Ładnie nas Unia po(d)budowała

27.03.08, 23:01
pytanie mozna odwrócic - a co Unia zyskała? - czy tam nie przybyło miejsc
pracy dzieki Polsce i Polakom? czy w wielu krajach nie pracuja za 1/4 tego co
tubylcy i nakrecaja gospodarki tych krajów
jak ktoś mówi ze wybudowano 2 500 km atostrat a raczej wyremontowano drogi to
ta liczba akurat nie robi na nas wrazenia jak sie pojeżdzi po tych kocich łabach
w ogóle te słynne korzyści jakie ma Polska nalezy umiescic w propagandzie
raczej- przecietnie rozwijajace sie państwo bez specjalnych pieniadzy Unii
osiągnie lepsze wyniki i wielu ludzi to rozumie
najlepszym wskaznikiem jak to Polska sie rozwija / najbardziej w GW i TV - jak
za Gierka/ to te 2 miliony Polaków ktorzy wyjechali z tego dynamicznego
rozwoju chyba
    • Gość: Piotrek Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.t3.ds.pwr.wroc.pl 27.03.08, 23:14
      Jeśli uważasz że najlepszym wskaźnikiem jak Polska się rozwijała
      dzięki Unii jest emigracja to bzdury pleciesz! Emigracja to wynik
      nie ostatnich lat, tylko kilkunastu poprzednich ciołku!
      • 10svb Ładna propaganda 28.03.08, 08:54
        NRD weszło do Unii od razu a pieniędzy wpompowano tam 10x więcej niż
        w Polsce i jakoś nie widać u nich tych sukcesów. Dlatego twierdzę,
        że obecny wzrost to owoc reform i ciężkiej pracy Polaków ostatnich
        20 lat a nie wejście do UE i te parę miliardów dotacji. Nawet
        gdy przyjmująć propagandowo zawyżoną liczbę 52 mld, to i tak jest to
        1 zł dziennie na Polaka a z własnego doświadczenia wiem, że
        olbrzymia część dotacji jest marnowana i przejadana (trafia do tych,
        którzy potrafią wypełniać podania o dotacje a niekoniecznie do tych,
        którzy potrafią te pieniądze sensownie wykorzystać). A te 2500 km
        nowych dróg to chyba jakiś żart.
        • Gość: moki1 Wydrukowanie pieniędzy dałoby identyczny IP: *.chello.pl 28.03.08, 09:16
          skutek. Jednak bez zaciągania zobowiązań politycznych.
          Dowodzi to tylko, że w Polsce od wielu lat było zbyt mało pieniędzy
          w gospodarce.
          Z drogi rozwoju poprzez druk pieniędzy korzysta od zawsze liberalne
          USA.
          • Gość: asdf Ciekawe ile MY wpłaciliśmy... IP: *.broker.com.pl 28.03.08, 09:55
            ...do kasy unijnej w tym czasie
            • ottmar pieprzysz głupi gazeciarzu? Jaki cud? Nad urną? 28.03.08, 11:14
              • ottmar mój asystent mgr. zarabia 900zł/mc i ma tu zostać? 28.03.08, 11:17
                chyba by zgłupiał.
                Powiedziałm, że po doktoracie ma wypie..ć gdziekolwiek!!! I wrócić na emeryturę.
                • Gość: Leppiej 52 mld to ok 0,2% 3 letniego PKB IP: *.ing.uj.edu.pl 28.03.08, 11:23
                  Jakim cudem im wyszlo 1,2%? To bylby jakis superfekt mnoznikowy. A
                  liczac bilans wplat/wplywow z Unii to wychodzi zaledwie troche ponad
                  0,1%...

                  To co rzeczywiscie moglo wpompowac pieniadze do gospodarki to
                  transfery od emigrantow (rownie odbrze mozna by dodrukowac
                  pieniadze) i zlecenia dla polskich firm (to rzeczywista korzysc).
                  • Gość: taf Polskę stać na 10-12% wzrost gospodarczy IP: *.acn.waw.pl 28.03.08, 12:36
                    Niestety UE i polscy tzw specjaliści od rozdawnictwa i "dotowania"
                    tę szansę marnują.
                • Gość: a.k każdy jest wart ile ktoś jest skłonny mu płacić IP: *.ics.agh.edu.pl 28.03.08, 12:00
                  Miernota, nieudacznicy i życiowi spadochroniarze. Lepiej uciec na doktorat, niż
                  przyznac się, że nie można znaleść pracy, bo nie ma się żadnych konkretnych
                  kwalifikacji, poza odtwórczą, i powielanymi już zrobionymi doświadczeniami za
                  granicą. Wstydu oszczędzcie z tą nauką. Nie ma sie czym chwalić, że się jest
                  polskim "dr". Jaki jest wasz H indeks?
            • Gość: Hh Co za ludzie.Niby naród bez analfabetów. IP: *.toya.net.pl 28.03.08, 11:22
              Nie chce się czytać nawet tych spotów , nie wspominając o
              jakiejkolwiek dyskusji.Spadać do Łukaszenki.Tam nie ma Unii.
              • Gość: Bolek Re: Co za ludzie.Niby naród bez analfabetów. IP: 70.91.50.* 29.03.08, 03:57
                Zgadzam sie, bez Unii te miliony bezrobotnych Polakow ktorzy wyjechali nadal byliby w Polsce, pieniedzy na rozbudowe by nie bylo, i Polska bylaby w tej chwili na poziomie ekonomiczny Urkainy albo Bialorusi - wlasnie tam gdzie nie ma Unii. Aha, i dolar bylby pewnie 20 zl.
        • gostom1 Re: Ładna propaganda 28.03.08, 20:10
          10svb napisał:

