawdzone smaki są lepsze, niż te nowe,
artystyczne. Sama osobiście nie przepadam za Sową, ale doceniam
kunszt i artyzm. Ja jednak przepadam za zakopiańskimi nugatami i
makaronikami. I muszę przywozić je wszystkim znajomym.

nugat, moj kochany

[pinkink3]

Oh, Genny-ales przywalila!
A juz prawie udalo mi sie zapomniec, ze istnieje takie cudo jak nugat, a tu masz!

odpowiedzialam jedynie na twoje stwierdzenie

[jo.hanna]

"Mam do nich taki sam stosunek (jak i do innych obrzydliwie wygladajacych
amerykanskich wypiekow jak skones, peanut butter cookies, brownies etc.)"

[eeela]

> Niestety, wnioskujac z ich wielkiej popularnosci na polskich forach kulinarnych
> paskudztwa te (przynajmniej wizualnie, bo ich nie jadam) wydaje sie, ze wyparly
> sliczne, finezyjnie zrobione ciasteczka, ktore pamietam jeszcze z mego
> dziecinstwa w Polsce.
>
> Dlaczego muffiny a nie np. kruche babeczki z kremem czy owocami i bita smietana
> ?

Mam w okolicy kilka miejsc z niezłymi muffinkami, ale ogólnie zgadzam się - ich
wszędobylskość jest wkurzająca, brak mi tutaj napoleonek, ptysiów z kremem,
eklerek z bitą śmietaną, babeczek z owocami. Osobiście nie rozumiem, jak można
przedkładać muffinki nad napoleonki :-) Muffinki to taki przeciętny zapychacz -
da się jeść, ale jakoś ekstatycznie ciekawe i smaczne to to nie jest :-)

[dominikjandomin]

pinkink3 napisała:

> Dlaczego muffiny a nie np. kruche babeczki z kremem czy owocami i bita smietana
> ?

Bo muffinki może i źle wyglądają, ale są smaczne. Te babeczki ładnie wyglądają -
są wystrojone jak prostytutka pod latarnią i mają mniej więcej tyle samo smaku.

[bene_gesserit]

Bardzo trudno znalesc gdziekolwiek prawdziwe napoleonki. Zazwyczaj
listki ciasta napelnione sa gniotowatym kluskowym w smaku 'kremem'
z dominujacym smakiem gotowanej maki. Babeczki z bita smietana?
Przeciez takie cos rozmieka przez pare godzin, a smietana szybko
sie psuje. Babeczki, o ile w ogole, napelnia sie bita smietana
roslinna, sztywna i swiezo wygladajaca przez pare dni, o
fantastycznym smaku margaryny :) Itd, itd itd.
Domowe pieczenie i pieczenie profesjonalne maja ze soba coraz mniej
wspolnego - ale imnsho jesli cukiernia robi dobre babeczki z
czymkolwiek, to zrobi i smaczne muffiny. Ktore nie sa niczym innym
niz zwyczajnym ciastem ucieranym, wiec nie ma co tak nienawistnie
ich demonizowac. Nie ma w nich siarki :)

Gratulacje dla pinkink3

[tannat]

A ja nie moglem sie oprzec pokusie pogratulowania 'pinkink3' swietnego opisu muffinow:

>"paskudztwa te (przynajmniej wizualnie, bo ich nie jadam)"

Nie jestem ich wielbicielem, ale może wypadałoby coś spróbować zanim się oceni? :)

[Gość: pinkink]

tannat napisał:

> A ja nie moglem sie oprzec pokusie pogratulowania 'pinkink3' swietnego opisu mu
> ffinow:
>
> >"paskudztwa te (przynajmniej wizualnie, bo ich nie jadam)"
>
> Nie jestem ich wielbicielem, ale może wypadałoby coś spróbować zanim się oceni?
> :)

Oczywiscie, ze wypadaloby.
No i wypadlo. Sprobowalam.
Nawet pare razy, bo dawalam im szanse.

Czy naprawde sadzisz, ze mialabym o nich tak kategoryczna opinie nigdy ich nie
smakujac?;))


Badz laskaw zwrocic uwage na forme gramatyczna, ktorej uzylam.
"Nie jadam" znaczy tyle, ze nie jest to w moim aktualnym obyczaju, nie robie
tego w sposob ciagly, na biezaco, natomiast nie wyklucza ze kiedys, w
nieokreslonej przeszlosci to robilam.


