O jedzeniu niepoprawnie

[bene_gesserit]

Nie wiem, generalnie nie lubie sie czepiac bledow jezykowych, a
odmiana 'torta' zamiast 'tortu' nieodmiennie mnie bawi, bo
przypomina pewna urocza znajoma, z ktora stracilam kontakt. Ale
niniejszym stwarzam ten watek, zeby stworzyc sobie - i moze
niektorym z was - miejsce dla upuszczenia krwi. Jakby co.

To zaczynam:

* nie 'pomarańcz', a 'pomarańcza'
* nie 'brokuła', a 'brokuł'
* w skrócie 'gramów': nie 'gr', a 'g.'
* i nie ma, do stu par kaloszy, czegos takiego, jak 'ryż
paraboliczny'!

[znana.jako.ggigus]

co do gramow: g ale bez kropki!

[bene_gesserit]

Wiedzialam, ze cos spaprze.

ej nie jestesmy

[znana.jako.ggigus]

na dyktandzie:) wyluzuj

ten por, a nie ta pora (a ja nigdy nie wiem, co poprawne)

[alinka_li]

Kurcze, to może ja tak od siebie: "naprawdę" a nie "na prawdę". Niby nie o
jedzeniu, ale nagminne, szczególnie jak coś "naprawdę" smakuje albo "naprawdę"
apetycznie wygląda:)

[Gość: Nobullshit]

Imho rzeczywiście można tu tylko upuścić krwi - dzięki! - bo wysiłki, żeby takie
błędy forowiczom (nie "forumowiczom") uświadomić, to raczej syzyfowa praca :)
Brałam udział w zapoczątkowanej przez Cipcipkurkę "poprawnościowej kampanii
sygnaturkowej" i miałam wrażenie, że te sygnaturki widzą tylko osoby, które
błędów nie robią.

Moje "ulubione":
- mieć "smaka", nie SMAK, oczywiście na w/w "torta".
- "wiórek" kokosowych zamiast WIÓRKÓW

No i drażni mnie, że mnóstwo osób "popełnia" jakieś danie zamiast je zwyczajnie
"ugotować" czy "przyrządzić". Może za pierwszym razem było to zabawne, ale
teraz, gdy to widzę, mam ochotę POPEŁNIĆ mord. Co czyniąc, zapewne POPEŁNIŁABYM
błąd, bo by mnie zamknęli za POPEŁNIENIE przestępstwa.

[paulinaa]

forowiczom? naprawdę?

[eeela]

> błędy forowiczom (nie "forumowiczom")

Bez przesady. Nie ma co wprowadzać sztucznie hiperpoprawnych form, skoro jedna,
doskonale zadomowiona w polszczyźnie, już istnieje. Prawda, 'fora' a nie
'forumy', 'na forach' a nie 'na forumach', ale 'forowicze' to gruba przesada.
Niby dlaczego nazwę stałego użytkownika forów koniecznie mamy tworzyć od samego
rdzenia, a nie od całego słowa? Nie ma na to żadnej zasady.

[cipcipkurka]

Ooo, wątek dla mnie!
Już rozprawiłyście się z moimi największymi bolączkami (200 g wiórek
kokosowych - przez to, że ten błąd jest tak nagminny, sama się teraz
muszę zastanowić, co chcę powiedzieć!)
NB, czytałam kiedyś, że powinno się mówić "forowiczom", ale ta forma
do mnie nijak nie trafia.
Może z tą pomarańczą to jest tak, że ludziom się myli z rodzynkami i
dopuszczalnością zarówno rodzynka, jak i rodzynki? Nie wiem. Ale
słodki pomarańcz bez pestek królował kiedyś na hali targowej. O, mam
jeszcze jedno, ten winogron, zresztą też bez pestek. Wrrrr.
Brokuła, pora... (pora na dobranoc!)
Mam smaka na torta (brrrr...)
Ale pamiętam, że kiedyś zaskoczyła mnie dopuszczalność formy
biszkoptA.
(A propos:
slowniki.gazeta.pl/pl/biszkopt
Kiedyś ktoś podawał przepis na biszkopt z margaryną :D)
Pewnie mam jeszcze dużo takich perełek, ale nie mam warunków, żeby
grzebać w pamięci.

[wadera3]

A ja spotkałam się (nie na forach, ale w realu) z podobno poprawną, wymową słów
"pora", "parasola" zamiast "por" i "parasol".
Nawet gdzieś o tym czytałam, ale teraz za nic znaleźć nie mogę.

[jestem_73]

a propos pomarańczy: dopuszczalna jest forma: "TA pomarańcz" lub "TA
pomarańcza", w odmianie już nie ma różnic. natomiast nigdy "ten pomarańcz".

[jottka]

jestem_73 napisała:

> a propos pomarańczy: dopuszczalna jest forma: "TA pomarańcz"


ale tylko jako regionalizm, a nie norma ogólnopolska:

poradnia.pwn.pl/lista.php?szukaj=pomara%F1cz&kat=18

[kocia_noga]

jottka napisała:

> jestem_73 napisała:
>
> > a propos pomarańczy: dopuszczalna jest forma: "TA pomarańcz"
>
>
> ale tylko jako regionalizm, a nie norma ogólnopolska:
>
> poradnia.pwn.pl/lista.php?szukaj=pomara%F1cz&kat=18


W żadnym wypadku!
"Można się spierać o to, czy pomarańcz to rzeczywiście błąd, czy
tylko regionalizm, ale zwykły użytkownik języka lepiej zrobi, jeśli
spory pozostawi językoznawcom, a sam będzie używał formy zgodnej ze
skodyfikowaną normą".
Poprawna jest wyłącznie i jedynie POMARAŃCZA, zaś pomarańcz to kolor.
"

do tej pomarańcz :)

[bodzia50]

to ja się przyznaję!!!
w tym wątku
fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,91783982,92057108.html
a wzięłam z
pl.wiktionary.org/wiki/pomara%C5%84cz
chodziło o kolor: pomarańcz:))

[ewa9717]

Dorzucam: brytFanna , a nie przez W, to coś nie ma nic wspólnego z
łazienką!!!!
I mleko się waRZy!!!!
I jeszcze ściąga: naprawdę, ale na pewno i na razie, i w ogóle!
I orYginalny, bo z orgią niewiele ma to słówko wspólnego.