          > NRD weszło do Unii od razu a pieniędzy wpompowano tam 10x więcej
          niż
          > w Polsce i jakoś nie widać u nich tych sukcesów. Dlatego twierdzę,
          > że obecny wzrost to owoc reform i ciężkiej pracy Polaków ostatnich
          > 20 lat a nie wejście do UE i te parę miliardów dotacji. Nawet
          > gdy przyjmująć propagandowo zawyżoną liczbę 52 mld, to i tak jest
          to
          > 1 zł dziennie na Polaka a z własnego doświadczenia wiem, że
          > olbrzymia część dotacji jest marnowana i przejadana (trafia do
          tych,
          > którzy potrafią wypełniać podania o dotacje a niekoniecznie do
          tych,
          > którzy potrafią te pieniądze sensownie wykorzystać). A te 2500 km
          > nowych dróg to chyba jakiś żart.

          NIE TYLKO TE 2500 km DROG SA ZARTY; ALE CALA TWOJA OPINIA.
          • Gość: urząd pracy związek IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.08, 00:36
            Same tylko fundusze strukturalne spowodowały, że w Polsce powstało 319 tys. nowych miejsc pracy

            Żeby udowodnić taką tezę (że "w wyniku") trzebaby udowodnić związek przyczynowo-skutkowy. A nie zbieżność czasową.
      • mokradlo5 Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 30.03.08, 01:36
        Gość portalu: Piotrek napisał(a):

        > Jeśli uważasz że najlepszym wskaźnikiem jak Polska się rozwijała
        > dzięki Unii jest emigracja to bzdury pleciesz! Emigracja to wynik
        > nie ostatnich lat, tylko kilkunastu poprzednich ciołku!

        ciolku, najwieksza emigracja nastapila po przystapieniu Polski do
        UNI-PEJSKIEJ, wiec zanim otworzysz durna buzie pomysl
    • lestek35 Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 00:49
      Ale propagandowy bełkot... Aż się nie chce pisać, bo wszystko praktycznie trzeba
      by opisywać. Wystarczy jak red. wybiórczej przypomni sobie co napisała parę
      miesięcy; że bilans za 2006 rok wynosi na czysto ok 11 mld zł!
      Dużo? A ile straciliśmy na cłach, limitach? Tego nikt już nie raczył opisać.

      Ponadto obecnie przeciętna obwodnica miejska to wyd rzędu 2-3 mld zł....


      No, ale tu dobry komisarz z eurkołchozu z miłości za darmo nam daje... Żenada i
      tyle.
      • enki79 Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 10:05
        lestek35 jesteś głupi. Po prostu i niestety. Czy to źle, że Polska
        się rozwija? czy to źle, że są nowe miejsca pracy? czy to źle, że
        pensje wzrastają?

        Walnij się w łeb.

        Po pierwsze primo limity i cła obowiązują w całej ue, bo wewnątrz ue
        nie ma ceł.

        Ten eurokołchoz umożliwił wielu polakom godne życie. Szkoda, że
        Ciebie to boli, ale myślenie widać też boli...
        • blue911 Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 13:05
          enki79 napisał:

          > lestek35 jesteś głupi. Po prostu i niestety. Czy to źle, że Polska
          > się rozwija? czy to źle, że są nowe miejsca pracy? czy to źle, że
          > pensje wzrastają?
          >
          > Podstawowa korzysc z wejscia PL do Unii to nie tyle fundusze,ktore
          nam przyznano,ale przede wszystkim to,ze pogoniono wielu do pracy i
          egzekwuje sie jej wyniki. Jezeli cos jest niewykonane prawidlowo i w
          terminie to sie fundusze zabiera albo kaze poprawic robote.
          Nareszcie cos innego niz ulubiona przez narod lustracja i
          niekonczace sie dyskutowanie o bitwie pod Grunwaldem i o Katyniu!
        • lestek35 Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 15:37
          Do enki79:
          A gdzie napisałem, że to źle? Zanim kogoś wyzwiesz przeczytaj uważnie co kto
          pisze. Napisałem tak samo co inni tu napisali czyli bez wejścia do tego
          eurokołchozu też byśmy mieli wzrost gosp. bo taki jest obecnie cykl gospodarczy.