To tak mniej wiecej jak w stwierdzeniu "nie PIJAM kawy po po poludniu" (ale
robie to rano), ale nie PILAM sake, (bo nie mialam okazji, np.)

Nie wiem, czy zwrociles uwage, ale skupilam sie glownie na odrazajacym wygladzie
wypieku, smak stawiajac na drugim miejscu.
Zreszta jest on rownie niepociagajacy...co znam z niemilego doswiadczenia.
Czy teraz juz wszystko jasne?

[tannat]

Nie pijam kawy po południu znaczy że pijasz o innych porach.

Nie jadasz muffin(k)ów = nie wiadomo.

Ale teraz już wszystko jasne

[eeela]

I co nic..Kazdy odpowie ze chcialby.Musza
> przychodzic,wydawac kase i tyle z deklaracji nic nie wynika,
> przynajmniej w Polsce

Tak, jasne, badania marketingowe to po prostu radosne wywalanie pieniędzy na
coś, co nikomu tak naprawdę się nie przydaje.

> To ze jestescie w biznesie..hmm.To ze pracuje sie w gastronomii, lub
> jest sie dobrym kucharzem niestety nie zawsze znaczy ze sie
> sprawdzimy prowadzac swoja knajpke i tyle(niestety).

Wiesz, ja dziś też, jak ktoś (tak jak ja kilka lat temu) na poziomie magistranta
będzie mówił mi, że jego życiowym powołaniem są badania naukowe, to w duchu się
może i sceptycznie pośmieję pod tytułem 'co ty wiesz o zabijaniu', ale pieprzyć
aż tak jak ty w tym wątku, to nikomu nie pieprzę. Każdy uczy się na własnej
skórze, badania naukowe i knajpy są na świecie potrzebne (te drugie nawet
znacznie bardziej), i nie ma sensu wszystkich od początku zniechęcać - wręcz
przeciwnie, warto postarać się obiektywnie przedstawić zalety i wady, ale bez
dołowania, bez tłumienia dobrych chęci, pięknych planów i szlachetnych zamiarów
u samego zarodka.

[burczybrzuch]

No nie wiem po prostu napisalem co mysle ,jak sadzisz ze kazdy sie
przekona na wlasnej skorze to po co pytac na takim forum np?Ze
pieprze?Takie sa realia w Polsce nie jest tak, moze masz inne
wrazenia i doswiadczenia?Po prostu znam zbyt wielu ludzi ktorzy
chcieli dobrze i nie tylko z ich winy im nie wyszlo.Byl tu chyba
niedawno watek o zakladaniu restauracji.Ilu ludzi szczesliwych ze to
robia napisalo?Moze bede brutalny ale skoro dziewczyny niby wiecie
jakie sa realia to po co pytac czy ma byc jazz czy metal czy sciany
jasne czy ciemne ,prawda jest taka ze musicie na tym miejscu
zarabiac a nie zapytalas o nic co jest wazne w tym biznesie.A jak
ktos mi pisze ze marketing to wyjscie na ulice i pytanie o to czy
maja byc muffinki czy nalesniki to sorry...

[dominikjandomin]

Tu akurat się muszę całkowicie zgodzić. Wiele zależy choćby od lokalizacji...
czy jest szansa, aby ktoś wpadał na przerwie w zajęciach? Czy raczej matki z
dziećmi?

A czy jazz czy inna muzyka... jesli jest inna klientela w dzień i inna wieczorem
- muzyke można zmienić i nawet nauczyć obsługę: płyty z nalepionym słoneczkiem
puszczasz w dzień, z księżycem w nocy, za puszczenie własnych wiązanek discopolo
czy hiphopu wylatujesz z roboty.

Światło też można regulować żaluzjami, roletami itp.

A może też... warto się zastanowić, w czym jest się dobrym? Bo jeśli mają być
kolejne napoleonki fabryczne, bez smaku i muffinki o aromacie produktów z
biedronki... to może sobie dać spokój?

A na naprawdę wyśmienite ciasto ludzie przyjdą. Ale - czy założycielki mają "to
coś", w czym mogą powiedzieć, ze są mistrzami i nikt - NIKT - w mieście im nie
podskoczy?

[eeela]

ak sadzisz ze kazdy sie
> przekona na wlasnej skorze to po co pytac na takim forum np?

Czy autorka wątku pytała o prawne i organizacyjne aspekty jej planów? Nie.
Robiła wstępny wywiad rynkowy. Tylko tyle. Może ma lepsze źródła wiedzy dla
pozostałych kwestii niż garść laików i/lub frustratów z forum.

