JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno...

[bartolomeo_prignano]

...i jak znam życie to będzie sporo chętnych ...w tym kraju w końcu szara
strefa jest ogromna ...czemu się zresztą nie ma co dziwić, skoro państwo na
każdym kroku usiłuje okraść swoich obywateli podatkami, parapodatkami,
podatkami od podatków itd...

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno...

[Gość: graf]

30% kaucji za wynajem mieszkania od JW construction?
Trochę drogo...

[jw_destruction]

Szczególnie jak developer zbankrutuje za parę lat, bo nie będzie w stanie
spłacić kredytów za które kupił przewartościowane działki i 30% pójdzie nie
powiem gdzie.

JW Construction ułatwia życie skarbówce?

[rydzyk_fizyk]

Przed bankiem się nie wykażą dochodami a udowodnią US że mieli
środki na zakup?

Dowcip miesiąca.

[lava71]

Haha ... to wygląda na niezłą pralkę do prania brudnych pieniędzy:)

ciekawe co jeszcze wymyślą, żeby nie obniżyć cen

[arspen]

co jeszcze mozemy dla Ciebie zrobic ?

[Gość: Szmalcbank]

Getta - slumsy dla mafii pruszkowskiej?

[Gość: es]

Chyba nie bedą zamkniete i monitorowane? Za bardzo by im sie kojarzyło...
Lista wynajmujących bedzie wysyłana dla US standardowo czy tylko na życzenie?
Niech też zgadnę: kto bedzie administratorem mieszkań? Pewnie jakas niezależna tania firma ABSOLUTNIE NIEZWIAZANA z JWC.

Super pomysł brawo:
to lepsze od subprime: w razie kłopotów (np kontrola US) człowiek nawet tego nie odsprzeda - niepłynny towar. Spox, JWC wywali i 'sprzeda' tzn wynajmie kolejnemu leszczowi.
Kase beda robic na administrowaniu SWOICH mieszkań

Ciekawe co nastepne:
-mieszkania za seks?

"I nie chce Was straszyc ale zobaczycie sami że...

[znajomy_jennifer_lopez]

...najciekawsze dopiero przed nami" (@TILT)

Kryzys w Stanach... dopiero nadchodzi.
Poniewaz ceny domów rosły w Kosmos, teraz czeka je korekta. Ile? Trudno powiedziec ale raczej wiecej niż 5 czy 10%, wzrosło o 50% to spadnie przynajmniej o 30%. Co to oznacza?

Otóż do tej pory mielismy do czynienai z kryzysem na rynku tzw subprime
czyli kredyty dla osob majacych niskie dochody, takich kredytów było bądz co badz 10-20%.
Reszta to kredyty 'normalne'
I teraz zaczyna sie najciekawsze.
W USA bardzo wiele kredytów było bez regresu co oznacza ze
mozesz oddac bankowi dom i bank moze odzyskac tylko tyle ile uzyska za dom (bez regresu). Poki ceny domów rosły i/lub były stabilne było cacy.
Ale co bedzie jesli dom kupiony np za 250 000$ stanieje do poziomu 150-170 000$?
Dom 250 000$
Kredyt 220 000$
Dom wart 170 000$

Masz do wyboru:
miec chałupe wartą 170 000$ i 220 000$ długu - czyli być 50 000 dolców w plecy albo... oddać bankowi dom i kupic sobie nowy - za 170 000$.
Nierealne?
Titanic tez miał nie zatonąć.
A kryzysy mają to do siebie ze są jak domino - jeden element przewraca nastepny - spadek cen domów spowoduje... spadek cen domów... który spowoduje spadek cen domów itd.
W Polsce oczywiscie tego nie bedzie bo nasza gospodarka jak KRL jest odcieta od świata. Ludzie beda chcieli kupowac mieszkania we Wrocławiu, Krakowie, Warszawie mimo że nie bedzie tam pracy (kryzys spowoduje zahamowanie przyrostu liczby miejsc pracy) i ze zarobki stana w miejscu.
Ale beda chcieli mieszkac we Wrocławiu czy Warszawie, wynajmowac mieszkania po 2-3 tys zł. Jednym słowem ludzie beda kupowac dla siebie oraz kupowac na wynajem a ceny siegną Manhattanu w NY (ok 30 000zł/m2) a nawet wiecej i wiecej 40 000 (SryTower) i wiecej i wiecej 50, 60, 70...
Prawda? Chyba niezupełnie.

[Gość: Susy]

Jestem prostytutka zarabiam dobre pieniazki jak mam dostac kredyt z banku ?
Takich jak ja jest duzo.

No, naganiacze, do dziela!

[kretynofil]

Nie moge sie doczekac kolejnego posta:

"To, ze nieruchomosci traca na wartosci w USA nie oznacza, ze u nas
sie to stanie, bo u nas przeciez nie ma zjawiska subrpime"

No, na co czekacie, zaklinacze deszczu?

Druga mysl:

Niezle kombinuje JWC, ale moze sie przejechac. Z jednej strony
pomysl jest dla nich bomba, bo w ten sposob uda im sie usunac z
rynku sporo mieszkan i zablokowac je na dlugi czas (ludzie nie beda
w stanie ich sprzedac przez 10 lat) - przez co moga stymulowac
wzrost. Problem w tym, ze barany nie biora pod uwage tego, ze z tej
oferty skorzystaja ludzie, ktorzy dzisiaj wynajmuja mieszkania
pracujac w szarej strefie - oni zwolnia mieszkania, ktore po chwili
wroca do obrotu...

Z drugiej strony, jesli ktos podpisze taka umowe z JWC, wplaci kwote
poczatkowa, i jest to jego jedyne mieszkanie, to w zasadzie nic
wiecej nie bedzie musial placic. Eksmitowac go nie bedzie mozna, bo
to jedyne mieszkanie.

Kolejna refleksja, ktora mi przyszla do glowy w trakcie pisania
ostatniego akapitu: moze tak wlasnie ma byc? Moze o to chodzi, ze
JWC w ten sposob sprzeda mieszkania za 50% ceny rynkowej (czesc
ludzi bedzie placila, wiec srednio tyle wyjdzie) - i to zapewni im
wystarczajacy dochod, zeby zamknac rok z zyskiem? Oficjalnie ceny
mieszkan nie spadna, ale oni je "sprzedadza" za pol ceny, nadal na
tym zarabiajac. Sprytne bestie - dalej beda opowiadac, ze ceny nie
spadaja, a sami opchna mieszkania z mniejszym, ale nadal sporym
zyskiem, nie zaburzajac rynku nieruchomosci :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

A jeszcze pare dni temu bylo ze JWC

[Gość: Sebar]

nie przewiduje klopotow ze sprzedaza mieszkan, ze przewiduja
stabilizacje i jakis minimalny wzroscik w tym roku cen mieszkan. No
i ze taniej byc juz nie bedzie....

Teraz widac jaka to byla akcja propagandowa z Agora...
Wiadomo, ze dupa sie pali JWC i probuja manipulowac spoleczenstwem
przy pomocy roznych opini ekspertow, analiz itd.

DUPA wam sie pali, ale nikt nie kupi i tak waszych drogich mieszkan
zbudowanych na dzialkach wylicytowanych na astronomiczne poziomy...

Nie tedy droga, tylko wewnwetrzna reforma, poprawa efektywnosci i
elementarna uczciwosc a nie marze na poziomie 40%, moga was
uzdrowic...

Sebar
[e-mail]


Tepic deweloperow bo po bankach to najwieksze sku..elstwo

[Gość: antosia]

A czy przypadkiem przezesem w J.W. nie jest była miniser budownictwa?

Eh oni prostego człowieka zawsze wycyckają.

tak - niejaka Barbara Blida była szefową JWC

[Gość: derkacz]

to chyba wystarczy za wszelkie rekomendacje

[thesopranos]

> Sprytne bestie - dalej beda opowiadac, ze ceny nie spadaja

to chyba nie kwestia sprytu tylko głupoty. Jak na moj gust to po
prostu wymyslaja co chwile jakies nowe inicjatywy jak np. pozyczanie
pieniedzy na wklad wlasny, zeby bank dal kredyt, leasing itp.
Wszystkie te pomysly nadaja sie plaster na pupe, podobnie jak
garaze, tarasy gratis, meble do kuchni, wycieczka na narty do
zakopca czy fiat panda. Wszystkie rowno skuteczne. Sprzedaz siadla o
80% a podaz analogicznie w góre i tak od ponad roku.

Wiadomo tez, ze jak ktos ma 30%, nawet szara strefa to i tak dawno
sobie zalatwil kredyt np. przez siostre, rodzicow czy nawet przez,
ktorys z liberalnych banków. Skoro ludzie nie mają 10% na wkład
własny to skad wezma 30%.