          Cło i limity... A guzik mnie obchodzi ile ma kołchoz z tego dochodu, mnie
          obchodzi ile Polska jako kraj na tym straciła likwidując cła z z całym
          eurokołchozem. I tyle.
          Eurokołchoz umożliwił Polakom lepsze życie.... Hmm, wiesz oprócz eurokołchozu
          jest jeszcze cały świat; a Polacy rozjechali się po nim całym... A tu było tylko
          najbliżej. Z resztą wyjechali głównie do dwóch, trzech krajów, bo do Niemiec
          praktycznie niewielki jest obecnie popyt.
          • Gość: mol Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.biotech.uni.wroc.pl 30.03.08, 14:39
            No cóż, z mysleniem coś u Ciebie nie najlepiej. Nakładając cła,
            Polska nic by nie zyskała, lecz wręcz przeciwnie. Z dwóch powodów -
            pom pierwsze: dla krajów rozwijających się, import nowoczesnych
            technologii jest sprawą życia i śmierci. Nie importując (albo
            nakładając na towary z zagranicy absurdalne cła) nie ma mowy o
            rozwoju (no, chyba,że ma się tak nowoczesną gospodarkę jak np.:
            Japonia). Po drugie: cło jest niczym innym jak podatkiem
            nakładanym na społeczeństwo. I jest podatkiem wyjątkowo szkodliwym,
            gdyż nieweluje konkurencję między towarami a tym samym konserwuje
            niewydajna gospodarkę. To są prawdy dosyć oczywiste, jak widać, nie
            dla tych, którezy preferują pewnie gospodarkę Białorusi albo Korei
            Północnej (chociaż czasami nie zdają sobie z tego sprawy, jak jest
            prawdopodobnie w Twoim przypadku). Pozdrowienia.
      • Gość: Seba Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 10:51
        To cła są czymś dobrym????
        To ja mam genialny pomysł:
        Poróbmy przejścia graniczne na granicach wszystkich województw i pobierajmy tam cło.
        Wiesz ile "zarobimy"?
        • zigzaur Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 11:31
          Jest to prawnie niemożliwe. A gdyby nawet było, to nastąpiłyby symetryczne retorsje.
    • Gość: tolip Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 28.03.08, 03:12
      Bylem w zeszlym roku w Polsce i zrobilem samochodem dwa wypady - z
      Warszawy w lubelskie. Niestety, zadnych nowych drog nie
      zauwazylem.Te, po ktorych jechalem to stare trakty, zapewne
      stworzone kiedys przez przyrode i ludnosc lokalna. A wiec sa bardzo
      waskie i krete. Tyle ze kilka dziesiatek lat temu drogi te pokryto
      asfaltem. Zauwazylem natomiast ze w jednej ze wsi w okolicach
      Annopola zaczeto budowac droge/ulice,podobno z funduszow UE. Ale
      konstrukcja tego - daj Boze zdrowie i nie spuszczaj rzesistego
      deszczu bo chyba zmyje droge. No... deszcz moze tez wsiaknac w
      miejscowe piaski.
      • Gość: PIROMAN Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.am.szczecin.pl 28.03.08, 08:07
        Byłem w zeszłym roku na wycieczce samochodowej po północnej Polsce. Kocich łbów
        miałem na 1800 km może z 30.... Wszędzie równe drogi i korki - bo się obwodnice
        i budują - to była jedyna męcząca sytuacja.
      • zigzaur Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 11:33
        Na Lubelszczyźnie są czynione i planowane pewne inwestycje drogowe, jednakże w
        ilości niewspółmiernej do potrzeb. Wymienić tu można obwodnicę Puław z nowym
        mostem na Wiśle, drogę 12 w kierunku Chełma czy planowaną obwodnicę Lublina po
        drodze 19. Bardzo wiele pieniędzy idzie na modernizację drogi 2 czyli trasy
        Warszawa - Terespol, która właściwie służy tylko tranzytowi.
        • Gość: aron Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.lublin.enterpol.pl 28.03.08, 12:11
          no ale Warszawa - Terespol to już była tragedia zupełna szczególnie
          w okolicach Białej koleiny takie że mały pies by się utopił
    • Gość: Wesoły obserwator Język się nie zmienia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 07:50
      "W Warszawie zbudowano Pałac Kultury i Nauki (im. Józefa
      Wisarionowicza Stalina) - dar Związku Radzieckiego".
      To ten sam język. Jak widać, korzenie mocno trzymają.
      • lmblmb Po co wyważać otwarte drzwi? 28.03.08, 08:02
        Gość portalu: Wesoły obserwator napisał(a):

        > "W Warszawie zbudowano Pałac Kultury i Nauki (im. Józefa
        > Wisarionowicza Stalina) - dar Związku Radzieckiego".
        > To ten sam język. Jak widać, korzenie mocno trzymają.

        Po co wyważać otwarte drzwi i szukać czegoś nowego? Tłum musi coś usłyszeć, bo
        danych ekonomicznych sam nie zrozumie.
    • lmblmb mój portfel też jest propagandą. 28.03.08, 08:01
      oloros napisał:

      > jak ktoś mówi ze wybudowano 2 500 km atostrat a raczej
      > wyremontowano drogi to ta liczba akurat nie robi na nas wrazenia
      > jak sie pojeżdzi po tych kocich łbach

      Oczywiście, że nie robi wrażenia, bo jesteś marudzącym Polakiem


      > w ogóle te słynne korzyści jakie ma Polska nalezy umiescic w
      > propagandzie

      No to mój portfel też jest propagandą. Ja czuję wyraźnie polepszenie - wzrost
      obrotów.

      > raczej- przecietnie rozwijajace sie państwo bez specjalnych
      > pieniadzy Unii osiągnie lepsze wyniki i wielu ludzi to rozumie

      Ale Polska nie jest przeciętnym państwem, a zacofanym członkiem UE.

      > najlepszym wskaznikiem jak to Polska sie rozwija / najbardziej w
      > GW i TV

      Jak pisałem, u mnie obroty wzrosły, mam więcej pieniędzy w portfelu i nie muszę
      martwić się o to, czy zapłace ZUS w tym miesiącu.
    • Gość: pawel-l Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.171.115.133.crowley.pl 28.03.08, 08:12
      Szkoda że redakcja gazety tak słabo zna się na ekonomii.