[marghe_72]

Odpowiedziałam Ci gdzie indziej :)

w ciągu dnia 3 , wieczorami dwójka :D

[aiczka]

Dla mnie interesujaca jest raczej wersja 1, poniewaz 2 to wlasciwie
Coffee Heaven. Jest ich sporo w moim miescie, wiec gdy ktos ma
ochote na CH to idzie wlasnie tam a nie do czegos bardzo podobnego.
Kawiarnia mniej przypominajaca sieciowki ma chyba wieksze szanse na
wyrobienie sobie nazwy, wlasnej klienteli, gosci zagladajacych
akurat tam, bo wystroj wydal sie interesujacy itp. Ale oczywiscie
kwestia lokalizacji jest tu dosc istotna ^_^

[ensoleillement]

Jestem z Poznania, czy ktoś mógłby mi wskazać gdzie jest tutaj tak dużo muffinek
bo nie zauważyłam?

Zdecydowanie opcja nr 2, z muffinkami, i poproszę o adres cobym mogła wpaść jak
najszybciej:) Brakuje mi takiego lokalu, bardzo. jeśli chodzi o kawiarnie to
mamy albo sieciówki typu coffee heaven albo drogie knajpy albo zwykłe
nieprzytulne cukiernie z niedobrymi ciastami typu gruszecki. A jaka
lokalizacja? Tak czy siak trzymam kciuki:)

[marghe_72]

ensoleillement napisała:

> Jestem z Poznania, czy ktoś mógłby mi wskazać gdzie jest tutaj tak
dużo muffine
> k
> bo nie zauważyłam?

Tak na gorąco - Coffee Heaven i McDonalds :D

[ensoleillement]

prosiłam o muffinki a nie o makwyroby:) nie no tak serio to jednak takie domowe
to coś innego niż masowa produkcja. Tiramisu tez jest wszedzie pełno a dobre
zjesz ze dwa w całym mieście, reszta to niedobry tort z kawą i śmietaną, a fe

[marghe_72]

ensoleillement napisała:

> prosiłam o muffinki a nie o makwyroby:) nie no tak serio to jednak
takie domowe
> to coś innego niż masowa produkcja. Tiramisu tez jest wszedzie
pełno a dobre
> zjesz ze dwa w całym mieście, reszta to niedobry tort z kawą i
śmietaną, a fe

wiem :)
szczerze mówiąc w żadnej porządnej cukierni / kawiarni (W-wa) nie
widziałam muffinów / muffinek

[bene_gesserit]

Naprawde nie rozumiem tego krecenia nosem na muffiny. Bo co -
fakdonald zaczal sprzedawac, wiec zaczely kluc w zeby? Pamietam, ze
wczesniej GP byla pelna muffinowych przepisow i dumnych zdjec.
Biedne ciastka, ofiary kulinarnego snobizmu.

Przeciez te nieszczesne muffiny to tylko zwyczajne ciasto ucierane,
albo marchewkowe, albo z musem jablkowym, tyle ze w innej foremce.
Prawdziwe sa tak samo dobre jak inne i nijak sie maja do tego, co w
wielu miejscach sprzedaje sie z proszku, co zreszta dotyczy
_wszystkich_mozliwych_ ciast. Z proszku moga byc i pierniki, i
kruche, i ciasto na ciasteczka, i bezy, i parzone - co tylko; takze
kremy, zele, pasty itd. Muffiny nie sa tu zadnym wyjatkiem.

[eeela]

> Naprawde nie rozumiem tego krecenia nosem na muffiny. Bo co -
> fakdonald zaczal sprzedawac, wiec zaczely kluc w zeby? Pamietam, ze
> wczesniej GP byla pelna muffinowych przepisow i dumnych zdjec.
> Biedne ciastka, ofiary kulinarnego snobizmu.

Wypraszam sobie. Muffiny po raz pierwszy miałam w zębach w Belfaście pięć lat
temu, kiedy ani o Galerii Potraw, ani ofercie MacDonalda nie miałam bladego
pojęcia (o tej drugiej nie mam do dziś). Od początku mi nie przypasowały, i
kiedy zaczęłam podglądać GP, bardzo mnie zdziwiła popularność tych ciastek. Nie
twierdzę, że nie nadają się do jedzenia, od czasu do czasu mogę zjeść do kawy,
ale raczej wówczas, gdy nie ma w zasięgu nic innego.