Inna sprawa, ze tylko idiota da 30% i nie bedzie wlascicielem
mieszkania przez kolejne 10 lat. Przeciez to skrajna glupota bo
ryzykuje sie, ze developer upadnie, co jest bardzo prawdopodobne i
wygodne dla nich a syndyk splaci w pierwszej kolejnosci kredyty
bankowe i zaleglosci US i ZUS. Ktos kto skutecznie ucieka przed
fiskusem od kilku lat i ma uzbierane 30% przeciez nie wyswietli sie
teraz "kupnem" mieszkania i wplacie 30%...

ehh... ale głupi ci rzymianie...

pzdr

[arfer]

Akurat JW ma spory bank ziemi i kupował w czasach, gdy działki były
tańsze. Współczuję jednak deweloperkom , którzy rok temu
przebranżawiali się, by zacząć budowanie i kupowali działki gruntu
wszędzie za niemal dowolne ceny. Ci to mają problem, koszty wzrosły,
marże spadły, a rynek staje się powoli rynkiem kupującego.

[Gość: TMerlin]

NO to przeliczmy to z innej strony: powiedzmy koszt mieszkania 200.000 (średnio
małe mieszkanko), 30% tej kwoty to 70.000 tyle mają wpłacić osoby które nie maja
zdolności kredytowej, resztę 130.000 (nie licze odsetek) maja wpłacić w ciągu 10
lat, czyli rocznie 13.000 co miesiecznie daje ponad 1.000 .. Jeśli mnie stać na
wpłate 70.000 a potem miesiecznie 1.000 to dziwnie jak bym, nie miał zdolności
kredytowej.

[bartolomeo_prignano]

...ale tu nie do końca o to chodzi ...jeśli zarabiasz miesięcznie jakieś tam
pieniądze (najczęściej niezłe) ale w szarej strefie to dla banku możesz nie mieć
zdolności kredytowej ...banki są jak urzędy, tylko papier się liczy...

Za 200tys u JWC to większy garaż a nie mieszkanie

[terion]

Znajdź mi mieszkanie za 200tys. w ofercie JW Destrakszyn. Niżej 300tys za kawalerkę raczej nie podskoczysz.

[Gość: ja]

Dokladnie. Poza tym bartolomeo bardzo optymistycznie zalozyl, ze splata
pozostalej czesci mieszkania nie bedzie powiekszona o odsetki..

[arfer]

Możesz nie wykazywać dochodu na WYMAGANYM przez bank poziomie. Można
w banku A mieć zdolność na 100, a w innym na 400 przy identycznym
dochodzie.

[Gość: kiełba]

no tak ale jak mam lewe dochody to mam i majątek i mogę zabezpieczyć sobie (np. kałcja na lokacie) kredyt mimo że niemam dochodów.

dobrze kombinuję? poradźcie.

Jak masz lewe dochody to jestes zlodziejem

[Gość: olos]

poniewaz nie placac podatkow okradasz nas i cale spoleczenstwo. Ale z drog,
szpitali i infrastruktury to chce sie korzystac, co ?!

Podatki trzeba placic !

[Gość: uczciwy]

okrada to cie panstwo, wiec najwyzej dajesz sie okradac, inny nie lubi byc r..,
wiec twoj wybor, jak chcesz, tak masz.

ze szpitali korzystam za swoje, drog to nie zartuj sobie, z pozostalej
infrastruktury za stosownymi oplatami.

kazdy kto nie jest takiem szczurkiem jak ty unika podatkow, bo to taka sama
sztuka jak zarabianie, heloool, obudz sie kolego..

[steady_at_najx]

> ze szpitali korzystam za swoje, drog to nie zartuj sobie, z pozostalej
> infrastruktury za stosownymi oplatami

z drog nie korzystasz ? z policji i strazy pozarnej tez nie ? (albo inaczej na pewno bys nie skorzytal w razie potrzeby??)

Wlasnie takie pasozyty najglosniej narzekaja na stan drog i stan administracji, ze brudno, ze to zle ze tamto zle - domagajac sie "europejsciego poziomu". Tylko ze w europie czy w USA za unikanie placenia podatkow mozesz trafic do pierdla na dlugie lata. Tzw "spryciarze"

> kazdy kto nie jest takiem szczurkiem jak ty unika podatkow, bo to taka sama
> sztuka jak zarabianie, heloool, obudz sie kolego..

jeszcze raz powtorze - pasozyt. Nic dodac, nic ujac.

[Gość: 4g63]

z policji?? no tak, czasem rozwalą komuś czachę, z dróg? wolne żarty jak to są drogi to ja dziękuję, prędzej się zabić można, szczególnie na rowerze, kratery powstają tam szybciej i większe niż na marsie, a zalepiać nie ma komu, podatki jak każdemu wiadomo są rozkradane, więc, płacąc je, utrzymujesz stado sępów a nie te instytucje które się już ledwo trzymają w szwach z braku kasy.

[thesopranos]

Hi steady

trochę offtopic, ale tutaj akurat sie nie zgodzę z Tobą.

Ludzie mogą korzystać z "dróg, szpitali" itp nie koniecznie dlatego,
że płacą podatki, tylko dlatego, że państwo zabiera nam o wiele
więcej niż tylko podatki. Ja np. jako mieszkaniec tej smutnej krainy
jestem właścicelem kawałka ziemi, lasu, jeziora itp itd. Ktoś jednak
mi to zabrał - podobnie jak swobodę/możliwość nie korzystania z tych
wszystkich dobrodziejstw do których nas zmuszają np. może ja nie
chcę korzystać ze szpitali? albo jeździć tymi pseudo drogami, tylko
latać własnym samolotem - tego nie możesz bo Cię zestrzelą :)

Tak czy inaczej ja płacę podatki bo nie mam wyjścia - pracodawca za
mnie je odprowadza co do grosika. Nawet nie chcieli przenieść pensji
grudniowej na styczeń, żeby nie płacić 40% tylko 19%, ale boją się
US. Chętnie za takie oszczędności zostanę złodziejem i zrezygnuje z
tej całej wspaniałej "infrastruktury".

pzdr

[steady_at_najx]

>Hi steady

>trochę offtopic, ale tutaj akurat sie nie zgodzę z Tobą.

Kurcze wiele juz nie pamietam bo pisalem to ladne paremiesiecy temu :))

Ale to co napisalem dziala w inna strone. Ja tez jak bym mial wybor to bym podatkow nie placil biorac na siebie ryzyko niedogodnosci.

Rzecz w tym, ze ci co oszukuja w podatkach nie placac ich lub placac jakies zafalszowane kwoty, najczesciej najwiecej narzekaja na te niedogodnosci - tworza zamkniete kolo "nie place bo jest kiepsko" nie do konca rozumieja ze (tez) "jest kiepsko bo nie place".

[thesopranos]

> Kurcze wiele juz nie pamietam bo pisalem to ladne paremiesiecy temu
:))

ja też zauważyłem datę jak już napisałem :) trochę "zaspałem"


> Rzecz w tym, ze ci co oszukuja w podatkach nie placac
> ich lub placac

rzecz w tym, że płacą wszyscy - VAT od towarów i usług, oraz akcyzę i
cła. Podatek dochodowy do złodziejstwo.

zarabiasz 100 - zabierają Ci średnio 30% min 19% i do tego jeszcze
ZUS itp
zostaje Ci 60-70
od tego płacisz vat, akcyzę i cła - srednio > 20%
czyli zostaje Ci ok 50 - tyle możesz na prawdę wydać.

A za te wszystkie podatki - o wiele wyższe niż w np. USA czy Europie
zach. dostajesz polską jakość dróg, szpitali itp itd. Trudno się
dziwić, że ludzie wolą "kraść" niż widzieć jak na 10 zł wpłaconych do
szeroko rozumianej administracji finalnie ledwie 1 zł trafia
rzeczywiście zgodnie ze swoim przeznaczeniem a pozostałe 9 przejadają
urzędnicy utrudniający nam życie na każdym kroku.

pzdr

[Gość: cwaniak]

i przez takich kretynow w Polsce zawsze bedzie wielka kupa...
jezeli omijanie prawa uwazasz za taka sama sztuke jak zarabianie
pieniedzy to... zapewne jestes prawnikiem.

Ciekawi mnie tylko co by sie stalo jakby sie okazalo, ze Ty lub ktos
Ci bliski do konca zycia bedzie niezdolny do pracy a cale Twoje
oszczednosci w ciagu pol roku pochlonelo leczenie bo bardzo ciezkim
wypadku... Jestem pewny cwaniaku ze biegalabys po wszystkich
mozliwych organizacjach panstwowych zeby ratowac swoje/bliskich
zycie i dozycie. I nie pisz prosze o prywatnych ubezpieczeniach bo
to nic innego jak przesuniecie skladki w inne miejsce.

Zapewne jestes jednym z tych ludzi, ktorzy uwazaja ze jakiekolwiek
obowiazki jakie naklada na nas panstwo powinni ponosic inni a nie Ty.

Jesli nie podoba Ci sie placenie podatkow to kup sobie wyspe,
najlepiej bezludna zebys nie zatruwal innym ludziom zycia swoim
cwaniactwem, i zyj tam sobie bez zadnych skladek i podatkow.

Nastepnym razem jak bedziesz chcial gdzies jechac samochodem, to
smigaj przez laki i pola tylko nie zapomnij zeby zaplacic ludziom
ktorzy je posiadaja...

Masz tak wybiorcze myslenie, ze az dziw bierze ze potrafisz pisac i
pretendujesz do miana myslacego czlowieka przez pisanie swoich
komentarzy.

Hej Panie cwany"uczciwy" - jesteś złodziejem !!!

[Gość: olos]

i będę to powtarzać. Nie korzystałeś ty lub twoi rodzice ze szkół i innych dóbr
? Nie korzystasz z dróg ? TO co latasz śmigłowcem ?
Heloł obudź się ! Skoro nie płacisz podatków, bo oszukujesz to jesteś ZŁODZIEJEM.

Co innego minimalizowanie podatku w legalny sposób.

Poza tym jesteś CHAMEM, skoro nazwałeś mnie szczurkiem. Mój post był kulturalny.
No chyba, że ubodło cię, że oszukujesz państwo czyli nas na podatkach i dlatego
rzeczywiście jesteś zwykłym złodziejem.

[Gość: uczciwy]

pasozyt, kretyn, cham.. w sumie to przez przypadek zajrzalem na forum gazety.pl
za ktorej specyficznym obiektywizmem i tolerancja na inne niz jedyne sluszne
poglady nie przepadam, szukajac opinii na temat mieszkania, ktorego nie moge ze
wzgledu na specyfike wykonywanej pracy (legalnej, polegajacej na projektach a
nie umowie o prace) otrzymac w sposob "tradycyjny" z bardzo ucziwywch bankow,
dla ludzi. W nieco prowokacyjny sposob napisalem o unikaniu podakow, majac na
mysli minimalizaowaniu jak slusznie zauwazyl, nie slusznie zas nazywajac
wczesniej taka osobe zlodziejem. Wierze ze wynika to z niewiedzy o realiach
wlasnej dzialalnosci gospodarczej, gdzie osoba dzialajaca w wasz wzorowy sposob,
nie jest w stanie na rowni konkurowac - produkty i uslugi powstale w ten sposob
bylyby duzo drozsze, nie wiem czy by Was to satysfakcjonowalo. Powinniscie
rowniez protestowac przeciwko chinskom produktom, chyba nie uwazacie ze sa tu
zachowane rowne szanse? Przedsiebioroczosc to w pewien sposob kombinowanie,
chociazby szukanie sposobow na ograniczenie kosztow. Z pasozytnictwem to pudlo
kompletne, zastanowcie sie nad placonymi podatkami posrednimi, zatrudnianiem
innych osob, korzystaniem z uslug i produktow kooperantow.

p.s.
straz pozarna ktos wspomnial - jak zapruszylem ogien w fimie z wlasnej winy,
otrzymalem rachunek. Tyle.

hej

[Gość: olos]

Jest różnica miedzy minimalizowaniem podatków a oszukiwaniem poprzez działanie w
szarej strefie lub załatwianiem spraw z rączki do rączki.
Z twojego postu wynikało, że chodzi ci raczej o ten drugi sposób.

Twój argument, że nie możesz konkurować akurat jest marny. Jest bardzo dużo
firm, które płacą grzecznie podatki ale niestety konkurują z firmami nie
płacącymi podatki. Więc gdzie tu uczciwość ? TO argument typu skoro inni mogą
zabijać to ja też.

Co do Chin to już polityka państwa i EU. Może warto zastanowić nad kim się
głosowało ?
Podobnie podatki. Niestety jak sobie przeliczysz wszystkie ZUSy, akcyzy etc. to
wyjdzie, że z moich zarobków zostaje mi może z 20% netto. A co ma powiedzieć
człowiek zatrudniony na umowę o pracę ? On nie mam możliwości ograniczania
podatków poprzez zawyżanie kosztów.
A czy oszustwem nie jest np. istnienie KRUS ? Dlaczego Lepper mający kilkaset
hektarów i setki tysiący zł dopłat z EU płaci 90 zł kwartalnie na KRUS ?

Ale to wszystko to tak naprawdę wina nas samych.

ale w calej sprawie chodzilo o nieposiadanie zdoln

[amaroola]

ale w calej sprawie chodzilo o nieposiadanie zdolnosci kredytowej
przez osoby zarabiajace wystarczajaco duzo, by splacac nawet drogie
kredyty

niefortunnie czlowiek zasymulowal sytuacje z lewymi dochodami i
nieplaceniem podatkow

rzecz jest jednak w tym, ze mozna - pracujac jak najbardziej
legalnie i placac podatki - nie posiadac, lub posiadac bardzo
obnizona zdolnosc kredytowa

dotyczy to wszystkich tzw. selfemployed (tak jest np a AU), lub
pracownikow 'kontraktowych' (inzynierow, specjalistow nawet
manedzerow zatrudnianych jako wysoce wyspecjalizowana kadra przez
tzw Head hunterow, a takze ludzi z wlasnym biznesem) . Ludzie ci
posiadaja wysokie dohody lecz brak im stalego zatrudnienia (umowy o
prace w polskim rozumieniu)

banki niechetnie daja pozyczki takim, obawiajac sie niestalosci ich
dochodow

mysle ze w Polsce jest tak samo ze wszelkimi 'wolnymi zawodami' i
ludzmi prowadzacymi tzw. "dialalnosc"

nie musi sie to wcale wiazac z omijaniem przepisow podatkowych

[Gość: gość]

KAŁcja? :)

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: gig]

dalej duzo i drogo i znowu oszustwo, taki kraj

[lava71]

JWC powinno dostać złoty medal za tą inicjatywę;) W końcu chcą "pomóc" tym,
którzy nie mogą w obecnych warunkach kupić swojego M. Ciekawe tylko dlaczego
robią to w tak karkołomny sposób a nie poprzez obniżkę ceny o np 40%?

Przeczytaj moj post wyzej, lava - to JEST obnizka!

[kretynofil]

Tylko taka, ktora nie zaburzy "rownowagi" cen...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

tylko, że piszesz w nim głupoty

[Gość: eldoopa]

bo te mieszkania mają przechodzić na własność nabywców dopiero po
wpłacie ostatniej raty, a nie po wpłacie pierwszej

To jaki będzie status prawny lokatora??

[Gość: areq]

Wynajmujący?? Leasingujący??
Głupotą jest pomysł sprzedaży w taki sposób.Zresztą to nie jest
sprzedaż tylko para-wynajem.Ktoś,kto wpłaciłby na nie swoje
mieszkanie,bez wpisu do KW 30% wartości i zawierzył firmie której
akcje lecą na łeb na szyję musiałby być nieźle walniętym kolesiem.
Pytam jeszcze raz-na jakich prawnych podstawach taka operacja
miałaby mieć miejsce?
Swoją drogą,zauważyliście,że zniknął ze stron wczorajszy artykuł-
wywiad z Wojciechowskim o 5% podwyżce cen w 2008roku.To jest
ŚMIESZNE i ŻAŁOSNE jednocześnie.Już chyba tylko kreteni:) /bierz ich
kretynofilu!!!:):)/ wierzą w te brednie.LUDZIE nie dajcie się więcej
nabierać!!!!

[Gość: eldoopa]

na zasadzie swobody umów moze miec taka operacja miejsce

a, że ktos kto się na to zdecyduje jest frajerem, to inna sprawa

Dupa jestes, naprawde...

[kretynofil]

Nie mozesz podpisac umowy niezgodnej z prawem - wiec jesli prawo
mowi wyraznie o obowiazkach wlasciciela nieruchomosci wobec najemcy,
to nie mozesz podpisac umowy, ktora cie z tych obowiazkow zwalnia.

Malo ludzi zdaje sobie z tego sprawe, ale nawet jesli wynajmujesz
mieszkanie "na lewo" (bez meldunku, podatkow, rejestracji), to
wyrzucenie nieplacacego lokatora jest z prawnego punktu widzenia
bardzo trudne.

Jedyne co mozna zrobic takiemu czlowiekowi, to napuscic na niego
komornika - ale ten nie moze odebrac jedynego mieszkania, nie dajac
nic w zamian. Zamiast tego komornik wejdzie takiej osobie na pensje,
tylko ze w szarej strefie to jest bardzo trudne :)

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

i dalej same głupoty....

[Gość: eldoopa]

nie każda umowa jest stypizowana w przepisach

własciwie mało która jest, choć na bieząco nie zdajemy sobie z tego
sprawy
wiekszość zawieranych przez nas umów ma charakter mieszany lub
zaupełnie niestypizowany

w tym wypadku nie ma mowy o najemcy

gdzie jest czynsz najmu ???

jest oddanie w uzytkowanie przez własciciela do czasu zapłaty pełnej
kwoty, to wszystko

Pomysł niezły - w UK już dawno coś takiego jest

[Gość: mbrzozka]

Tam można kupić 30%, 50% mieszkania. Notarialnie jesteś właścicielem swojej
części za za reszta płacisz czynsz. Właścicielm reszty, jest albo developer albo
bank. Jak bardzo podskakujesz (nie płacisz czynszu itp)to drugi współwłasciciel
może Ci wstawić swojego lokatora.
A z tą szara strefa nie przesadzajmy. 5 banków - w 3 nie mam absolutnych szans
na kredyt (bardzo niskie oprocentowanie) w 2 innych mogę wziąć duuużo wiekszy
kredyt (ale wyższe odsetki) Trzeba by przeliczyć czy nie opłacałoby mi się
"kupić pół mieszkania" w tańszym banku

[Gość: spekulant]

panie wojciehujski spieprzaj do swej ameryki

Dupa jestes i nie rozumiesz...

[kretynofil]

Samo JWC przyznaje, ze maja marze okolo 47%. Prawdopodobnie ta
rzeczywista (po odjeciu "lewych" kosztow) jest jeszcze troche
wieksza - niech bedzie 60%. Czyli, jesli maja mieszkanie na sprzedaz
za 320K PLN, to koszt jego postawienia to 200K PLN, 120K PLN to
marza. Mogliby sprzedac to mieszkanie za 250K PLN i nadal by
zarobili 25%, co jest zyskiem niezlym, zwlaszcza, jesli sie nie
buduje za swoje. Tyle tylko, ze wtedy musieliby obnizyc cene
mieszkania za 640K PLN do 500K PLN itd. - bo jak obnizka cen to
obnizka cen. Oni wola poczekac, moze glupi sie trafi na kilka
najdrozszych mieszkan.

Te najgorsze mieszkania moga opchnac w systemie "wynajmu", opisanego
w artykule, za 107K PLN (30%) i liczyc na to, ze co drugi klient
wplaci reszte kwoty (213K PLN). Srednio wyjdzie tak, ze sprzedali te
mieszkania po 214K PLN, czyli nadal osiagneli zysk, maly, ale
zawsze, ale co najwazniejsze - NIKT NIE BEDZIE MOGL POWIEDZIEC, ZE
MIESZKANIA STANIALY Z 320K PLN DO 214K PLN - bo oficjalnie nie
stanialy, rozumiesz?

Wiem, dla takiego idioty jak Ty moznaby godzinami, a i tak nie
zrozumiesz... Co z tego, ze ci, co nie zaplaca, nie sa
wlascicielami? I tak ich nie mozna wyrzucic...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

Marża

[Gość: boba222]

We wczorajszej wypowiedzi pan Zdrzałka sam przyznał, że ich celem na 2008 jest osiągnięcie zysku 200 mln netto przy sprzedaży 1200 mieszkań.
To dawałoby marżę netto ok. 180 tys/mieszkanie. Jest z czego schodzić...

Dokladnie :)

[kretynofil]

I wiesz co mnie najbardziej smieszy? Te ciagle powtarzane na forum
teksty ze mieszkania nie stanieja, bo przeciez ziemia jest droga, ze
robocizna podrozala, ze nie mozna sprzedawac ponizej kosztow :)

Kazdy kto teraz kupuje mieszkanie u dewelopera w Warszawie jest na
dzien dobry srednio 180K PLN w plecy. Fajnie o tym pomyslec, nie?

Banda idiotow, ot co...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[bambussi]

wszystko fajnie, TEORETYCZNIE masz rację tylko z praktyką to się
jakoś rozmija...

bo w praktyce chcą kupić w Warszawie niewielkie nowe trzypokojowe
mieszkanie MUSISZ wyłożyć 500k czy chcesz czy nie chcesz...

[Gość: qwerty]

przytanie czy jestes kretynem, ktory koniecznie chce teraz kupic
male mieszkanie za 0.5mln zl i dac komus zysk netto 200tys

[Gość: boba222]

Wszystko zależy od tego, czy tylko CHCESZ, czy też MUSISZ kupić teraz mieszkanie.
Nie kwestionuję tego, że pewnie jest kilku nieszczęśników, którzy rzeczywiście MUSZĄ teraz kupować, i tych mi żal.
Ale jeśli ktoś ma tylko CHĘĆ kupna, to spokojnie może poczekać.

[Gość: areq]

Co to znacz muszą kupować? Jak nie stać to nic nie "muszą" a tym
bardziej 3 pokojowe za 500tys.
Rozumiem,że chcą kupić bo na przykład założyli rodzinę.Niestety przy
tych cenach,nie wystarczy "chcieć" kupić.Trzeba mieć za co oraz
realnie patrzeć na świat.Za 500tys nie kupię,stac mnie na takie za
300tys,a ponieważ i te i tamte są przewartościowane o dobre
30%,należy się powstrzymać z zakupem.MUSZĄ mieszkania stanieć,przy
takim podejściu do sprawy przyszłych właścicieli...

[Gość: boba222]

Oczywiście masz rację.
Podzieliłem potencjalnych kupców na te dwie kategorie (chcących i muszących) przyjmując, że są rzeczywiście potencjalnymi kupcami, czyli że ich stać. O reszcie nie wspominam, bo nie mają oni wpływu na rynek (te magiczne 3 mln brakujących mieszkań)

Masz stare dane, boba222 :)

[kretynofil]

Ostatnia "analyza" wykazala, ze pomimo wyjazdu kilku milionow ludzi
z Polski, oraz rozpoczecia i zakonczenia budowy okolo 700000
mieszkan i domow, w Polsce nadal brakuje...

5 MILIONOW MIESZKAN!!!

No, kto da wiecej?

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: boba222]

No przecież napisałem, że "magiczne" 3 mln.
One potrafią się rozszerzyć tak z niczego do 5 mln, a może nawet więcej...

Do kretynofila - ku rozważeniu

[Gość: FeliksEdmundowicz]

Zwracam się do osobnika o nicku Kretynofil - mój drogi; jakkolwiek z
wielu aspektach zgadzam sie z twymi opiniami na temat rynku
nieruchomości masowo udostępnianymi na tym forum, o tyle trudno jest
mi uwierzyć w Twe ponadnarodowe życie gdzieś w Belgii, kupno
mieszkania w Wawie itp. Pojawiasz się zawsze, razem z byle jakim
artykułem nt. zmian cen nieruchomości. Zawsze wypisujesz masę
długich postów, co przecież musi zabierać masę czasu - osoba, która
tak dobrze potrafi liczyć i na wszystkim się zna z zasady nie traci
masy czasu na jakimś żałosnym forum, tak jak Ty to robisz. Nie znam
nikogo, kto doszedł by do czegoś w życiu, przesiadując na forach
internetowych - trudno to traktować nawet jako hobby - to zboczenie -
tworzenie paralelnego świata. Mam dziwne wrażenie, że jesteś
sfrustrowanym studentem przedostatniego roku marketingu i
zarządzania, który za dnia chce naprawiać zły świat (jakkolwiek jest
on zły), zaś nocą onanizuje się leząc w łóżku. Co z tego, że ktoś
kupił na górce i straci? to straci - za głupotę się płaci na własnej
d.... ja Też uważam, że będzie skomlenie i skowyt, ale to nie moja
sprawa. Twoja krucjata sam nie wiem czemu służy - masz co najwyżej
kilku adwersarzy na tym forum, zapewne podobnych studenciaków -
gołodupców podobnych do Ciebie. Czekam na lawinę wyzwisk, która
będzie jedynie potwierdzeniem mych obaw względem Twej osoby.

Hihihihi, kolejny :)

[kretynofil]

Czlowieku, daj sobie spokoj - nie jestes pierwszy ani ostatni, ktory
cos takiego sugeruje :)

Przykro mi, ze mam lekka prace, ktora nie zabiera mi duzo czasu.
Przykro mi, ze swietnie sie bawie na forach, piszac rzeczy, ktore
takich jak Ty wkurzaja.
Przykro mi, ze nie potrafie byc typowym polaczkiem, ktory jak troche
wypelznie z tego polskiego grajdolka, to od razu zaczyna sie domagac
piekla dla biedniejszych od siebie.
Przykro mi, ze dostrzegam to, ze to co osiagnalem w zyciu,
zawdzieczam szczesliwym zbiegom okolicznosci i potrafie sympatyzowac
z tymi, ktorzy tyle szczescia nie mieli.
Przykro mi, ze nie potrafie slabszych wysylac do pracy, kazac im sie
uczyc i doskonalic albo zdychac pod plotem.
Przykro mi, ze dostalem dobra prace w Belgii i dobrze zarabiam, ale
w glowie mi sie nie przewrocilo.
Przykro mi, ze to co pisze jest na tyle mocne, ze musisz posuwac sie
do takich fantazji na moj temat (zwlaszcza tego co robie w nocy),
zeby jakos sobie to wytlumaczyc.
Przykro mi, ze nie potrafie byc takim malym czlowieczkiem jak Ty.

Przykro mi, ze to wszystko co pisze o sobie to prawda.

Najmocniej Cie przepraszam, ze Cie tak mocno urazilem. Postaram sie
znizyc do Twojego poziomu. Postaram sie byc zawistnym i wrednym
polaczkiem. Naprawde sie postaram...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[szczurek.polny]

> Postaram sie byc zawistnym i wrednym polaczkiem. Naprawde sie
> postaram...

Hi, hi... Prawie ci sie udalo. No ale probuj dalej. Powodzenia!

W praktyce to ja musze tylko...

[kretynofil]

...srac i umrzec.

Nie ma obowiazku kupowania mieszkan. Nie ma obowiazku kupowania ich
w Warszawie. Nie ma obowiazku kupowania ich w Polsce itd.

Ja akurat mieszkanie kupilem w Warszawie, ale jeszcze za rozsadna
stawke, okolo 1200 EUR/m2. Wiecej bym nie zaplacil, chociaz mnie na
to stac - po prostu nie widze sensu pompowania kasy do kieszeni
kogos, kto robi sobie ze mnie jaja...

Wiem co mi napiszesz - ze wynajmowanie mieszkania to tez wyrzucanie
kasy w bloto. Tak. Tyle tylko ze jak sobie policzysz ile bys musial
wynajmowac, zeby wywalic w bloto 180K PLN (czyli tyle ile wywalasz
dzisiaj w bloto kupujac srednie mieszkanie, takie za 500K PLN), to
okazuje sie, ze mozesz je wynajmowac baaaaardzo dlugo :)

Jesli placisz za wynajem 1500 PLN, to wpakujesz w bloto 180K PLN
dopiero po 10 latach - czyli jesli w ciagu pieciu lat marze spadna o
polowe (a stanie sie to duzo szybciej), mozesz te piec lat poczekac
bez straty - i to przy zalozeniu ze dzisiaj wziety kredyt hipoteczny
bylby oprocentowany na 0% :) Przy wyzszym oprocentowaniu kredytow
okres, czas jaki oplaca sie poczekac na spadek marzy o 50% wydluza
sie radykalnie (z glowy - okolo 10-15 lat :) ).

Tylko ze po co ja to pisze? Przeciez wiem co odpiszesz - ze jak
wywalisz te 180K PLN w bloto, to bedziesz mial swoje mieszkanie o
wartosci 320K PLN... I tak mozna tlumaczyc do znudzenia...

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

[Gość: Lila]

Kretynofil
chętnie bym sie z Toba spotkała Mój Drogi;)
Jesli prawda jest wszystko o czym piszesz to chyba nie będzie problemu?
Gdzie można Cię spotkać? Bruksela,Gandawa,Antwerpia?

Bruksela.

[kretynofil]

Masz moj mail, ale lojalnie uprzedzam, ze przyprowadze Najlepsza z
Zon ze soba :)

Pozdrawiam i czekam na maila!

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

podajesz bardzo dobry przyklad

[milet_z_sedesu]

faktycznie placac 1500 PLZ miesiecznie po 10 latach wydajesz 180.000
i jestes bez pieniedzy i bez mieszkania.
Twoj wybor.

[thesopranos]

> faktycznie placac 1500 PLZ miesiecznie po 10 latach
> wydajesz 180.000

nieprawda, ze z niczym. Mieszkanie 60 m2 w Warszawie to teraz jakieś
500 tys (wykonczone, umeblowane itp) a rata w PLN na 30 lat to
jakieś 3,5 tys (wibor 3M 6% + 1,5% marża). Do tego płacisz czynsz
powiedzmy 500 zł co daje miesięczny koszt mieszkania dla właścicila
4 tys zł.

To samo mieszkanie możeszy wynająć za 2-2,5 tys. Czynsz płaci za
Ciebie własciciel wiec masz to samo co w przypadku pierwszym tylko
oszczędzasz 1,5-2 tys miesiecznie.

Inwestyjac te 1,5-2 tys miesiecznie przez 10 lat na
lokacie/obligacjach 5% dostajesz na koniec 232-310 tys zl.

Po 10 latach bedac wlascicielem splacisz 30% mieszkania, ktore w
najlepszym przypadku nie straci realnie na wartosci, pomimo braku
remontow, kupna sprzetow, mebli itp, o ktore nie martwisz sie
wynajmujac.

Jedyny minus wynajmu teraz to brak poczucia bycia wlascicielem bo z
punktu widzenia finansowego kupno jest o wieeeele drozsze niz
wynajem.

Jak sobie te powyzsze wyliczenia rozciagniesz na 30 lat to masz
oszczednosci w wys. 1,2-1,6 mln w gotowce bez zadnego ryzyka lub
mieszkanie, ktore bez zadnych dodatkowych nakladow pracy może będzie
warte 1 mln (500 tys +2,5% inflacji rocznie) co jest bardzo malo
prawdopodobne bo jak ceny spadna tylko o kolejne 20% w 2009 to masz
kompletnie zniszczone mieszkanie (nie remontujesz) ze starymi
meblami warte max 800 tys.

pzdr

[Gość: zwierzyniecki]

Popelniasz w tych wyliczeniach bardzo glupi i powazny blad.
Pod Twoja opinia o rynku i deweloperach podpisuje sie w calosci.
Ale wk..rwia mnie ze jestes taki przemadrzaly i dopie..dalasz sie do
wszystkich.
Otoz liczenie ile czasu musisz wynajmowac zeby zuzyc 180kPLN jest
bzdurne, poniewaz po tym okresie wynajmu zostajesz bez pieniedzy i
lokalu, goly. Natomiast wydajac te 180+ kPLN na lokal po jakims
czasie zostajesz z tym lokalem, ktory jest wart tyle samo, lub
torche wiecej, lub troche mniej.
Powyzszy blad daje w calosci szacowania niedokladnosc ponad 50%.
Czyli Twoje szacunki sa do wyrzucenia.

[Gość: Zuzia25]

Kretynofil ma duzo racji.
Zakladajac, ze przewartosciowane mieszkania stanieja o 20%
Zakladajac, ze biorac kredyt na 30 lat na powiedzmy 80% wartosci
lokalu, samych odsetek dla banku placisz dodatkowo srednio 40-60%
ceny mieszkania.

Czyli warto poczekac na spadek. Wynajmujac po prostu placimy te
pieniadze, ktore bysmy placili za przewartosciowane lokum + odsetki
dla banku.

Ludzie, wy naprawde liczyc nie umiecie. Nie dziwota, ze doszlismy do
sytuacji, do jakiej doszlismy. Ja moglam 1-2 lata temu kupic
mieszkanie, jeszcze przed boomem. Ale nie bylam sklonna podpisac tak
jednostronnej umowy, niekorzystnej dla mnie, kupujac dziure w ziemi.
Ale ja sie za granica wychowalam, mnie oburza to, co wy uznajecie za
oczywiste. A potem placz, ze deweloper bee.
Sama gdybym mogla zarobic grube miliony na naiwnosci ludzkiej, nie
wiem czy bym sie nie pokusila. ;)

[steady_at_najx]

>Czyli warto poczekac na spadek. Wynajmujac po prostu placimy te
pieniadze, ktore bysmy placili za przewartosciowane lokum + odsetki
dla banku.

widzisz, Ty to rozumiesz, ja to rozumiem, niestety jest
stado "owiec" ktore swiecie wierza ze kupujac przewartosciowane
klitki "splacaja swoje" - to oprocz swojego (1/3) splacaja bank
(1/3) i dewelopera (1/3) tego juz nie rozumieja.....
Nie rozumieja ze w przypadku raty wynajmu "komus" placa rok, dwa czy
cztery a w przypadku kredytu "komus" placa lat 20 ...

Ale jak ktos jest delikatnie mowiac nierozsadny (ach te mowy o tym
ze "musze miec wreszcie swoje bo mam dosc wynajmu") to niech placi i
placze....

[Gość: amx]

kretynofil napisał:

> Jesli placisz za wynajem 1500 PLN, to wpakujesz w bloto 180K PLN
> dopiero po 10 latach - czyli jesli w ciagu pieciu lat marze spadna
o
> polowe (a stanie sie to duzo szybciej), mozesz te piec lat
poczekac
> bez straty - i to przy zalozeniu ze dzisiaj wziety kredyt
hipoteczny
> bylby oprocentowany na 0% :) Przy wyzszym oprocentowaniu kredytow
> okres, czas jaki oplaca sie poczekac na spadek marzy o 50% wydluza
> sie radykalnie (z glowy - okolo 10-15 lat :) ).

tak tak tylko że w ten sposób właduję 180kPLN w błoto i po 10 latach
ani kasy ani mieszkania - te 180kPLN potraktuj jako opłatę dodatkową
dla dewelopera za możliwość posiadania mieszkania "tu i teraz" a nie
po x lat odkładania, czekania na spadki cen, obniżki marży itp.
mżonki :))))

mocny w teorii to może jesteś ale w praktyce twoje pomysły są do
bani

[Gość: boba222]

Kiedy się tak czyta głosy w dyskusjach na temat deweloperów, chociażby tu na GW, to tak naprawdę bardzo mało jest rozsądnych postów. Większość to albo rzeczywiści debilem, którzy wierzą w to co piszą, albo naganiacze, albo frustraci, którzy kupili na górce i nie mogą teraz tego przeboleć. Do żadnej z tych grup nie przemówisz, choćbyś wynalazł jeszcze mocniejsze argumenty, niż do tej pory.
Ale podoba mi się Twoja krucjata ;-)

[Gość: la]

to wychodzi ze marza to okolo 40% wartosci mieszkania
to im sie w glowach poprzewracalo (biorac pod uwage najdrozsze
grunty w polsce - warszawskie)
wychodzi na to ze w polowie oplacam dewelopera
buracccccctttwoooooooooooo!!!

[Gość: areq]

A Ty co? Z choinki sie urwał??
50% marży to po spadkach-w szczycie ,czyli około wiosny 2007 minimum
100% zysku z inwestycji.
Kontraktowanie budowy nowych mieszkań z wykonawcami,przynajmniej w
połowie 2006roku.Ziemia kupowana jeszcze wcześniej.
Zgadzam się na Ich zysk z powodu wzrostu cen ziemi-przewidzieli-
kupili-zasłużyli na zysk...ale k*restwem jest 100% marża za nie
swoją pracę.Budynki budują inni oni mogą liczyć na zyski na
ziemi /duża kasa/ oraz z 5-10% marży na całosci /dobra kasa/.Ale że
naród durny to daje się łoić z kabzy jak maluch jasio z kredek wśród
starszaków...

fajnie , że umiesz wyzywać, ale piszesz głupoty

[Gość: eldoopa]

nadal
nie wiadomo, czemu uważasz, że osoba nie płacąca kolejnych rat
miałaby być nie do usunięcia z lokalu, poza tym, że tak ci sie
wydaje w twym niczym nieuzasadnionym przekonaniu o swej mądrości

może nas oswiecisz ?

[Gość: drago]

a propos
nie wiem jak jest dzisiaj z przepisami o eksmisji, ale jak może się
poczuć ktoś, kto wpłacił te 30% a potem z powodu niepłacenia
klejnych rat może zostać wyeksmitowany np. do lokalu zastępczego
(jakaś zaszczurzona dziura za ca 70 tys!!!)? I ryzykuje, że raz
wpłaconych na początku pieniędzy już raczej nie odzyska?

Jesli Cie wyrzucaja, musza Ci zapewnic mieszkanie

[kretynofil]

o takim samym lub wyzszym standardzie. Takie jest prawo. Nie ma
obawy, ze dostaniesz zaszczurzona dziure.

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

i znowu bzdury

[Gość: eldoopa]

nie ma mowy o konieczności zapewnienia mieszkania o "wyzszym
standardzie"

Ale Ty jestes niewiarygodnie durny!

[kretynofil]

Skoro nie wolno dac mieszkania o nizszym standardzie, a nie ma
takiego o identycznym, to jakie sie daje, Ty zakuta, tepa palo?!

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

wyzywaj mnie dalej - do zobaczenia w sądzie :)

[Gość: eldoopa]

a co do głupot, które wypisujesz - to zajrzyj może najpierw do
przepisów, bo dawno nie czytałem takich idiotyzmów

dowiesz się tam co to jest lokal zastępczy, co tpo jest lokal
socjalny i komu i kiedy przysługuje

gdzies te głupoty wyczytał ?:DDDD

[Gość: eldoopa]

najpierw może się dowiedz, co to lokal zastepczy i socjalny, a potem
sie wymądrzaj

jak zwykle - napisałeś same brednie

[Gość: zwierzyniecki]

kretynofil, przeginasz, nadety tepy chamie

Dorosnij, dziecko...

[kretynofil]

> nadal nie wiadomo, czemu uważasz, że osoba nie płacąca kolejnych
rat miałaby być nie do usunięcia z lokalu

Z tego samego powodu dla ktorego nie mozna wyrzucic z mieszkania
rodziny z dzieckiem (nawet w planach, zreszta jego brak niczego nie
utrudnia), nawet jesli ta rodzina nie jest wlascicielem mieszkania,
tylko dostala je od miasta. To po pierwsze.

Po drugie, cale badanie zdolnosci kredytowej przez banki sluzy
wlasnie temu, zeby odfiltrowac ludzi, ktorzy nie sa w stanie placic.
Przeciez, jak sie zastanowic, to banku nie powinno interesowac czy
zarabiasz, jesli jego zabezpieczeniem jest mieszkanie, ktore, jesli
przestaniesz placic raty, stanie sie jego wlasnoscia, prawda? Otoz,
go*no prawda! Zauwaz, ze banki zupelnie inaczej licza zdolnosc
kredytowa ludzi, ktorzy juz maja jedno mieszkanie, a zupelnie
inaczej tym, ktorzy kupuja swoje pierwsze. To wszystko wynika z
tego, ze bank wie, ze w wiekszosci wypadkow nie jest w stanie
odebrac ci mieszkania - nie w Polsce.

Po trzecie: taka osoba wplacila juz czesc kwoty na oplacenie tego
mieszkania. Sprawa jest duzo bardziej skomplikowana niz Ci sie
wydaje, ale skoro nie mozna wyrzucic kogos, kto nie zaplacil grosza
za mieszkanie, to tym bardziej nie mozna wyrzucic kogos, kto
zaplacil 30% (lub wiecej) ceny mieszkania.

> poza tym, że tak ci sie wydaje w twym niczym nieuzasadnionym
przekonaniu o swej mądrości

No to najwyrazniej wszystkie spoldzielnie uzerajace sie z
nieplacacymi lokatorami oraz wszystkie banki badajace zdolnosc
kredytowa klienta sa tak samo glupie jak ja i nie dorastaja do piet
takiemu geniuszowi jak Ty. Coz, chyle czola :)))

----------------------------------------------

Dla inteligentnych inaczej, czyli dla wiekszosci piszacych na forach
internetowych: KRETYNOFIL to nie rodzaj kretyna, tylko osoba
czerpiaca perwersyjna, niemal ekstatyczna przyjemnosc z obcowania z
kretynami. Milej lektury :)

znowu wyzwiska... i znowu głupoty

[Gość: eldoopa]

owszem, matki z dzieckiem na bruk eksmitować sie nie da - ale można
do zastepczego lub socjalnego czyli do zwykłej nory

to raz

dwa - zapewne uważasz , że mieszkania kupuja tylko kobiety z
dziećmi...

w dalszym ciagu piszesz bzdury, że nie można wyrzucic kogoś, kto coś
tam,... polecam lekturę aktów prawnych i orzecznictwa, a dopiero
potem wyzywanie innych - skadinąd w sumie chętnie na tobie zarobie w
procesie o zniewagę :)

życzę miłego dalszego obrzucania wyzwiskami rozmówców

[Gość: marcus]

Chciałbym jedynie sprostować - za Wikipedią: "Marża jest to stosunek zysku do
ceny sprzedaży". Jeżeli zatem JW Contruction ma 47% marżę tzn, że mieszkanie,
które sprzedają za 320tyś zł wybudowali za 169,6 tyś. czyli mają 150,4 tyś
czystego zysku. Pozdrawiam.

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: aqq]

tak się zaczyna kryzys niewypłacalności nabywców mieszkań. Jak się kończy patrz
USA.

o tym samym pomyslalem! na jakiej zasadzie

[niezapowiedziany]

oni to bede kredytowac ludziom "bez zdolnosci"??? To przeciez dokladnie to co stoi za kryzysem w Stanach!

Zejdzie z 40% marz!!!!

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: luki]

coz nieuczciwy deweloper chwyci sie wszystkiego, widze ze to jeszcze
potrwa zanim znikna z rynku i wroca normalne ceny, spekulanci won z
polski

[ekaunt]

już się z tego wycofali - info z wczoraj. tak przynajmniej twierdził ich dział
sprzedaży :)

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[appfunds]

Hmm, za mało mówią w mediach o problemach na całym świecie z powodu kryzysu
subprime ?

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: Szczecinianin]

Tylko żeby nie skończyło się tak jak w firmie P&P Tomaszewicz w
Szczecinie - cena umówiona aktem notarialnym a Tomaszewicz nie chce
się wywiązać z umowy i oddaje niewykończone mieszkanie.

Czyli jest to oferta dla przestępców

[Gość: flatron]

Dlaczego JWC sądzi, że taki przestępca będzie uczciwie płacił raty kredytu ?

[Gość: boba222]

Wystarczy, że co drugi spłaci do końca, to JWC ma już (marny, ale zawsze jakiś) zysk, ale najważniejsze, że oficjalnie mieszkania nie potaniały!

O ! jaka ladna reklama.

[Gość: Czytacz]

Ciekawe jak zaplacili za ten njus :/

BTW. Pare dni temu Prezes JW Construction byl na tym samym portalu naczelnym specem od opinii o kondycji rynku nieruchomosci w RP mowiac +- ze kryzysu nie bedzie a w drugiej polowie tego roku popyt na mieszkania gwaltownie wzrosnie.

Dzisiaj ten sam "expert" reklamuje firmowe kredyty na 10 lat majace "uchronić firmę przed znacznym spadkiem sprzedaży mieszkań."

Swiat sie smieje.

Nie maja zdolnosci, maja na 30% wartosci mieszk

[martica]

Hmm, ciekawe - raczej nikt sie nie rzuci na taka oferte, bo zeby kupic powiedzmy 50-metrowe mieszkanie w WAW to najmarniej 350 tys potrzeba, a 30% z tego to ponad 100 tys, wiec nie wmawiajcie mi, ze osoboa bez dlonosci kredytowej moze miec tyle pieniedzy do wydania 'na pniu'. Chwyt marketingowy, ale zysku to on nie przyniesie.
A, i ejszcze cos - reszte splaci w 10 lat jak nie ma zdolnosci kredytowej? Skad - bank okradnie?

[Gość: areq]

Gdzie Ty mieszkasz? Czy Ty myślisz ,że wykładnikiem zamożności jest
pensja brutto.?? Buahahahahaha......Wiesz ile jest ludzi którzy
zarabiają w tzw szarej strefie? Najniższy ZUS a od szefa 5tys co
miesiąc pod stołem.A wszyscy właściciele nieźle prosperujących firm
i firemek jednoosobowych?!!? Płacą najniższy ZUS i tak kombinują z
kosztami by wyszło na zero.A kabza rośnie.Wśród moich "tego typu"
znajomych nikt nie ma na czysto mniej niż 4-5tys na miesiąc..nawet
ten co ma punkt ksero:) czy też lumpeks...

[Gość: Kain]

Tyle, że jak jesteś szefem jednoosobowej firemki z 0,00 pln dochodu rocznie i
kupisz mieszkanie wpłacająć na dzień dobry 30% wartości a potem regularnie je
spłacający to pomyśl, czy nie zainteresuje się Tobą skarbówka?? Tym łatwiej będą
mieli, że JW Destruction ogłosiła to publicznie, wiec wystarczy wziąć listę
inwestycji i robić kontrolę wszystkim po kolei. Biorąc jeszcze pod uwagę, że za
wykrycie nieopodatkowanych dochodów dostaje się premię to zgadnij co urzędnicy
zrobią...

[Gość: areq]

Buahahahaha następny koleś nie z tego świata.Powiadasz,że skarbówka
Ci wskoczy jak masz firmę i wykazujesz minimalny lub zerowy dochód a
kupujesz mieszkanie lub średniej klasy auto??!!
W życiu nigdy -może jak Cię podpierniczą sąsiedzi /anonim/,jak
będziesz chciał zwrot VAT-u to wtedy BYĆ MOŻE wjedzie Ci kontrola.
Jeśli tylko masz porządek w papierach i nie przegiąłeś i nie
wybudowałeś domu za 2mln oraz że cała rodzina włącznie z dzieciakami
rozbija się Nissanami Navarra to ci mogą naskoczyć na wałek.
Lekki problem mogą mieć zupełnie bezrobotni osiągający
ponadstandardowe dochody.Obecnie zawsze można powiedzieć,że brat z
Anglii zarabia rewelacyjnie i przesyła ci kasę,napisać
oświadczenie,i spokój.Prawo angielskie nie uznaje darowizny jako
dochód co więcej można takową odpowiednio umotywowaną odliczyć od
podatku...

[Gość: atom]

a to ciekawe, bo każdego z dwójki moich znajomych mieszkających na dwóch
krańcach polski niedługo po zakupie mieszkania wezwała skarbówka i musieli się
tłumaczyć skąd wzięli kasę na zakup mieszkania, i nie sądzę by ktoś ich
"podpierniczał" bo i kto?
obcych ludzi w nowym mieście?

nie bój się, US czuwa

zresztą jak ktoś robi w szarej strefie to prędzej stawia sobie dom niż kupuje
mieszkanie, środki na zakup działki zawsze jakoś się udokumentuje, a potem
"panie ja ten dom własnymi ręcyma wybudowałem" :)

[Gość: areq]

Przeczytaj co trzeba zrobić w moim poście powyżej.
Jak ktoś nie osiąga odpowiednich dochodów to owszem jest problem by
dostać kredyt,ale by w bambuko zrobić US to dziecinada.
Nawet na tak spore kwoty na zakup mieszkania.
Podpowiedź pierwsza.
Zawsze istnieje ryzyko,że urzędnik prowadzący sprawę w US jest
bystry,ale przeważnie Ci bystrzy pracują także "na swoim"/oni niby
nie mogą ale ich rodziny jak najbardziej/ prowadząc księgowość.Jak
sądzicie-gdzie nalezy prowadzić swoje finanse??-u jego konkurencji???
Podpowiedź druga.
Rodzina za granicą,zwłaszcza w skandynawii-zainteresowani wiedą w
jaki sposób to zrobić...

[Gość: Kain]

> Buahahahaha następny koleś nie z tego świata.Powiadasz,że skarbówka
> Ci wskoczy jak masz firmę i wykazujesz minimalny lub zerowy dochód a
> kupujesz mieszkanie lub średniej klasy auto??!!

Wyobraź sobie, że skarbówka wezwała moją koleżankę (wówczas studentkę) do
wyjaśnień w jaki sposób kupiła mieszkanie skoro nie zgłaszała ani dochodu w
rozumieniu ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych ani darowizny.

Jakbyś nie wiedział to od każdej transakcji zakupu mieszkania odprowadzany jest
za pośrednictwem notariusza podatek od czynności cywilnoprawnych. Wystarczy, że
w skarbówce mają komórkę która zestawia dane osób kupujących mieszkania z ich
pitami. To jest takie proste.

A pomyśl ile prostsze będzie w wypadku J.W. Construction - wystarczy tylko
spisać numery bloków i można wysyłać wszystkim zawiadomienia.

Jak widzisz, pechowo dla Ciebie, zagadnienie znam od strony praktycznej (nie,
nie pracuje w US).

[Gość: areq]

Jak widzisz pechowo dla siebie nie doczytałeś całości.
Jakbyś doczytał ze zrozumieniem to byś nie pisał takich bzdur.
Przeczytaj jeszcze raz mój wers,którego cytowałeś.Klepnij sie w
czułko i zrozum.
"JAK MASZ FIRMĘ" i "WYKAZUJESZ MINIMALNY LUB ZEROWY DOCHÓD"
Oraz napisałem poniżej- jesli nie jesteś bezrobotny lub bez
dochodu /tu możesz wkleić swoją studentkę/.
Jak widzisz to ja znam lepiej od Ciebie to zagadnienie mimo,że nie
pracuję w skarbówce....
Może mój brat-kierownik w US coś mi tam podpowie od czasu do
czasu:):)ale poza tym to jestem zielony:)
Więc się nie wypowiadaj nie czytając wcześniej posta....

[martica]

Mieszkam w WAW i wiem,ze takich cwaniakow o jakich piszesz troche jest, ale moze uprzejmie JW Construction raczy sprzedac swoje meiszkania taniej 'normalnym' ludziom ktorzy przy swojej pensji bruto powyzej sredniej krajowej moga wziac maks 220 tys zl kredytu i SA UCZCIWI I NIE OKLAMUJA POLSKI I SKARBOWKI. A tacy ludzie o ktorych piszesz to po prostu zlodzieje.
I mam nadzieje ze jak skorzystaja z tej oferty to siadzie na nich skarbowka.

Gość portalu: areq napisał(a):

> Gdzie Ty mieszkasz? Czy Ty myślisz ,że wykładnikiem zamożności jest
> pensja brutto.?? Buahahahahaha......Wiesz ile jest ludzi którzy
> zarabiają w tzw szarej strefie? Najniższy ZUS a od szefa 5tys co
> miesiąc pod stołem.A wszyscy właściciele nieźle prosperujących firm
> i firemek jednoosobowych?!!? Płacą najniższy ZUS i tak kombinują z
> kosztami by wyszło na zero.A kabza rośnie.Wśród moich "tego typu"
> znajomych nikt nie ma na czysto mniej niż 4-5tys na miesiąc..nawet
> ten co ma punkt ksero:) czy też lumpeks...

[Gość: szarak]

naisali wyraznie i wielokrotnie: szarostrefowcy;
jezeli sprzedaja np chinskie dzinsy na stadionie, podrabiana wodke na wesela lub
kokaine po knajpach, zarobek miesieczny 5-8 tys bez podatku, co znaczy ze sa
wyplacalni ale maja dochody nieudokumentowane, takich biznesmenow sa setki
tysiecy bo polska to nie tylko warszawa!

[Gość: PapaSmerf]

Może. Oferta jest skierowana do tych co mają jednoosobową działalność
gospodarczą i mądrze zarządzają kosztami. Turbo finito.

GW dostaje kasę od JW?

[palestrina2005]

Wczoraj głupawy tekst o JW Construction, dzisiaj kolejny tekst o tej
firmie.
To już nie ma innych waznych newsów?

SImierdzi mi to z daleka jakimiś układami gazeta-JW... moze się mylę?

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: `adac]

Jak mówi "Dziennikowi" przewodniczący rady nadzorczej JW
Construction Józef Wojciechowski, oferta ma być skierowana do osób
kończących studia oraz do osób działających w szarej strefie, które
nie mogą przed bankiem udokumentować swoich dochodów

jesli naprawde tak sie przewodniczący RN wypowiedzial, to
gratulacje - CBA i fiskus na karku! :)
"Oferta dla osób działających w szarej strefie" :)))

student nie kupi bo nie jest głupi

[Gość: ax]

a złodzieje owszem

Jest to propozycja dla bezrobotnych

[Gość: cent]

prezes tej firmy twierdził dwa dni temu że na jesień mieszkania
zdrożeją a teraz stawia na bezrobotnych ciekawe ?

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: jacek]

prawie identyczny system ma Inter-Bud, duży krakowski deweloper. tam wpłacasz
40%, a pozostałe 60% masz rozłożone na 5 lat, przy oprocentowaniu na poziomie
6,5% rocznie.

jestem ciekawy jakie będą kolejne pomysły fantastów?
j.

JW Construction da mieszkania osobom bez zdolno..

[Gość: Kamil]

Ludzie nie dajcie sie nabrac na te numery!
Ze cena mieszkania w stanie surowym za 10 tys. + to normal.
To bzdura! Jest tanio a bedzie jeszcze taniej.
Trzeba tylko poszukac!

Wlasnie wprowadzam sie do domu.
Dom zbudowala firma unibud (unibud.com.pl).
Gwarancja na dom 30 lat.
W domu sa juz kafelki, podloga, umowywalki i kibelki ... wlasnie wstawiam meble.
Zgadnijcie ile wyszlo za m2 ze wszystkim?

3 000 pln / m2
(slownie: trzy tysiące za metr)

[Gość: combat]

Te 3000 netto za metr to liczysz z glebą czy bez?

[Gość: życzliwy]

"J.W. Construction chlubi się apartamentowcem Łucka City"

Wow, tym obleśnym, kaleczącym śródmieście Wawy brutalistycznym klocem, którego
nawet gierkowscy architekci by się wstydzili?

Dlaczego w USA jest kryzys na rynku nieruchomości?

[Gość: AntyPolityk]

Subprime? - czy to nie to samo o czym mówi JWDestrucion?

ci deweloperzy to prawdziwa gangrena

[Gość: xxx]

proponuja 30%zaliczki pajace a reszta rozlozona na dziesiec lat,to
ja wam powiem ze te 30% to i tak zaduzo za wartosc mieszkania,wescie
sie darmozjady do uczciwej pracy a nie zerujcie na naiwnosci ludzkiej

Policzmy

[Gość: Bartek]

np 500tys. zł. 30%=150tys./ 350 tys na 10 lat (120 rat) = rata w
wysokosci pona 2900 PLN. To żeby tyle płacić raty, to trzeba dwa
razy tyle zarabiać, a wtedy mozna wziąc kredyt bez problemu..

[Gość: Polak]

Chyba że sie zarabia na "czarno" to nie można :D

[Gość: :)))]

Znajomy nie działa w "szarej strefie". Jest grafikiem, wolnym strzelcem
i rozlicza się z klientami umowami i... banki mu tego nie honorują, mimo
że od kilkunastu lat, od kiedy go znam, jego dochody są ponadprzeciętne.
Ale zglajszachtowany system nie przewiduje takich indywiduów i nawet
samochód musiał sobie kupić za gotówkę. Ma karty kredytowe zagranicznych
banków, bo te polskie długo nie chciały mu karty przyznać. Teraz pewnie
były by takie możliwości, ale już za późno. On już mieszkanie ma, a poza
tym nie jest reprezentatywny, ale służy za przykład tego, że nie każdy
"bez zdolności kredytowej" to przestępca czy oszust. Czasami wystarczy
nie pasować do jednej z nielicznych, urzędniczych szufladek. W końcu
jesteśmy państwem, w którym rządzi bumaga i stempel a rozum łka,
porzucony w kącie.

Przecież to jest nawoływanie do łamania prawa.

[remez2]

Jak mówi "Dziennikowi" przewodniczący rady nadzorczej JW Construction Józef
Wojciechowski, oferta ma być skierowana do osób kończących studia oraz do osób
działających w szarej strefie, które nie mogą przed bankiem udokumentować swoich
dochodów.

niekoniecznie, banki nie uznają np doch. ze zleceń

[Gość: eldoopa]

przy wyliczaniu zdolności, więc jest spora grupa ludzi, którzy choć
wg banku nei mają zdolności, to nie muszą się też obawiać US,
ponieważ uzyskują swój dochód legalnie, na podst umowy zlecenia.
lecz bank nie chce tego dochodu liczyć przy obliczaniu zdolności

[remez2]

Obawiam się, że chodzi nie tylko o pracę na zlecenie.
Szara strefa (ang. 'gray market') - finansowy obszar zdrowej gospodarki państwa,
którego dochody osiągane z produkcji nie zakazanej przez prawo, są ukrywane w
całości lub w części przed organami administracji państwowej, podatkowej, celnej
itp. Z nieujawnionych dochodów nie można naliczyć podatku, więc budżet państwa
nie ma z nich żadnych wpływów.

[Gość: eldoopa]

temu nie przeczę

niezupelnie -

[amaroola]

bo jak pisalam wczesniej - niezdolnosc kredytowa to cala masa
wysokiej klasy specjalistow, ktorzy nie zawracali sobie glowy "praca
na umowe" i pracuja LEGALNIE za duuuze pieniadze na kontraktach

tez robia przekrety - zatrudniaja sie na kilka miesiecy 'na stale',
do banku po kredyt, a potaem daja sie wykopac na zbity pysk z
roboty, albo sami sie wykopuja ;)))

i wracaja na lukratywne kontrakty

żałosne

[Gość: er]

jw

Największy deweloper sprzedał 200 mieszkań przez 3

[Gość: Łomatko]

... miesiące
Ludzie to po prostu katastrofa budowlana

typowanie

[Gość: radi]

ale skarbówka będzie miała jazdę :)
przeskanują wszystkich, którzy kupią tam mieszkania :) (skoro będą
się sami ujawniać)
przypuszczam, że będą ścigać z 50% tego towarzystawa, które kupi
mieszkania w takim systemie :)
75% podatku jest już tuż tuż.... :)

DO Kretynofila - ku rozważeniu

[Gość: FeliksEdmundowicz]

Zwracam się do osobnika o nicku Kretynofil - mój drogi; jakkolwiek z
wielu aspektach zgadzam sie z twymi opiniami na temat rynku
nieruchomości masowo udostępnianymi na tym forum, o tyle trudno jest
mi uwierzyć w Twe ponadnarodowe życie gdzieś w Belgii, kupno
mieszkania w Wawie itp. Pojawiasz się zawsze, razem z byle jakim
artykułem nt. zmian cen nieruchomości. Zawsze wypisujesz masę
długich postów, co przecież musi zabierać masę czasu - osoba, która
tak dobrze potrafi liczyć i na wszystkim się zna z zasady nie traci
masy czasu na jakimś żałosnym forum, tak jak Ty to robisz. Nie znam
nikogo, kto doszedł by do czegoś w życiu, przesiadując na forach
internetowych - trudno to traktować nawet jako hobby - to zboczenie -
tworzenie paralelnego świata. Mam dziwne wrażenie, że jesteś
sfrustrowanym studentem przedostatniego roku marketingu i
zarządzania, który za dnia chce naprawiać zły świat (jakkolwiek jest
on zły), zaś nocą onanizuje się leząc w łóżku. Co z tego, że ktoś
kupił na górce i straci? to straci - za głupotę się płaci na własnej
d.... ja Też uważam, że będzie skomlenie i skowyt, ale to nie moja
sprawa. Twoja krucjata sam nie wiem czemu służy - masz co najwyżej
kilku adwersarzy na tym forum, zapewne podobnych studenciaków -
gołodupców podobnych do Ciebie. Czekam na lawinę wyzwisk, która
będzie jedynie potwierdzeniem mych obaw względem Twej osoby.