      NAjważniejszym czynnikiem wpływającym na spadek bezrobocia i wzrost
      PKB było otwarcie granic. Wolny przepływ towarów umożliwił nam
      skokowy wzrost eksportu i zatrudnienia.
      Przypomnijmy też, że WSZYSTKIE te euro leżą na koncie NBP (45mld
      euro).
      W zamian NBP produkuje złotówki czego efektem jest inflacja w
      Polsce. Jak przejdziemy pełen cykl gosp. (z recesją) to będzie można
      podsumować.
      Przypomnijmy jeszcze NRD gdzie wpakowano 1000 mld DM i bezrobocie
      nadal jest wysokie.
    • Gość: Tomasz. Czekiści z Agory znów manipulują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 08:14
      Od 1989 roku trwa likwidacja państwa polskiego. Gdy porównamy ten
      okres z dwudziestoleciem międzywojennym, kiedy powstawał polski COP,
      port w Gdyni, a Polska miała wiele osiągnięć pomimo długiego okresu
      zaborów, to bilans będzie zatrważający. Rozgrabiono już prawie wszystko
      co było w polskich rękach, a teraz trwa "dożynanie watah", jak to bez
      ogródek stwierdził "Polak" Sikorski.
      • enki79 Re: Czekiści z Agory znów manipulują 28.03.08, 10:09
        buduj bunkier i kupuj granaty i węgiel. luftwaffe nadlatuje...
        • ottmar nie Czekiści tylko Staliniątka!!! 28.03.08, 11:18
      • zigzaur Re: Czekiści z Agory znów manipulują 28.03.08, 11:35
        Nie likwidacja tylko odrodzenie.

        Istniejąca do 1989 PRL nie była polskim państwem tylko sowiecką kolonią.
    • Gość: aa Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.b-ras1.prp.dublin.eircom.net 28.03.08, 09:14
      "319 tys. nowych miejsc pracy" - w 38mln panstwie to chyba nie tak duzo?
      Irlandia i GB daly polakom 2,5 miliona miejsc od wejscia do uni
      • Gość: aa Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: 212.180.166.* 28.03.08, 10:40
        319tys to w jednym roku. a te 2.5 mln to skad ta liczba? myslisz ze milion
        polakow w takiej irl pracuje? to by wychodzilo ze 20% ludzi irlandii to polacy
        (1/5) czyli co 5 spotkana osoba na ulicy to polak?idiota \
        jezu jacy tu debile siedza na tych forach
        albo ponizej jakis debil pisze o dwyidendach- co z tego ze wyplynely z PL, gdyby
        nie zachodnie firmy w ogole tych dywidend by nie blo ale nie byloby tez miejsc pracy
        • Gość: mol Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.biotech.uni.wroc.pl 30.03.08, 15:21
          Nie denerwuj się, debili jest zwykle więcej. Ale mnie zawsze
          zadziwia to, że z optymistycznego w sumie artykułu, w którym
          pozytywnie ocenia sie także samych Polaków, korzystających dosyć
          skutecznie z dotacji UE, ci idioci widzą tylko spisek, oszustwo i
          grabież narodu. Jakbym słyszał pewnego znanego kurdupla i jego
          przydupasów. Oni też nie potrafią się z niczego cieszyć i wszędzie
          widzą klęskę.
    • Gość: znwaca Qwa czy to G.. musi ciągle kłamać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 09:31
      Jaki 52 mld złotych przez 3 lata? Skąd oni wzięli taką kwotą? A nasze wpłaty do UE?
      Saldo netto wynosi jakieś 27 mld zł za trzy lata. Przypomnę tylko, że same tylko
      dywidendy ze sprywatyzowanych firm na zachód wyniosły w samym tylko zeszłym roku
      8mld$ czyli jakieś 20 mld zł!!!.
      Dotacje wkrótce się skończą. A transfer zysków z Polski tylko będzie wzrastał.
      No cóż Balcerowicz zaplanował dla nas los białych niewolników.

      • Gość: Bloomberg Re: Qwa czy to G.. musi ciągle kłamać? IP: 66.230.230.* 28.03.08, 11:01
        dokladnie tak jest.Polska zostala sprowadzona przez swoich zdrajcow do roli
        kolonii taniej sily roboczej.Rozkradziono majatek narodowy i najwazniejsze
        sektory gospodarki oddano za lapowki w rece zachodnich i amerykanskich
        korporacji.Polska bardziej przypomina kraj III swiata gdzie istnieje ogromne
        zadluzenie kraju i panoszy sie zachodni kapital wykorzystujacy tania sile robocza.
        • zigzaur Re: Qwa czy to G.. musi ciągle kłamać? 28.03.08, 11:37
          Problemem polskiej gospodarki jest to, że polska siła robocza jest ZA DROGA.

          Żeby wypłacić pracownikowi pensję 1000 zł netto (niezbyt wysoką a w relacji do
          zachodniej Europy po prostu psią), musi sprzedać produkty pracy tego pracownika
          za ok. 4000 zł brutto (wliczone PITy, CITy, VATy i ZUSy). Komu sprzeda?
          Polskiemu konsumentowi mającemu do dyspozycji 1000 zł miesięcznie netto?

