Gość: ftsadf Re: Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.adsl.inetia.pl 14.03.08, 09:46 Normalnie niby nie powinno być żadnego problemu. Jednak przez to, że na miejsce tej kobiety czekaj 1000 innych osób powoduje, że jeśli ona nie chce wyzdrowieć, to trzeba wybrać innego pacjenta, który lepiej rokuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat Re: Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.marciniak.pl 14.03.08, 09:48 Pani powinna wrocic do domu, palic ile wlezie i szybciutko umrzec - bez stresu ze ktos jej sie karze leczyc z nalogu. Odpowiedz Link Zgłoś
malini Palacze won ze szpitali+wątek Religi 14.03.08, 09:46 Mam poważny problem z płucami,absolutnie niezawiniony,a stoję w kolejce do lekarzy(pumologów),do badań,do szpitala za setkami palaczy,którzy nie zamierzają przerwać palenia, a zatem zajmowanie przez nich miejsca jest bezsensowne. W Instytucie Gruźlicy i Chorób Płuc palaczy się nie wywala,a szkoda.Palą tuż po badaniach,których nie są w stanie już dobrze przejść/wykonać ze względu na stan płuc,palą na podwórkach,w łazienkach,niektórzy popalają w salach, przy innych pacjentach,którzy nie mają śmiałości im przeszkodzić.Śmierdzący papierosami wchodzą do gabinetów zabiegowych i kłamią w żywe oczy lekarzom,że nie palą. Chorzy na raka nie są w stanie odmówić sobie również tej wątpliwej przyjemności. Ludzie ci szkodzą sobie i innym, marnują swoje i nasze składki,swój czas i nasz czas, swoje życie i nasze życie. Osobiście nie wierzę, że człowiek jest tak zależny od nałogu, że nie jest w stanie przerwać palenia papierosów. To nie jest substancja aż tak dominujoco- uzależniająca. Nałóg jest pretekstem/usprawiedliwieniem głupoty i kurestwa,które człowiek robi sobie i innym (patrz-apele palaczy o możliwość palenia w retauracjach czy w wiatach przystankowych, rodzice palący w samochodach, w których jednocześnie wiozą swoje dzieci). Reasumując, uważam, że osoby mające problemy zdrowotne, wiążące się z płucami, nie powinny mieć możliwości leczenia szpitalnego do momentu zaprzestania palenia. Okrutne? Ależ nie - moment ten zależy wyłącznie od nich, nikt im przecież papierosów do ust na siłę nie wpycha. Jednocześnie chcę podnieść problem prof.Religi, który wcześniej jako minister zdrowia pokazywał światu, w tym tej jego podatnej na wpływy części, że palenie jest ok/do przyjęcia, że on-kultowy lekarz, kultowy polityk pali i nie zamierza przestać, a następnie będąc już chorym twierdził, że palenie papierosów nie ma związku z jego stanem. I może jest nieładnie pokazywać palcem na konkretną osobę, ale zdecydowanie bardziej "nieładne" jest akceptowanie stanu, w którym chorzy bez swojej winy, nie doczekują do koniecznych zabiegów, bo najpierw bez sensu trawi się czas i środki na leczenie tych, którzy sami sobie nie chcą pomóc (tak,jakby ktoś obcinał sobie ledwo przyszytą nogę i to na okrągło, a osoba z wypadku samochodowego czekała za nim w kolejce). Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Palacze won ze szpitali+wątek Religi 14.03.08, 09:59 Coż, masz rację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buba Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.chello.pl 14.03.08, 09:52 ta... papierosy to złoooo... wszyscy płacimy za palaczy i ich raki wszelkiego typu. ciekawe ludzie ile naszych cennych pieniędzy z podatku poszło na fanów macdonalda i coca-coli. palacze przynajmniej płacą akcyzę. Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa 14.03.08, 09:54 To jest typowy mobbing i jesli ma swiadkow takiego okreslenia przyczyny wypisu to wystarczy zawiadomic prokurature.Po oczywistym wygraniu sprawy karnej otwarta droga do sprawy cywilnej Do dziela dziewczyno!Nikt nie moze przesladowac bezkarnie nas palaczy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "Nikt nie moze przesladowac bezkarnie nas palaczy! 14.03.08, 10:16 "Nikt nie moze przesladowac bezkarnie nas palaczy!!!" Nie dosc, ze opowiadasz sie za zwyklym pospolitym chamstwem wobec leczacych Cie lekarzy, ktorym jest palenie papierosow w trakcie leczenia na raka pluc (w tym wypadku w szpialu) w szpialu ale rowniez masz tradycyjny polski sarmacki glupi, klotliwy i proceduralny charakter szkodzacy bardziej leczonym niz lekarzom. Oni bez trudu znajda "swoj" sposob by sie Toba i wszystkim Tobie podobnym tak zajac, bysmy nie musieli dlugo ponosic waszych kosztow leczenia. Szkodzisz tym ktorzy, jesli juz nie potrafia rzucic palenia, to maja na tyle kultury osobistej by powstrzymac sie i nie palic ani w szpitalach ani w przychodniach lekarskich tak by lekarzy nie zniechecac do leczenia tych ktorych maja szanse uratowac! Re: Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żabski Re: "Nikt nie moze przesladowac bezkarnie nas pal IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.08, 14:17 > Nie dosc, ze opowiadasz sie za zwyklym pospolitym chamstwem wobec leczacych Cie > lekarzy, ktorym jest palenie papierosow w trakcie leczenia na raka pluc Polecam przeczytać najpierw artykuł zanim się go skomentuje. Operacja była ginekologiczna. Z płucami nie miało to nic wspólnego. > Szkodzisz tym ktorzy, jesli juz nie potrafia rzucic palenia, to maja na tyle > kultury osobistej by powstrzymac sie i nie palic ani w szpitalach ani w > przychodniach lekarskich tak by lekarzy nie zniechecac do leczenia tych ktorych > maja szanse uratowac! Ponownie polecam przeczytać najpierw artykuł zanim się go skomentuje. Kobieta paliła nie w szpitalu, tylko przed szpitalem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franco Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.08, 10:01 i słusznie , palić można również w domu Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk To tak jakby wolac strazakow do pozaru i 14.03.08, 10:02 "dolewac oliwy do ognie" by lepiej sie palilo ! Kobieta jest glupia jak but a brednie o strasznym nalogu, ktorego nie mozna rzucic i ktorymi sie usprawiedliwia sa mniej wiecej tyle warte co zeszloroczny snieg. Sa rozpowszechniane przez oglupila sfore dziennikarska, nie tylko polska, w poszukiwaniu zadnych samousprawidliwiania sie palaczy. Nikt zreszta nie domagal sie od niej rzucenia palenia. Na czas pobytu w szpialu i leczenia raka pluc, juz przez sam szacunek do lekarzy ktorzy ja leczyli, nie wolno jej bylo palic. Robiac to, zachowala sie wiecej niz po chamsku wobec lekarzy i ich wszystkich przyszlych pacjentow: po coz maja podejmowac kosztowny wysilek i trud skoro nie stac na elementarny i najmniejszy samych pacjentow broniacych sie kretynskim i debilnym parawanem "stasznego nalogu". Straszna to jest przede wszystkim ich glupota i po prostu chamstwo! Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Żabski Re: To tak jakby wolac strazakow do pozaru i IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.08, 14:24 > Straszna to jest przede wszystkim ich glupota i po prostu chamstwo! Ja natomiast za większą głupotę uznaję komentowanie artykułu którego się nie przeczytało. >Na czas pobytu w szpialu i leczenia raka pluc To nie był rak płuc. A lekarze wysiłek muszą podejmować czy to jest palacz czy nie. Leczenie ludzi to jest jego praca, za którą pobiera wynagrodzenie. I nic mu do tego czy pacjent pali czy nie. Ginekologia nie ma nic wspólnego z płucami i paleniem. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk za większą głupotę uznaję komentowanie artykułu kt 14.03.08, 19:36 "za większą głupotę uznaję komentowanie artykułu, którego się nie przeczytało." Slusznie: czytalem tylko robiac rownoczesnie co innego,przyznaje wazniejszego, pomylilem z jednym z komentarzy: tyle, ze mnie nikt za to nie placi, robie z zainteresowania naszymi sprawami bezinteresownie w nadziei, ze moze kogos przekonam narazajac sie na niezliczana ilosc inwektyw z ktorych Twoja jest jeszcze, jesli nie komplementem to na pewno uzasadnionym uraganiem. "lekarze wysiłek muszą podejmować czy to jest palacz czy nie. Leczenie ludzi to jest jego praca,za którą pobiera wynagrodzenie." Tak jest w teori. Tyle, ze medycyna jest zawodem w ktorym nie ma obowiazku rezultatow (kazdy z nas jest inny, inaczej reaguje na leki i terapie). Jedyna byc moze motywacja jest obecnie powodzenie rynkowe: pacjenci potrafia docenic dobrych lekarzy czesto duzo lepiej niz oni sami miedzy soba. Stad tyle utytulowanego badziewia! Skoro sam pacjent demonstracyjnie obnosi sie z lekcewazniem swojego zdrowia to jakim cudem chcesz by lekarz staral sie "podejmowac wysilek". Zreszta samym "podejmowaniem wysilku" jest zbudowana cala Polska z warszawskim terminalem pasazerskim wlacznie: piec lat "podejmuja wysilki" robiac z naszej stolicy posmiewisko na cala Europe. I nikt sie tym nie przejmuje awansujac kolejnych dyrektorow na "bardziej odpowiedzialne stanowiska". O rezultatach tego wysilku nie wspominam bo jak sa, to wszyscy "pieja" z zachwytu dyskredytujac jednoczesnie slowem "udalo sie". Pamietam jeszcze za Wagnera (trenara naszych siatkarzy, ktorzy byli Mistrzami Swiata) ile wrogow sobie narobil walczac z polskim "udalo sie" i mowiac, ze jedzie po zloto, ze nic wiecej go nie interesuje. I zdobyl wygrywajac niemal wszystkie mecze w pieciu setech (w kilku przegrywajac dwa pierwsze) Re: To tak jakby wolac strazakow do pozaru i Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @ndrew Bardzo dobrze IP: *.as.kn.pl 14.03.08, 10:03 Ja zgadzam się z podejściem lekarzy. To, że niektórzy sądzą, że papierosy nie zaszkodzą, ponieważ miała raka piersi, to jest inna bajka. Nie jestem lekarzem, więc nie będę sie wymądrzał. Ale istnieje jeszcze inny aspekt sprawy. Wyobraźcie sobie, że w szpitalu są chorzy na raka krtani. I co, jak zobaczą taką Panią, co to kurzy sobie fajkę to co oni pomyślą ? Oczywiście będą mieć pretensję, że oni nie mogą. Zachowanie tej Pani mogło być demotywujące dla pozostałych chorych ! Dlatego jeszcze raz podkreślam słuszność tej decyzji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiejski głupek Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.unipol.net.pl 14.03.08, 10:03 Yes,yes,yes.Brawo,słuszna decyzja.Leczenie narkomanów nikotynowych,to i tak marnowanie pieniędzy! Odpowiedz Link Zgłoś
zabers Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa 14.03.08, 10:03 Głupio zrobiła, ale żeby zaraz na bruk...? Nikt nie pomyslał, żeby najpierw z nią pogadać, pomóc jej rzucić. To już psychologa zabrakło? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bietka Re:Palarnie w szpitalach potrzebne od zaraz IP: *.kosson.com 14.03.08, 10:04 Zakaz palenia na terenie szpitala jest prawem matrwym. Palacz który pali, nie przestanie palić tylko dlatego, ze istnieje taki zakaz. Palą w toaletach, łazienkach na schodach, wszędzie tam, gdzie nie da się ich złapać na gorącym uczynku. Efektem takiego dzikiego szpitalnego palenia jest wszechobecny dym zalegajacy ubikacje,łazienki, korytarze. Ja astmatyczka, z alergią na dym z papierosa, odczułam to bardzo boleśnie podczas ostatniego pobytu w szpitalu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kar_a Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: 78.133.167.* 14.03.08, 10:04 brawo Panie Ordynatorze!!! Tak trzymać - może w końcu skończy się zasmradzanie łazienek i korytarzy i podtruwanie innych pacjentów przez pacjentów palaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 10:10 Nagonka na palaczy za niedlugo zamieni sie w holokaust. W artykulach o palaczach caly czas spotykam sie z przejawami nienawisci, w komentarzach wiekszosci palacz jest gorszy od karalucha. To straszne jak sie traktuje tych ludzi. Panstwo tylko podjudza, zlalazlszy sobie wygodnego kozla ofiarnego - zrodlo wszelkich plugastw wspolczesnego swiata (od raka po ocieplenie klimatu, aids i oczywiscie biede w afryce). Kto nastepny po palaczach? Kogo do odstrzalu? Obstawiajcie. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Rauchern Raus!!! 14.03.08, 10:17 Takie hasla za niedlugo opanuja Europe. A potem bedzie kesim. Odpowiedz Link Zgłoś
xaliemorph Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 10:39 A wiesz dlaczego? Bo większość ludzi doskonale pamięta jak chwilę temu gdy jeszcze nie było nagonki na palaczy to taki palący dymił Tobie w nos tym smrodem niczym z rury wydechowej samochodu i jedyne na co można było liczyć to na resztki kultury palącego, gdzie często wcale tej kultury dany palacz nie posiadał. Ludzie doskonale pamiętają to aroganckie zachowanie palaczy względem nie palących to też nie jest im absolutnie żal tego że to oni teraz mają problem. Mówiąc skrótowo: Czy ktoś pierdzi komuś w nos? Nie? A palacze tak się zachowywali ostentacyjnie dmuchając w tłumie niepalących. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 10:56 Co ty wypisujesz? Gdzie tak bylo? 30 lat zylem w Polsce (Krakowie) i nikt mnie nigdy nie zmusil do wdychania dymu z papierosow. Widze ze jus masz nastepne ofiary. Kierowcy (spaliny, zreszta bardziej szkodliwe od dymu z papierosow i oczywiscie bardziej powszechne) i pierdziciele. Kto nastepny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: normalny Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.08, 11:17 psiarze niesprzatajacy g*wien po swoich pupilach. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 11:54 Sam mam psa. Problem jest taki, ze w Anglii w paru czy przy alejkach co kilka metrow nasz specjalny pojemnik na psie kupy. W Polsce trzeba ta kupe wsadzic do kieszeni i zaiwaniac z nia do domu, bo nawet jest moznaby je wywalac do kosza na smieci to tych koszy jest tyle co kot naplakal (moze to zemsta kota nad psiarzami) Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 13:26 To nie problem braku koszy tylko mentalności... Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 13:29 To nie jest problem mentalnosci tylko braku koszy. Ich po prostu nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 13:30 Jasne, pewnie dlatego moi sąsiedzi pozwalają swoim psom szcz.. na ścianę klatki wejściowej... Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 13:33 A psie g*wna walają się nie tylko na trawnikach ale również na chodnikach i w piaskownicach... Gdyby były kosze, to właściciele psów nie pozwalaliby swoim pupilom walić w takich miejscach? Jednak mentalność, co? Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 13:44 Twoi sasiedzi to jeszcze nie jest reprezentacyjne grupa zeby okreslac mentalnosc ogolu. Nie wazne zreszta. To nie temat na psie odchody. Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 13:55 mulla_komar napisał: > Twoi sasiedzi to jeszcze nie jest reprezentacyjne grupa zeby okreslac mentalnos > c > ogolu. Nie mieszkasz w Polsce? Większości tak się właśnie zachowuje. Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Palacz = Zyd XXI wieku................ 14.03.08, 11:00 Wiesz co jest najgorsze? Popadanie w skrajności - jakie by nie były. Ochłoń i przestań dramatyzować. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi 14.03.08, 11:10 ze szpiatala za papierosa. To nie ja oskarzam palaczy o wszystkie zlo tego swiata. To nie ja zakazuje doroslym ludziom decydowac o swoim zdrowiu. To nie ja chce wprowadzenia zakazu palenia w prytatnych lokalach tudziez innej prywatnej wlasnosci. Na zachodzie juz nawet odmawiaja palaczom korzystania z wielu zabiegow pod roznymi pretekstami (ale narkomanom czy osobom otylym juz np. nie). To nie ja komentuje 'bardzo dobrze', 'glupia baba', 'smierdziele' itd. Nie, ja nie dramatyzuje. Ja poprostu komentuje ludzka podlosc i postepowanie panstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi 14.03.08, 12:46 Totalny zakaz to jeden problem, a zachowanie częsci palaczy, którzy wyrabiają opinię wszystkim palącym, to drugi. Nadal uważam, że popadasz w skrajność, podobnie jak ci, którzy chcą wszystkim i wszędzie zakazać palenia. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi 14.03.08, 13:08 A ja uwazam ze nie popadam. Powszechne zakazy palenia wprowadzone sa juz w wielu panstwach na zachodzie. Palaczy nie leczy sie w Anglii (warunkiem jest przerwanie palenia na jakis tam czas), sciga sie ich jak ostatnich przestepcow (jak tego knajpiarza w Birmingham, ktory w swojej wlasnej knajpie, w ktorej sam pracowal, zezwalal na palenia, jedna knajpa w poltoramilionowym miescie scigana tak agresywnie jak by tam handlowali dziecmi). Niestety, obecnie robie sie propagande typu - palacz twoj wrog! Smierdzi, truje, trzeba mu wszystkiego zakazac. Ja nie chce niczego nikomu zakazywac. Cenie sobie wolnosc, nawet jesli czasem moze mi cos przeszkadzac lub mi sie nie podobac. Taka jest cena wolnosci, komus przeciez tez moze sie nie podobac to co ja robie. Takie zycie. A zakazywanie, wywalanie kobiet ze szpitali, sciganie palaczy, itd. To jest popadanie skrajnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi 14.03.08, 13:24 Popadasz w skrajność w tym sensie, że uważasz iż ludzie naskakują na palczy bezpodstawnie (tak wynika z Twoich wypowiedzi). Niestety całkiem sporo z nich nie przejmowało się (część nadal się nie przejmuje), że pali w miejscu niedozwolonym, dmucha komuś dymem w twarz, czy petuje za okno jadącego samochodu... Oczywiście z tego powodu nie należy również popadać w drugą skrajność, czyli wprowadzać totalnego zakazu palenia, bo to głupota. Skrajne postawy generują niezdrowe sytuacje - albo palimy wszędzie, albo nigdzie... a przecież można wypośrdokować! Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi 14.03.08, 13:30 No dobrze, bedziemy sie tak przekomarzac jak dzieci. Mysle ze wyrazilem sie dosyc jasno. Pal licho jesli skrajnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: iwona Re: Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi IP: *.range86-165.btcentralplus.com 14.03.08, 17:20 To pewnie pamietasz jak pozwalano palic w autobusach??? CO to byla za przyjemnosc... wszyscy palili i rzucali pety na podloge. Skoro jest zakaz palenia to nie rozumiem dlaczego ma nie obowiazywac jakiegos tam faceta w jego knajpie??? Moja matka , pracowala kiedys w Ministerstwie jakim tam Finansow chyba i wracala codziennie , wsciekla i z bolem glowy, bo byla jedyna niepalaca w pokoju.5 pozostalych osob nie wyrazalo zgody na otwieranie okan bo zimno... Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Ja dramatyzuje??? To nie ja wywalam ludzi 14.03.08, 18:16 Miasto moze sobie zakazywac palenia w swoich autobusach. Co mnie obchodzi czy w prywatnych ktos pali czy nie. Najwyzej nie wybiore tego przewoznika, pojade innym. Ministerstwo Finansow to jakby nie bylo instytucja panstwowa. Ja pisze o mieszaniu sie panstwa w prywatne sprawy. Jak panstwo chce to moze nawet wprowadzic nakaz pracy w spiczastych czapkach i szortach, ale nie moze tego narzucac prywatnym podmiotom. Ja codziennie wracam do domu z bolem glowy bo chodze piechota a na miescie jest duzy ruch. Czy mam sie domagac wyeliminowania samochodow z miejsc publicznych? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: l Pieniądze wyrzucone w błoto IP: *.aster.pl 14.03.08, 10:19 Taka postawa pacjenta, to nasze wspólne pieniądze wyrzucone w błoto. I nie ma tu żadnego usprawiedliwienia, że po tylu latach trudno rzucić palenie. Podobne obrazki obserwowałem na innym oddziale, gdzie ludzie z marskością wątroby, po kilku dniach kroplówki powinni byc na diecie a schodzili do szpitalnego sklepiku i kupowali sobie hamburgery! Niektórym rodzina przynosiła ich ulubione potrawy, bo 'to szpitalne jedzenie jest takie ...' W takim przypadku praca lekarza staje sie syzyfową, pomijając koszty leczenia. Czas cos z tym zrobić, bo naprawde wyrzucamy pieniądze w błoto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rydz Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.08, 10:21 Miał pełne prawo.I powinien był tak zrobić.To widać co ta pani wybrała. Za jej nieodpowiedzialne zachowanie płacimy my podatnicy.A przez takie zachowanie zajmuje tylko miejsce ludziom,którzy naprawdę chcą sie leczyć bo mają po co i dla kogo życ.Zatem o dwa dni wcześniej zwolniło sie na oddziale miejsce dla kogoś kto na to zasługuje.Tej pani widocznie na życiu nie zależ,skoro w chwili tak poważnej choroby nie potrafi rzucić tego co jest rakotwórcze.My podatnicy nie zamierzamy płacić za takie leczenie. Dziękujemy Ci Panie ordynatorze.Brawo,że wreszcie ktoś zaczyna myśleć rozsądnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janus-z333 Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.03.08, 10:30 Wiele osob palacych uwaza sie za swiete krowy.Panstwo wydaje ogromne pieniadze na walke z rakiem,a nieodpowiedzialni choprzy niwecza caly trud leczenia.Moze takie postepowanie lekarza wyglada zle,jednak mial lekarz racje,tak powinno sie postepowac z nieodpowiedzialnymi.Leczyc i dowiadywac sie ze ktos ma to w nosie,odbiera chec leczenia.Jesli palenie jest wazniejsze od zdrowia,zycia,pacjentka wybrala,jej leczenie jest niepotrzebne.Nie potrafi rzucic palenia,niech wacha kwiatki od spodu. Odpowiedz Link Zgłoś
gregory701 Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa 14.03.08, 10:37 Rzecz polega na tym,że my wszyscy , to znaczy całe społeczenstwo płaci gigantyczne składki zdrowtne , za które w dzisiejszej rzeczywistości gowno dostaje wzamian , natomiast jest powszechny brak zrozumienia dla KONIECZNOŚCI zachowan prozdrowotnych u olicznych panów i pan Kowalksich . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: --- ~~ Palacze-do gazu!!! IP: *.r.kbt.pl 14.03.08, 10:37 A może profilaktycznie zamknijmy wszystkich palaczy w odpowiednio wentylowanych obozach pracy...?? Niech sobie nie myślą,że Konstytucja gwarantuje im prawa równe z praworządnymi,wolnymi od zgubnych nałogów,niepalącymi Obywatelami Najjaśniejszej Rzeczpospolitej!!! Niech nie podnoszą wykształciuchowskich pseudo-argumentów typu:"Ta pani wprowadziłaby do swojego organizmu 10 razy tyle szkodliwych sustancji wziewnych spacerując 15 minut po centrum Warszawy w godzinach szczytu". Niech na zawsze znikną i przestaną deprawować nasze dzieci i młodzież!!! Niech przymusową pracą w kamieniołomach zarobią na swoje przyszłe leczenie!-przecież skromna,70-cio procentowa akcyza na wyroby tytoniowe nie zwraca polskim podatnikom tych kosztów z nawiązką,zwłaszcza,że nie jest na nie przeznaczona;dużo głębszy sens ma kierowanie tych środków finansowych na tak ważkie cele publiczne,jak np. budowa Świątyni Opatrzności Bożej. Palacze to ZŁO!!! I tak Ustawodawca robi,co może,żeby tym niereformowalnym nałogowcom,roszczącym sobie niedorzeczne prawo do samodecydowania,zapewnić komfortowe warunki egzystencji:mają przytulne palarnie 2x2 metry,bez okien,z wentylatorami emitującymi huk porównywalny do pracy młota pneumatycznego,których nie da się wyłączyć,a tam,gdzie nie udało się-mimo najszczerszych chęci- wygospodarować tego typu pomieszczeń-mogą przecież wychodzić przed budynek,co szczególnie przy 20-sto stopniwym mrozie lub zacinającej ulewie czy huraganie Emma-ma dodatkowo zbawienne działanie hartujące i terapeutyczne. Oczywiście fakt,że palacze w ogóle są zatrudniani gdziekolwiek,jest niepokojący i należałoby jak najszybciej podjąć ogólnonarodową dyskusję nad możliwością pozbawienia ich prawa do pracy,a także praw wyborczych oraz do posiadania potomstwa i wchodzenia w związki małżeńskie. Zakazy palenia obowiązują już niemal wszędzie. Na osobę delektującą się "dymkiem" patrzy się z obrzydzeniem i niesmakiem,zupełnie,jakby była conajmniej wielokrotnym gwałcicielaem lub zabójcą. Palaczom ogranicza się prawa wynikające z Ustawy Zasadniczej,bo rzekomo zatruwają niepalących obywateli,czym bezpośredio właściwie ich mordują. Na zatruwanie obywateli nie ma oczywiście najmniejszego wpływu jedna z najwyższych w UE emisja CO2,niezgodne z europejskimi normami gigantyczne wysypiska niepoddawanych utylizacji czy przerobowi na surowce wtórne śmieci,czy tak pozytywne zjawiska,jak obniżanie akcyzy na wódkę-narodowy polski trunek,od którego uzależniony jest spory procent wyznawców kultu maryjnego. Czyż nie lepiej byłoby raz na zawsze pozbyć się wszystkich palaczy z polskiego krajobrazu??? Proponuję stumilionowe stypendium dla naukowca,który opatentuje broń biologiczną,działającą tylko na osoby palące i skutecznie je unicestwiającą,bez szkody dla środowiska naturalnego. Aha,jest jeszcze jedno zatrważające zjawisko,ciągle nieuregulowane prawne:nie ma zakazu palenia w domu. Podpalając w zaciszu swojego salonu papierosa-tym optymistycznym akcentem kończę swoją nieprawomyślną,przydługą wypowiedz i pozdrawiam wszystkich amatorów palenia odpornych na wszechobecną zbiorową paranoję i dyskryminację. _________________ Dym tytoniowy I zawiera benzen, I nitrozaminy, I formaldehyd I i cyjanowodór I ________________I P.S.:Osobiście najbardziej lubię formaldehyd ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa 14.03.08, 10:41 Jezeli decyzja o wypisaniu miala podstawy medyczne, to OK. Jezeli zas byla to rzekoma kara za palenie, to popelniono nieodpowiedzialne dranstwo. Ja swoim pacjentom (nie pracuje w PL) nawet lekow ratujacych zycie nie moge zaordynowac (jezeli sa naturalnie przytomni) bez ich zgody. Cialo tej pani nalezy do niej a moim jedynym obowiazkiem jest ja poinformowac o skutkach palenia. Decyzja nalezy do pacjenta! Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek to nie dranstwo tylko przestepstwo 14.03.08, 10:47 ta kopieta placila na sluzbe zdrowia i sluzba zdrowia musi wywiazac sie z tego za co zostala oplacona. w USA i UE ten doktorzyna poszedl by siedziec a jego rodzina i szpital popadly by w nedze placac wielomilionowe odszkodowania.GDZIE JEST PROKURATOR Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: to nie dranstwo tylko przestepstwo 14.03.08, 11:39 dobiczek napisał: > ta kopieta placila na sluzbe zdrowia i sluzba zdrowia musi wywiazac > sie z tego za co zostala oplacona. w USA i UE ten doktorzyna > poszedl by siedziec a jego rodzina i szpital popadly by w nedze > placac wielomilionowe odszkodowania.GDZIE JEST PROKURATOR Hallo, cool bracie. Przede wszystkim niewiemy, czy pani ta zostala wypisana z powodu palenia, czy bylo to planowe wypisanie. W USA i EU (ale i w Rosji) ten "doktorzyna" jak piszesz nie poszedlby siedziec, bo tam taki fakt w ogole by nie zaistnial!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "sluzba zdrowia musi wywiazac sie" 14.03.08, 12:39 "sluzba zdrowia musi wywiazac sie z tego za co zostala oplacona" Bla, bla ,bla: to i tak juz dostala duzo za duzo jako ze nasze skladki w porownaniu z tym co kosztuje leczenie (na przykladzie Stanow) wystarczaja pewnie na "ostatnie blogoslawienstwo"! Zauwazylem zreszta, ze ci co placa najmniejsze skladeki i co sie najbardziej "wymiguja" od wszelkich podatkow sa z reguly tymi co najwiecej reklamuja co najczesciej zreszta odbywa sie pozniej kosztem tych "potulnych" i zdyscyplinowanych Re: to nie dranstwo tylko przestepstwo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bo tego chciała ja też dałam papierosa umierającej mamie IP: *.ols.vectranet.pl 14.03.08, 10:45 w takim stanie nic już nie może zaszkodzić.Dałam jej w szpitalu papierosa.Nawet przed wyrokiem smierci czasem pozwala się zapalic.Lekarz stwierdził,ze może wszystko, ba nawet alkohol, jesli tylko będzie chciała(była pod wpływem plastrów znieczulających).Cieszę się z tego,ze w tych ostatnich chwilach mogła jeszcze żyć, jak chciała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: palacz Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: 83.230.121.* 14.03.08, 10:48 Lekarz nie miał prawa podejmować decyzji administracyjnych. Jest od leczenia jak d... od s..... . Ordynator ma prawo i obowiązek zezwolić pacjentowi na zapalenie papierosa nawet w łóżku (jeżeli to jest jego ostatni papieros w życiu - w stanie agonalnym) - ludzie poczytajcie sobie regulaminy i weźcie szczyptę logiki, a nie filozofujcie jak chłopek-roztropek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XYZ Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: *.maxima-fides.pl 14.03.08, 10:52 I BARDZO DOBRZE! PO JAKĄ CHOLERE PŁACĘ ZUS-OWI SKŁADKE NA LECZENIE TEJ PANI? Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 I slusznie. 14.03.08, 10:54 Po cholere wydawac publiczne pieniadze na leczenie osoby ktora wyraznie tego nie chce? Lepiej je przeznaczyc na innych potrzebujacych, sklonnych dbac o swoje zdrowie. Chce palic? Jej sprawa, ale niech d... lekarzowi nie zawraca, bo jego wysilki i tak pojda na marne. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: I slusznie. 14.03.08, 11:08 ws21 napisał: > Po cholere wydawac publiczne pieniadze na leczenie osoby ktora > wyraznie tego nie chce? Lepiej je przeznaczyc na innych > potrzebujacych, sklonnych dbac o swoje zdrowie. > Chce palic? Jej sprawa, ale niech d... lekarzowi nie zawraca, bo > jego wysilki i tak pojda na marne. Bardzo radykalne poglady. Proponuje tez zabronic piwa, seksu, internetu, jak wiadomo "Arbeit macht frei"! Gratuluje pogladow faszystowsko- rydzykowo- kaczorowskich. No, ale co masz poczac nieszczesna, skoro zyjesz w takim spoleczenstwie i przyjmujesz poglady b. premiera za normalne?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: analogia Re: I slusznie. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.08, 11:20 leczysz dziecko z hazardu, ciezka i bardzo droga terapia. podczas przerwy dziecko wyrywa sie do salonu gier na malego pokerka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bti Brak analogii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.03.08, 11:36 Gość portalu: analogia napisał(a): > leczysz dziecko z hazardu, ciezka i bardzo droga terapia. > podczas przerwy dziecko wyrywa sie do salonu gier na malego pokerka... Ta pani nie była w tym szpitalu na terapii odwykowej, tylko na leczeniu nowotworu, który nie musiał być spowodowany paleniem. (przypominam, że niepalący tez chorują na nowotwory, tylko rzadziej) Na odwyku jest faktyczie zasada, że złamanie nawet jednorazowe abstynencji skutkuje przerwaniem terapii. W placówkach opieki zdrowotnej lekarz może EDUKOWAĆ, zachęcać do zmiany stylu życia, ale nie ma prawa przerywać leczenia osoby uzależnionej (również od alkoholu, narkotyków itp). Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Gdzie to faszyzm? 14.03.08, 11:22 Jak dlugo bedziemy sie leczyc ze wspolnego garnka tak jest uczciwie i sprawiedliwie. Jak kazdy bedzie sam sie ubezpieczal i placil skladki, firma ubezpieczeniowa odpowiednio zadba o palaczy. A dzis, leczenie chorego na raka, ktory nawet w szpitalu nie potrafi opanowac nalogu to po prostu marnotrawienie pieniedzy, ktorych brakuje dla innych. A seks i inne rozrywki tez musza byc na wlasny koszt. Tych bawiacych sie i oddajacych dzieci na utrzymanie innych wsadzal bym do wiezienia. Czlowiek to istota myslaca i odpowiedzialna za swoje uczynki. Wszystkie dzieci sa nasze to bylo w socjalizmie, dzis kazde dziecko ma ojca i matke, a wiekszosc rakow swojego papierosa. Ostrzegaja na opakowaniu? Wolny wybor. Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Wprowadzic policje zdrowia!!! 14.03.08, 12:23 Kazdy bez czapki, szalike, rozpietej kurtki, kazdy obzerajacy sie tlustym zarciem, frytkami, jajkami, kazdy pijacy alkohol itd. nie bedzie mial prawa do leczenia. Oczywiscie kazdy bedzie zmuszany do placenia skladek, bo jak to tak? Przeciez solidaryzm spoleczny. Czlowieku, jesli nie widziesz jak faszystkowskie sa twoje poglady to znaczy ze panstwowa edukacja zrobila swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Re: Wprowadzic policje zdrowia!!! 14.03.08, 12:38 Nie policja zdrowia jest potrzebna, ale zasada ze kazdy zyje na swoj koszt. Palisz - Twoja sprawa. Pijesz? Takze. Ale marskosc watroby wywolana alkoholizmem lecz na wlasny koszt. Czekam z utesknieniem kiedy socjalistyczny system sluzby zdrowia sie zawali i zacznie sie nam oplacac dbalosc o zdrowie. Bo dzis ten kto dba o zdrowie leczy tych co uzywaja zycia. A co do rozpietej kurtki. Jesli leki nie beda dotowane, to takze mi to nie bedzie przeszkadzac. Zachoruje, kupi za wlasne pieniadze leki lub czosnek. Co mnie to obchodzi? Bog dal nam wolna wole, dlaczego ja mam komus ja odbierac? Odpowiedz Link Zgłoś
mulla_komar Re: Wprowadzic policje zdrowia!!! 14.03.08, 12:45 Co to zasady ze kazdy placi za siebie zgoda. Natomiast teraz nie mamy wyboru. Ludzie musza placic skladki zdrowotne pod przymusem wiec panstwo nie ma prawa szukac wymowek dla ich nie leczenia. Podobnie jest zreszta z emeryturami. Place pod przymusem., emerytura to moje pieniadze a panstwo szuka sposobow, zeby mi ich nie oddac (warunkuje ile, kiedy i pod jakim warunkiem je dostane). Wiele jest absurdow, ale sa one stworzone przez panstwo a nie przez ta kobiete. Poki jest zmuszana do oplacania opieki zdrowotnej, poty ma siwete prawo z niej korzystac. Ja oplacam budzetowke a lecze sie prytwatnie. Jak cos mi sie nie daj boze stanie i trafie do szpitala, i ktos mnie wyrzuci z niego pod jakimkolwiek pretekstem, to prawdopodobnie skoncze w wiezniu, bo nie racze za siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Wprowadzic policje zdrowia!!! 14.03.08, 12:56 ws21 napisał: "marskosc watroby wywolana alkoholizmem lecz na wlasny koszt" Z obserwacji naukowych wynika jasno, ze marskosc watroby rozwija sie nie u tych co pija, ale u tych co pija a nie jedza. Czyli musisz zakaszac! A jezeli nie wierzysz- zapytaj lekarza anatomopatologa (to taki zimny chirurg) to Ci potwierdzi prawdziwosc moich slow. Poglady masz naprawde podobne do tych z lat 30-tych, ktore glosila brunatna zaraza. Oni tez krzyczeli "Kraft durch Freude" w obozach zdrowia dla mlodziezy i propagowali "zdrowy" tryb zycia z zaleceniem wzajemnej sasiedzkiej kontroli tegoz. Potem zaczeli krzyczec "Arbeit macht Frei", ale to juz inny oboz... Odpowiedz Link Zgłoś
karatemistrz666 Re: Wprowadzic policje zdrowia!!! 14.03.08, 13:14 Co ciekawe, to właśnie w III Rzeszy pojawiły się pierwsze w historii projekty radykalnej walki z paleniem:)) Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Gdzie to faszyzm? 14.03.08, 12:49 Do "ws21": no wlasnie faszyzm, czyli uszczesliwianie innych na sile, a jak nie chca to won. Domniemywam, ze ta pani placila na ZUS zatem miala pelne prawo do opieki zdrowotnej. Nawet jakby nie placila, to tez by miala, bo w Polsce jeszcze wciaz nie jest dozwolone w swietle prawa wyrzucenie pacjenta na bruk - wtedy by placila za nia gmina np. A to czy pali, czy nie, to jest jej prywatna sprawa, tym bardziej, ze wyszla na zewnatrz i nikomu nie przeszkadzala. Mozna ludzi poinformowac, nawet namawiac, ale nie wprowadzac sankcje, co Ty proponowales. Nalog dlatego nazywa sie nalogiem, ze nie zalezy od aktualnej dobrej czy zlej woli kogos. A dzieci nadal sa wszystkie nasze. O podrzutkach slyszales? To, ze pieniedzy brakuje, to jest kwestia polityczna i jednostkowy pacjent nie powinien za to odpowiadac. Zmniejszcie obstawe pewnym politykom co sie wlasnego narodu brzydza, obetnijcie im rachunki za restauracje, sprzedajcie drogie samochody sluzbowe i zamknijcie osrodki na Helu wlacznie ze sprzedaza tamtejszego quada, niech ksieza tez placa podatki, tak jak wszyscy obywatele, to beda pieniadze i na leczenie. A objasnienie raka tylko paleniem byloby zbyt proste. Churchill gdy umarl w wieku bodajze 98 lat do konca cmil cygaro i ciagnal whisky. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Faszyzm? 14.03.08, 13:10 A to by sie Mussolini z Hitlerem zdziwili, gdyby taka definicje im przytoczyc. Ta Pani nie chciala byc leczona. Ona chciala pobyc w szpitalu i marnowac takze moje pieniadze. A na to mojej zgody nie ma. Leczenie tych co chca byc leczeni a nie wszystkich na sile. A co do nalogu. Palilem i wiem jak latwo przestac. Wystarczy chciec. Mi palenie nie przeszkadza, ale zabawa musi sie odbywac na wlasny koszt. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Faszyzm? 14.03.08, 13:39 ws21 napisał: "A co do nalogu. Palilem i wiem jak latwo przestac. Wystarczy chciec." > Ty zdaje sie mi zarzucales cos z socjalizmu? No wlasnie, "wystarczy chciec". To po co te wszystkie leki i kliniki i odwyki? Rzeczywistosc jest bardziej skomplikowana i zaklinanie jej na zyczenie nie da efektow. A co do nalogow i ich leczenia - zostaw to specjalistom, prosze. Ja nie ucze szewca jak ma mi buty naprawiac. Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Po co kliniki? 14.03.08, 13:53 A jak myslisz, dlaczego dziesatki lat produkowano i reklamowano lek, o ktorym bylo wiadomo ze dziala jak palcebo (slynne laki na nadkwasote zoladka)? Kasa. Jak mozna zarobic, to dlaczego ludziom nie wmowic, ze bez ich cudownego plasterka, tabletki, terapii sie nie da? A ja wiem z doswiadczenia zyciowego, ze ja palacz nie chce, to zadna cuda nie pomoga, a jak chce to niczego nie potrzebuje. Odpowiedz Link Zgłoś
czwarty.wymiar Re: Gdzie to faszyzm? 14.03.08, 13:11 kroliklesny napisał: [...] Churchill gdy umarl w wieku > bodajze 98 lat do konca cmil cygaro i ciagnal whisky. A jaki z tego wniosek wypływa Twoim zdaniem? Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Gdzie to faszyzm? 14.03.08, 13:40 czwarty.wymiar napisał: > kroliklesny napisał: > > [...] Churchill gdy umarl w wieku > > bodajze 98 lat do konca cmil cygaro i ciagnal whisky. > > A jaki z tego wniosek wypływa Twoim zdaniem? Wniosek jest taki: "Kto pije i pali ten nie ma robali!". Odpowiedz Link Zgłoś
ws21 Wniosek. 14.03.08, 13:56 Prosty. Pewne organizmy sa odporniejsze, inne mniej. Zyja jeszcze ofiary wybuchu w Hiroszimie. Czy z tego wynika ze bomba A nie zabija? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emi Re: Wyleciała ze szpitala, bo zapaliła papierosa IP: 212.160.172.* 14.03.08, 10:56 Widać pacjentce śmierć zajrzała w oczy ale jeszcze to nie wystarczyło! Popieram decyzję lekarzy. Tacy pacjenci zajmują miejsca tym co naprawdę ich potrzebują. Jestem za podwyższeniem składek na leczenie dla palaczy!!! Odpowiedz Link Zgłoś