[kocia_noga]

Wymieniłyście już chyba wszystkie najpopularniejsze błędy, które i
mnie drażnią.Ponieważ część bywalczyń tutejszych zajmuje się
ogródkiem, dorzucę jeszcze okropną thuję, odmienianą - tej thuji
albo tuji. Roślina nazywa się po polsku TUJA i odmienia - TEJ
TUI.Ufff, ulżyło.

[paulinaa]

heh to mnie tak samo razi jak na forum uroda piszą o kosmetykach ziaji a nie ziai

[wadera3]

Mnie skutecznie nauczono w szkole:
"Naprawdę" pisze się naprawdę razem, "na pewno" pisze się na pewno osobno.

[jottka]

Pomarańcza i rodzynek
To przysmaki - rzekł mój synek.
Dobrze mówisz, więc, mój synku,
Masz w nagrodę garść rodzynków.


głosił wierszyk ortograficzny, łatwo zapamiętać dzięki temu:)

[wadera3]

No, jak już wierszem, to cytat z mojej wychowawczyni(zakonnica) i nauczycielki
matematyki:
"pamiętaj cholero, nie dziel przez zero"

[jottka]

eno, ale takich wierszyków jest pełno na każdą okazję, a tu powinnaś przytoczyć
wierszyk gramatyczny ewentualnie ortograficzny:)

Żółte żabki żałośliwie żalą się żółwiowi, że
żółtodzioby żuraw z Żywca zamiast żyta żaby żre.

[eeela]

Żelazny żupan to oręż jeży.
Na nietoperza tchórz kły wyszczerzył.
Za żwawym wężem żarłok jeż bieży.
Trzy brzany złowił w tej rzece Jerzyk.

;-)

Witold Gawdzik rulez! Zaczytywałam się jego książkami, zanim jeszcze poszłam do
szkoły, większości zresztą omawianych tam rzeczy nic a nic nie rozumiejąc - ale
wierszyki i obrazki były super :-)

[bene_gesserit]

Mnie tez irytuje 'rodzynka', ale:

poradnia.pwn.pl/lista.php?szukaj=rodzynek&kat=18

[jottka]

anienie, nie napisałam, że rodzynka jest niepoprawna:) wierszyk natomiast
wskazuje na zalety rodzynków, ale przede wszystkim pozwala zapamiętać tę
nieszczęsną pomarańczę i to od razu w kulinarnym złożeniu.

[paulinaa]

ryż paraboliczny? :D tego jeszcze nie slyszałam :)

[bene_gesserit]

Jeszcze uslyszysz:
tinyurl.com/c9deuo

[nieskorzanka]

www.google.pl/search?q=ryz+paraboliczny&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a
Czyżby wszyscy pisali niepoprawnie?

[turzyca]

Ano niestety tak: poradnia.pwn.pl/lista.php?id=4405

Parabolizowany

[tannat]

Słyszałem też kiedyś o ryżu "parabolizowanym" :)

[coralin]

Jeden z najczęstszych ortograficznych błędów to "na codzień" zamiast "na co dzień".
Z innych powszechnych: w cudzysłowiu zamiast w cudzysłowie.

smacznego!

[Gość: x]

przeszkadza ci to w gotowaniu?

smakowac CZYMS zamiast JAK

[pinkink3]

Jezyk sie zmienia, normy jezykowe takoz, a widac to szczegolnie z
dystansu, kiedy nie ma sie do czynienia z zywym jezykiem na co dzien.
(razem czy osobno!?)))
Sama wale bledy i mam czesto watpliwosci, niemniej zauwazam pewne
nowe zjawiska, ktorych nie obserwowalam bedac w Polsce i wlasciwie
nie wiem, czy sa uznawane jako blad czy juz nie. Dla mnie brzmia
zdecydowanie zle.
Oto przyklad, zreszta glownie z kulinarnych forow: "kurczak smakuje
(CZYM?)!!! ryba",
"ryba, a faktycznie smakuje pasztetem"
"pachnie i smakuje pomarańczami
itp.itd
Czy tak sie teraz mowi, czy to jaklis regionalizm?
Czy nie powinno byc: "ryba....a smakuje jak pasztet"
"pachnie i smakuje jak pomarancze" albo "ma zapach i smak pomarancz"
Jestem ciekawa, bo moze juz mnie ucho/oko zawodzi.

[Gość: Nobullshit]

Masz rację, Pinkink, ucho Cię nie zawiodło.
Smakować jak coś (nie "czymś"). Ale: mieć smak czegoś.

[turzyca]

A ja nie jestem pewna, czy to nie jest bledne rozszerzenie istniejacej i
poprawnej konstrukcji gramatycznej.

"Ten pasztet smakuje pomarancza" dla mnie oznacza, ze pasztet ma posmak
pomaranczy. A "pasztet smakuje jak ryba" oznacza, ze nie czuc smaku pasztetu
tylko smak ryby.

[memphis90]

> Jeden z najczęstszych ortograficznych błędów to "na codzień" zamiast "na co dzi
> eń".
Ale do lat '70 obowiązywała (w słownikach ort) forma codzień, więc pewnie stąd
się to bierze.

[Gość: daga]

Mnie nauczono że mówimy ,,w cudzysłowIE tak jak w doopIE .Zapamiętałam .

[tuttifrutti1234]

Gość portalu: daga napisał(a):

> Mnie nauczono że mówimy ,,w cudzysłowIE tak jak w doopIE .Zapamiętałam .



ale dupa piszemy przez U a nie przez OO ;)

STEK

[to_ja-titi]

Jeden z najpowszechniejszych moim zdaniem na tym forum błąd:
steka zamiast steku (w dopełniaczu)

[cuocooo]

1.Na ile te ziemniaki?
2. de volaje, de voulalle, devolay etc.
3. I może to poza konkursem, ale - nazywanie chlebem razowym czegoś co w składzie ma białą mąkę.

Jedzenie dla życia

[Gość: anka]

A dla mnie nie do pobicia bedzie moja Ciotka-saiadka, ktora
powiedziala, ze cos tam (juz nie pamietam co) upiekla na...
BLASIE!!! Nie na blasze, a wlasnie na blasie! :-))) To bylo
cudowne!

:)

[aga-aa]

ja bardzo dziękuje za ten wątek, bo nie ukrywam, ze dość często mam tego typu
problemy, jak odmienić brokuł itp.

a niby wykształcona jestem ;)

zapomniałam wspomnieć, mnie denerwuje

[aga-aa]

tylko jedno : cieciorka! nie ciecieroka a ciecierzyca

pl.wikipedia.org/wiki/Cieciorka_pstra
pl.wikipedia.org/wiki/Ciecierzyca_pospolita

[kk345]

Akurat nazwy cieciorka i ciecierzyca funkcjonują zamiennie, razem z nazwą groch
włoski:-) więc to nie błąd, tylko rożne nazwy na to samo...
www.gotowanie.v9.pl/slownik/328.php

[aga-aa]

kk345 napisała:

> Akurat nazwy cieciorka i ciecierzyca funkcjonują zamiennie, razem z nazwą groch
> włoski:-) więc to nie błąd, tylko rożne nazwy na to samo...
> www.gotowanie.v9.pl/slownik/328.php
jedynie na tej stronie spotkałam się, ze funkcjonują zamiennie...

[kk345]

W potocznym języku kuchennym tez, ja najpierw znałam nazwę "groch włoski" i
"cieciorka", dopiero potem na torebce w markecie sprawdzałam, czy to to samo co
"ciecierzyca" :-)

i jeszcze jedno

[aga-aa]

jak na to samo skoro cieciorka jest trująca?

[kk345]

Trująca jest tylko cieciorka pstra, to tak samo jak z jagodą i wilczą jagodą,
niby to samo, a jedna jest trująca:-)

[Gość: upl]

oczywiscie, ze cieciora i ciecierzyca to ta sama nazwa tego samego warzywa
straczkowego
od zawsze i na terenie calej PL

A właśnie że NIE!!!

[tannat]

A właśnie, że nie bo Cieciora to samica Cietrzewia :)

PS. Dajcie już spokój. Proponuję przenieść ten wątek na jakieś forum lingwistyczne lub gramatyczne

[eeela]

> PS. Dajcie już spokój. Proponuję przenieść ten wątek na jakieś forum lingwistyc
> zne lub gramatyczne

Tam nikt nie przychodzi, więc trudno sobie gawędzić o tajnikach języka, tak sam
ze sobą ;-)

Nie rozumiem, co ci ten wątek szkodzi. Do kuchni jakieś tam nawiązanie ma, a
poza tym jest interesujący.

A dlaczego brunch?

[tannat]

A dlaczego nie czepiacie się nadmiernemu używaniu obcojęzycznych słów typu brunch itp? To by dopiero była dbałość o j. polski...

[eeela]

Skoro nikt się nie 'czepnął' do tej pory, to proszę bardzo, jak bardzo chcesz,
'czepnij' się ty - przecież nikt ci nie broni. Dlaczego odgórnie chcesz
narzucać, co komu w błędach czy złych nawykach językowych przeszkadza? I nikt tu
się specjalnie nikogo nie 'czepia', raczej wymieniamy informacje i przy okazji
uczymy się - najbardziej czepliwą osoba w wątku okazujesz się być ty ;-P

[tannat]

W wątku owszem - być może jestem najbardziej czepliwy :)
Ale czepiam się dopiero wtedy, gdy wszyscy na forum kulinarnym wymieniają "co ich wkurza językowo" i jacy są "ę-ą"
I dopóki rozumiem co ktoś mam na myśli milczę na temat językowy pomimo iż ktoś źle odmienił słowo brokuł :)

Natomiast gotuję się, kiedy słucham tej nowomowy biznesowej jak to rozmawiają o rebrandingu podczas brunchu, outsourcingu i nowych targetach brrr :)

I niech będzie... Niech ten wątek tu zostanie jeśli ma cele edukacyjne :)

To tyle spać idę :)
Pozdrawiam

[eeela]

Ja się już dawno przestałam czepiać - fora internetowe już lata temu przestały
być domeną ludzi dbających o formę słowa pisanego. Czasami mi się zdarzy, jak
widzę, że ktoś ogólnie pisze dobrze i starannie, ale jest nieświadomy tego, że
robi błąd w jakimś przypadku. Albo jak widzę 'flustrację' - nie wiedzieć czemu,
to właśnie słowo działa na mnie jak płachta na byka, no ale czyż nie jest
okropne? Albo jak ktoś mnie wybitnie drażni meritum swoich wypowiedzi, i
zamieniam się w złośliwą, protekcjonalnie nastawioną jędzę ;-) Ale ogólnie
pogodziłam się z tym, że język żyje własnym życiem, i że nie ma jak pewnych
tendencji powstrzymać. Kto wie, może za kilka pokoleń nastąpi na dobre
przesunięcie semantyczne z 'przynajmniej na 'bynajmniej', a uproszczenie
fonetyczne we 'flustracji' (brrrr) zupełnie wyprze 'frustrację'? No przecież nic
z tym sama jedna biedna nie zrobię, więc postanowiłam przestać się denerwować ;-)

[bene_gesserit]

Wlasnie po to jest ten watek - zeby, jesli kogos sciska w dolku,
nie psuc ortograficznym albo stylistycznym OT wątku na temat
kuchni, ale wyzyc sie tutaj. Kogo temat nie interesuje - nie
zajrzy, kto bedzie chcial - przeczyta i nie bedzie wiecej grzeszyl.
Dobranoc.

czepialim sie, oj czepialim !

[Gość: senin]

i brunczu i lunczu siem czepialim i na hounchu o malo do linczu nie
doszlo...

ale polska mloda inteligencja siem zaparla, ze Polacy nie gensi i
jenzyki znajom i wont z obiadami, sniadaniami i innym wschodnio
europejskim badziewiem... wiec sie przystosowac trza bylo ;)))

Lunchu i brunchu będę bronić :)

[Gość: Nobullshit]

Bo to jednak nie to samo, co nasz polski obiad i śniadanie.

[memphis90]

To ja się przyczepię, bo słowo "gęsi" nie oznacza tu rzeczownika, tylko
przymiotnik. "Polacy nie gęsi, iż swój język mają" oznacza nie, że Polacy nie są
gęśmi, tylko że nie mówią gęsim językiem. Dziś by trzeba napisać pewnie, że
"Polacy nie angielski, tylko swój język mają". Tak a'propos wątku o poprawności...

Klamstwo albo glupota - stawiam na to drugie!

[Gość: mea]

nie ma w jezyku polskim slowa cieciora i nie oznacza ono samicy
cietrzewia
samica cietrzewia to cieciorka wlasnie
sjp.pwn.pl/lista.php?co=cieciorka
slownik jezyka polskiego sie klania

[bene_gesserit]

Gracze w scrabble by cie zakrzyczeli :)

Okreslenie 'cieciora' jest poprawnym zgrubieniem slowa 'cieciorka'
i moze oznaczac np wyjatkowo duza/tlusta/stara samice cietrzewia.

[tannat]

A myślałem że już zamilknę w tym wątku

Może to i kłamstwo albo głupstwo ale w Małopolsce mówi się Cieciora na samicę Cietrzewia.
Chciałem tylko podkreślić, że nigdy nie ustalimy i nie narzucimy jednej wersji wyrażania się (tej jedynie słusznej)

Co do Cieciory:

www.sjp.pl/co/cieciora
www.slownik.miscy.com/s/cieciora
www.gtoal.com/wordgames/details/polish/words/SLOWNIK/slowa_c.htm
Być może PWN jest autorytetem ale jak widać nie jest to jednoznaczne. Zwłaszcza w mowie "codziennej"

[Gość: mea]

no coz w mowie codziennej sa rozne "kfiatki"
wyngiel zamiast węgiel
szusy zamiast butu
laska zamiast dziewczyna
grule czy pyry zamiast ziemniaki
tp itd

ale niestety nie ma to nic wspolnego z poprawnoscia jezykowa i tak PWN jest
autorytetem i wyznacznikiem tego co poprawne :-)

[Gość: kwaśna śmietana]

Ostatnio coraz częściej pojawia się w przepisach określenie "KOPIATA"
łyżka/łyżeczka. Hmm, zawsze myślałam, że kopiASTa.

no to ja o dodawaniu i dopelniaczu

[Gość: senin]

wlasnie sprawdzilam w uniwersalnym slowniku jezyka polskiego ze
dodaje sie 'czegos' nie 'cos'

jako ze panietam dopelniacz po slowie dodac z czasow kiedy mnie
ksztalcono w PL to bardzo mnie na poczatku irytowalo stosowanie
biernika po "dodac"

ale jakos udalo sie (wam, niektorym) zasiac zwatpienie w mojej
glowie (po 20 latach emigracji) i kiedy patrzylam na "dodac
pomidor" , czy 'dodac kalafior', to zaczynalam sie wic ze wstydu, ze
mam takie brzydkie jezykowe przyzwyczajenia, jak stosowanie
dopelniecza po slowie "dodac" ;)))

az do dzisiaj - uparlam sie i sprzwdzilam w slowniku no i jest:
dodac "czegos" , byloby zatem "dodac pomidora" \


nie chce zakladac oddzielnego watku , ale przyznam ze nagminnosc
biernika w galerii potraw wyprowadza mnie z rownowagi

[Gość: evro444]

a mnie irytuje określenie oliwa z oliwek.Nie ma innej oliwy w
kuchni tylko różne oleje i je się precyzuje

[bene_gesserit]

To kalka z angielskiego, w ktorym mowi sie 'olive oil' -
czyli 'olej oliwkowy', tak jak np 'olej rzepakowy'. Roznej masci
przyglupi tlumacze z tv tlumacza to jako nie 'olej oliwkowy'
(czyli - hura, no wlasnie - 'oliwe'), a 'oliwe z oliwek', czyli
maslo maslane.

Ech, jesli chodzi o zle tlumaczenia ksiazek i programow
kulinarnych, to mialabym tu (i wiem, ze nie tylko ja) barrrdzo duzo
do dodania, z legendarnym 'cumin' tlumaczonym jako 'kminek' na
czele.

[eeela]

> nie chce zakladac oddzielnego watku , ale przyznam ze nagminnosc
> biernika w galerii potraw wyprowadza mnie z rownowagi

Języki mają to w swojej naturze, że dążą do uproszczeń. Polski i tak długo się
opiera ;-) Swoją drogą, ciekawa jestem, jak to się dzieje, że jedne języki
upraszczają się szybciej, a inne wolniej. Muszę coś poczytać na ten temat :-)
Ale wracając do uproszczeń i biernika - jesteśmy świadkami nieuniknionych
procesów językowych. Rozumiem żal za dopełniaczem, uwierz mi, bo sama jestem
lekko zwariowana na punkcie przestrzegania skodyfikowanych norm językowych :-)
Ale po co płakac i ręce łamać, jak mamy do czynienia z czymś nieuniknionym? Już
lepiej skupić się na wyplenianiu 'flustracji', bo to rzeczywiście kicha -
chociaż też jak najbardziej często spotykany proces językowy (w tym przypadku
asymilacji fonetycznej) - ale jakby się komuś wyrwało w 'towarzystwie', to
mogłoby go w głupiej sytuacji postawić, więc dla dobra delikwenta można mu
zwrócić uwagę. Natomiast źle dobrany przypadek to jest już tak częsty błąd, że
mało kto zwraca na to uwagę - sama dość często się łapię własnie na tym, że nie
wiem, którego przypadku użyć.

[Gość: alexa0000]

Ha, właśnie popełniłaś błąd!Mam cię:))Dopełniacz słowa ,,przypadek"
to ,,przypadka"'( w kontekscie gramatycznym, nie tym dotyczacym
zdarzenia losowego).Nie to, ze taka madra jestem, ale akurat
usłyszałam dzis w jakiejś radiowej audycji.No zdziwiłam się, czasem
nasz jezyk jest meczący z tymi wszystkimi wyjątkami.Bardzo
pouczający watek, btw.

[eeela]

Wiesz, że napisałam 'przypadka', a potem przeprawiłam? :-D Właśnie mi się coś
kołatało po głowie, że przypadek gramatyczny odmienia się inaczej, ale doszłam
do wniosku, że coś kombinuję niepotrzebnie :-)

[evamarija]

Malo kulinarnie, ale dodam jeszcze "bynajmniej". Uzywamy dla podkreslenia
negacji (Bynajmniej nie gotuję), nie jest zamienne z "przynajmniej".
Jak ktos naduzywa niepoprawnie, odpowiadam na jakies pytanie "Bynajmniej!" choc
wiem ze nie rozumie mojej odpowiedzi - zlosliwa jestem natura.

PS. Przez nagminne "lekutko" nie ogladam pewnego programu kulinarnego.

akurat droga Senin, to nie tak:

[jacek1f]

z tymi przykladami, ktore podalas - wiekszosc spożywek jest w
podwojnej formire dozowolona i biernik i dopelniacz: tutaj
podpowiedz:
//////////////////////////////////////
Rzecz nie przedstawia się tak prosto. Niektóre wymienione przez
Panią rzeczowniki mają biernik oboczny: burak lub buraka, pomidor
lub pomidora, kalafior lub kalafiora. Formy podane na drugim miejscu
są raczej potoczne. Można powiedzieć „Zjedz pomidora”, ale w książce
kucharskiej przeczyta się: „Pokroić pomidor w plasterki”.
Inaczej jest z kurczakiem, gdyż nazwy zwierząt rodzaju męskiego mają
z zasady biernik liczby pojedynczej równy dopełniaczowi (nb. z tego
powodu ich rodzaj bywa określany jako „męskozwierzęcy”). Gotujemy
więc kurczaka, nie kurczak – pod tym względem zgadzam się z Panią
całkowicie.
— Mirosław Bańko
///////////////////////////

jacku, ja sie nie upieram przy dopelniaczu

[Gość: senin]

ale przypominam sobie podobna dyskusje sprzed lat, no moze
miesiecy ;)) gdzie upominano by dodawac kalafior i pomidor a nie
kalafiora i pomidora....

wg mnie jasli nawet zakceptujemy, ze w jezyku wiele sie zmienia i
nie ma latwo, zmiany akceptowac trzeba, to 'be fair', formy
dotychczasowo poprawne maja taka sama racje bytu jak te nowe...
(Chyba ?)

od dzis bede DODAWAC POMIDORA i kalafiora i kapuste, i nawet brokula
nie mowiac juz o dodawaniu baklazanA i porA a co mi tam ;))

Senina, ja tez dodaje buraka:-), ale to bylo dla

[jacek1f]

formalnosci:-)

Senin, nie Senina, przepraszam..:-) n/t

[jacek1f]

[eeela]

Gdy dodaesz pora, absolutnie wszystko jest w porządku - obyś tylko pory nie
dodawała, jak to czasami niektórym się zdarza ;-)

[Gość: Eia]

evamarija napisała:

> Malo kulinarnie, ale dodam jeszcze "bynajmniej". Uzywamy dla
podkreslenia
> negacji (Bynajmniej nie gotuję), nie jest zamienne
z "przynajmniej".
> Jak ktos naduzywa niepoprawnie, odpowiadam na jakies
pytanie "Bynajmniej!" choc
> wiem ze nie rozumie mojej odpowiedzi - zlosliwa jestem natura.

O, ja mam tak samo :)

[Gość: kwaśna śmietana]

Właśnie przed chwilą przeczytałam: "Po upieczeniu posypać wierzch ciasta
KAKAŁKIEM". I drugi kwiatek: "Dodać dwie łyżki kakaa". Matuniu...

Ciastko pączowe

[bene_gesserit]

Bo orty tez sa smieszne :)
'Ciastko pączowe' widziałam w cukierni na Starowce. Mimo, ze mnie
takie pomyłki nie oburzaja ale śmieszą, na wszelki wypadek pisze:
NIE: 'ciastko pączowe' TAK: 'ciastko ponczowe'
NIE 'pącz' TAK: 'poncz'

Gdyz chodzi o nazwe, która wywodzi sie nie od 'pączka', a
angielskiego 'punch', w ktorym nijakiej nosowki nie ma.

[minniemouse]

U nas w Kanadzie w polskich sklepach mozna kupic
musztarde "serebska" a przeciez chodzi o sarepska.
to mnie zawsze drazni ale co moge zrobic.
petycji w tej sprawie do konsulatu pisac nie zamierzam :)

tak ogolnie - mieszkajac za granica niestety zapominam poprawnej
pisowni, a w szkole sredniej to mi mozna bylo dac dyktanda ale do
poprawki po innych. (przecinek uzyty celowo)

byc moze jest takich wielu wsrod nas.

moj znienawidzony blad to: dekold! "chrosta na dekoldzie" - brrr.

predzej juz toleruje "ta perfuma".
bo rzeczywiscie czasami jak sie mowi o nich to sie ma ochote
wyszczegolnic "ta, dokladnie ta perfuma"....
z jedzenia nie lubie gulazu (zet z kropka).

Minnie

[upl]

minniemouse napisała:
>
> moj znienawidzony blad to: dekold! "chrosta na dekoldzie" - brrr.
>
chrosta? chyba KROSTA
sjp.pwn.pl/lista.php?co=krosta

[memphis90]

Taaa, ta "chrosta" też mnie zawsze dobija...

Czym dzwonia ryby

[bene_gesserit]

Przypomnialo mi sie jeszcze:
ryba ma 'dzwonka' nie 'dzwonki'.

Dzwonek to maly dzwon, a dzwonko to kawalek ryby.
Ryba ma dzwonko (lm. dzwonki) - odmieniamy jak np 'powiedzonko'
lm 'powiedzonka'.

i znowu dopelniacz..

[Gość: senin]

'jaki noz uzywacie'

za daaawnych czasow (jakies 10 - 20 lat temu, gdy matury nie lezaly
na ulicy ;D)mowilo sie "jakiego noza uzywacie" ...
ale wtedy uzywalo sie tez "czy" na poczatku pytania oczekujacego
potwierdzenia/zaprzeczenia... i paru innych fajnych regul sie
przestrzegalo

[eeela]

paru innych fajnych regul sie
> przestrzegalo


Idealizujesz. Puryzmu jezykowego bylo dokladnie tyle samo co teraz,
albo i mniej, tylko dzis, przy wielokrotnie wzmozonej komunikacji
miedzyludzkiej, masz okazje lepiej obserowac zywy, prosty jezyk
ludu :-)

[bene_gesserit]

Hu hu hu. Niemato jak zrobic blad tam, gdzie mialo sie byc
superpoprawnym:
"ryba ma dzwonko (lm DZWONKA) - odmieniamy jak np 'powiedzonko',
lm 'powiedzonka'." Albo dzialko - działka.

[momas]

wiele wcześniejszych oraz:

umię
rozumię
etc...
na opakowaniu pisze...

[bene_gesserit]

Och, to jeszcze pisanie 'kobietą' zamiast 'kobietom'. Zgodne z
intuicja (bo przeciez tak sie prawie mowi), ale dlatego wlasnie
zdradza male oczytanie.

[minniemouse]

""Och, to jeszcze pisanie 'kobietą' zamiast 'kobietom'"

poswiecone kobietą o wlosach koloru bląd
(i z chrosta na dekoldzie) gotujoncym gulaz i pącz...

Minnie

[Gość: ania_m]

na opakowaniu pisze.... juz sie chyba zadomowilo i weszlo do jezyka potocznego :)
podobnie jak "na bawarii", ktore mnie samej pomnej stosownych regul
gramatycznych wydaje sie bardziej poprawne od prawidlowego "w bawarii". nawet
nie umiem powiedziec dlaczego, chyba za bardzo osluchalam i oczytalam sie z
pierwszym wariantem :). choc zareczam, ze nie mowie (jak rowniez nie pisze) "na
hesji", "na nadrenii" itp..
a co do etc., "et cetera" mawiaja anglicy, mawiaja niemcy i pewnie z tuzin
innych narodow. wiktionary dopuszcza zreszta uzycie skrotu w jez. polskim
pl.wiktionary.org/wiki/etc.

[bene_gesserit]

Tak samo 'w gazecie pisze' zamiast 'w gazecie napisali' np.

Co do 'na stolowce' np jestem za tym, zeby to sie przyjelo. Imo
jest logiczne, noi w dodatku bardzo powszechne, nei ma co walczyc z
wiatrakami.

[memphis90]

> Co do 'na stolowce' np jestem za tym, zeby to sie przyjelo. Imo
> jest logiczne,
Logiczne? "Na stołówce" jest dla mnie równoznaczne z "na dachu budynku, w którym
mieści się stołówka"...

[bene_gesserit]

Bo ja wiem?
'Stolowka' to niby jest budynek, zgoda. Ale zasadnicza czescia
stolowki sa stoly, kontuary itd. Tak samo jak np sklepu - polki,
szafy chlodnicze, regaly. Wiec powiedzenie 'na stolowce' czy 'na
sklepie' to cos w rodzaju skrotu myslowego.

Chociaz 'na bibliotece' brzmi fatalnie, przyznaje :)))

[momas]

to że weszło do języka potocznego - nie oznacza, że poprawne.No
przeciez nikt nie siedzi na opakownani i pisze w danym momencie :)
etc - mnie nie denerwuje, a wyszło, że owszem..... etc użyłam
zamiast i tak dalej.... (tak gwoli wyjaśnienia :) )

[momas]

a jeszcze mnie denerwuje "ta kontrol" oraz "na stołówce" (na dachu
stołówki?????), czy wszelkie spec-komisje

ech te rusycyzmy...
choć język rosyjski pięknym językiem jest :)

[pani.serwusowa]

To ja dorzuce swoje 3 grosze, nie o pisowni, a wymowie nieszczesnego
DZEMU. Nie rozumiem, skad wymawianie go jakby zamiast jednego
dzwieku na poczatku (DZ z kreseczka lub kropka, sory nie mam
polskich znakow), byly dwa D a potem Z z kropka. I potem wychodzi
taka hybryda, jak DRZEM. :))) Zawsze chce sie wtedy zapytac: a co
drzesz? ;)

[bene_gesserit]

Aaa. Mnie tez to strasznie drazni i nie rozumiem, skad sie to
wzielo i czemu niby ma sluzyc.

[eeela]

Też się z taką wymową raz spotkałam, bardzo mnie zdziwiła, bo nie mogłam
odgadnąć, skąd się może wywodzić :-)

[bene_gesserit]

O, znalazlam:
"Szanowny Panie Profesorze, pojawiła się we mnie niedawno
wątpliwość w kwestii wymowy wyrazów, takich jak dżuma i dżem. Mimo
świadomości istnienia dwuznaku dż i jego wymowy , jednak całe życie
wymawiałam te wyrazy oddzielając głoskę d od pozostałej części. W
niczym ani w nikim innym nie odnajduję jednak uzasadnienia takiej
wymowy i zwątpiłam już w jego poprawność. Mam nadzieję, że rozwieje
Pan moje watpliwości. Serdecznie pozdrawiam K.K.
Szanowna Pani,
"Słownik poprawnej polszczyzny" i "Podręczny słownik poprawnej
wymowy polskiej" dyskwalifikują wymowę typu d-żuma i d-żem jako
niepoprawną. Poprawna wymowa to dżuma i dżem, czyli pojedyncza
spółgłoska (w piśmie oznaczana dwuznakiem d+ż), nie zaś oddzielone
[d], a potem potem [ż].
Serdecznie Panią pozdrawiam -
prof. dr hab. Mirosław Skarżyński"
poradnia.polonistyka.uj.edu.pl/?modul=17

"Jak należy poprawnie wymawiać słowo gadżet? Czy dż wymawiamy jako
jedną głoskę dż czy jako dwie głoski d i ż?
Zapożyczony z języka angielskiego rzeczownik gadżet
(czyli ‘niewielki przedmiot, często nowinka techniczna, służący
zaskoczeniu, rozbawieniu kogoś; także: drobny podarunek reklamowy’)
przyjęło się wymawiać w polszczyźnie jako [gadżet] z jedną głoską
dziąsłową dż, podobnie jak wyrazy dżem czy pidżama (choć znacznie
częściej jest to po prostu [piżama]), a inaczej niż budżet, w
którym w starannej wymowie powinno być słychać dwie głoski d-ż.
Nowy słownik poprawnej polszczyzny PWN pod red. A. Markowskiego nie
aprobuje wymowy [gad-żet] czy [gadż-żet]. Zob. też M. Bańko, M.
Krajewska Słownik wyrazów kłopotliwych.
Katarzyna Wyrwas"
tinyurl.com/d8d6zs

Co wyjasnia, ktora wymowa jest prawidlowa, a w dodatku rzuca nieco
swiatla na te dziwaczna maniere - chyba chodzi o podobienstwo do
slowa 'budżet', ktore wszak wymawia sie jako bud-żet, chociaz po
angielsku mowi sie 'badżet'. Tylko dlaczego mowi sie bud-żet, nie
wiadomo...

:)

[aiczka]

> Tylko dlaczego mowi sie bud-żet, nie wiadomo...
Może to zapożyczenie z wymowy francuskiej?

[bene_gesserit]

A to ja nie wiem, bo francuski znam tylko z przepisow kulinarnych,
czyli biernie i 'jak sie pisze', o wymowie nie mam pojecia. Ale
jesli ta hipoteza sie potwierdzi, zagadka rozwiazana, uff :)

pasternak

[Gość: ania_m]

to warzywo tajemnicze i malo znane, tajemnicza jest rowniez odmiana roslinki
przez przypadki :)
w galerii potraw pojawil sie dzisiaj w watku wege intrygujacy przepis na ciasto
z pasternakiem, w ktorym autorka podaje w "skladnikach" 225 g (o ile dobrze
pamietam) pasternakA. czy oznacza to, ze na nadzienie do makowca potrzebuje w
przyszlosci 200g ziarenek makA? bo troche zglupialam od tej poprawnosci jezykowej :D

[bene_gesserit]

Slownik ortograficzny PWN:
paster•nak -ku, -kiem; -ków

[ania_m66]

tez mi sie tak wydawalo :)
a przepis, choc z bledem, intrygujacy acz nie szokujacy- w koncu carrot cake,
czyli ciasto z marchwia jest ogolnie znane.
fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,87537712,93145506.html

[pani.serwusowa]

Tu gdzie mieszkam badzet nie, a budzet wlasnie. Nie macz, a mucz. Nie sandej, a
sundej. Mozna sie przyzwyczaic. Ba! Mozna zaczac tak mowic. Mnie taksowkarz w
Cork niedawno powiedzial, ze mowie z Yorkshire akcentem. ;)

A list bardzo ciekawy. Nie znosze d-zemu. Brrr...

Blogowo

[Gość: Nobullshit]

Przypomniało mi się, bo właśnie weszłam na czyjś blog (nie "bloga") i zobaczyłam
tam u góry komendy do kliknięcia: "przeszukaj blogA", "oflaguj blogA", "utwórz
blogA". Aż mnie chwyciła trwoga...
Blog jako nieżywotny rzeczownik rodzaju męskiego powinno się odmieniać według
istniejących wzorców i mieć biernik równy dopełniaczowi. Ale chyba nie ma co na
to liczyć. "Nikt" tak nie mówi i nie piszą tak twórcy blogów.

I druga blogowa sprawa. Daty dzienne. Rozumiem, że wskakują one automatycznie.
Ale włos mi się jeży, kiedy widzę "24 marzec" itd.
Marzec to mamy już według naszego kalendarza dwutysięczny dziewiąty. A dziś jest
24 marcA.

[tannat]

Ale co to ma wspólnego (a nie wspulnego) z Kuchnią (a nie kóchnią)... Teraz to już poważnie proponuję przenieść (a nie pszenieść) wątek (a nie zamknąć wątka)...

PS. Mówi się dwa tysiące dziewiąty a nie dwutysięczny dziewiąty...

[nobullshit]

tannat napisał:
> Ale co to ma wspólnego (a nie wspulnego) z Kuchnią (a nie
> kóchnią)...
To, że istnieje mnóstwo blogów kulinarnych. W każdym razie ja głównie na takie
zaglądam.

> PS. Mówi się dwa tysiące dziewiąty a nie dwutysięczny dziewiąty...
Nie miałam na myśli roku, a to który, mamy marzec. Dwutysięczny to jak
najbardziej poprawny liczebnik.

Tannat, co z Tobą? Uważałam Cię za fajną, "normalną" osobę. Nie otwieraj tego
wątku, skoro tak Cię drażni.

już dobrze...

[tannat]

> Tannat, co z Tobą? Uważałam Cię za fajną, "normalną" osobę. Nie otwieraj tego
> wątku, skoro tak Cię drażni.

I wzajemnie (ale ja nadal z czasem teraźniejszym :) )
I znów wyszedłem na potwora. Takie wątki zmieniają mnie w bestię :)

Ale z tym otwieraniem - to tak jak z tym blogiem... Czasem "się otworzy" :)

[nobullshit]

> > Tannat, co z Tobą? Uważałam Cię za fajną, "normalną" osobę.
> >otwieraj tego wątku, skoro tak Cię drażni.

> I wzajemnie (ale ja nadal z czasem teraźniejszym :) )
Minus języka polskiego. Po angielsku użyłabym present perfect,
który mówiłby, że uważałam i uważam. :)

> I znów wyszedłem na potwora. Takie wątki zmieniają mnie w bestię :)
A we mnie - Pięknej - Bestię budzą błędy. :)

[eeela]

> Przypomniało mi się, bo właśnie weszłam na czyjś blog (nie "bloga") i zobaczyła
> m
> tam u góry komendy do kliknięcia: "przeszukaj blogA", "oflaguj blogA", "utwórz
> blogA". Aż mnie chwyciła trwoga...


A propos tego, już się wypowiadałam:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=8&w=83229365&a=85951895

[nobullshit]

eeela napisała:
> A propos tego, już się wypowiadałam:

Taki jest kłopot z nowymi słowami. Osobiste odczucia versus usus.

[eeela]

Rozumiem osobiste odczucia, ale z ususem językowym w takim przypadku
(zapozyczeń) nie ma sensu walczyć, zwłaszcza że nasze reguły odmian są tak
dziurawe, nieregularne i pełne wyjątków, że nie ma moim zdaniem o co robić
rabanu. Odmiana zresztą odbija naturalne dążenie języka do unifikacji i
uproszczenia. Coraz więcej słów, męskich rzeczowników, jest odmienianych według
jednego, męsko-żywotnego wzorca. 'Odczucia' są wynikiem szkolnego treningu, a
nie naturalnych dążeń, ale język wymyka się kodyfikacji i treningowi skutecznie,
dalej żyjąć takim życiem, jak od setek i tysięcy lat - zmieniając się.

[cipcipkurka]

Marzec mamy dwutysięczny dziewiąty, ale rok dwa tysiące dziewiąty.

Popaprany ten polski. A 24 kwiecień też mną wstrząsa. Zresztą co się
dziwić. Dziecię ma książeczkę "365 dobranocek". No i uczyłoby się
(gdyby nie kontrola rodziców, którzy z uporem maniaka poprawiają
błędy wydawnictwa), że mamy 3 marzec i 17 wrzesień. Brrr!

Przemyślałam sprawę.

[cipcipkurka]

Rok dwa tysiące dziewiąty. Ale w kolejce też jestem dwa tysiące
dziewiąta. Tak jak sto piąty, a nie setny piąty. Dwieście piąty, a
nie dwusetny piąty. Dwutysięczyny, ale dwa tysiące osiemnasty i tak
dalej...

[brandy_aleksandra]

Halo, no tu racji nie masz

2009 - dwa tysiące dziewiąty, a nie dwutysięczny dziewiąty
1997 - tysiąc dziewięćset dziewięćdziesiąty siódmy, a nie tysięczny
dziewięćsetny dziewięćdziesiąty siódmy

i to bez względu czy mówimy o latach, miesiącach czy innych rzeczach



Tworzeniem liczebników porządkowych wielowyrazowych rządzą następujące zasady:

* w dwuwyrazowych liczebnikach 21. – 99. formę porządkową mają obie części,
np. 21. – dwudziesty pierwszy, 63. – sześćdziesiąty trzeci;
* przy większych liczebnikach liczba setek, tysięcy, milionów itd. jest
wyrażona nieodmienną formą podstawową, np. 101. – sto pierwszy, 1016. – tysiąc
szesnasty;
* gdy brak dziesiątek i jedności, formę porządkową przybiera tylko ostatni
człon, np. 2100. – dwa tysiące setny, 1500000. – milion pięćsettysięczny.

[cipcipkurka]

O, jak ładnie wyraziłaś to, co mi się wydawało :) Dzięki za
utwierdzenie mnie!

[nobullshit]

Ja też dziękuję za objaśnienie - wreszcie zapamiętam, choćby przez porównania do
tysiąc dziewięćset.
Co nie zmienia faktu, że dziś jest 26 marca (nie marzec), nawet jeśli roku dwa
tysiące któregoś.:)

[brandy_aleksandra]

Co do 26 marca to oczywiście racja:)

też to łatwiej zapamiętać jako:
26 (dzień) marca - wtedy dopełniacz nam się automatycznie włączy;)

[momas]

o - przypomniało mi się:
ubrac buty (w sukienkę????) w sensie założenia butów na nogi :),
być wływowym w sensie łatwo ulegać wpływom,
byc obrzydliwym w sensie, że wiele rzeczy budzi w kims obrzydzenie :)
ja tam w życiu nie powiedziałabym o sobie, że jestem
obrzydliwa :) :)

<a href="http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=6822" target="_blank"

[tannat]

jak w temacie

poradnia.pwn.pl/lista.php?id=6822

[eeela]

Oj tak, te dziewczyny i ci chlopcy wymyslajacy od debilow to jest
dopiero utrapienie ;-) Ja bylam kiedys z facetem, ktory
mowil 'wogle', a jego mama 'drzem', ale nie przeszkadzalo mu to
wymyslac mnie i mojej mamie od burakow za mowienie 'pieniazek'
albo 'zreszto' :-)

[mhr-cs]

dla mnie wszystko jedno,mosi smakowac

Używać

[bene_gesserit]

W zwiazku z watpliwosciami stad:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=77&w=93225702&a=93234505
sprawdzilam, bo tez czasem mam watpliwosci:

>>UŻYWAĆ + dopelniacz

Bardzo proszę o rozstrzygnięcie sporu: używamy kogo? czego? czy
kogo co? Konkretnie w zdaniach: 1. Osoba trzecia używa
zarejestrowany znak towarowy lub podobne do niego oznaczenie bez
zgody uprawnionego; 2. Osoba trzecia używa zarejestrowanego znaku
towarowego lub podobnego do niego oznaczenia bez zgody
uprawnionego. Chciałabym przekonać mojego adwersarza, że właściwe
jest zd. 2. A może nie mam racji? Życzę Państwu miłego dnia - G.S.

Szanowna Pani,
czasownik używać w znaczeniu, o które chodzi w przytoczonym przez
Panią zdaniu - 'posługiwać się czymś, stosować coś', �wymaga
dopełnienia obiektu wyrażonego dopełniaczem. Właściwe jest więc
zdanie nr 2.
Łączę pozdrowienia -
prof. dr hab. Mirosław Skarżyński<<
poradnia.polonistyka.uj.edu.pl/?modul=13

bene, wlasnie o tym pisalam wczesniej

[Gość: senin]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=77&w=93007620&a=93149268

[memphis90]

Winogron... :/

[onthelake]

Nikt nie napisal o jjem zamiast jem.Zastanawiam sie czy slowo
garczek to jest nieprawidlowa forma garnczka, czy oba slowa sa
prawidlowe.O i jeszcze golonko!Ciekawe,ze z wieloma bledami nie
spotkalam sie w realnym zyciu jak jeszcze mieszkalam w Polsce
(osiemnascie lat temu)tylko wlasnie w internecie.No dobra ja
mowie "na dworzu" i tak bede mowic do grobowej deski.

[minniemouse]

""czy oba slowa""

oba czy obydwa?

Minnie

[bene_gesserit]

"Czy w języku polskim wyrażenia oba i obydwa, obie i obydwie można
stosować w pełni wymiennie? Czy też są jakieś przypadki, w których
zręczniejsze jest użycie jednego z nich? Obie kobiety - obydwie
kobiety. Oba chwytaki - obydwa chwytaki... itd. itp. „Czysto na
słuch” nie wyczuwam żadnej różnicy, a odpowiedniej reguły również
nie znalazłem. Dziękuję z góry za pomoc.

Pozdrowienia,
Marek.

Słowa te nie tylko są synonimami, ale też są wzajemnie wymienne
właściwie we wszystkich kontekstach. Ze względów eufonicznych albo
rytmicznych czasem jedno z nich może być lepsze do drugiego. Są to
jednak wypadki rzadkie i nie poddające się systematyzacji. Decyzja
o użyciu jednego albo drugiego słowa należy więc do autora
wypowiedzi. Obiektywnie można jedynie stwierdzić, że oba jest
pięciokrotnie częstsze niż obydwa.
— Mirosław Bańko"
poradnia.pwn.pl/lista.php?id=1597

[363636r]

O przepraszam, "golonko" jest regionalną formą śląską.