          Tutaj należy szukać przyczyny bezrobocia.
          • Gość: moki1 Mylisz się IP: *.chello.pl 28.03.08, 12:51
            Polska siła robocza jest najtańsza w UE.
            Dokładnie rzecz biorąc druga po Irlandii, ale to wynika z innych
            czynników.
            Uwzględniając wszystkie narzuty, o których pisałeś. Średnio biorąc
            wyprodukowanie czegoś w Polsce jest najtańsze.
          • Gość: xxx Re: Qwa czy to G.. musi ciągle kłamać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 13:20
            1000 : 4000? To by się zgadzało, bo każdy pracujący w sektorze wytwarzającym
            dochód narodowy (produkcja i usługi) musi zarobić na siebie oraz jeszcze 3 osoby
            z grupy emerytów, rencistów lub pracowników budżetówki.

            I będzie jeszcze gorzej. Wczoraj rząd ogłosił, że likwiduje ograniczenia płac w
            sektorze państwowym, co oznacza, że np. prezes ZUS podniesie sobie płacę
            10-krotnie uzasadniając to tym, że tyle zarabiają prezesi prywatnych firm
            ubezpieczeniowych, więc jemu się "należy".

            To miło, że Unia pompuje tu miliardy, ale przy obecnym systemie gospodarczym te
            pieniądze jedynie trochę opóźniają upadek. Jak silnik jest niewydajny, a bak
            dziurawy, to samochód daleko nie zajedzie, nawet jeśli będzie się w niego
            pompować nie wiadomo ile benzyny.
          • Gość: Koeslin nie masz racji.Problem tkwi w systemie kapitalist IP: *.dip0.t-ipconnect.de 28.03.08, 13:24
            nie masz racji.W zachodnich krajach byla od wielu lat taka sama proporcja
            zarobku do wydatkow socjalnych i podatkow.
            Problem polega na tym ze twarz kapitalizmu zmienila sie od momentu upadku bloku
            wschodniego pokazujac swoje prawdziwe oblicze.
            Zabraklo straszaka.Teraz wszedzie dominuje zasada maksymalnego zysku.
            Nie wystarcza juz zysk 30% musi byc 100% albo 200% i kiedy korporacje nie maja
            juz gdzie obcinac koszta to zabraly sie za place i przeszly na tereny
            pozakorporacyjne balansujac na granicy prawa.Kapitalista zapomina sie w swojej
            pazernosci za zyskiem i gotowy jest na kazde swinstwo byle nabijac swoje kieszenie.
            Nie mowie tu o malych firmach czy podwykonawcach bo tych trudno nazwac
            kapitalistami.One musza dopasowac sie do warunkow rynkowych jakie tworza duze
            korporacje.
            Nie mowie tez o drobnych ciulaczach,ktorzy probuja cos ugrac na gieldzie tylko o
            bogatym lobby kapitalistycznym,ktore tak naprawde nadaje ton polityce kupujac
            sobie ustawy i politykow.
            W czasach straszaka jakim byl blok wschodni kapitalista byl zmuszony zeby dbac o
            pracownikow, dawac im godziwe wynagrodzenia i zaplecze socjalne.Dzis na
            Zachodzie jest inaczej.Realne zarobki spadaja, zwieksza sie wyzysk,zabiera sie
            prawa pracownicze i obniza sie ogolny poziom zycia.
            Osobna sprawa to wydajnosc polskiego pracownika,ktora wynosi polowe zachodniego
            i to jest drugi zasadniczy powod.
            Dzwigajac zarobki przy jednoczesnym nalozeniu kaganca zysku na korporacje
            moznaby uzdrowic systucje ale kiedy Polska jest rozkradziona i nie ma
            praktycznie wlasnego majatku narodowego wiec pozostaje opcja kolonii roboczej.
            • Gość: mol Re: nie masz racji.Problem tkwi w systemie kapita IP: *.biotech.uni.wroc.pl 30.03.08, 15:37
              Dawno nie słyszałem juz tylu absurdalnych treści. Aż szkoda
              komentować. Jak miałaby się na przykład utrzymać na rynku korporacja
              FIAT (jedna z większych w Europie, balansująca od lat na granicy
              zysku i straty), jeśli miałaby zysk 200% ? Może jeszcze zwiększyć
              płace i pójść na dno ? Wtedy problem byłby z głowy i kapitaliści by
              się nie bogacili ! Rozwiązanie jak z XIX wiecznej czytanki dla
              anarchistów-debili.
              A co do rozkradania majątku ? Jakiego majątku ? Dochód narodowy
              Polski jest w tej chwili wielokrotnie większy niż pod koniec lat 70-
              tych i to uwzględniając siłę nabywczą pieniądza (nie uwzględniając -
              jest kilkadziesiąt razy wyższy). Pewnie nie pamiętasz tych czasów,
              ale przypomnę, że średni miesięczny zarobek (liczony w dolarach) w
              latach 70-tych wynosił w odciętej od świata Polsce ok. 10$ (słownie
              dziesięć dolarów), wtedy w USA zarabiało się średnio ok. 1000$
              (teraz w USA ok. 4000$, w Polsce ok. 1300$). Chcesz powrotu do
              czasów przed "grabieżą majątku narodowego", który to majątek był w
              stanie tak opłacać swoich niewolników ?
        • Gość: Dziobakdziobie Re: Qwa czy to G.. musi ciągle kłamać? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 20:20
          B O L A N D A !
    • Gość: lachu Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 10:29
      czy my potrafimy tylko narzekac? na szczescie nie wszyscy... pozdrawiam
      wszystkich Rodaków :)
    • Gość: JB Kłamią! IP: 87.105.164.* 28.03.08, 11:06
      Tak jak obwodnicę Augustowa zbudowali?
      Znaleźli se bandęekologikó a ci se znaleźli doline rospadówy, w
      której trzeba chronić siedliska roznosicieli ptasiej grypy.
      Do tego ograniczyli nam możliwość emisji dwutlenku węgla przez co
      prąd i cement drożeje.

      Tak więc to co nam dali to i zabiorą.
    • r1234_76 Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 11:07
      artykuł zapomina o jednym. większość z tych pieniędzy unijnych wpłaciliśmy
      wczesniej do unii w formie składki. Gdyby nie unia, samo państwo polskie miałoby
      więcej pieniędzy...

      to, co naprawdę zawdzieczamy unii, to większe otwarcie granic, emigrację
      zarobkową, która pomogła nam zmniejszyć bezrobocie, i wpompowała do Polski
      naprawdę dodatkowe pieniądze. A także zlecenia z unii dla polskich firm, które
      znalazły się na tym samym obszarze celnym. To są prawdziwe przyczyny poprawy
      sytuacji, a nie tzw. unijna kasa.
      • Gość: niezgodzesie Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 11:23
        bilans z ue Polska ma dodatni, oznacza to ze wiecej pieniedzy plynie
        do nas z UE niz my wplacamy w ramach skladek! Gdyby jednak nawet byl
        to bilans o innym ksztalcie to i tak sie to oplaca! Dlaczego? A no
        dlatego, ze przed przystapieniem do UE Panstwo samo z siebie nie
        bylo zainteresowane transferem pieniedzy z budzetu na dotacje dla
        gospodarki! A teraz jest do tego zmuszone!
        • ruch.a.czas "Nie zgodze_sie" - boś matoł 28.03.08, 12:25
          trzeba być [po poprawkach autocenzorskich: niekoniecznie
          kompetentnym], by twierdzić, że państwo ma dotować gospodarkę.
          Znaczy to nic innego, jak że państwo ma rozbudować obciążający
          aparat poboru, pobrać kasę, pomarnować ją w biurokratycznych
          trzewiach, a następnie zwrócić ją w miejsca wytypowane przez
          kryterium urzędniczo-korupcyjne.

          Jest całkowicie oczywiste, że ten nieracjonalny mechanizm będzie
          niewydajny.

          Jest mnóstwo dowodów empirycznych dla tych, którym sama logika nie
          wystarcza.

          Polska osiąga pewien (nieprzesadnie imponujący) sukces wbrew temu,
          że jest zmuszana dotować gospodarkę. Przy czym położenie dobrej
          drogi nie jest dotowaniem gospodarki tak naprawdę. Gdy buduje się
          komisariat policji czy prowadzi chodnik czy asfalt, który koniec
          końców doprowadzi do komisariatu policji, to państwo nie dotuje
          gospodarki tylko wypełnia swoją funkcję minimum. Niemniej Polska
          dotuje też faktycznie gospodarkę, ponadto płaci Unii, a Unia płaci
          (nieco więcej) Polsce.

          Nieprzesadnie imponujący sukces ma swoje przyczyny. Które
          wyjaśniają, dlaczego POMIMO dotowania gospodarki on ma miejsce.
          • Gość: niezgodzesie Re: "Nie zgodze_sie" - boś matoł IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 13:30
            trzeba byc wyjatkowo prostym czlowiekiem, zeby zaczynac polemike od
            proby atakow personalnych i sugestii co do kompetencji. nie wiesz z
            kim rozmawiasz czlowieku, wiec co mozesz wiedziec o moich
            kompetencjach?
            Panstwo przed wstapieniem do UE wypelnialo swoja powinnosc budujac
            drogi itd. ale na inna skale! Srodki unijne wymuszaja wieksza
            aktywnosc w tym zakresie i to na ogromna skale inaczej przepadaja
            EURO z UNII!
            A co do dotacji, to nie wiem czy zauwazyles, ale te drogi buduja
            prywatne firmy za panstwowe pieniadze!
            Podobnie jest z prawem. UE wymusza na nas dostosowanie prawa do
            europejskiego i przez to wspiera jego racjonalizacje i ogranicza
            dzicz prawna. Podobnie w kwestii walki z korupcja i wzmocnienia
            kontroli w administracji i sluzbach panstwowych.
            • ruch.a.czas Re: "Nie zgodze_sie" - boś matoł 28.03.08, 17:32
              > nie wiesz z
              > kim rozmawiasz czlowieku

              ależ wiem, wiem, na potrzeby tej wymiany wiem

              czasami wystarczą tylko dwa zdania : )
        • Gość: lol Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.acn.waw.pl 28.03.08, 12:33
          "Gospodarka" poradzi sobie lepiej bez "dotacji" (jak myślisz, z czyich
          pieniędzy te dotacje?), wystarczy że państwo nie będzie nas okradać,
          zmniejszy podatki i ograniczy koszty pracy.
      • krylos.com Re: Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 11:52
        Zgadzam się z 'r1234_76', ale tylko częściowo. Do listy dodałbym jeszcze wzrost
        zaufania inwestorów, ale to może wielu uznać za oczywiste. Niemniej wyobraźcie
        sobie, że w 2004 Europa Środkowa wchodzi do UE, a Polska nie chce i nie planuje
        tego robić w przyszłości. Uczciwy bilans powinien wziąść pod uwagę czynnik
        otoczenia, a przecież ww. sytuacja byłaby dla nas katastrofą, żaden rząd by się
        z tego nie wytłumaczył.
        Co do NRD. Tam po prostu wpompowano pieniądze i podwyższono pensje (solidarne
        państwo...), nie dbając zbytnio o wzrost konkurencyjności i wydajności. Efekt
        jest taki sobie. Poprzedni rząd chciał takie coś zafundować Polsce Wschodniej +
        polityka "kompensacji przyrodniczej". Czyli niszczymy to, co mamy i budujemy
        makiety tego, co na Zachodzie.
    • Gość: Wesoły obserwator A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 11:25
      To w jaki sposób dożyliśmy wiekopomnej daty 1 maja 2004 r.?
      Na korzonkach i lebiodzie?
      • sstepniewski Re: A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? 28.03.08, 12:00
        Owszem , Unia ma rowniez wady, sporo jeszcze trzeba poprawic, ale gdyby smy w
        2004 roku do niej nike weszli klepalibysmy teraz duzo wieksza biede i to bez
        perspektywy na poprawe. Jazgot tzw. przeciwnikow przypominanie mi ujadanie psa,
        ktory wlasnie dostal pelna miske a mimo ta dalej chce kasac. W prawdziwym zyciu
        dostalby pewnie kopniaka i co nieco zrozumial. Szkoda ze ujadacze przeciwunijni
        nie maja chociaz troche pieskich instynktow.
        • Gość: aron Re: A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? IP: *.lublin.enterpol.pl 28.03.08, 12:17
          mi się wydaje że bardziej pomogło otwarcie granic i zniesienie ceł
          niż te miliardy pomocowe
          • Gość: pawel-l Re: A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? IP: *.171.115.133.crowley.pl 28.03.08, 12:46
            Ciekawe że Ukraina rozwija się szybciej niż Polska (8% rocznie), a
            do Unii nie wstąpiła. Ki diabeł ?
            A może rozwijalibyśmy się szybciej bez tych ciężarówek ustaw i
            rozporządzeń ?
            A pytanie KTO dostaje te wszystkie pieniądze ? Czy przeciętny
            szaraczek czy Ci co mają chody w urzędach ?
            Rośnie nowa klasa próżniacza...
            • Gość: niezgadzamsie Re: A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 13:37
              ciekawe ze w szybko rozwijajacej sie Ukrainie dolar jest po 5
              hrywien, ceny jednostkowo jak w Polsce, zebractwo starych ludzi na
              porzadku dziennym, a przecietna emerytura nie przekracza 50 dolarow.
              to ja chyba wole Polski rozwoj:)
              nota bene, wskazniki procentowe sa zludne:) Przykladowo: Kraj A ma
              PKB na posiomie 100, Kraj B ma PKB na poziomie 1000, Kraj A ma
              wzrost 10%, a Kraj B 3%. Wedle kryterium porownania tempa wzrostu
              Kraj A jest lepszy, ale w wartosciach bezwglednych Kraj A ma wzrost
              o 10pkt, a Kraj B o 30pkt:)
            • Gość: max Re: A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? IP: *.infinity.net.pl 28.03.08, 16:56
              ale od jakiej bazy >? Ukraina ma mniejszy PKB i takim panstwom
              latwiej osiagnac szybszy wzrost. PKB Niemiec 1.5 % a Polski 6% a
              kazdy wolalby standardy niemieckie
        • Gość: Wesoły obserwator Re: A to bez tej "Unii" byśmy zdechli z głodu? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 13:23
          Oj znamy ten ton! "Ujadanie psów imperializmu" i tym podobne.
          Skąd my go znamy? A z czasów Chorążego Pokoju!
          Albo z jeszcze wcześniejszych - przedwojennej KPP...
          Ech, te "korzenie" ... :-) Trzymają mocniej, niż by się wydawało!
    • Gość: wyznawca PIS -u Ładnie nas Unia po(d)budowała IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.03.08, 12:51
      I co z tego? Bez Unii żyło się pobożnie,a teraz pełno w okół
      diabelskich pokus.Jak nasz Prezes wszedł do biblioteki i przypadkowo
      rzucił okiem na ekran komputera to mało nie zemdlał!Co ci studenci
      robią - oglądają gołe dupy -Sodima i Gomora!
    • toja3003 Każdy kto wyjeżdża za granicę do pracy, 28.03.08, 13:13
      Każdy kto wyjeżdża za granicę do pracy, zmniejsza bezrobocie w
      Polsce. Tak trzymać. I nie mówić o "uciekaniu" ale podnieść płace
      przez pracodawców to nie łaska? Skończy się wyzysk w Polsce i
      głodowe pensje. Dzięki ci Unio!

      Co to jest 3 tysiące złotych na miecha za pełny etat? Skończyło się
      panoszenie kapitalistów. Lech Wałęsa obiecał podwyżki płac o 100% a
      nawet więcej i obniżki cen o 100% a nawet więcej i tak musi być. A
      za 170 zł na dzień przy cegłach nie robię. Dawać mi 270 zł albo walę
      na drugą stronę granicy do Niemiec na roboty i tam już spoko mam na
      budowie 15 euro za godzinkę czyli 100 euro dziennie a nie złociszy.
    • Gość: kr Najpierw nas napadli i mordowali a teraz niby dają IP: *.kolornet.pl 28.03.08, 13:27
      niemcy powinni przez najbliższe dwa pokolenia płacic na Polskę za
      kazdego zabitego.
    • polsz Ładnie nas Unia po(d)budowała 28.03.08, 15:51
      cóż, i tak wielu stwierdzi, że bez Unii byłoby nam lepiej

      Testy IQ: www.iq-test.pl/?d=5087
      Nagrody za darmo: www.look4win.pl/rejestracja.php?polec=fredator
      www.cwiczzmaluszkiem.pl/gallery_view.php?type=photo&page=234&id=2867&from=gallery
    • Gość: jan Ładnie nas Unia wykolegowała IP: *.chello.pl 29.03.08, 10:19
      Ograniczenia: produkcji, niszczenie polskiebgo rybołstwa na Bałku
      kłpoty z Rozpudą, mieszanie się w wewntrne sprawy Polski, RWPG tak
      nam nie szkodzł jak ue. Jestem za rozwiązaniem ue
    • Gość: Paul Kupito Niemiec daje komentarz IP: *.105.100.128.static.cablesurf.de 30.03.08, 00:19
      Czytalem kilka komentarzy na ten artykul. Jest dla mnie trudno
      rozumiec jak mozna byc nie zadowolony jako Polak jesli Polska
      odtrzyma pieniadzy od innego Panstwa (od unii wiec od Francji,
      Finlandii, Belgi itd itd). Niektorzy tu na forum sa w ogóle chyba
      nie zadowoloni ze Polska jest w Unii. Dlaczego? Nie rozumiem. Jakis
      pan tu na forum napisal ze dzieki Polakom firmy w Niemczech i w
      Francji itd maja pozytywne efekty. To bardzo prawda! Zgadzam sie.
      TYLKO: gdyby Polska nie bylaby w Unii wtedy Polacy tez kupiliby
      chyba samochód w Francji i ser president tez, kupilby wino z Wloch,
      itd. Tez bylyby te same pozytywne efekte dla firmy i wiec dla ludzie
      na zachodzie. Ekonomia, handel itd pracowalby i tak jak teraz jak
      mamy unie (tylko jesli budujemy mur znowu byloby inaczej). Tylko
      róznica jest to: jesli mamy Unia, Polska odtrzyma pieniadzy od
      innych Panstw i to jest dobrze dla Polakow. Nawet jesli to nie jest
      az tak duzo pieniadzy jak gazeta tutaj sugeruje. Malo lepiej niz
      nic. Pozatym Unia nie jest tylko ekonomia ale tez znaczy pokoj,
      zmian kultury itd. Prosze tez zobaczyc dlaczego wszystkie Panstwa sa
      w Unii. Nie zmusilismy nikogo byc w Unii. wolno nawet wyjsc. Ale mam
      nadzieje ze Polska zostaje bo lubimy tutaj Polakow, nawet jesli
      niektorzy Polacy nas nie lubia :-) Dzieki ze czytales.
    • mokradlo5 Ładnie nas Unia rozszabrowala 30.03.08, 01:35
      aj-waj lubie propagande pro-pejska. Zupelnie nic na temat kosztow ,
      ktore poniosla Polska za to same 'dobrodziejstwa", jak drogi, pola i
      laki. Kto stracil, a kto zyskal ?pokazuja czesto wybuchajace
      strajki. Jezeli stale mamy byc i zyc na pasku uni-pejskiej to
      bardzo dziekuje, ale nie skorzystam.Dziwne, ze takie tytany
      intelektu jak Walesa, Kwasniewski, Kaczynscy,czy ostatnio Tusk itd.
      nie znaja innej drogi, moze to zwyczajnie grupa zydowskich idiotow?
      • herbapol Re: Ładnie nas Unia rozszabrowala 30.03.08, 11:53
        Panie "mokradło5" proponuję emigrację z tej Polski euro-pejskij,jak pan
        pisze.Najlepiej na Białoruś,bo najbliżej.
    • Gość: Lubelski Pierdu pierdu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 11:53
      Autostrady kończące się na: Krakowie, Łodzi i... podupadłym porcie Gdańsk. Czyli
      tam gdzie kończyło się niegdyś osadnictwo niemieckie.
      Oto "Narodowy" Plan Rozwoju.
      A Lublin, Białystok czy Augustów niech zadowolą się bagienkami i błotkami. Po co
      jakaś autostrada Warszawa-Lublin-Lwów?
      • Gość: Zapach cebuli Re: Pierdu pierdu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.08, 20:28
        JA JA KRAKAU LODZ DANZIG. JA
    • kretowski Lubelski 30.03.08, 13:19
      "Przepaść" między Lubelskim a Mazowszem się pogłębiła. Tylko dlaczego to to
      "rajskie" Mazowsze wygląda bardziej syfnie niż Lubelskie i dlaczego ludność tego
      "rajskiego" Mazowsza to straszne zacukane wsiochy?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja