Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012?

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.07, 10:02
Wyp.. cały ten starbag z Polski. Wystarczy jedna kontrola. Zawsze można coś
znaleść. Rosjanie z nami pogrywają z mięsem a jakimś kasztanom wydaje się, że
będą sobie ubijać intersiki z rosjanami ponad naszymi głowami.
    • Gość: skorpion Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.dip.t-dialin.net 25.04.07, 10:11
      niech wpierw zalataja dziury u siebie Ha Ha Ha

      • Gość: GG Polskie drogi - autostrada A1 IP: *.hostdmk.net 25.04.07, 10:46
        Pamiętam moje wizyty w Deutsche Museum w Monachium i fascynację działem poświęconym inżynierii lądowej. Jedną z rzeczy na które zwróciłem uwagę był opis budowy autostrad wraz z przekrojami i makietami. Wyglądało to imponująco i od tamtej pory nie dziwi mnie stan niemieckiej infrastruktury drogowej. Drogi są wytrzymałe, remontowane sporadycznie. Można powiedzieć: konserwowane.

        Każdy z nas zna żałosny stan polskich dróg. Jeszcze kilka lat temu żyłem nadzieją, iż wejście do UE sprawi, że zadbamy o infrastrukturę, co przyczyni się do naszego rozwoju. Moje nadzieje okazały się płonne. Nadal jesteśmy zalewani informacjami prasowymi o przekrętach przy budowie odcinków dróg, bądź o nieprawidłowościach. Zresztą każdy z nas widzi co się dzieje po roku, dwóch z prawie nową drogą. Jedna zima wystarczy, aby na drodze pojawiły się dziury, a po 3-4 latach droga jest łatana i remontowana. Widok niespotykany w cywilizowanych krajach. Jestem w stanie zrozumieć zachłanność głupich, skorumpowanych urzędników na najniższym szczeblu, którzy to decydują o małych inwestycjach drogowych. Nie jestem w stanie zrozumieć zaniedbań i stopnia urzędniczo-politycznego debilizmu przy wielkich inwestycjach. Budowy mostów, fragmentów autostrad, czy przymiarki do budowy obwodnic. Są to strategiczne elementy, które przyczyniają się do ogólnonarodowego rozwoju. Jestem w stanie zrozumieć, że być może urzędnicy nie są w stanie przeprowadzić rzetelnie przetargu, bo są niewykwalifikowani. Pytam zatem: dlaczego nie zwalnia się ich dyscyplinarnie, dlaczego nadal pracują i przygotowują kolejne postępowania przetargowe? Dlaczego przy wielkich aferach urzędnicy odpowiedzialni za przygotowywanie Specyfikacji nadal pracują i co gorsza decydują o wyborze oferentów?

        Jednym z wielu druzgocących przykładów polskiej głupoty jest afera wokół płatnej autostrady A1. Najwyższa Izba Kontroli opublikowała raport w którym wskazano szereg rażących nieprawidłowości: począwszy od planowania, skończywszy na umowie budowy i eksploatacji drogi. NIK określił, że cała inwestycja była jednym wielkim przekrętem. Oto fragmenty raportu. Warto przeczytać, albowiem ukazuje poziom głupoty i syfu w tej republice bananowej:

        "GDDKiA nierzetelnie ewidencjonowała poniesione koszty przygotowawcze do realizacji przedsięwzięcia. [...]
        Zainteresowanie przetargiem na wyłonienie koncesjonariusza budowy (1997 r.) było znikome ze względu na określenie nierealnego terminu zamknięcia finansowego inwestycji. Ograniczało się ono w zasadzie do firmy Gdańsk Transport Company S.A. (GTC S.A.). Postępowanie kwalifikacyjne przeprowadzono z naruszeniem obowiązujących przepisów. Koncesję przyznano GTC S.A., ale przez 7 lat zwlekano z zawarciem umowy realizacyjnej. Ostatecznie w sierpniu 2004 Umowę o budowę i eksploatację podpisano a koszt budowy 1 kilometra trasy ustalono na kwotę 5,6 mln; zbyt wysoką według opinii niezależnych doradców.
        NIK stwierdziła, że ówczesny Minister Infrastruktury Umowę podpisał z naruszeniem zasady legalności, albowiem bez nakazanego przepisami prawa uzgodnienia jej z Ministrem Finansów. Do uzgodnień doszło dopiero po upływie niemal roku, a to z powodu nierzetelnego przygotowania warunków finansowych realizacji inwestycji i określenia zobowiązań finansowych Skarbu Państwa (SP) [...]
        Kontrolerzy stwierdzili niekorzystne dla SP zapisy w Umowie dotyczące rozliczeń z tytułu gwarantowanego przychodu z opłat za przejazd [...]
        Niekorzystne dla SP są także postanowienia Umowy, określające zobowiązania odszkodowawcze stron, w przypadku jej rozwiązania - całkowite ryzyko odpowiedzialności finansowej ponosi strona rządowa, także wówczas, gdy Umowa zostanie rozwiązana z winy koncesjonariusza; nie przewidziano zatem jakiejkolwiek odpowiedzialności finansowej GTC S.A. [...]
        Negocjacje Umowy uwidoczniły po stronie rządowej słabość działań przygotowawczych, a także pokazały istnienie mechanizmu korupcyjnego, związanego z metodą prowadzenia negocjacji z koncesjonariuszem. Ustalenia Umowy Minister Infrastruktury podejmował poza i ponad gremiami powołanych zespołów negocjacyjnych, a także wbrew opinii ekspertów. [...]
        Ponadto Izba wnioskuje rozważenie potrzeby i prawnych możliwości renegocjacji Umowy o budowę i eksploatację autostrady w celu zabezpieczenia interesu ekonomicznego SP. [...] należałoby rozważyć podjęcie decyzji o cofnięcie koncesji firmie GTC S.A."


        oto-polska.blogspot.com/search/label/infrastruktura
        • Gość: GG Historia budowy autostrad... IP: *.hostdmk.net 25.04.07, 10:50
          Historia budowy autostrad...

          1937
          Komisja Związku Inżynierów Drogowych zatwierdza plan budowy 4000-6000 km autostrad w ciągu 30 lat
          1945
          Adolf Hitler zostawił nam na Ziemiach Odzyskanych odcinki autostrad o długości 131 km i to jedyne tego rodzaju drogi w Polsce...
          1963
          Rada Ministrów planuje budowę dróg szybkiego ruchu
          1972
          Podjęto decyzję o budowie 3000 km autostrad, pierwszy etap przewiduje budowę 600 km
          1976
          Zmieniono początkowe plany, teraz założenie jest takie, aby do 1980 roku powstało 500-700 km dróg szybkiego ruchu...
          1983
          Hucznie otwarty pierwszy odcinek Polskiej autostrady... Podkrakowska trasa ma... 30 km!
          1985
          Rząd koryguje wielkość planowanych dróg do 1900 km... otwiera się podpoznańską autostradę o długości 34 km!
          1993
          Premier Suchocka wydaje rozporządzenie o budowie 2600 km autostrad
          1994
          Przyjęto ustawę o płatnych autostradach, a po roku powstaje Agencja Budowy i Eksploatacji Autostrad, która koryguje plany do 300 km...
          1997
          Kilka firm otrzymuje koncesję na budowę autostrad i pobieranie opłat za przejazd.
          2001
          Korekta: Jerzy Buzek ogranicza plany do 2000 km
          2002
          Marek Pol ogłasza program budowy autostrad, dzięki któremu do 2010 roku powstanie 1750 km.
          2004
          Po 28 latach ściany płaczu długość wszystkich autostrad przekracza 500 km!


          oto-polska.blogspot.com/search/label/infrastruktura
          • Gość: Andrzej Super: jak będą gotowe, dajcie znać IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 25.04.07, 12:31
            Super: jak będą gotowe, dajcie znać. Mi jest obojętnie kto zbuduje byleby zbudował
            • Gość: thesopranos Re: Super: jak będą gotowe, dajcie znać IP: 192.193.245.* 25.04.07, 12:39
              a kogo to obchodzi kto to bedzie budowal?! dla mnie to moga byc amerykanie,
              niemcy a nawet japonczycy albo egipcjanie - byle zrobili to dobrze i szybko...

              mozemy zaplacic nawet 2x wiecej bo jak nasz rzad i nasze firmy sie za to biora
              to wychodzi z tego jeden wielki przekret, przetarg wygrywa najgorsza firma -
              pieniadze sie rozplywaja w powietrzu, wszystko trwa 3 x dluzej, powstaje 3 x
              mniej km a cala "autostrada" okazuje sie 3 pasmowa droga z czekolady ktora po
              cieplym lecie ma koleiny jak rów mariański a po zimie dziury do chin...
    • joushua Kapital nie zna granic... 25.04.07, 10:15
      :-)
      • Gość: polak Re: Kapital nie zna granic... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.07, 10:27
        No to pozna te granice.
        • joushua Serio? Uuuuu...az strach sie bac... 25.04.07, 10:56
          ...
          • Gość: polak No to mocniej ściśniej zwieracze! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.07, 11:17
            I zostaw te sprawy dorosłym.
            • joushua Serio? A moherowy berecik czasem nie uwiera w 25.04.07, 11:21
              glowke? To grozi niedotlenieniem...
    • joushua Co w zasadzie chcesz powiedziec, bo na razie slysz 25.04.07, 10:16
      e belkot...
      • Gość: wert jak to k jest mozliwe IP: *.189.72.18.e-plan.pl 25.04.07, 11:07
        spojrzcie jaka mamy sytaucje kuriaozlana

        polskie firmy w niemczech sa sekowane na kazdym kroku

        za urojone uchaybienia zamykja ksiegowych prezesow polskich w niemczech
        z turasami , ciagle zenujace kontyngenty na prace w niemczech
        ziekujemy ci millerze za waurnki an kotrych weszlismy do eureokolchozu super

        tymczasame szwabskie lub austryjackie swinie buduja za gruba kase z
        budzetu i supportu europejskiego autostrady w polsce a teraz jeszcze
        kacapy będą maczac w tym palce

        gore nam
        • joushua Ale to sa konsekwencje chorej polityki zagran. III 25.04.07, 11:14
          i teraz IVRP. Ta ostatnia wogole nie posiada czegos takiego, co sie nazywa
          polityka zagraniczna. Fotyga to twor o tyle zalosny, o ile niezrozumialy na tle
          innych misnistrow spraw zagranicznych.
          • Gość: wert Re: Ale to sa konsekwencje chorej polityki zagran IP: *.189.72.18.e-plan.pl 25.04.07, 11:28
            IV rp nie bylo jak Traktat Akcesyjny i inen rzeczy byly uzgadniane
            wiec molczat sobaki
            • joushua Coz za elokwencja. Znasz jezyki? Wow!!! 25.04.07, 11:39
              ...
    • Gość: alter tacy strategiczni partnerzy nazywają się Gazprom.. IP: *.broadband.pl 25.04.07, 11:11
      lub FSB jak kto woli..
    • Gość: Krzysztof Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: 194.181.190.* 25.04.07, 11:22
      Jestem pełen współczucia dla wszystkich tych, którzy oburzają się, że Strabag
      przechodzi w ręce Rosjan. A już pomysły, żeby z tego powodu wyrzucić tę firmę z
      Polski, to już istne kuriozum.

      Mamy teraz w Polsce wielki problem z brakiem ludzi do pracy w budownictwie i
      ogólnie z brakiem mocy przerobowych firm budowlanych. Każda firma, która zna
      się na drogach i innych wielkich inwestycjach (a Strabag zna się bardzo
      dobrze), jest dla nas bardzo cenna. Dodatkowo jeśli ściągną do pracy Rosjan,
      może to obniżyć koszty. Nic, tylko przyklasnąć i zachęcać ich do pozostania i
      rozwoju w Polsce.
      • Gość: wer Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.189.72.18.e-plan.pl 25.04.07, 11:29
        jestes z FSB szczurze?
        • Gość: Ilse Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.dub-3rk2.metro.digiweb.ie 25.04.07, 11:59
          polskie ch..e
          • mil1231 najgorsze są ruskie lumpy... 25.04.07, 19:46
        • joushua Wytnij otwory na oczy w moherowym berecie, bo juz 25.04.07, 13:44
          swiata nie widzisz. Albo przesun bardziej na czolo naklejke JP2...
      • Gość: polak Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.07, 12:34
        W Polsce jest obecnie taki bum w budownictwie, że zamiast starbga znajdzię się
        zaraz dziesięć innych. Ty nie rozumiesz jednej rzeczy: chcesz z Rosjanami grać
        w szachy podczas gdy oni z nami grają w "du..niaka". Trzeba tępić ich
        pomocników z zachodu a akurat starbag to taka firemka, którą można dla
        przykładu z Polski pogonić. Im to tak pewnie szczególnie nie zaszkodzi ale
        będzie przykład dla innych.
        • Gość: kacap_z_moskwy Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.pppoe.mtu-net.ru 25.04.07, 12:54
          Jak tacys madry, to oczywiscze mozemy pogonicz wszystkie firmy polskie, lub z
          czescziowo polskim kapitalem? To normalne. Po polsku. Rozumiem.
          • Gość: polak Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.07, 15:20
            Ależ my nie będziemy nikogo gonić. Tylko inpekcja pracy zanotuje w starbagu
            naruszenia prawa pracy, wykryje się jakieś ekologiczne zaniedbania albo błedy w
            podatkach. Chyba to rozumiesz, w końcu to wasze metody ( Jukos, BP i Sachalin,
            gruzińskie wina itd...).
            Nic osobistego, ale sam przyznaj nie jesteście jeszcze takim normalny krajem,
            by w spokoju patrzeć jak z jednej strony politycznie rozgrywacie sprawe mięsa z
            z drugiej chcecie uchodzić za zwyczajnych biznesmenów.
            • eva15 Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? 25.04.07, 15:53
              Gość portalu: polak napisał(a):