[bene_gesserit]

Ja sie nie upieram, ze to szczyt kulinarnego wyrafinowania, ale im
dluzej patrze, tym bardziej one sa zwyczajnym, zupelnie trywialnym
ciastem ucieranym, niczym wiecej.
Zastanawiam sie wiec, czemu kazdy (w zasadzie) nie ma nic przeciw
ciastu ucieranemu z roznymi dodatkami, a na muffiny kreci sie
noskiem. Toz to to samo, tyle ze okragle.

[eeela]

Za ciastami ucieranymi tez specjalnie nie przepadam i nie robie.

[bene_gesserit]

No to nie 'nie lubisz muffinow' tylko 'nie przepadasz za ciastem
ucieranym imo byloby logiczniej.

[eeela]

Moim zdaniem fraza 'nie lubię muffinek' bardzo logicznie zawiera się w zbiorze
'nie lubię ciast ucieranych' ;-P A rozmowa była o muffinkach w szczególności...

[dominikjandomin]

Niekoniecznie. Bo ktoś może nie lubić okrągłych ciastek, a lubić kwadratowe.
Albo dostawać wymiotów na widok tych papierowych torebek poprzyklejanych do
ciastka (jak ja - sam piekę m. w silikonowych foremkach, bez papierowych
prezerwatyw).

Albo ktoś woli wielką blachę ciasta, a nie muffinki, którymi jest częstowany w
ilości 1 na głowę i 1 złośliwie do ozdoby stołu, aby się zastanawiać - wziąć czy
nie...

[Gość: senin]

> Wypraszam sobie. Muffiny po raz pierwszy miałam w zębach w
Belfaście pięć lat
> temu

a ja ponad pietnascie.... i szczerze mowiac, mimo iz galeria potraw
wtedy jaszcze nie istniala, to skora mi cierpla, jak czytalam
zachwyty nad mufinami nad forum kuchnia...

ta fascynacja anglosaska tradycja kulinarna nie mogla sie przebic
przez moj twardoglowy beton, ..bo ja niestety nie mialam wyboru -
bylam skazana na muffiny albo nic - wybralam nic ;)))

i do tej pory nie tykam ani scones ani muffins - no moze to
niezupelnie prawda, probowalam sie pozbyc moich 'uprzedzen'
kosztujac "mufinki" i "scones" w dobrych cafw e's.... wrazenie to
samo - takie sobie ciasto proszkowe z przesadzonym smakiem, tyle ze
w malych porcjach -

tak jak eela - od poczatku zastanawialam sie nad tymi ochami i
achami forumowymi... tlumaczylam je sobie zachlystem "dostepnosci
zzagranicznosci" ...szkoda tylko ze w tak kiepskim wydaniu jak kuch
nia angielska ;((

moze byloby lepiej uczyc sie cukiernictwa od Francuzow (BA! moze
nawet od nawet Niemcow) a od Anglikow paru innych rzeczy - byle nie
zwiazanych z ich tradycyjna kuchnia ;)))


i taka ogolna uwaga na temat tzw "otwarcia na nowe" - moze jednak
zaczac uczyc sie wlasciwych umiejetnosci od wlasciwych nacji... (od
Niemcow np raczej technologii niz kuchni, a od
Anglikow ...organizacji czy demokracji kuchni i gotowania natomiast
od tych troche mniej okrzyknietych 'panami swiata' za to z wiekszym
wyczuciem smaku;)))

najlepiej jednak uczyc sie od nich ...marketingu, bo ogladajac
wspolczesna telewizje trudno sie oprzec wrazeniu, ze angielscy
kucharze zawojowali swiat....w kazdym razie marketingowo :)

Ucza nawet hindusow jag gotowac po ichniemu, o tajskiej i italskiej
kuchni nawet nie wspominajac... - Jamie Oliver knows it all...better!


sila persfazji, panie, sila persfazji...;(((

[eeela]

a od Anglikow paru innych rzeczy - byle nie
> zwiazanych z ich tradycyjna kuchnia ;)))

Shortbread uwielbiam - no ale zgoda, ze to jest szkocki smakolyk,
nie angielski :-)

[dominikjandomin]

Warto poznać najpierw brytyjską kuchnię - tę prawdziwą, nie barową. Jest
rewelacyjna.

Na moje lepsza od tego, co w Polsce jest w jakichkolwiek restauracjach
francuskich czy włoskich (nie mówię o domowej kuchni francuskiej czy włoskiej).

[bene_gesserit]

Nie jestem jakas wielka znawczynia, ale z moich doswiadczen wynika,
ze kuchnia kazdego kraju, jesli sie ja pozna w dobrej wersji
domowej jest rewelacyjna :)

[dominikjandomin]

Możliwe. Aczkolwiek się zastanawiam, czy w takim na przykład USA to jeszcze jest
możliwe...

[bene_gesserit]

Nigdy nie bylam w Stanach, ale nie zamierzam sie powodowac
snobistycznymi uprzedzeniami. Zreszta - poogladaj albo poczytaj
sobie Bourdaina.

[dominikjandomin]

Niestety, te odcinki, które oglądałem, gdy był w USA, nie odnosiły się do kuchni
amerykańskiej. Bardziej do wszelakich fusion w USA, a nie o to mi chodzi.

nawet (!) w Stanach

[jo.hanna]

mozna zjesc swietnie, tak w restauracjach (niekoniecznie renomowanych) jaki i w
domach prywatnych. W tym ostatnim przypadku bardzo czesto jest to kuchnia
fusion, bo np. maz pochodzi z Luisiany (ale korzenie ma meksykanskie), a zona
jest z Nowej Anglii, ale korzenie ma np. japonskie. Wiec gotuja fusion :-)

[eeela]

Tak jak my :-) Gotowanie fusion daje bardzo pyszne rezultaty :-)

jak dlugo jest to sprawa pochodzenia i tradycji

[jo.hanna]

a nie mody, jak w wielu restauracjach.

[eeela]

Nie rozumiem, dlaczego pochodzenie i tradycja mają z automatu tworzyć lepsze
połączenia fusion niż moda :-) U nas wynika to istotnie w dużej mierze z
pochodzenia i z faktu, że rzuciło nas do jeszcze zupełnie innej tradycji
kulinarnej, więc gotowanie fusion jest po prostu wymuszone przez okoliczności.
Ale nie widzę powodu, dla którego należałoby potępiać gotowanie fusion
powodowane modą - może mieć równie dobre i smaczne wyniki jak gotowanie fusion
powodowane innymi czynnikami.

nie doprecyzowalam

[jo.hanna]

nie mam nic przeciwko modzie jako takiej; chodzi raczej o nieumiejetne,
przedobrzone, przekombinowane potrawy w stylu. Jak w kazdym nowym ruchu zaczyna
sie od swietnych pomyslow, pionierow i wizjonerow W pewnym momencie jednak
rewolucja sie stabilizuje i do akcji wkraczaja ci, ktorzy zamiast artyzmu i
pomyslu serwuja sztampe lub wersje przedobrzona. Podobnie podchodze do ruchu
Slow Food. Jestem 150% za, ale zaczynam zauwazac, ze pojawiaja sie restauracje,
ktore traktuja Slow Food jako metode promocji: robia wymagane minimum. Niby
potrawy regionalne, niby sezonowo, ale konczy sie artyzm a pojawia przyciezki
fundamentalizm kulinarny.

[eeela]

Przedobrzenie zazwyczaj jest niebezpieczne, nie tylko w gotowaniu :-) I każda
przesada jest zazwyczaj niezdrowa. Niemniej muszę przyznać, że tortillas z
nadzieniem do wigilijnych pierogów z kapustą i grzybami okazały się wyśmienite :-)

[dominikjandomin]

jo.hanna napisała:

> mozna zjesc swietnie, tak w restauracjach (niekoniecznie renomowanych) jaki i w
> domach prywatnych. W tym ostatnim przypadku bardzo czesto jest to kuchnia
> fusion, bo np. maz pochodzi z Luisiany (ale korzenie ma meksykanskie), a zona
> jest z Nowej Anglii, ale korzenie ma np. japonskie. Wiec gotuja fusion :-)

Ale wtedy jest to kuchnia meksykańsko-japońska, a mnie by interesowała typowo
amerykańska :)

[Gość: pinkink]

jo.hanna napisała:

> mozna zjesc swietnie, tak w restauracjach (niekoniecznie renomowanych) jaki i w
> domach prywatnych.

Czy ktos to kwestionowal?

tak,

[jo.hanna]

Dominikjandomin. I nadal odpisujac adresatowi temoz samemu adresatowi: ale tego
rodzaju fusion TO jest amerykanska kuchnia. No, moze jeden jej aspekt...Inna
strona jest texmex , soul food (chlopskie jadlo, ale nie z Chlopskiego Jadla),
cajun....

Pinkink, tak jak ty mieszkalam bardzo dlugo w Stanach (i nawet w tym samym
stanie choc w innym miescie) i, chociaz sama za muffinkami nie przepadam, to
jednak bronie tradycji kulinarnych USA, bo maja do zaoferowania wiecej niz te
nieszczesne muffinki i macdonaldsy czy burger kingi.

[pinkink3]

jo.hanna napisała:

>
> Pinkink, tak jak ty mieszkalam bardzo dlugo w Stanach (i nawet w tym samym
> stanie choc w innym miescie) i, chociaz sama za muffinkami nie przepadam, to
> jednak bronie tradycji kulinarnych USA, bo maja do zaoferowania wiecej niz te
> nieszczesne muffinki i macdonaldsy czy burger kingi.


Przede mna jej bronic nie musisz. Ja pisalam o drobnym jej fragmencie, czyli
ciastkach czy tez raczej "ciastkach". Do calosci nie mam zastrzezen, choc z
definicja 'amerykanskiej kuchni' mialabym klopoty.
Niektorzy powiadaja, ze cos takiego jak "amerykanska kuchnia" nie istnieje.
A skad wiesz, z jakiego jestem miasta? Przeciez nigdzie o tym nie pisalam?:))

Dobranoc.))

chcialam tylko dodac

[jo.hanna]

ze nie przed toba kuchni amerykanskiej nie bronilam. To raz. Sama mi kiedys
pisalas, dawno temu, ze jestes z poludniowej Calif. To dwa.

[dominikjandomin]

A nie istnieje aby rodzima kuchnia amerykańska? Coś wytworzonego na ich gruncie,
a nie kopia potraw z krajów pochodzenia?

o kuchni Indian mowisz w takim razie?

[jo.hanna]

czy o skladnikach? Bo w takim razie wszystko z kukurydzy bedzie rodzime. Z
reszta kuchnia cajun na przyklad, wplywy francuskie, ale skladniki juz rodzime.
Albo kuchnia Nowej Anglii: pod co podciagnac clam chowder czy ostrygi pieczone
pod parcianymi workami? A jesli mysl pociagnac dalej: polenta i pomidory we
Wloszech--kuchnia amerykanska czy wloska?

[momas]

hehe.... "polski kuchnia ziamniakami stoi...."


no dobra, dobra, .żartuję...
mamy i nasze , śłowiańskie dania, bez obcych wpływów...

Tylko ile jeszcze osób zje teraz na śniadanie polewke piwną???
:)

[dominikjandomin]

momas napisała:

> hehe.... "polski kuchnia ziamniakami stoi...."
>
>
> no dobra, dobra, .żartuję...
> mamy i nasze , śłowiańskie dania, bez obcych wpływów...
>
> Tylko ile jeszcze osób zje teraz na śniadanie polewke piwną???
> :)

A potem mnie z pracy wyrzucą? Bo zjeść bym zjadł... pirogi też nasze.

[momas]

zagotowane piwo to pewnie zbyt dużo procentów nie ma....
:)
fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,78456692,78456692.html?f=777&w=78456692&a=78456692

tylko dawniej to chyba ciut inne piwo było...

[dominikjandomin]

Tyle, że mam całkiem sporo przepisów bez gotowania piwa :P

krece nosem na mafiny

[Gość: pinkink]

bene_gesserit napisała:

>
> Naprawde nie rozumiem tego krecenia nosem na muffiny. Bo co -
> fakdonald zaczal sprzedawac, wiec zaczely kluc w zeby? Pamietam, ze
> wczesniej GP byla pelna muffinowych przepisow i dumnych zdjec.
> Biedne ciastka, ofiary kulinarnego snobizmu.
>
>

Rozumiem, ze ten wstep to do mnie, bo zarzucilam mafinom brak urody oraz smaku.
Podtrzymuje moja awersje do szpetoty na talerzu czy talerzyku, bez wzgledu na
okolicznosci.

Taka snobka jestem.:)

Czesto w rozmowie a Amerykanami zdarza mi sie wychwalac polskie ciasteczka,
szczegolnie w obliczu zalosnie malego wyboru, obowiazkowo przasnego wygladu
(healthy, organic food)i odstreczajacego smaku amerykanskich, pozal-sie-boze,
ciastek (cookies).
Pisze o Kalifornii, ale w innych stanach nie jest lepiej, choc byc moze sa
wyjatki (NYC?)
Chce wierzyc, ze w Polsce nie jest az tak zle, jakby mozna bylo wnioskowac z
wpisow na kulinarnych forach i wciaz mozna znalezc sliczne, delikatne i smaczne
ciasteczka.
Byloby bardzo smutno, gdyby ordynarne mafiny & Co opanowaly ciastkarskie polki.

Jesli juz mowa o snobowaniu sie mowa, to czemu nie zainteresowac sie wloskim,
austriackim czy francuskim cukiernictwem?
To taka sugestia.

Nie wiem, co i dlaczego sie sprzedaje teraz w Polsce.
Mam kontakt tylko przez Internet, wiec zarzuty bez sensu..

[bene_gesserit]

Nadal nie rozumiem tej awersji.
Ucierane ciasto w prostokatnej albo okraglej duzej foremce
(jogurtowe, marchewkowe, z sosem jablkowym, zwykle bez niczego, z
owocami, z czekolada, rodzynkami, cytrynowe itd - kazde) tez
specjalnie sliczne nie jest. Ma ot, zwyczajna brazowa skorke -
pewnie dlatego sie je lukruje albo smaruje czekolada czesto. Ale
ono cie nie zbrzydza (?) w przeciwienstwie do muffinow, ktore robi
sie z takiego samego ciasta, tyle ze w innej formie?

Nie czepiam sie i nie probuje byc zlosliwa, po prostu nie rozumiem.
Dzieki za wyjasnienia, ale nadal nie lapie, a problem mnie
zafascynowal, chociaz muffinow w domu nie robilam.

Co do reszty: mam pare amerykanskich ksiazek o slodkim pieczeniu i
sa swietne, jednym z moich ulubionych pism kulinarnych jest Bon
Apetit - receptury na slodycze sa w nim najczesciej bardzo
pomyslowe, oryginalne i ladnie, sadzac ze zdjec, wygladaja.

A chociaz muffinow w domu nigdy nie robilam, to wole przepisy
anglosaskie, bo angielski znam najlepiej. Teraz chce sie nauczyc
francuskiego - wloskie i austriackie receptury mnie kreca o wiele
mniej :).

ekologiczna estetyka

[Gość: pinkink]

bene_gesserit napisała:

>
> Nadal nie rozumiem tej awersji.
> Ucierane ciasto w prostokatnej albo okraglej duzej foremce
> (jogurtowe, marchewkowe, z sosem jablkowym, zwykle bez niczego, z
> owocami, z czekolada, rodzynkami, cytrynowe itd - kazde) tez
> specjalnie sliczne nie jest. Ma ot, zwyczajna brazowa skorke -
> pewnie dlatego sie je lukruje albo smaruje czekolada czesto. Ale
> ono cie nie zbrzydza (?) w przeciwienstwie do muffinow, ktore robi
> sie z takiego samego ciasta, tyle ze w innej formie?

Owszem. Zbrzydza.
Bene, moja idee ciasteczka wyrazilam w odpowiedzi na post jo-hanny.
Ma byc male, smaczne, zgrabne, delikatne, rowniutko przyciete, apetycznie
kolorowe, starannie ozdobione. Takie na jeden zab.

Mafin to NIE JEST ciasteczko.To ordynarny ochlap ciasta rzucony do pieca, bez
najmniejszej troski o jego wyglad wyjsciowy. A powiedzialabym nawet, wrecz
odwrotnie: wg religii nawiedzonych milosnikow 'healthy food' im szpetniej tym
lepiej, poniewaznic co zdrowe nie moze byc ladne.

Co innego, jesli jest szaro-bure, gniotowate, krzywe i pokraczne. Takie
naturalne przeciez!


Yyyyyyygghh!

[bene_gesserit]

Bardzo malo wiem o amerykanskiej kuchni, bo kontakty mam tylko
przez Internet ;), ale mysle, ze poza Kalifornia jest jednak
inaczej. Wnioskujac chocby na podstawie tego, co widuje w
amerykanskich pismach typu Bon Appetit czy Living - muffinow i
cookies w stylu Cookie Monstera jak na lekarstwo, za to mnostwo
roznych fajnych ciastek i ciasteczek, zawsze ladnie przyozdobionych.

[dominikjandomin]

Gość portalu: pinkink napisał(a):

> Jesli juz mowa o snobowaniu sie mowa, to czemu nie zainteresowac sie wloskim,
> austriackim czy francuskim cukiernictwem?

A co austriackiego polecasz? Ze słodkości?

No i może pokaż gdzieś te polskie śliczne ciasteczka, bo ja przez 31 lat takich
nigdzie nie widziałem. Przed wojną światową (pierwszą) może i były w Galicji...

[dominikjandomin]

bene_gesserit napisała:

>
> Naprawde nie rozumiem tego krecenia nosem na muffiny. Bo co -
> fakdonald zaczal sprzedawac, wiec zaczely kluc w zeby? Pamietam, ze
> wczesniej GP byla pelna muffinowych przepisow i dumnych zdjec.
> Biedne ciastka, ofiary kulinarnego snobizmu.

Twierdzisz, ze to coś, co dają w macu to są muffiny?

Raz się na to naciąłem, ale żeby to przypominało muffiny, które i sam piekę -
tego nie powiem.

[bene_gesserit]

Nie mam pojecia, bo muffinow w fakdonaldzie nie jadlam - wygladaja
obrzydliwie (mialam skatologiczne skojarzenia - sorry), i
zalozylam, ze na mur-beton sa z proszku w calosci, wliczajac w to
jajka w proszku. Natomiast bez watpienia sa muffinami, jesli jako
obowiazujaca definicje muffina przyjmiemy te z angielskojezycznej
Wiki:
en.wikipedia.org/wiki/Muffin

skatologia

[Gość: pinkink]

bene_gesserit napisała:

>
> Nie mam pojecia, bo muffinow w fakdonaldzie nie jadlam - wygladaja
> obrzydliwie (mialam skatologiczne skojarzenia - sorry),


Czy pozwolisz, ze teraz Tobie, Bene, pozazdroszcze umiejetnosci nazwania rzeczy
po imieniu?;))

Mam to samo, i to nie tylko na McDonaldowe wypieki.
Czy tu, czy gdzie indziej- wszytkie sa tak samo ohydne.

[bene_gesserit]

Dzieki, jakby co nie zastrzegam praw autorskich.

Swoja droga - mi sto razy bardziej obrzydliwe niz muffiny wydaja
doughnuts. Pamietam, ze z dziesiec lat temu probowal sie w Polsce
zagniezdzic Dounkin Doughnuts, ale Polacy zlosliwie i uparcie pluli
na ten plastik, az sie zwineli :)

Biznes-plan?!

[Gość: miu]

Uwazam, ze przeprowadzenie sondazu na forum kuchnia to fajny gest,
ale lepszym pomyslem jest ustalenie formuly lokalu w zaleznosci od
miejsca gdzie sie on znajduje i potencjalnej klienteli.

Na forum dowiecie sie jakie preferencje maja ci forumowicze GW,
ktorzy lubia jesc, mieszkaja w roznych czesciach Polski i swiata.
99% z tych forumowiczow nigdy nie zajrzy do waszej kawiarenki.

Tymczasem Wy kierujecie swoja oferte do osob, ktore zyja lub czesto
przebywaja w poblizu kawiarenki. A wiec wazne jest to w czym
jestescie najlepsze, wazne sa mozliwosci lokalu, ale najwazniejsi
sa... klienci. Jesli w poblizu mieszka duzo matek z dziecmi, to
pomysl 3 moze byc bardzo dobry. Nr 2 ma sens gdy kawiarenka znajduje
sie w okolicy studenckiej, itp. Nawet typ wystroju nr 1 , stylowej
kawiarenki, przyciagnie pewnych ludzi a zniecheci innych (co innego
wola emeryciy a co innego zakochane pary).

Wasz sukces w znacznym stopniu zalezy od tego wyboru. Oczywiscie
ciastka zawsze musza byc swieze i smaczne ;) Powodzenia!

[dominikjandomin]

Przejdź się do dowolnej cukierni - piękne to wszystko od polepszaczy, ale
zupełnie bez smaku. Bo aromaty syntetyczne, tłuszcz najtańszy, jaj brak, bita
śmietana na syntetykach...

[mhr-cs]

mamy kilka koncepcji
wedlug mnie nic nie zrobicje,
albo mam projekt albo nie
bo tancowac moge wszedzie
koncepcje to tak albo jedna prawdziwa
albo zadna,

[Gość: Adela]

zdecydowanie nr 3, takich miejsc prawie nie ma, a stylowych kawiarenek albo
kawiarni, gdzie można poczytać jest multum.

[burczybrzuch]

Niezle to wszystko odjechalo na tematy nie zwiazane z
tematem ,jedyne co widze to musze sie z miu zgodzic,
ktory ?,ktora ?, post na temat napisala .