Dlaczego cement zdrożeje

[junk92508]

Jak ładnie znalazł się kolejny powód by napędzać ceny mieszkań i domów ...

Bo cement zdrożeje ...

Dlaczego cement zdrożeje

[polonski]

"Szef stowarzyszenia i równocześnie należącej do koncernu
HeidelbergCement cementowni Górażdże Andrzej Balcerek twierdzi, że.."

A szweinehund_folksdojcze twierdza, ze pieniedze nie plyna z Polski
do niemiec i Polska tylko "bierze" z EU.
A mnie sie wydaje, ze niemiec wykrada skad sie da i jak sie da,
pozniej doplaca mala czesc do EU aby prowadzic swoja niemiecka
imperialna szweinehund_polityke.
Oczywista sprawa jest to, ze sygnal o podwyzce zostal
przeslany "stamtad".

Mniej sprzedac za wiecej a i zanieczyszczen mniej i polskich zlotych
wiecej w "szweinehund_pocket" aby uzyc przeciwko Polsce.

[Gość: Chesiek]

A moze po prostu, zgodnie z nauka ekonomii, zdrozeje, bo
uwzglednione zostana koszty, ktore do tej pory nie byly uwzgledniane
w cenie cementu (ropy i wielu innych surowcow) - tzw externalities,
czyli koszty oddzialywania na srodowisko i otoczenie, czasy
niedowartosciowanej ceny energii, cementu, ropy, sie skonczyly, czas
zaczac oszcczedzac, kto powiedzial ze wszystkich ma byc stac na
wszystko?? i dlaczego mamy zabetonowac cala Polske? po prostu dziala
tzw niewidzialna reka rynku, ale ci ktorzy w nia nie wierza i tak
nie uwierza...

Ale jak Niemcy budowały swoją potęge gospodarczą

[Gość: obserwator]

to jakoś niewidzialna ręka rynku nie ograniczała im produkcji
cementu. I nie było problemu z efektem cieplarnianym. Całe te
ekologiczne bredzenie o efekcie cieplarnianym, o zanieczyszczeniu
środowiska służy tylko jednemu: utrzymywaniu bogactwa w wybranych
krajach ( Niemcy, Francja, itd ) i biedy we wszelkich innych. Jakby
Niemcom rzeczywiście zależało na redukcji zanieczyszczeń to jest na
to prosty sposób - wystarczy by ograniczyły zużycie energii u
siebie. Przeciętny Niemiec zużywa 3 razy więcej energii niż Polak i
10 razy tyle co Chińczyk. Wystarczy tylko to zrobić - no ale to
oznaczałoby obniżenie poziomu życia w Niemczech, lepiej więc znaleść
jeleni w innych krajach.

Emisja CO2 w Niemczech i w Polsce jest podobna ...

[junk92508]

Emisja CO2 na głowe w Niemczech i Polsce jest podo

[junk92508]

Akurat jesli chodzi o CO2 to na glowe Niemca jest niewiele wyzsze niz na glowe
Polaka ...

Ale fakt ze u nas jest nieco zminiej i mamy wiecej starego przemyslu.

No i mamy wiecej lasow ...

[Gość: greg0,75]

Akurat w opisywanej sytuacji 'ręka rynku' jest nie tyle niewidzialna co nieobecna. Limit emisji CO2 (ograniczenie administracyjne, nie rynkowe) Miłościwie Nam Panujący podzielili w ten sposób, że nie wystarcza na utrzymanie obecnej produkcji. Zwiększenie produkcji wymagać będzie dodatkowych opłat, ergo będzie droższe. Gdyby (ta sama administracja) podzieliła pulę inaczej, koszty utrzymałyby się na dotychczasowym poziomie.
Dlaczego dzielić inaczej - bo produkcja energii nie musi oznaczać emisji CO2 (elektrownie jądrowe, wodne itd), natomiast produkcja klinkieru (termiczny rozkład węglanów) musi się wiązać z uwalnianiem CO2. I krok następny - wiążący cement zużyje znaczną część uwolnionego przy jego produkcji dwutlenku węgla, spalanie węgla nie ma takiego mechanizmu.
Dlaczego zabetonować Polskę - hmm, w jaskiniach się już nie pomieścimy, coś budować trzeba (choćby zapory na elektrownie wodne czy cokoły pod wiatraki)

Jaka rozkręcona koniunktura?

[Gość: ciekawski]

"Koniunkturę rozkręca się nie tylko dzięki ożywieniu w budownictwie
mieszkaniowym, ale także budowie i modernizacji infrastruktury drogowej..."
Czy wam sie cos nie popie... albo posoliło? Ciągle piszecie, że pod rządami PiSu
jest źle a tu taki tekst. I komu ja mam teraz wierzyc? :( Czemu tak się nie
działo np. 5 lat temu kiedy rządził PO-LiD (czy jak oni tam się wtedy nazywali)

[Gość: Chesiek]

bo gospodarka ma cykle, tak jak ogry maja warstwy, poza tym 5 lat
temu PL nie byla w UE i dostawala mniejsza pomoc, ot taka hipoteza

[Gość: ciekawski]

Ahaa, czyli nie ważne czy rządzi PiS czy PO-LiD, bo ceny i tak wzrastają dzięki
Unii Europejskiej?

Nieee

[Gość: greg0,75]

Koniunktura się rozkręciła, bo UE pompuje nam dodatkową forsę (ktoś tam nas do tej Unii wprowadził).
Wprowadzenie limitów emisji do jakichś podwyżek cen musiało doprowadzić (no, chyba żeby ktoś potrafił przeprowadzić negocjacje i uzgodnił limit zgodny z naszymi potrzebami).
Miłościwie nam panujący zdecydowali (ktoś podzielił na branże i firmy przyznany limit), że podwyżki dotyczyć będą akurat cementu...
A teraz zapraszam do sprawdzenia chronologii, będzie w miarę łatwo ustalić kim byli kolejni "ktosie"

nie belkocz..

[Gość: dyplomatolki_sio!]

> Czemu tak się nie działo np. 5 lat temu kiedy rządził PO-LiD (czy jak > oni
tam się wtedy nazywali)
nie bylo takiej koalicji, du.pku pisowki

ludzie z obecnej PO rzadzili ostatnio w czasach kiedy u wladzy byla UW

za to duza czec PiSdowskich ignorantow wspoltworzyla rzady AWS, pomijajac
pseudo-rzady dziadka olszewskiego

to historia w pigulce

[Gość: Człowiek]

Dziwne są ludzkie reakcje na zwykłą wiadomość o wzroście popytu na cement. Jak
krytykowany przez nich PiS, wszędzie wietrzą spisek że to na pewno próba
zwiększenia koniunktury na nieruchomości albo zwiększenia dominacji Niemiec.
Ludzie - przy takiej mentalności będzie trzeba jeszcze z pięciu pokoleń żeby
dogonić cywilizację. Czy cement nie może sobie po prostu zdrożeć z powodu
wzrostu popytu i limitów na emisję CO2?

Dlaczego cement zdrożeje

[grzela53]

TANIE PAŃSTWO ???

[Gość: mm]

Jak czytam posty nie których (...). Cementownie w Polsce i w innych krajach
europy, oraz na wschodzie są kierowane przez kilka największych koncernów.
Największe z nich mają przychody roczne przekraczające kilkadziesiąt milionów $.
Kierują się one rachunkiem zysków a nie literkami PIS,PO,LiD itd. Nasz rynek w
tym roku był największym w europie pod względem mat. budowlanych. Do tego
dochodzi gwałtowny rozwój naszych sąsiadów wschodnich. Produkcja cementu nie
można tak łatwo zwiększyć z dnia na dzień. Gdyż nowe inwestycje są dość
kosztowne i długofalowe. Więc jeżeli do tego dochodzi jeszcze blokada w postaci
emisji CO. Więc musi drożeć, jedynym katalizatorem jest dla nas jeszcze rynek
niemiecki. Jeżeli będzie w przyszłym roku taki rozwój inwestycji to cement
drożał. A za cementem inne produkty, szczególnie te które ciężką będzie
sprowadzić z innych krajów. Gdyż koszt transportu jest wysoki

guzik zdrożeje...

[zalganow]

Ruszy import z reszty świata i nie będzie żadnego problemu z cementem.
Niewidzialna ręka rynku czyni czasami cuda. Na początku roku z cegłą była taka
sama panika ale rynek poradził sobie z tym. Nie dajmy sie zwariować!!!!!

[Gość: gm]

Niewidzialna ręka rynku sprowadzi tańszy cement z miejsc gdzie nikt sie CO2 nie
przejmuje. Bo przeciez wiadomo , że CO2 zatrzyma sie na granicy i do unii nie
wejdzie. Oczywiście ,że o srodowisko trzeba dbać ,ale Unia ma możliwości
wprowadzic pewne restrykcje na import z państw , które o srodowisko mają
gdzieś.Wtedy będzie mozna mówić o zdrowej konkurencji.

No i mamy bełkot:

[Gość: naprawdetrzeźwy]

"Również od rządu zależy podział zezwoleń na emisję CO2 między poszczególne
branże przemysłu. Na lata 2008-12 Komisja Europejska przyznała Polsce limit
208,5 mln ton CO2, czyli prawie o jedną trzecią mniejszy niż do tej pory.
Cemenciarze nie dopuszczają myśli, że rząd o tyle samo zredukuje limity
poszczególnym branżom, nie patrząc na to, co do tej pory zrobiły w kwestii
ochrony środowiska. Balcerek zauważa, że Polska ma obecnie najnowocześniejsze
cementownie w całej Europie. W ciągu ostatnich kilkunastu lat zredukowały one
emisję CO2 o 30 proc."


Skoro cementownie ograniczyły emisję o 1/3, to zmniejszenie norm o 1/3 nie
spowoduje niczego - żadnej zmiany dla cementowni.

Ale dziennikarzełki już nie są w stanie tego wychwycić?
Nikt im nie kazał?
Myśleć?
;>>>

[Gość: naprawdepijany]

> Skoro cementownie ograniczyły emisję o 1/3, to zmniejszenie norm o
1/3 nie
> spowoduje niczego - żadnej zmiany dla cementowni.
>
> Ale dziennikarzełki już nie są w stanie tego wychwycić?
> Nikt im nie kazał?
> Myśleć?
> ;>>>

To pomysl Ty. Jesli cementownie w ciagu kilkunastu lat zredukowaly
emisje CO2 o 30 proc., a energetyka miala to gdzies, to dlaczego
ograniczac obu branzom limity w tym samym stopniu. Cementownie juz
wiecej ograniczyc emisji CO2 nie dadza rady, bo co bylo w tej
sprawie do zrobienia juz zrobily. Za to energetyka ma olbrzymie pole
do popisu. Problem w tym, ze energetyka jest w rekach panstwa, wiec
rzad nie zrobi krzywdy tej branzy. Ktos moze powiedziec, ze jesli
energetyka dostanie za maly limit, to zdrozeje prad, a to uderzy nie
tylko w zwyklych zjadaczy chleba, ale i w cementownie. Nie jestem
specem od zarzadzania, ale cos mi sie wydaje, ze mimo to skutki
bylyby mniej dotkliwe. Np. przy duzych zakupach limitu CO2 na rynku
energetyka mogloby wynegocjowac lepsze ceny. No a poza tym, niech
wreszcie zacznie inwestowac w ochrone srodowiska.

Dlaczego cement zdrożeje

[Gość: skorpion 27 AK]

dostarczymy z Niemiec ile chcecie , takze Balcerek spij spokolnie.
CEMEX
Nie jakas niemiecka banda