              > Ależ my nie będziemy nikogo gonić. Tylko inpekcja pracy zanotuje w starbagu
              > naruszenia prawa pracy, wykryje się jakieś ekologiczne zaniedbania albo błedy
              >w podatkach. Chyba to rozumiesz, w końcu to wasze metody

              Coś sam nie wierzysz, że to rosyjskie metody, bo zakładasz, że Rosjanie nie
              zastosują ichw odwecie wobec polskich firm w Rosji. A tak na prawdę - ileż to
              roboty, żeby je z rosyjskiego rynku usunąć? Myślisz, że tylko Polak potrafi?
              Mądrze sobie wygłówkowałeś, nieboraku.
              • Gość: polak Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.07, 16:49
                Ależ Rosjanie już dawno zastosowali takie metody wobec polskich firm - vide
                blokada mięsa. Z naszej strony to tylko drobne kroki odwetowe.
    • ciaxp Putin to wielki polityk !! 25.04.07, 16:33
      Prezydent który postawił Rosję na nogi.
      • mil1231 i który ja także położy...hehe 25.04.07, 19:49
      • Gość: JaC Ziec Jelcyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.07, 09:39
        Do austriackiego Strabagu wchodzi finansowo zięć prezydenta Jelcyna z kapitałem
        około półtora miliarda euro.
        Oszczędny był, prawda ;-)
        Radzieckiej nomenklaturze udało się sprywatyzować państwo.
        Nasza pezetpeerowska nomenklatura próbowała, jakieś odpryski typu Blidy co
        chwila się pojawiają.
    • Gość: Jerzy Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.04.07, 09:10
      Wolne żarty.
      Chyba trzeba wykazać, że Rosjanie nie mogą budować nam dróg z powodów złych
      komponentów, złego walcowania, złego jakości rozkładania piasku przy tworzeniu
      podłoża, złej organizacji, itd.
      To tyle o naszym mięsie.
      A na poważnie, to nie jestem przekonany czy rzeczywiście bedą uczciwi i nie
      będą naumyslnie opóźniać budowy. Zawsze mogą wykazać, że to była nasza wina.
    • Gość: innostraniec Re: Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.aster.pl 26.04.07, 09:50
      Mieszkam w Rosji od 7 lat - przyjechalem wczoraj do Polski i chce juz tam
      wracac... Warszawa przy Moskwie to wies, a Polska przy Rosji to cyrk z clownami
      A co do Strabag - Rosjanie (a moze prawidlowo Rasjanie - obywatele RF) - to duzo
      firm juz wykupuja lub maja w nich pokazne pakiety pokupili (no w Niemczech -
      Escada - kontrolowana, BMW - spory pakiet pośrednio) , Hiszpania i Cypr -
      wiekszosc nowych hoteli, stacje benzynowe w USA, RFN, Francji, Wloszech (podobna
      Agip chce łyknac), podobno kontroluja kilka bankow w Szwajcarii, Olbrzymi biznes
      jest na dalekim wschodzie z Chinami....
      Sportowe kluby przez ich kupione to tylko pierwsze strony gazet
      Rosyjski kapital jest teraz bardzo ekspansywny a Polske to moga wykupic w dwa
      tygodnie .....
      A na dodatek kawał o nowych Ruskich
      Przlatuje nowy ruskij na Majorke w lipcu prywantnym odrzutowcem. Wysiada ze
      swita (ochrona, sluzba, , asystenci) ale trzyma w reku narty zimowe.
      Pogranicznik pyta go
      Po co Panu narty w lecie u nas nawet w zimie nie ma sniegu?
      A on na to -
      Towariszcz oficjer nie biespakojsa. Snieg letit sledujuszczim samaljotom ....


      • mil1231 co za zakompleksiony idiota z ciebie... 29.04.07, 02:21
        wstyd że kiedykolwiek byłeś Polakiem...
    • Gość: Konrad do tego to jeszcze daleka droga.. IP: *.zabki.net.pl 26.04.07, 09:57
      rosyjski kapitał rozpycha się po świecie.. problem w tym, by nie kombinować,
      jak go zatrzymać, ale 'jak go ucywilizować', bo zamknięty we własnych granicach
      postawi na zbrojenia i - w końcu - konflikt militarny.
    • Gość: Mirek Rosjanie zbudują nam drogi na Euro 2012? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.07, 17:53
      no tak, brakuje materiałów budowlanych, budowlańców, itd, czy ktoś wie czego nie brakuje ?? URZĘDNIKÓW, niekompetentnych, głupich, skorumpowanych jednym słowem . Tego nam nie braknie, zresztą ta nacja do pracy nie wyjedzie bo do niczego się nie nadaje, my mastoły wyborcy wybieramy takich cwaniaczków co ustawiają nam życie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja