Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: 2wb]

Odwieczna prawda handlu: problem ze sprzedaza - zmniejsz cene

Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: Maderka]

Muszą stanieć, bo pomimo iż zarabiam więcej niż średnia warszawska, nie stać
mnie na nic poza kawalerką na obrzeżach (do remontu, 19 m, grzyb).
To jest paranoja i dlatego nie kupuję nic, mieszkam "na kupie". Nie mam
wyboru. NIE MAM!

Spadek cen chyba nieunikniony

[Gość: a]

Jedyna metodą obnizki cen nieruchomosci jako pewnego trendu, jest sytuacja
rynkowa zwiazana z popytem, poniewaz nikt dobrowolnie nie sprzeda taniej, jak
nie bedzie musial.

Ograniczenia kredytowe i mozliwy spadek tempa wzrostu PKB w duzej mierze
przyhamuja popyt, ktory efektywnie bedzie duzo mniejszy od potencjalnego,
zwiazanego z zaspokojaniem roznych potrzeb mieszkaniowych.

Kula sniezna obnizania popytu juz sie zaczela toczyc i pytanie kiedy sie
rozpedzi na dobre i kiedy wyhamuje.

Obecnie, jak sadze, jestesmy na etapie wstepnym zmniejszania popytu i dlatego
raczej warto poczekac z kupnem mieszkania, az wlasciciele i deweloperzy obniza
ceny zmuszeni warunkami rynkowymi.

Zreszta nie jest normalna sytuacja, kiedy deweloperzy maja 50% zysku
operacyjnego na sprzedazy, maja z czego opuszczac. W normalnym kraju takie
patologie cenowe sa nienormalne wystarczy porownac ceny w Polsce i Niemczech.

Tak wiec obstawiam zjazd cenowy nieruchomosci w perspektywie roku ok. 20%, warto
bedzie polowac na okazje.

Ciekawe ,że nikt się nie zastanawiał

[mariuszdd]

Kto to taki brał mieszkania na kredyt ,albo za gotówkę ,jaki to był przekrój
zawodowy ludzi.
Informatyk , Finansista ,Robotnik budowlany ,może absolwent SGH ;).
To przecież też ma wpływ na przyszłość rynku mieszkaniowego w dobie "kryzysu"

[znajomy_jennifer_lopez]

"Dla wielu osób zainteresowanych kupnem mieszkania zaostrzenie polityki kredytowej przez banki to prawdziwy dramat."

Raczej podwójna radość.
Po pierwsze uważam że lepiej kupić mieszkanie za 250 tys niż za 400 tys. Jeśli ktoś chciał za tyle kupić to może sobie teraz, w półtora roku nazbierac 50 tys. Mieć kredyt na 200 tys a na 400 tys to jednak JEST różnica. Bo spłacasz 2x tyle, 300-400 tys (szybciej wiec odsetki moga wynieść tylko 50% kwoty pozyczonej) a 800 000 to TEZ jest róznica
Po drugie, coraz bardziej prawdopodobne (choc nadal nie pewne) jest że spowolnienie czy nawet recesja będzie znacznie gorsza niz np ta po kryzysie walutowym w 1997-1998 (kryzys w Rosji), czy po tąpnieciu bańki internetowej (2001), w takiej sytuacji lepiej nie mieć kredytu który jest jak pętla na szyi. Dopiero teraz część osób to zrozumie (niestety) bo kredyt to BYNAJMNIEJ nie pętla na szyi w czasach prosperity (w ogóle go nie widać, jest jak kolejna opłata czynszowa) a dopiero w czasie recesji grożby/utracie pracy uderza ze swoją "30 letnią siłą". Mam tylko nadzieję że wystarczy im nie chodzić do kina, jeść kaszankę w domu i to wystarczy by na rate starczyło zawsze. No chyba że ktoś dostał kredyt na 70% niewysokich dochodów...

Dzis mamy 1982r, przynajmniej w Japonii

[znajomy_jennifer_lopez]

Ciekawe gdzie to sie zatrzyma?

"Główny wskaźnik tokijskiej giełdy Nikkei225 spadł na zamknięciu o 6,36 proc. do 7162,90 pkt., co jest najniższym poziomem od 26 lat."
www.money.pl/gielda/wiadomosci/artykul/azja;pikuje;w;dol;pociagnie;za;soba;europe,189,0,380093.html

[lecoqsportif]

We Wrocławiu nadal drogo... wroclaw.fotolog.pl

[junk92508]

> Jedyna metodą obnizki cen nieruchomosci jako pewnego trendu, jest
> sytuacja rynkowa zwiazana z popytem, poniewaz nikt dobrowolnie nie
> sprzeda taniej, jak nie bedzie musial.

Sprzeda - tak samo jak kupowali ci co nie musieli... psychologia tłumu i panika...

Poza tym weź pod uwagę że realny koszt budowy 1mkw to góra 2500zł/m.
Czyli 3500zł/m to cena z godziwą marżą i kosztem ziemi ...

To jest poziom do którego może spokojnie spaść...

A jeśli dodasz kryzys i tańszą robociznę to jeszcze bardziej...

[Gość: Burak]

No właśnie - deweloper musi obnizyc, bo musi miec plynnposc finansową.
Detaliczny szaraczek który kupował 9 tys/m2 nie sprzeda taniej niż kupił, chyba
że nędza będzie mu w oczy zaglądać, ale takich będzie mało.

No właśnie o to chodzi

[Gość: mzb]

Obniżać ceny będą głównie developerzy oraz właściciele starych mieszkań w
płycie, którzy kiedyś na te mieszkania "dostali" przydział i dla których
sprzedaż nawet za 1000/m będzie zyskiem.

Natomiast ci co kupili na handel w większości będą woleli zacisnąć pasa niż
stracić, chyba że sprzedadzą już teraz.

Ostatnia grupa to ci co kupili na górce, bo nie mieli gdzie mieszkać. Ci
niestety zostali wydymani najbardziej, bo kredyt trzeba płacić a mieszkania z
zyskiem już nie sprzedadzą.

[Gość: Burak]

Owszem, sprzedadzą, ale za lat kilkadzieścia. Póki co będą spłacać kredyt i zero
wakacji, korepetycji dla dzieci, kaszanka na obiad...

[Gość: wojciech]

odczepcie ludzie od kaszanki... Kaszanka dobrze przyrządzona, z cebulką jest
SUPER! Ja tak trochę off topic, nie mam kredytu, mam gdzie mieszkać na razie. To
jest naprawdę SZCZERY głos w obronie kaszanki... oczywiście musi to być kaszanka
z dobrego źródła!

a kto powiedzial, że kaszanka jest niedobra?

[Gość: Az]

jest tania

[znajomy_jennifer_lopez]

Ciekawe jak bardzo można zacisnąć zęby po stracie pracy i 2-3 tys racie/mc...

[Gość: Zenek]

znajomy_jennifer_lopez napisał:
> Ciekawe jak bardzo można zacisnąć zęby po stracie pracy i 2-3 tys racie/mc...

Jeśli zaciska się je na karku doradcy kredytowego, który namówił na kredyt to
bardzo bardzo bardzo ;)

[Gość: gnago]

Dziwne a ci co grają na giełdzie pewno tez zacisneli zęby i nie sprzedają ze stratą? Pierdoły. Bedą sprzedawać aby zminimalizować straty, zmniejszyć ratę kredytów, sprawy losowe, inwestycja na giełdzie

[steady_at_najx]

>Detaliczny szaraczek który kupował 9 tys/m2 nie sprzeda taniej niż kupił, chyba
że nędza będzie mu w oczy zaglądać, ale takich będzie mało.


Po raz kolejny litosci!! :))

sprzedajcie szybko mieszkania.

[Gość: xyz]

za tyle ile wam daja,kupujcie dolary,jeszcze nie jest pozno

Wygrają Ci co obniżą cenę i sprzedadzą teraz

[Gość: mzb]

bo za kilka miesięcy, żeby sprzedaż trzeba będzie obniżyć 3 razy tyle co dzisiaj

[znajomy_jennifer_lopez]

Prawda jest taka że kto szybko zadziała wygra.
Mieszkania w najbliższych 2 latach staniają co najmniej o 20-30%.
Nie ma co czekać aż ceny spadną (chyba że ktos absolutnie sprzedawać nie zamierza) tylko sprzedać.
Tyle że na razie ludzie tego nie rozumieją, łudzą się że "rynek wkrótce sie odbije". Może sie odbije ale im po nerkach raczej.
Developerzy siedzą cicho ale robią co moga (zatrzymują nowe budowy), poza tym częśc prawdopodobnie nie zdaje sobie sprawy z tego co ich czeka (nie każdego stac na sztab ekonomistów, niektorzy karmią sie analizami REASa i podobnych)
Za to jak juz ludzie juz to zrozumieją to mieszkania mogą zacząc tanieć nawet szybciej niz te 20-30% w 2 lata. I wcale nie chce tu siać paniki ani wywoływać "fali wyprzedaży mieszkań". Napisze wręcz - prosze bardzo trzymajcie mieszkania, tylko potem znów "mądry" pan Prezydent powie "mamy nauczkę, że blebleble"
Wszystko zależy od tego ile osób chce/musi sprzedać mieszkania w najbliższych 5 latach, a myśle że dość dużo. Im radziłbym nie czekać nawet tygodnia...

Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: Burak]

Niestety w ogłoszeniach nie widać żadnego ruchu w dół - poza mieszkaniami na
Lewandowie w Warszawie. Mieszać tam by chcieli tylko samobójcy, metr powinien
kosztować góra 3,5 tys tam. Wydaje mi się że właściciele (nie deweloperzy)
poczekać będą chcieli na lepsze czasy, czyli za jakieś 7 lat, jak mieszkania
podrożeją, bo nie potrafią sprzedać za mniej i obracać gotówką w dobry sposób.
Nikt nie kupuje, nikt nie sprzedaje i cena nie idzie w dół.

[steady_at_najx]

>Wydaje mi się że właściciele (nie deweloperzy)
poczekać będą chcieli na lepsze czasy, czyli za jakieś 7 lat,

Kabaret TEY ?:)

dlaczego lewandów dla samobójców?

[Gość: ciekawski]

czy lezy na Pradze? jest tam kotlownia siekierki? spalarnia smieci?
o co chodzi?

[Gość: szukajacy]

A wlasnie ze spadaja choc nie szybko bo to nie rynek akcji.
Ogladalem mieszkanie 3 pokojowe 64m2 w centrum wawy, z cegly za ktore wlasciciel
chcial 513k i zarzekalsie ze ponizej 8 za metr nie zejdzie. Kilka dni pozniej
jego oferta na necie wynosila 499k, ale najlepsze bylo gdy po niecalych 2
tygodniach wystawil mieszkanie juz za 460k. 54k w 2 tygodnie to chyba niezly
zjazd. To samo obserwuje w innych ofertach choc nie jest to jeszcze tak
lawinowe. Mysle jednak ze to kwestia czasu kiedy sprzedajacy zrozumieja ze zyja
w cenowym swiecie basni ktory juz nie wroci, przynajmniej przez dluzszy czas.

KRK - Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: Rozsadny]

Dokladnie to samo w Krakowie. Mieszkania do sprzedania na Ruczaju,
Klinach i Kurdwanowie [dyplomatycznie mowiac - nieciekawe
miejsca...]. Reszta lokalizacji - mieszkania wystawione do sprzedazy
stoja, ale ceny tez. Stad brak podazy po nizszych cenach.

Nawet te najdrozsze nierychomosci [dom na Woli - PLN 2m - "nie
sprzedam taniej - wole poczekac 2-3 lata..."].

Z drugiejh strony dobre lokalizacja latwiej wynajac... [lepiej
taniej wynajac niz sprzedac...].

[znajomy_jennifer_lopez]

OK, pod dwoma warunkami
1. Nie mam tego na drogi kredyt
2. Ktos chce wynając i/lub
3. Nie trace pracy mogę spłacać raty
4. Nie zamierzam sprzedawać predzej niz za 5 lat

[Gość: bolo]

Wszystko dobrze z wyjatkiem punktu 4, powinno byc:
4. Nie zamierzam sprzedac predzej niz za 10 LAT!!!

Pare przykladow z innych rynkow ktory juz to przeabialy:
- Kanada, banka pekla w 1989, dol byl ~1995, ceny wrocily do poziomu z '89 ~2000
roku.
- Japonia, banka pekla w koncu lat 80, 20 lat pozniej dalej jest nizej niz bylo
w 80 latach...

[Gość: mx]

> Nikt nie kupuje, nikt nie sprzedaje i cena nie idzie w dół.

taki stan jest nie do utrzymania w zmieniających się warunkach
gospodarczo ekonomicznych

[znajomy_jennifer_lopez]

Zwłaszcza że w najbliższych 2 latach wejdzie na rynek z 300 tys domów i mieszkań (pózniej to niewiadomo).
Ci ktorzy sie tam osiedlą będą chcieli sprzedąc swoje stare mieszkania (domy budują najczęsciej ci kt mają mieszkanie, część kupujacych nowe mieszkania tez juz jakies ma)

[Gość: xi0]

Hahahahahaha.... Jestem ciekawy co powiedzą akcjonariusze spółki,
która obrazi się na rynek i przestanie budować w oczekiwaniu na
lepsze czasy.... LOL

Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: Stefan]

No i dobrze. Ja kupuję sobie coś nowego jak już uzbieram odpowiednią ilość
pieniędzy a jak trochę brakuje pożyczam w rodzinie czy u znajomych którym by
do głowy nie przyszło zdzierać jakieś odsetki.
To nasza słowiańska mentalność.

[Gość: 4g63]

i słusznie, po co dawać z siebie zdzierać i dawać zarabiać piraniom i pasożytom pod szyldem "bank".

[sokolasty]

"To nasza słowiańska mentalność. "

wcale nie słowiańska, a charakterystyczna dla krajów uchodzących za stabilne i
przewidywalne. Dwadzieścia lat temu Polacy zachwycali się niemieckim dobrobytem,
samochodami, domami itp., a Niemcy mieli to wszystko na kredyt. Pięćdziesiąt lat
temu kupowało się za to, co się ma, a teraz kupuje się za to, co się ma mieć i
takie są efekty. Można się zadłużać na rok, na pięć, na dwadzieścia lat do
przodu, ale na sto już nie da rady. Nagle okazało się, że sprzedaż coraz
większej ilości dóbr jest na przyszłe dochody i w końcu piramida poleciała na ryj.

[Gość: Marek]

Cztery lata temu kupiłem na kredyt mieszkanie za 100 tys. Gdybym postąpił tak
"mądrze" jak ty radzisz to dziś mieszkałbym z rodzicami i liczył ile jeszcze lat
będę zbierał na mieszkanie które podrożało do 250 tys.

[steady_at_najx]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Cztery lata temu kupiłem na kredyt mieszkanie za 100 tys. Gdybym postąpił tak
> "mądrze" jak ty radzisz to dziś mieszkałbym z rodzicami i liczył ile jeszcze la
> t
> będę zbierał na mieszkanie które podrożało do 250 tys.


Czlowieku glupota twoich argumentow jest porazajaca.

Daj jeszcze przyklad dziadka ktory w 1946 kupil ojcowizne za cene krowy. Bedzie tak samo adekwatne do dzisiejszej sytuacji.

wlasnie ze twoje argumenty sa glupie.

[Gość: wwww]

Marek ma racje. Nie mozna cale zycie mieszkac z rodzicami, trzeba w koncu kupic
mieszkanie i tak w Polsce tez sie rynek odbije bo ludzie teraz czekaja jak
spadna ceny, ale w koncu oszczedza wystarczajaco duzo/urodzi im sie dziecko/
awansuja i kupia mieszkanie.

Tak jest od zawsze, a kredyt to NARZEDZIE jak samochod. Jak uzywasz go zle to
sie zabijesz.

Do goscia ktory pozycza od znajomych bez odsetek. Niezly z ciebie kumpel,
naciagasz ludzi, ktorych znasz!!! Oni zamiast dawac kase na lokate pozyczaja
tobie!???? To sie po prostu nazywa wyludzenie. Nie chcialbym miec takiego
znajomego jak ty.

[terion]

> Cztery lata temu kupiłem na kredyt mieszkanie za 100 tys. Gdybym postąpił tak "mądrze" jak ty radzisz to dziś mieszkałbym z rodzicami

No i? Bo nie rozumiem o co chodzi?
Czy ktoś na tym forum pisał, że nigdy nie nalezy kupowac mieszkan?

Jak takis twardy to kup mieszkanie dziś za 9000/m2, albo uzasadnij dlaczego warto kupic mieszkanie które podrożało o 150% w 2 lata, a nie pisz nam co robiłes 4 lata temu.

[Gość: azyt]

zdzierac?
dlaczego zaraz zdzierac?
powiedzmy, ze ktos z rodziny ma oszczednosci, trzyma je w banku na powiedzmy 5%
i ma je wyjac, dac tobie, pozyczyc bez odsetek i cie w jakims stopniu sponsorowac?
i w dodatku ryzykowac , ze nie oddasz?
ja pozyczam czasem rodzinie jakies kwoty na procent, ktory daje bank na lokacie
i wcale nie uwazam, ze z nich zdzieram, tylko robie im duza przysluge, nic na
tym nie zyskujac, ale i nie tracac
to chyba zdrowa sytuacja?

Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: liberator]

A dlaczego miałaba nie spaść? Pieniądz jest też towarem. Który nagle
okazał się dobrem deficytowym na rynku. Po prostu musi dojśc do
równowagi na rynku. Nie każdy jest zdecydowany zadłużyć sie na
poziomie takim aby jeszcze jego prawnuki spłacały "apartamety o
powierzchni 42 m.kw". Jeżeli cena spadnie do realnych możliwości
nabywczych to i popyt ulegnie odbudowie. To że sprzedaż siadła? Cóż
może panowie i panie od budowy "apartamentów" otworzą zapomniane
książki ekonomiczne i poszukają definicji "ceny równowagi".

sprzedaz wzrosnie na licytacjach komorniczych

[dobiczek]

[Gość: Burak]

Zanim one nastąpią minie kilka lat!

A ceny będą baardzo atrakcyjne :-)

[Gość: Rozbawiona]

Może się coś okazyjnie przykupi? Kto wie?

[Gość: Burak]

Racja, nikt nie bedzie chciał kupować od dewelopera i te stanieją, ale ci co już
kupili nie będą chcieli sprzedawać taniej niż za tyle ile wydali, będą woleli
trzymać na lepsze czasy, ewentualnie wynająć, przez c cena wynajmu spadnie
(wiele mieszkań na rynku).

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: Burak napisał(a):

> Racja, nikt nie bedzie chciał kupować od dewelopera i te stanieją, ale ci co ju
> ż
> kupili nie będą chcieli sprzedawać taniej niż za tyle ile wydali, będą woleli
> trzymać na lepsze czasy, ewentualnie wynająć, przez c cena wynajmu spadnie
> (wiele mieszkań na rynku).

Właśnie wszystko zależy od tego jak długo "to" (kryzys i potem recesja) potrwa, czy będzie to 2 lata czy 5 albo i więcej.
Dlatego że jak ceny zaczną spadać czesc pomysli: poczekam, na razie wynajmę, ceny spadną wiec pomysli: za tyle to szkoda wynajmowac sprzedam - tu d... i tu d... Co wtedy?

Kto nie sprzedal mieszkania przegral zycie...

[Gość: dr Chimpanser]

J.W.

Sprzedaż mieszkań spadła o 70 proc.

[Gość: Olek]

Uważam że ci którzy wieszczą że ceny mieszkań nie spadną należą do
tych którym na tym najbardziej zależy - z racji posiadania takowych.
Ceny nieruchomości wystrzeliły wcześniej z powodu ogólnej dostępności
"łatwego" pieniądza. W chwili obecnej wygląda na to że ceny
znormalnieją, inaczej mówiąc - pójdą w dół.

[Gość: Burak]

Ale ci co kupili na górce nie będą chcieli sprzedać po niższej cenie! Raczej
wyprują żyły by spłacic ten kredyt. To nie Stany gdzie sie kupowało kolejne
mieszkanie na sprzedarz. Tu ludzie kupili dla wlasnych potrzeb aby mieszkać.
Tych komorniczych bedzie niewiele, a sprawa będzie się ciągnąć latami. Też chcę
żeby spadły ale spadną przede wszystkim te od dewelopera.

[Gość: Andrzej]

Burak,
tu nie ma co przekonywać. Na forach jest mnóstwo internautów, którzy na zasadzie
"ręka rękę myje" wieszczą potężny spadek cen. A ci którzy mają inne zdanie,
będą, np. przez użytkownika o nicku "steady" nazywani naganiaczami, durniami,
płaczkami, co to kupili mieszkania za 8 tys. za metr i teraz boją się spadku cen
nieruchomości.
Szybko zauważysz, że to są ludzie, któzy cieszą się z... kryzysu finansowego.
Wcześniej, w czasie hossy nie było ich stać na mieszkanie, to wierzą, że teraz,
w czasie kryzysu, ich stać na to będzie. Niepojęte, prawda.
Nie biorą pod uwagę, że:
1. Frank dziś kosztuje ponad 2,6 zł. Czy to jest lepsza sytuacja niż gdy
kosztował 2 zł??? Jak ktoś nie wie, to niech sobie obliczy, czy go stać na kredyt
2. Banki wymagają wkładu własnego, nawet 25%. Powiedzmy mieszkanie, które
kosztuje dziś, 500 tys., za 3 miesiące będzie kosztowało 400 tys. Wkład własny:
100 tys.
Przez jaki czas można go uzbierać? Powiedzmy, że młode małzenstwo zarabia 6 tys.
na rękę. Oszczędzają 3 tys. miesiecznie. Po 33 miesiącach mają wkład własny. Ale
przez te 33 miesiące wynajmują dwupokojowe mieszkanie za 1500 zł (Wrocław).
1500x33 miesiące = 49500.
Mieszkanie staniało o 100 tys., ale oni już wydali prawie 50 tys. na wynajem.
Teraz dodać trzeba wyższe marże, wyższy Wibor - kredyt bowiem drożeje.
3. I najgorsze: niestablina sytuacja na rynkach finansowych, być może za parę
miesięcy na rynku pracy.

Ale nic to, lepiej, gdy kredyt drogi, deweloperzy nie dostaną kredytu na budowę
domu, lepiej harować na wkład własny i bulić za wynajęcie. Ludzie, przecież
pierwsze mieszkania kupicie, gdy będziecie mieli 30 lat.
Podpytałem dwie znajome, które 2-3 miesiące temu kupiły mieszkanie. Cieszą sie,
bo teraz by nie kupiły - nie dostałyby kredytu.
Ja osobiscie kupiłem mieszkanie (2400 z m kw), kupiłem działkę (92 zł za m kw) i
niestety w czasie hossy nie zdążyłem się wybudować. ŻAŁuję!!!!

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Podobnie bylo - tylko w druga strone rok temu. Kiedy pokazywano, że są
przesłanki, ze ceny przestaną rosnąć i rynek się załamie, to nazywano takie
osoby durniami....

[steady_at_najx]

Przestan juz plakac i utyskiwac do k.. nedzy bo az zal patrzec.

Zadziwiaja mnie osoby ktore maja pretensje do banku jako prywatnej instytucji ze "nie chce im pozyczac bo oni chca kupic"

Milo ze chcesz kupic mieszkanie za 500 tysiecy. Ale jesli jest do ciebie problemem uzbierac na wklad wlasny to sie zastanow co pitolisz.

Chcesz luksusow za pol miliona ale jednoczesnie nie mozesz "odlozyc". Masz pretensje ze ktos powinien to skredytowac ??

Poczekaj z rok i kup sobie mieszkanie za 200 tysiecy. Mniejsze ale bardziej dostosowane do swoich mozliwosci.

Tacy jak ty co teraz krzycza ze powinno sie ich kredytowac tak samo by plakali najglosniej ze nie maja za co splacac "bo przeciez wmowili im mieszkania" i ze teraz powinno im panstwo pomoc.

Otoz powtarzam ci czlowieku. Nie zycze sobie zeby moje podatki szly na ratowanie placzkow ktorzy nie maja pieniedzy ani mozliwosci ich odlozenia a jednoczesnie roszcza sobie pretensje do tego ze powinno sie ich kredytowac na fajne wymarzone mieszkanie.


>Powiedzmy, że młode małzenstwo zarabia 6 tys

Malzenstwo ktore w _sumie_ zarabia 6 tysiecy miesiecznie nie powinno sie rzucac na mieszkanie za pol miliona. Juz rozumiesz gdzie tkwi twoj blad (a moze to zwykla glupota).
Wystarczy bowiem ze jedno z nich straci prace na pol roku i wpadna w spirale z ktorej nie wyjda.

juz rozumiesz ? chyba nie - napisze ci to duzymi literami. NIE KUPUJE SIE CZEGOS NA CO CIE NIE STAC.

> Podpytałem dwie znajome, które 2-3 miesiące temu kupiły mieszkanie. Cieszą sie,
> bo teraz by nie kupiły - nie dostałyby kredytu.

zobaczymy czy w ciagu 30 lat splaty humor im sie nie zepsuje. Gwarantuje ze nie raz.

Jak mnie irytuja ludzie co maja pretensje do wielkich kredytow przy malych zarobkach - idz zglos je do prezesow bankow - pewnie cie wysluchaja ze zrozumieniem.

[Gość: Andrzej]

O, o, cały steady. Cytaty z niego:
1. "do k... nędzy"
2. "Zastanów się, co pitolisz"
3. "Może to zwykła głupota"

I tak jest z nim cały czas :)

Steady, jeszcze raz powtarzam, życzę Ci kupna w końcu fajnego mieszkania. Kup
sobie je w końcu. Ja kupiłem, jestem zadowolony, nikogo nie obrażam. A Ty? Nie
masz mieszkanka i nie potrafisz się zachować.

a ja odziedziczyłem mieszkanie w centrum Krakowa

[Gość: Tede]

i zwisa mi ile m2 kosztuje. Jedyne co teraz muszę to je odmalować. I
zapewniam was, że większość ludzi nie kupuje mieszkań ani domów. Też
ich nie buduje. Ale je dziedziczy.
Oczywiscie biedota nie ma czego dziedziczyć...

[Gość: ds]

Cieszymy sie, że uważasz, że wiekszość ludzi w Polsce to nie jest
biedota (prosty wywód logiczny z Twojego tekstu).
I rzeczywiście - część ludzi "odziedziczyła" mieszkania po PRL,
uprzednio ją wykańczając. Ale dziedziczenie to nie jest sposób na
rozwój (ani swojego majątku, ani gospodarczy). Bo nawet nieruchomość
prędzej czy później sie rozpadnie. I dziedzic zostanie biedotą...

Damn you...

[bogulo2]

Andrzej lewak i palant z Ciebie za przeproszeniem, że tak elokwentny będę, bo to cię razi.

STARYYY!!! Jak ty sobie wyobrażasz spłacanie pół miliona przez kogoś kto zarabia 6k??? Jak można mieć pretensje do swiata, że nie ma się zdolności kredytowej???

Co to bredzisz??? Co ci się nie podoba??? Kto zmusza ludzi do najmu? Można mieszkać z rodzicami, gdziekolwiek, poza miastem i dojeżdżać (jak moja siostra by było duuużo taniej) i skrobać kasę na wkład własny.

Wiesz jak było jeszcze 3-4 lata temu??? Było normalnie!!! Bo każdy kto był w stanie uzbierać 20tys zł na wkład miał 20% na mieszkanie 2 pokojowe w Poznaniu. Źle było? BYŁO BARDZO DOBRZE mimo, ze ja wtedy nie kupiłem bo nie miałem nawet 2k o 20 nie wspominając. Czy załuję??? NIE, bo wiem, ze balona nie da się pompować w nieskońcczoność i musi on pęknąć...właśnie pęka. Wszytsko wróci do normy. Zamiast płakać nad zdolnoscią zbieraj kasę...teraz pewnie nie będzie to 20tys, ale 30-35tys. Majątek to to nie jest...

[bambussi]

bogulo2 napisał:

> STARYYY!!! Jak ty sobie wyobrażasz spłacanie pół miliona przez
> kogoś kto zarabia 6k???

i to jest najlepszy komentarz do tej sytuacji...

ja zarabiam miej więcej tez 6k i też mam kredyt, ale na niecałe 100k
i pamiętam że jak brałem go te 3 lata temu to znajomi pukali się w
głowę żem głupi bo tyyyyle zarabiam a kupuję marne 60-kilka metrów
zamiast brac pół bańki i co najmniej 200-metrową chałupę budować...

bank by 500k dał a ja głupi nie chciałem brać, przez 2 lata (wg.
wielu znajomych) przegrałem życie, bo jak w 3 pokojach a oni budowy
porozpoczynane - tylko teraz to ja śpię spokojnie (z ratą 300 CHF
wytrzymam nawet franka po 4 PLN, a do tego raczej nie dojdzie), a
oni...

a co do spdku cen to mimo wszystko nie spodziewam się jakiegoś
sporego spadku (chyba że u deweloperów) - ktoś kto kupił po 8-10k za
metr predzej sprzeda ostatnią koszulę i zje tynk ze ścian niz
sprzeda z 5k - a zanim głod go zmusi to parę lat na parówkowej i
pożyczkach od rodziny wytrzyma, a do tego czasu recesja może
minąć...

[steady_at_najx]

> metr predzej sprzeda ostatnią koszulę i zje tynk ze ścian niz
> sprzeda z 5k - a zanim głod go zmusi to parę lat na parówkowej i
> pożyczkach od rodziny wytrzyma, a do tego czasu recesja może
> minąć...



gorzej jak do tego jedzenia tynku dojdzie bezrobocie i pismo z banku o splacie roznicy miedzy wartoscia pozyczki a obecna mieszkania.

Pare lat na pozyczkach od rodziny ? Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. A co rodzina na ksiezycu zyje ? Ich kryzys nie dotyczy ?

[bambussi]

steady_at_najx napisał:

> gorzej jak do tego jedzenia tynku dojdzie bezrobocie i pismo z
banku o splacie
> roznicy miedzy wartoscia pozyczki a obecna mieszkania.

no to wtedy wpadli w spiralę, bo gotówkę na spłatę tej róznicy nikt
im nie dam :(

> Pare lat na pozyczkach od rodziny ? Chyba sam nie wierzysz w to co
piszesz. A c
> o rodzina na ksiezycu zyje ? Ich kryzys nie dotyczy ?

nie każdy w rodzinie ma kredyt, a w niektórych rodzinach potrafią
sobie naprawdę skutecznie pomagac w takich sytuacjach - dlatego
myślę, że skala przejmowania mieszkań i domów i ewentualnych
komorniczych licytacji będzie dużo niższa niż np. w USA - co nie
zmienia faktu że współczuję, tym, którzy po taką pomoc będą musieli
się udać (nikt ich oczywiście nie zmuszał do brania kredytu i
wystarczyło trochę pomysleć i policzyć ale mimo wszystko jest mi
takich osób po ludzku szkoda - system bankowy, media itd. też się
jednak trochę przyczyniły do tego ich owczego pędu na "apartamenty"
na Białołęce :)

[steady_at_najx]

>nie każdy w rodzinie ma kredyt

ale kazdy w rodzinie odczuje kryzys

[steady_at_najx]

Wybacz ale jak do kogos nie docieraja proste argumenty to puszczaja mi nerwy. Wlasnie przez takich jak Ty bioracych kredyt na pol miliona bezmyslnie mamy takie kryzysy na rynkach.

Dac sie wydymac bankierom i "doradcom finansowym" jednoczesnie nie sluchajac prostych argumentow - to jest zwykla glupota i nie ma co ukrywac.

I te docinki nie masz mieszkanka wsadz sobie nie powiem gdzie ( w koncu nie chce byc ordynarny) - jeszcze bym cie kupil razem z babcia twoim i jej mieszkankiem.

Odnies sie do argumentow merytorycznych bo jak widze kontrargumentow ci brak.

Wyzwiska ? Nazwac glupca glupcem to nie obraza - to rzeczywistosc.

[andrzej.piszkawa]

steady_at_najx napisał:

> Wybacz ale jak do kogos nie docieraja proste argumenty to puszczaja mi nerwy.

I dlatego cały czas proponuję spokój.

W
> lasnie przez takich jak Ty bioracych kredyt na pol miliona bezmyslnie mamy taki
> e kryzysy na rynkach.

Ale już napisałem. Obecnie mam ok. 120 tys. kredytu. Za to kupiłem 73 metrowe
mieszkanie oraz 1230 m kw. działki budowlanej. Fakt, teraz przymierzam się do
kredytu za ok. pół miliona na budowę domu. Co w tym złego? Na razie mnie nie
stać, bo zbyt długo zwlekałem.

Wiesz jaka to jest kalkulacja? Bank Ci daje pół miliona, chociaż nie powinien.
Więc dlaczego kredytobiorca chce brać? Iditoa? Nie. BO wybuduje dom, a
mieszkanie wynajmie (powiedzmy za 1800 zł - tej sumy bank nie bierze w
rozliczeniach, ale dopiero z tą suma stać cię na kredyt). Rata za dom - ok. 3
tys., dopłacam zatem co miesiąc zaledwie ok. 1200 zł. Ale mam dom i mieszkanie.
Tak było w latach 2003-2007. Wielu ludzi w 2004 kupiło mieszkanie, a w w 2007
mieszkało w domach. Cudowny tani kredyt, nie żartuję.


>
> Dac sie wydymac bankierom i "doradcom finansowym" jednoczesnie nie sluchajac pr
> ostych argumentow - to jest zwykla glupota i nie ma co ukrywac.

Ale ja jestem szczęśliwy. W 2003 i 2007 dokonałem trafnych wyborów. Nawet 30%
spadek mieszkań i gruntów nie zaszkodzi mi.
Pamiętam jak brałem pierwszy kredyt na 100 tys. Byłem przerażony wysokością. Po
pięciu latach miałem tyle kasy, że mogłem go spłacić. Mi kredyty pomogły. szkoda
tylko, że spóźniłem się z budową domu jednorodzinnego


>
> I te docinki nie masz mieszkanka wsadz sobie nie powiem gdzie ( w koncu nie chc
> e byc ordynarny) - jeszcze bym cie kupil razem z babcia twoim i jej mieszkankie
> m.

Masz rację, już nie będę zwracał na to uwagi, że nie masz mieszkania. Muszę Ci
powiedzieć, że we Wrocku bardzo długo wynajmowałem jako student, a potem trochę
po studiach. Wiesz, jak to fajnie kupić sobie mieszkanie? I być na swoim? I
mniej wydawać niż za wynajem?

>
> Odnies sie do argumentow merytorycznych bo jak widze kontrargumentow ci brak.

Więc jeszcze raz. Spadek cen (taki będzie, a ile? kto to wie) nie należy
rozpatrywać w odosobnieniu od innych zjawisk: droższy kredyt, wkład własny,
niepewna sytuacja na rynkach.


>
> Wyzwiska ? Nazwac glupca glupcem to nie obraza - to rzeczywistosc.

Cały "steady". Nawet nie wiesz, jak bardzo takie zachowanie czyni Cię
niewarygodnym partnerem do rzeczowej rozmowy

[steady_at_najx]

> Cały "steady". Nawet nie wiesz, jak bardzo takie zachowanie czyni Cię
> niewarygodnym partnerem do rzeczowej rozmowy

akurat tutaj nie pilem do Ciebie a do ludzi ktorzy kupuja "bo to ostatnie chwile kredytu" .... to tak jak by stawiac dom mimo tego ze na horyzoncie widac trabe powietrzna.

[Gość: Gość z Poznania]

Witam,
nie ma co Andrzej tłumaczyć.
Gratuluję podjęcia słusznych decyzji.
Wziąłeś sprawy w swoje ręce nie czekając aż będziesz mógł kupić mieszkanie z
licytacji komorniczej albo od upadającego developera.
Zobaczysz wybudujesz dom i będziesz w nim zadowolony mieszkał - bardziej niż
ktoś kto będzie miał wreszcie upragnione lokum "kupione" od rodziny którą
komornik wyrzucił na bruk.

PS: Jak czekasz z budową pomyśl o mediach na działce - projekty, samo wykonanie
przyłączy nie kosztują wiele, ale są to prace czasochłonne.

[kdziolak]

> 1. Frank dziś kosztuje ponad 2,6 zł. Czy to jest lepsza sytuacja
niż gdy
> kosztował 2 zł??? Jak ktoś nie wie, to niech sobie obliczy, czy go
stać na kred
> yt

Chyba lepiej brać kiedy frank jest drogi? Argument zupełnie od czapy.
Z niedowierzaniem obserwowoałem sytuację kiedy przy maksymalnie
wyżyłowanej sile złotówki ludzie dla oszczędzenia na odsetkach od
pół-wiekowych kredytów uwierzyli (sic!) instytucjom, których celem
jest zarobienie na nich, i wzięli kredyt we frankach.

> Mieszkanie staniało o 100 tys., ale oni już wydali prawie 50 tys.
na wynajem.

Oszczędzili dużo więcej, bo gdyby na te 100 tys. mieli wziąć kredyt,
musieliby oddać bankowi drugie tyle w odsetkach. Czy mi się wydaje,
czy niechcący wyliczyłeś czarno na białym dlaczego teraz opłaca się
oszczędzać i czekać ?

> Teraz dodać trzeba wyższe marże, wyższy Wibor - kredyt bowiem
drożeje.

Wyższy wibor oznacza droższe kredyty dla wszystkich nie tylko nowych
kredytobiorców.

> 3. I najgorsze...

Chyba sam nie wierzysz w swoje poprzednie argumenty. Ten ostatni jest
jak najbardziej słuszny - sytuacja na rynku pracy może zaboleć. Ale
co to ma wspólnego z liczeniem na spadki? Czy jeśli ktoś kupił kredyt
ostatnio i za pól roku straci pracę, będzie miał lepiej niż ten który
poczeka z kredytem?

[maniek_ok]

A wg mnie maja prawo sie cieszyc. Bo spora czesc z nich to ci ktorzy nie kupili
mieszkania/dzialki bo przerazaly ich ceny. Napompowane do granic rozsadku - ja
tak jak i Ty zarabiam jednak troche powyzej sredniej, a otwieraly mi sie oczy ze
zdziwienia jak dzieciaki szastaly kasa na mieszkania, z jaka latwoscia
przychodzilo branie kredytow. Mam nadzieje ze prawa gospodarki zadzaialaja i ze
ludzie Ci naucza sie podstawowych praw finansowych - nie masz kasy to dokladnie
wszystko przelicz. Ale nie - prowizje, procenty wszystko betka.
Ja tak jak i Ty przygotowalem sie podobnie do dalszego rozwoju - i powoli
nazbieram sobie kwote na wklad wlasny albo nawet samodzielna budowe. I mam
nadzieje ze tak jak zwykle - zrobie ROZSADNY interes w czasach jak wiekszosc
"hurra-kredytobiorcow" bedzie jeczec ze dzieci maja ubrania z lumpeksa bo rata
kredytu zzera reszte. Mam tez nadzieje ze wydumane ceny robocizny dla zwyklych
paprakow spadna do normalnosci, i ze ilosc normalnych wykonawcow znowu wzrosnie,
bo bedzie trzeba walczyc o klienta. Jak jest teraz to lepiej nie gadac i na
dodatek za to wszystko buli sie koszmarne kwoty. Ja widze przed soba normalnosc
- a to ze troche pajacow dostanie po plecach to malo mnie interesuje bo sami
sobie ten los sprawili.

[Gość: aaa]

ad.1 JEsli bierzesz kredyt w frankach, to chyba dostajesz odpowiednia ilość
złotowek w przeliczeniu o kursie z dnia w ktorrym ten kredyt wziales. Jesli
frank byl po 2 zl o w perspektywie dluzszego czasu raczej jego kurs nie mogl
spasc , a teraz jest duzo wieksze prawdopodbienstwo z ejednak spadnie.
Cena metra kwadratowego w Polsce jest zdecydowanie za wysoka w stosunku do
mozliwosci zarobkowych Polakow. Zostal wywidowana przede wszystkim w duzych
miastach, gdzie fundusze inwestycyjne polskie iz agraniczne oraz inwestorzy
indywisdualni postanowili sie dorobic na polskim "boomie mieszkaniowym".
Większośc wtych funduszy ktore przynosily duze zyski, zaczynaja przynosic straty
(kryzys finasnowy). Wiec zaczynają wychodzić z Polski i równocześnie z tym iz
potrzebuja jak najszybciej gotowki ceny powinny spadac.
Jesli kupiles dzialke w czasie hossy to mozesz jedynie zalowac tego ze ja wtedy
kupiles. Bo budowa domu w obecnym czasie powinna Cie kosztowac znacznie mniej
nic wczesniej.

[Gość: Andrzej]

Ale ja nie żałuję kupna działki. Żałuję, że nie rozpocząłem budowy 2 lata
wcześniej. Teraz jest znacznie trudniej o kredyt.

[znajomy_jennifer_lopez]

Stary ty chyba jakiś wczorajszy co najmniej jesteś.
1. Ludki sobie tu piszą o spadkach cen ale nikt nikogo nie namawia - masz 5 mieszkan, spłacasz kredyt? OK, prosze bardzo
2. Mam jabłka, po 100zł za kilogram. Kupisz? PRzecież Cie stać.
A ty uważasz że jak na cos stać to należy kupić. To jak, bierzesz te jabłka? ps. mam jeszcze buraki, po jedyne 50zł za kilogram - OKAZJA, spiesz się.
3. Czy nie cieszyć sie z kryzysu? Może byc i nie bo wkrótce kryzys prawie każdemu wyjdzie bokiem ale czy nie cieszyć sie że mieszkanie warte max 250 tys bedzie mozna kupic za 250 tys a nie 400 000. Że developer i tak zarobi ale 10-20% a nie 100% Czy to powód do smutku???

[Gość: 112233]

@ Andrzej
"Wcześniej, w czasie hossy nie było ich stać na mieszkanie, to wierzą, że teraz,
w czasie kryzysu, ich stać na to będzie. Niepojęte, prawda."

Bylo mnie stac w czasie hossy, ale nie jestem debilem, ktory placi podwojna
cene. Mieszkanie kupuje sie na wiele lat i warto poczekac, poza tym mam gdzie
mieszkac. Zawsze w moim zyciu szedlem pod prad i dobrze na tym wyszedlem!

Tylko g*wno płynie z prądem

[bogulo2]

j.w.

[Gość: Jaa]

> Szybko zauważysz, że to są ludzie, któzy cieszą się z... kryzysu finansowego.

Ja sie ciesze z kryzysu no i co? Mialem na zasadzie stada leciec lawinowo z
gorki jak krzyczeli "kupuj, kupuj bo bedzie tylko drozej"?
Czlowieku Ty naprawde tak myslisz czy za duzo wtopiles i "trzymasz fason"?

> 1. Frank dziś kosztuje ponad 2,6 zł. Czy to jest lepsza sytuacja niż gdy
> kosztował 2 zł??? Jak ktoś nie wie, to niech sobie obliczy, czy go stać na kred
> yt

A jak myslisz? Bo ja osobiscie wolalbym sie zadluzyc w CHF w cenie 2,6 niz jak
golodupce braly 120% kredytu na granicy mozliwosci finansowych gdy frank stal po
2zl. Piszesz wlasnie o takich "kamikadze".

> 2. Banki wymagają wkładu własnego, nawet 25%. Powiedzmy mieszkanie, które
> kosztuje dziś, 500 tys., za 3 miesiące będzie kosztowało 400 tys. Wkład własny:
> 100 tys.

No i co? Bylo mnie stac na wklad wlasny wtedy, stac mnie teraz ale czekam bo MYSLE!

> Ale nic to, lepiej, gdy kredyt drogi, deweloperzy nie dostaną kredytu na budowę
> domu, lepiej harować na wkład własny i bulić za wynajęcie.

Tak lepiej wziac kreche 400 tysiecy opodatkowane srednio 3% na 30 lat i w
efekcie za swoje super 40m2 zaplacic 400k + 360k (odsetki) = 760k. Puknij sie w
glowke.

> Podpytałem dwie znajome, które 2-3 miesiące temu kupiły mieszkanie. Cieszą sie,
> bo teraz by nie kupiły - nie dostałyby kredytu.

Podejrzewam ze to juz starsze kobiety (powyzej 30 roku zycia). Te roczniki
jeszcze maja ten socjalistyczny odruch w glowie w stylu "no niech bank DA,
przeciez mi sie NALEZY". Pfff. Mamy juz inna epoke, inny wiek i trzeba sie
przestawic z mysleniem.

A tak piszac te slowa, ogladajac TV, pokazali starsza babcie co ja ze szpitala
przenosili od innego bo pielegniarki starjkuja i BINGO - babcia skumala, ze
czemu jej biora 95zl na zdrowotne i przenosza ze szpitala do szpitala. Przeciez
gdyby jej to 95zl oddali to ona by sie do prywatnej kliniki zapisala.
I oto chodzi baranki z socjalistycznym mysleniem. Mamy inna epoke. Epoke ludzi
myslacych a nie takich "co im sie nalezy" a jak noga sie poslizgnie to przeciez
"Panstwo pomoze".

Ku**a gdzie ja mieszkam. Jestem za kryzysem, za bankructwami developerow i za
prywatyzacja opieki zdrowotnej i szpitali bo i tak jak zachoruje jak w lape nie
dam to mnie nie wylecza i placisz 2x.

Poki tego nie zrozumiecie bedziecie plakac i pisac takie bzdury jak Andrzej, ale
rozumiem go bo ma calkiem inny system myslenia, pewnie taki co mowi swoim
dzieciom "ucz sie synku, ucz, zebys dostal pozniej dobra prace, zeby Cie bylo
stac na kredyt na auto, na kredyt na mieszkanie".

Ludzie wezcie swoje zycie w swoje rece a nie liczycie na banki, developerow, i
sluzbe zdrowia bo tu juz nikt nikomu nic za darmoche nie da.

[Gość: Franek]

Cena franka nie ma znaczenia. Raczej to, czy jest na górce, czy w
dołku widełek z ostatnich lat. Każdy kto mam kredyt walutowy wie, że
lepiej brać go wtedy, kiedy waluta jest najdroższa. A więc właśnie
teraz.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Tia - i pewnie dlatego - co jakis czas pojawiaja sie na sprzedaż lofty -
sprzedane chyba rok temu, czy tez mieszkania w "apartamentowcach", gdzie
developer twierdzi ze nie ma juz mieszkań na sprzedaż od roku, bo juz mieszkania
dawno oddane, a gro z nich pustych i pojawiają się oferty sprzedaży na rynku
wtórnym...

dziennikarzyno co obca ci matematyka 70 czy 30?

[Gość: gość]

[ewapaw5]

Niestety chore bylo kupowanie mieszkan za 100% procent ich warosci na gorce
jesli chodzi o developerskie +jeszcze 20% na wykonczenie mieszkania ,bank nigdy
nie odzyskalby tych pieniedzy a gdzie jeszcze kupic wyposazenie mieszkania i
nowe meble .Developerzy zarobili krocie na liberalnej polityce bankow a ludzie
nie majacy czasem pozniej po splacie raty kredytu na minimum socjalne brali te
kredyty i teraz moze byc problem dla wszystkich .Czy banki na tym zarobia i ile
okaze sie w dluzszym kresie i czy kredytobiorcy beda mieli z czego splaca teraz
podwyzszone kredyty. Nietorzy spokojnie moga odlozyc wymagany wklad wlasny ale
tez brali kredyt na calosc bo jak bank dawal to sie bralo a teraz trzeba czekac
co z tego wyniknie

Groteskowe kursy giełdowe

[Gość: malkontent]

zamkniętych funduszy inwestujących na rynku nieruchomości (mniej
więcej 50% aktualnej wyceny) wskazują, że mamy do czynienia ze
stałym trendem spadkowym. Jedna czy dwie transakcje go nie odwrócą.
Nieruchomości będą tanieć i to nie miesiąc czy dwa. Bessa to bessa!

super dziwne

[hollowcat]

Dzięki kredytom dużo osób mogło sobie pozwolić na mieszkanie, teraz ta liczba spadnie o połowę - bo większość ludzi nie ma 50tys. zł od tak do wydania na własny wkład.
Około 10 moich znajomych którzy przymierzali się do kupna mieszkania - teraz z tego pomysłu rezygnują, i nie dlatego że nie chcą, po prostu ich nie stać. Przy rodzinnych dochodach 4000-5000zł można zapomnieć o mieszkaniu przez jakiś czas - uzbieranie 50tys.zł to blisko 2-3lata przy wielkich wyrzeczeniach. Mieszkanie 30m2 to w końcu luksus :(

Jakie 50 tys.?

[Gość: RPG]

Jakie 50 tys. na wkład własny? Cena 1 m2 na rynku wtórnym niedługo w
granicach 1,5 tys. więc w przypadku 50 m2 mieszkania : 0,3 x 1500 x
50 m2 = 22 500 zł ... a tyle zaoszczędzić to chyba można?

[Gość: Burak]

Tak ale kiedy to będzie do cholery bo nie mogę się doczekać????????

[Gość: wiarus]

> Jakie 50 tys. na wkład własny? Cena 1 m2 na rynku wtórnym niedługo
w
> granicach 1,5 tys. więc w przypadku 50 m2 mieszkania : 0,3 x 1500
x
> 50 m2 = 22 500 zł ... a tyle zaoszczędzić to chyba można?

1,5 tysiąca za metr. Tyś się chyba z choinki urwał. Takich cen to
najstarsi górale nie pamiętają. Nikt nie sprzeda 100 % niżej niż
kupił. Mieszkania to nie samochody. Przeczekają parę lat, aż trend
się odwróci i się sprzeda.

[Gość: swoboda_t]

> 1,5 tysiąca za metr. Tyś się chyba z choinki urwał. Takich cen to
> najstarsi górale nie pamiętają.

Przedmówca istotnie przesadzil, w dużych miastach tak tnaio już nie
będzie. Ale ja takie ceny pamiętam, a nie jestem stary, ani nie
jestem góralem. Ledwie 3-4 lata temu tyle kosztowały przeciętne
mieszkania w Katowicach. Co więcej, w gorszych miastach aglomeracji
katowickiej takie ceny zdarzają się i dzisiaj.

[Gość: CV*]

Dokładnie za 1185 zł/m2 sprzedałem na przełomie 2003/2004 mieszkanie w ścisłym
centrum Dąbrowy Górniczej. Fakt, że 4 piętro bez windy i dość stare, ale ze
wszystkimi mediami, normalne lokum jak każde inne.
To była wtedy zupełnie normalna cena!!
Nikt sobie nie wyobrażał, że może być dużo drożej, po takich cenach mieszkania
chodziły i tyle.
Dodać do tego skumulowaną inflację (20-30%?) i mamy ile powinny kosztować dziś.
Wszystko powyżej to spekulacja i kredytowa nagonka.

[Gość: Andrzej]

1500 zł za m kw?
Czyli 70 m kw to ok 110 tys. zł. Za tyle miałbym sprzedać mieszkanie we Wrocku? :)
Wolę je wynająć za 1800 zł (dostanę jak nic). W ciągu 60 miesięcy uzbieram 100 tys.
Jak wynajmę za 1500, 100 tys. uzbieram w ciągu 72 miesięcy
Jak wynajmę za 1000 zł, 100 tys. uzbieram w ciągu 100 miesięcy, czyli ok. 8 lat.
Dopiero spadek wynajęcia w okolicach 500 zł za 4 pokoje spowodowałby, że
zacząłbym się zastanawiać...

Zrozumcie inwestorzy ...

[Gość: RPG]

Zrozumcie inwestorzy z bożej łaski, że nadchodzi recesja i kryzys
jakiego jeszcze nie było, a wówczas nie ma mowy o żadnej cenie
rynkowej, analizach itd. wszystko leci na łeb ... zwieracze
puszczają i żegnajcie zyski. Wtedy się myśli aby jak najmniej
stracić. A za 1500 zł sprzedadzą ludzie, którzy będą potrzebowali na
chleb ...

[lava71]

czarny scenariusz i oby się nie spełnił bo nie tylko żadne analizy nie będą
obowiązywać ale być może i prawo.

[Gość: cz1t3r]

Mistrzu analizy, jak oni niby maja sprzedac te mieszkania po 1500/m2
jesli te mieszkania nie są ich? Te mieszkania są obciążone hipotekami
zaciąganymi gdy ceny były rzędu 9000/m2. A bank nie sprzeda tak tanio
- chyba że zajrzy mu w oczy bankructwo, do czego jednak nie dopuszczą
regulatorzy rynku. A jeśli nawet banki zaczną bankrutować, to tych
mieszkań po 1500 i tak nikt nie kupi, oprócz spekulantów a kupno
mieszkania będzie najmniejszym z problemów przeciętnego kowalskiego,
który nie będzie miał kasy ani pracy.

[andrzej.piszkawa]

Gość portalu: cz1t3r napisał(a):

> Mistrzu analizy, jak oni niby maja sprzedac te mieszkania po 1500/m2
> jesli te mieszkania nie są ich? Te mieszkania są obciążone hipotekami
> zaciąganymi gdy ceny były rzędu 9000/m2.

I dlatego nie będzie mieszkan za 1500 zł. Cały czas to twierdzę. Pokazywałem
absurdalność takiego przypuszczenia


A bank nie sprzeda tak tanio
> - chyba że zajrzy mu w oczy bankructwo, do czego jednak nie dopuszczą
> regulatorzy rynku. A jeśli nawet banki zaczną bankrutować, to tych
> mieszkań po 1500 i tak nikt nie kupi, oprócz spekulantów a kupno
> mieszkania będzie najmniejszym z problemów przeciętnego kowalskiego,
> który nie będzie miał kasy ani pracy.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

andrzej.piszkawa napisał:

> Gość portalu: cz1t3r napisał(a):
>
> > Mistrzu analizy, jak oni niby maja sprzedac te mieszkania po 1500/m2
> > jesli te mieszkania nie są ich? Te mieszkania są obciążone hipotekami
> > zaciąganymi gdy ceny były rzędu 9000/m2.
>
> I dlatego nie będzie mieszkan za 1500 zł. Cały czas to twierdzę. Pokazywałem
> absurdalność takiego przypuszczenia

I tak i nie... W miastach wojewódzkich itp - pewnie nie będzie, ale im głębiej
na prowincję to i takie ceny są możliwe...

Mieszkania spółdzielcze ...

[Gość: RPG]

Rynek wtórny - mieszkania spółdzielcze ... mieszkania już spłacone,
nieobciążone hipoteką.

[Gość: cz1t3r]

To skoro juz splacone, to dlaczego ci ludzie maja te mieszkania na
wyprzódki sprzedawac, i to po 1500/m? Takie mieszkanie nie generuje
zbyt wysokich kosztow, trzeba by byc idiota zeby nie majac noza na
gardle z innych powodow (jakies przypadki losowe) sprzedawac w pelni
splacone mieszkanie w dołku recesji za tyle, ile kosztowaly
mieszkania w 1993-4 roku. No way. Jedyne mieszkania, jakie pewnie
beda faktycznie bardzo tanie, to niewykonczone lokale sprzedawane
przez syndykow mas upadlosciowych developerow. Ktorzy jesli sie rynek
kredytowy nie odetka, beda w przyszlym roku padac jak muchy. Ale tez
nie spodziewalbym sie sprzedawania po 1500 zl. Syndyk nie ma noza na
gardle i moze mase upadlosciowa sprzedawac i 10 lat, a w jego
interesie jest sprzedac ja jak najdrozej. Wiec sobie raczej poczeka,
niz sprzeda za pieniadze nie umozliwiajace pokrycia zobowiazan
developera (ktory chocby nie wiem jak kombinowal, nie wyprodukowal
mieszkania za mniej niz 3000/m - dane GUS).

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Gość portalu: cz1t3r napisał
> To skoro juz splacone, to dlaczego ci ludzie maja te mieszkania na
> wyprzódki sprzedawac, i to po 1500/m? Takie mieszkanie nie generuje
> zbyt wysokich kosztow, trzeba by byc idiota zeby nie majac noza na
> gardle z innych powodow (jakies przypadki losowe) sprzedawac w pelni
> splacone mieszkanie w dołku recesji za tyle, ile kosztowaly
> mieszkania w 1993-4 roku. No way.

Jeśli będzie zmieniał na większe - interesować go będzie jedynie różnica jaką
musi dopłacić....

> Wiec sobie raczej poczeka,
> niz sprzeda za pieniadze nie umozliwiajace pokrycia zobowiazan
> developera (ktory chocby nie wiem jak kombinowal, nie wyprodukowal
> mieszkania za mniej niz 3000/m - dane GUS).

Dane GUS dotyczą średniej - czyli jak ktos wybudował za 1500 a kto inny za 4500
to średnia wyszła 3000...

[Gość: wojtek]

> Dane GUS dotyczą średniej - czyli jak ktos wybudował za 1500 a kto inny za 4500
> to średnia wyszła 3000...

W ten sposób to można zejść do zera. Na przykład jeden wyprodukował za 100 złotych, a drugi za 5900.

[Gość: Kaczus (Tomek)]

A widzisz, przykład - specjalnie przerysowany, ale wymowny. Więc opieranie się
na danych GUS w tym wypadku może być jedynie orientacyjne, a tu przedpiszca
powołał sie na te dane, jakoby nie dalo sie wyprodukować taniej.

[Gość: swoboda_t]

> To skoro juz splacone, to dlaczego ci ludzie maja te mieszkania na
> wyprzódki sprzedawac, i to po 1500/m? Takie mieszkanie nie
generuje
> zbyt wysokich kosztow, trzeba by byc idiota zeby nie majac noza na
> gardle z innych powodow (jakies przypadki losowe) sprzedawac w
pelni
> splacone mieszkanie w dołku recesji za tyle, ile kosztowaly
> mieszkania w 1993-4 roku

Mieszkania kosztowały tyle 4 lata temu. To było dużo mniej, niż
wcześniej. A jednak ludzie sprzedawali. Dlaczego?? Z tych samych
powodów, z których będą sprzedawać w latach kolejnych.

Szkoda czasu na tlumaczenie kretynom...

[kretynofil]

Im sie wydaje ze wszystkie mieszkania w Polsce sa obciazone kredytem hipotecznym
w wysokosci 9KPLN*metraz.

Sam mialem kiedys taka sytuacje (2002-2003): sprzedawalem bardzo fajne
mieszkanie po dziadku - 60m2 w centrum Lodzi, blok z cegly, mieszkanie PN-PD,
jasne, park za oknem. I sprzedalem je za 1400PLN/m2, bo po prostu nie mialem za
co tego mieszkania wyremontowac i wyposazyc. Gdybym mial pieniadze to pewnie,
zrobilbym remont i je wynajal (blisko uniwerku i akademii medycznej) za rozsadne
pieniadze.

Ale po prostu nie mialem za co tego zrobic. Musialem sprzedac, bo nie bylo z
czego placic za utrzymanie tego mieszkania.

Tak, drogie dzieci hossy, jak kasy nie ma, to nikt nie pyta ile bedzie mozna na
tym zarobic za kilka lat - sprzedajesz za tyle za ile ktos chce od Was kupic...

[tk_s]

Zgoda, ale sporo jest ludzi i firm (developerów, inwestorów), którzy
jednak mogą sobie pozwolić na przeczekanie. Nie mamy katastru, stan
surowy zamknięty może czekać bez większych nakładów. Oczywiście
redukuje sie wtedy zatrudnienie i żyje z odsetek a sporo z nich
miało duuuuże górki w czasie hossy i teraz maja za co finansować
merca ;)
Zresztą podobna sytuacja już była lata temu, całe Kabaty były jednym
wielkim pustostanem, bo nikt nie chciał zapłacić 3,5 tysia za metr
(banki nie dawały tak chętnie hipotek w latach 98-2002). A potem
wszystko się szybciutko wysprzedało po powrocie hossy:) Oczywiście
nie wiadomo jak głęboki będzie obecny kryzys i co będzie za 3 lata,
ale wcale nie musi być aż tak bardzo różowo z tym spadkiem cen.
--------------------------------------------------------
Wszyscy jesteśmy trochę odchyleni. Bać się należy tych normalnych...
(Jack Carter)
--------------------------------------------------------

[Gość: Kaczus (Tomek)]

tk_s napisał:

> Zgoda, ale sporo jest ludzi i firm (developerów, inwestorów), którzy
> jednak mogą sobie pozwolić na przeczekanie. Nie mamy katastru, stan
> surowy zamknięty może czekać bez większych nakładów. Oczywiście
> redukuje sie wtedy zatrudnienie i żyje z odsetek a sporo z nich
> miało duuuuże górki w czasie hossy i teraz maja za co finansować
> merca ;)

Jest jedno pytanie - po co... Nie wiadomo kiedy sie skończy kryzys, a jeśli juz
jest wybudowane, to bardziej opłaci sie sprzedać poniżej kosztów (jeśli masz
górkę i tak) minimalizując straty i zwinąć interes... Trzymanie towaru dłużej
jest nie opłacalne.

[Gość: cz1t3r]

Ot i wlasnie. Ci, ktorzy spodziewaja sie cen rzedu 1,5kzl za metr sa
mniej wiecej tak samo optymistyczni, jak ci co 2 lata temu
prognozowali z rowna pewnoscia siebie, ze ceny beda rosnac do konca
swiata i trzeba kupowac-kupowac-kupowac. Pozbawieni wyobrazni ludzie
sa po obu stronach tej zabawnej 'debaty'.

Owszem, nie kazde mieszkanie w polsce jest obciazone hipoteka rzedu
9k/m, ale wiekszosc tych, ktore byly kupione na gorce, w duzych
miastach, maja naprawde solidne zadluzenie. Blizsze 9kzl niz 1,5kzl -
to na pewno. I to glownie ci ludzie, ktorzy kupili na samej gorce,
nad stan, moga ewentualnie byc zmuszeni przez warunki finansowe do
bankructwa i oddania mieszkania. Powtorze: bankructwa, bo majac
mieszkanie zadluzone na 600K sprzedaz za 400k moze zreazlizowac tylko
bank przejmujacy nieruchomosc. To jest zupelna ostatecznosc, nie na
reke zadnemu bankowi. Sam wlasciciel nie da rady go sprzedac tanio -
bo przed lub w trakcie sprzedazy splacony musi zostac bank - ktos te
kase musi wylozyc w takim scenariuszu. Nie da sie "przejac", czy
"przepisac" takiej hipoteki. Jako iz nikomu raczej nie bedzie
spieszno wykladac kase powyzej kwoty postrzeganej jako sensowna,
wiekszosc takich mieszkan przeczeka do lepszych czasow, a ich
wlasciciele jakos przebiedują - nieliczni zas zbankrutują.

Ci przyjaźnie nastawieni forumowicze, ktorzy spodziewaja sie masowych
bankructw raczej sie jednak zawioda, bo to by polozylo system
bankowy. Mysle, ze banki dadza wiec kredytobiorcom spokoj,
przymykając oczy na niekoniecznie realistyczne zabezpieczenia
kredytów, a ci zaś w wiekszosci nie beda sprzedawac, liczac na
odbicie. Mysle, ze tanich mieszkan mozna sie spodziewac na aukcjach u
syndykow, ew. u tych developerow ktorzy nie sa zbyt zlewarowani i
chca odzyskac kapital. Ale tez bez przesady. 1,5kzl za metr to jest
zyczeniowe myslenie. Skadinad historia osoby podpisujacej sie jako
kretynofil, ktora sprzedala pare lat temu mieszkanie za 1,4kzl za
metr, w duzej mierze tlumaczy jej zacietrzewienie w temacie. Ja tez
bym sobie staral zracjonalizowac jakos decyzje :-)

[Gość: areq]

Oczywiście ,że te 1,5tys za mkw to życzenie,tak jak życzeniem
inwestorów:) sprzed dwóch lat było 10tys za mkw w każdym większym
mieście.
Ale za ile ludzie będą sprzedawać dowiemy się wkrótce.Nie wcześniej
niż na wiosnę 2009r.Może jeden bodziec w stylu reklamówki JEDNEGO
upadającego dewelopera "LUDZIEE powariowaliśmy-NOWE mieszkania za
3,5tys za mkw" A co jeśli będzie ich dwóch-trzech w danym
mieście.Nie będzie paniki???Otóż będzie.Wszelkie mieszkania brane
na "handel" się sypną.Wiadomo,że kto kupił dla siebie nie będzie
robił nerwowych ruchów,ale reszta?

Nastepny psychoanalityk z dupy wyjety...

[kretynofil]

> Skadinad historia osoby podpisujacej sie jako kretynofil, ktora sprzedala pare
lat temu mieszkanie za 1,4kzl za metr, w duzej mierze tlumaczy jej
zacietrzewienie w temacie.

Nastepny kretyn, ktory wietrzy spiski, kompulsywnych onanistow, bezdomnych
premierow z kotem i miliarderow pod mostami.

Zrozum, synek, ze sprzedalem wtedy mieszkanie bo musialem. MUSIALEM. Ja sobie
niczego nie racjonalizuje, po prostu wiem jak dziala kryzys, pamietam go dobrze
i pamietam co oznacza.

Dzisiaj armie takich matolow jak Ty pisza ze jak ceny spadna do 4KPLN/m2, to
wszyscy sie rzuca kupowac na wynajem - tylko zapominacie o jednym. Jak juz
wszyscy kupia sobie mieszkania i po jednym na wynajem to nie bedzie ich komu
wynajmowac. Jak ceny spadna tak drastycznie, to nikt nie bedzie ich dolka chcial
lapac. Ani banki, ani fundusze, ani konsumenci...

Ja naprawde nie twierdze ze ceny spadna do 1,5KPLN/m2. To nie o to chodzi, bo ja
juz od dawna pisze ze na koniec 2010r ceny w Warszawie osiagna poziom
dzisiejszych 4KPLN (uwzgledniajac RZECZYWISTA inflacje), wiec moze beda po okolo
4500-5000 PLN.

A polemike podjalem nie dlatego ze chcialem bronic tezy o mieszkaniach za
1,5KPLN/m2, tylko dlatego ze Wy ludzie wyraznie nie rozumiecie kryzysu. Wy nie
rozumiecie co to oznacza, kiedy ludzie wpadaja w panike - chociaz sami to
obserwowaliscie dwa lata temu, kiedy ludzie z obledem w oczach biegali po
miescie i blagali zeby im ktos sprzedam mieszkanie za rownowartosc ich
pietnastoletnich zarobkow, mieszkanie na ktore ich nie stac.

Ich decyzje byly nieracjonalne, narazaly ich na straty, na ryzyko - ale to
robili, bo sie bali. Zapewniam Cie, ze jesli ktos umoczyl na gieldzie, w
funduszach, w surowcach, bo wierzyl ze da sie przeczekac, to jak zobaczy ze
wartosc jego mieszkania ruszy w dol to sprzeda je za kazda cene. Bo bedzie sie
bal kolejnej wtopy.

A ci, ktorzy to beda obserwowac z boku, tez nie beda chetni do zakupow. Pamietaj
ze mieszkania byly juz kiedys nawet po 800PLN/m2 (tak, osiemset!) i ludzie na
zakupy sie nie rzucali. Zastanow sie dlaczego, albo zapytaj starszych od siebie.
Zdziwisz sie co Ci powiedza.

Otoz ludzie mieszkan nie kupowali bo sie bali. Czego sie bali? Dowiesz sie
niedlugo, dziecie hossy...

A psychoanalize sobie daruj, bo wychodzi Ci kiepsciutko...

[Gość: bolo]

Trzy lata???
Ludzie czas troche oczy otworzyc. Historia innych krajow pokazuje ze 10 lat jest
wcale nie tak dlugo, dla przykladu: Kanadzie zabralo ~11 lat (1989-2000) zeby
wrocic do cen sprzed krachu, Japonia 20 lat pozniej jeszcze jest daleko... no
ale Polska to "wybrany" kraj.

[Gość: figo fago]

> Zresztą podobna sytuacja już była lata temu, całe Kabaty były
jednym
> wielkim pustostanem, bo nikt nie chciał zapłacić 3,5 tysia za metr
> (banki nie dawały tak chętnie hipotek w latach 98-2002).

Nie bredź. Mieszkam na Kabatach od 8 lat, kupowałem w 2000 r. Nigdy
nie było tu problemu z popytem. W moim osiedlu mieszkania sprzedały
się 'na pniu'. To samo w okolicznych inwestycjach, wtedy na bieżąco
byłem zorientowany. Potem było tylko drożej.

dokładnie; ja kupiłem tam mieszkanie w '96 roku

[Gość: swan]

a sprzedałem w '01 bo miałem dość debilnych sąsiadów i nigdy na
Kabatach nie było problemu z "pustostanami"; w tamtym czasie
mieszkania sprzedawały się od ręki. Nigdy też po '96 nie były one
tam tańsze niż 4,5 k/m2... Ja za swoje zapłąciłem spółdzielni
(w '96) 3,7k w stanie "deweloperskim"...
Nie bardzo więc rozumiem po co ten facet opowiada tu bzdury? Próbuje
się pocieszyć?

[znajomy_jennifer_lopez]

Stary Ty jednak przedwczorajszy jesteś. Za 1800 to wynajmiesz dzis, za rok, półtora może być zupełnie inaczej.
Za 500zł to faktycznie wynajmiesz ale czy to db interes to nie wiem.
A skad wiesz ze obecne ceny nie wrócą np za 20 lat dopiero? Albo nie za Twojego życia?
(4 pokoje na 70 metrach? To jakis klasztor jest?)

Poza tym
Ciekawe te 1,5 tys/m2 po tyle to widziałem mieszkania ale we Włocławku.
We Wrocławiu pozostaną pewnie troche wyżej (min 2500zł?)


Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> 1500 zł za m kw?
> Czyli 70 m kw to ok 110 tys. zł. Za tyle miałbym sprzedać mieszkanie we Wrocku?
> :)
> Wolę je wynająć za 1800 zł (dostanę jak nic). W ciągu 60 miesięcy uzbieram 100
> tys.
> Jak wynajmę za 1500, 100 tys. uzbieram w ciągu 72 miesięcy
> Jak wynajmę za 1000 zł, 100 tys. uzbieram w ciągu 100 miesięcy, czyli ok. 8 lat

[man_part]

Tylko ze w wiekszosci przypadkow te 1800 bedzie szlo na rate kredytu
(i nie wiadomo czy wystarczy)...
Wiec z czego chcesz odlozyc?

[Gość: come]

1. Dodaj sobie podatek.
2. Dodaj sobie koszty.
3. Dodaj sobie ryzyko pustostanu (realnie -15%)
4. Dodaj sobie ryzyko, że ktoś ci się nie wyprowadzi

i nagle, z Twojego miesięcznie 1500zł robi się REALNIE w skali roku 1000zł..

[andrzej.piszkawa]

Gość portalu: come napisał(a):

>
> i nagle, z Twojego miesięcznie 1500zł robi się REALNIE w skali roku 1000zł.

A niech będzie. Wciąż mi odpowiada. Tym bardziej, że 73 m mieszkanie we Wrocku
mogę wynająć za 1800-2000 zł :)

Macie dobrze ...

[Gość: borys]

Macie dobrze w tym Wrocławiu, w Białymstoku nie mogłem znaleźć chętnego za 1000
zł, więc sprzedałem ...

[Gość: fiskuś]

minus podatek i podatek od podatku

[Gość: lolus]

Czlowieku, jeszcze niedawno brakowalo 3 mln mieszkan. Wkrotce wejdzie/wchodzi w
doroslosc pokolenie z wyzu demograficznego. Jesli mieszkania beda po 1.500 zl za
metr to slowo daje, sprzedam swj stary samochod, troche pozycze od rodziny,
reszte uzbieram przez nastepne kilka lat i kupie sobie, 100 m2 za 150000,
naprawde chcialbym.

Podziwiam jednak Twoj optymizm.

[Gość: xx]

> Czlowieku, jeszcze niedawno brakowalo 3 mln mieszkan. Wkrotce
wejdzie/wchodzi w doroslosc pokolenie z wyzu demograficznego.

Pokolenie z wyżu właśnie kończy wchodzić dorosłość. Bardzo wielu z
nich wybrała dorosłość na Wyspach i już nie wróci, pozostali
nieszczęśnicy wzięli kredyt na 30 lat na górce. Teraz zaczyna
umierać pokolenie wyżu powojennego, które właśnie otrzymało na
własność mieszkania spółdzielcze (o ile ich jeszcze nie wykupiło).
Te mieszkania będą przechodzić na wnuków z niżu demograficznego.

Marzyciel!

[Gość: malkontent]

Tak dobrze to nie będzie. Za stary samochód będą wówczas oferować
500 zł, a rodzina otworzy szeroko oczy ze zdumienia i
powie: "Pożyczyć pieniądze? Jakie pieniądze?". Czego nie zyczę
nikomu.

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: malkontent napisał(a):

> Tak dobrze to nie będzie. Za stary samochód będą wówczas oferować
> 500 zł, a rodzina otworzy szeroko oczy ze zdumienia i
> powie: "Pożyczyć pieniądze? Jakie pieniądze?".

"Co to są pieniądze?" ;-)

[Gość: Kaczus (Tomek)]

> Czlowieku, jeszcze niedawno brakowalo 3 mln mieszkan.

To tylko na potrzeby kampanii PiS-u, bo według GUS-u tylko połowa tego, a od
tego czasu wybudowano mniej więcej tyle mieszkań....

> Wkrotce wejdzie/wchodzi
> w doroslosc pokolenie z wyzu demograficznego.

Nie prawda, to pokolenie już weszło, teraz będzie wchodzić pokolenie niżu...

Możliwe, że z tymi 1500zł za mkw trochę przedpiszca przesadził, choć może nie do
końca, bo na prowincji jest to całkiem możliwe - oczywiście mówimy tu o starym
mieszkaniu...

[Gość: CV]

> > Wkrotce wejdzie/wchodzi
> > w doroslosc pokolenie z wyzu demograficznego.
>
> Nie prawda, to pokolenie już weszło, teraz będzie wchodzić pokolenie niżu...

A jednak przedpiszca ma rację, teraz na rynek wchodzi pokolenie wyżu.
Najwięcej dzieci urodziło się w 1983-85 (bodajże ponad 500 tysięcy rocznie),
więc ci ludzie mają 24 lata. W normalnych krajach to już dawno wiek dorosły, ale
nie u nas!
U nas 24-latki nadal mieszkają z rodzicami lub wynajmują za pieniądze rodziców,
nie mają pracy ani pojęcia o życiu, za to wszyscy "studiują" w wyższych szkołach
tego i owego, przeważnie zarządzania i marketingu. Mieszkań jeszcze nie kupują,
ew. dopiero się zaczynają rozglądać.

[steady_at_najx]

>Czlowieku, jeszcze niedawno brakowalo 3 mln mieszkan.

Litosci!! :)

>Wkrotce wejdzie/wchodzi w doroslosc pokolenie z wyzu demograficznego.


Litosci ! :)


Skoro mamy takich kupujacych to jak moze ich byc pozniej zal ?:)

[Gość: sto złotych]

1.500 za m2? Dlaczego tak drogo?
Bez kozery powiem 100 zł za m2 !!!

Proponuję zakasać rękawy, a nie czekać na mannę z nieba, bo chyba się jej nie
doczekasz.

[bambussi]

> Cena 1 m2 na rynku wtórnym niedługo w
> granicach 1,5 tys.

jeśli masz na myśli Warszawę i euro to się zgadzam - cena
po "warszawskiej" stronie i niezbyt daleko od centrum na poziomie 4-
5k (a nie 8-10k jak było do niedawna) wydaje się do
zaakceptowania :)

[Gość: xx]

> Przy
> rodzinnych dochodach 4000-5000zł można zapomnieć o mieszkaniu
przez jakiś czas - uzbieranie 50tys.zł to blisko 2-3lata przy
wielkich wyrzeczeniach.

Człowieku, jeżeli przy takich dochodach chcesz kupować mieszkanie za
400 tysięcy, czyli miec do spłaty 800 tysięcy, to musisz
przyzwyczaić się do wyrzeczeń na całe 30 lat.

kto mówi 400tys.zł?

[hollowcat]

Jeśli wkład ma podrosnąć do 35% to 50tys.zł to bedzie wkład dla mieszkania za 150.000zł. Za ta cenę można kupić jakąś małą zapuszczoną klitkę w dużym mieście, lub większe mieszkanie w mniejszych miastach w blokowiskach z betonu. Ja tu mówię o kupnie JAKIEGOKOLWIEK mieszkania, po prostu żeby mieszkać - nie mówię o dzieciach ani takich rzeczach. Po za tym 2500zł to raczej niezła pensja, są ludzie co zarabiają 1500zł i ci to wogóle nie mogą pomarzyć o własnym mieszkaniu.

Mnie ta sytuacja nie dotyczy, bo ja chce wybudować mały parterowy domek na przedmieściach ;)

[znajomy_jennifer_lopez]

Gość portalu: xx napisał(a):
>
> Człowieku, jeżeli przy takich dochodach chcesz kupować mieszkanie za
> 400 tysięcy, czyli miec do spłaty 800 tysięcy, to musisz
> przyzwyczaić się do wyrzeczeń na całe 30 lat

Przynajmniej potem "dobrze i bezproblemowo" wejdzie w czasy życia z emerytury z OFE ;-)

[maniek_ok]

Aha, ale na kredyt na 100% wartosci, czesto ze zdolnoscia kredytowa liczona na
ultra-przymrozone oko to juz ich stac? I to cale rodziny, stac na zadluzanie sie
na 30lat na kwoty rat,ktore nie pozwalaja im na np. zmiane pracy czy normalne
porzadne zycie?
Faktycznie - bardzo przykre.

[hollowcat]

a mieszkać gdzieś trzeba...
co za różnica czy płacić 1500zł za wynajem mieszkania, a 1500zł za kredyt?

różnica jest taka...

[bogulo2]

...że jak ci się podwinie noga mozesz z najmowanego wyjść i trzasnać drzwiami i wprowadzić się do mamusi, brata, siostry, babci, wójka, kumpla, kochanki itd.

A z krechą zostaniesz...krechą na 300k z perspektywą sprzedaży chatki za max 200k (stówka jeszcze zostaje)

Ot różnica

[Gość: realista]

a jak jestem właścicielem to mogę wynająć moje mieszkanie (będzie na siebie
pracowało a za kilka lat zacznie zarabiać bo z wynajmu będzie więcej niż raty
kredytu) a iść mieszkać do wujka, cioci itd

[bogulo2]

Wielu kupiło myśląc tak: za najem 1500 to wolę tyle płacić raty na swoje. Kupili oni właśnie za 200-300k mieszkania przewartościowane o 100%.

Teraz spadek cen...

Chcesz wynając za 1500, a twoi potencjalni klienci myślą: po co mam płacić za najem 1500 jak mogę płacić rate na swoje 1000

tylko o 70 proc. spadło ???????????????

[kolaabb]

tylko o 70 proc. spadło ? Aż tylu głupków jednak kupiło ? Zgroza !!!
I przed szkodą i po szkodzie głupi.....

[Gość: Andrzej]

Spokojnie, kupili ładne rozkładowe mieszania z widokiem, na 1-2 piętrze, czyli
akurat. Został lokale na parterze, ostatnich piętrach i z widokiem na ścianę lub
cmentarz :)

[Gość: mx]

tak tak mieszkan zabraknie idi__o, pocieszaj sie

[andrzej.piszkawa]

Gość portalu: mx napisał(a):

> tak tak mieszkan zabraknie idi__o, pocieszaj sie

Bez wątpienia by zabrakło, gdyby metr był za 1500 zł. Przy obecnych płacach, to
sam od razu kupiłbym drugie.
Rozumiem też, że próbujesz mnie obrazić. Daruj sobie.

naturalna kolej rzeczy ...

[lava71]

to tyle na temat snu o potędze polskich nieruchomości.

spadek sprzedaży to to wynik tylko *chorych* cen

[Gość: mx]

jw

Pesymista mówi

[Gość: Rozbawiona]

"Gorzej być już nie może". Na to optymista: "Może, może".

Niedawno np. akcjonariusze KGHM mieli akcje wyceniane na 140 zł,
obecnie muszą się zadowolić 1/7 tej kwoty. Kryzys to nie zabawa.
To huragan i trzęsienie ziemi naraz. Kwilenie przestraszonych
kredytobiorców nic tutaj nie pomoże.

Już nadchodzi czas...

[bogulo2]

...na zakup akcji KGHM

Mylisz się!

[Gość: Rozbawiona]

To nie na temat, ale co najwyżej zbliża się czas zamknięcia krótkich
pozycji na kontraktach na kurs akcji KGHM. Do sygnału kupna jeszcze
daleko.

A co jeśli zaczną padać deweloperzy?

[Gość: dom]

Nikt nie przewiduje sytuacji, że zaczną padać deweloperzy, zarówno
mniejsi, a być może Ci więksi też. Spowoduje, to dodatkową awersję
do kupna na rynku pierwotnym i zasiać popłoch. Paradoksalnie może to
nieco ożywić popyt na rynku wtórnym.

[Gość: xi0]

Kiedy firma pada, przejmuje ją syndyk upadłościowy i próbuje:

1. Skapitalizować to co nadaje się do skapitalizowania (hurra, tanie
mieszkania)
2. Sprzedać ją rozsądniejszym właścicielom (hurra, nowi developerzy)

:)

kazdy chwytal sie developerki na hossie

[Gość: amatorszczyzna]

kazdegop roku przybywalo developerów, nawet aktorzy telenoweli
skrzykiwali sie i biegli po kredyt, kazdy chcial wybudowac
kamiennice,
ci wieksi se poradza, oni istnieja na rynku 10 lat, i od dawna
skupowali ziemie, kupowali tez gdy bylo bardzo tabnio, i mieli
przebitke 1000% wiec zbilansuja straty,

ale co teraz sie dzieje w glowach psudo-developerów...lub wesolych
amatorów developerki, którzy kupili grunty drogo, a teraz nie moga
uzyskac nastepnej transzy kredytu na rozpoczecie budowy lub
ukonczenie?

jest mnóstwo domoroslych developerów którzy wstrzymali budowe w
polowie lub postawili tylko sciany i dach, co z wykonczeniem? ludzie
dali im zaliczki po 10% od mieszkania, czesto tez "zmywaki" z
Londynu i ci ze srednia krajowa 3000zl, podjudzani przez developerów
wykupywali po kilka "udzialów" 10%, np. trzy 10% udzialy pierwokupu,
liczac ze odsprzedadza z zyskiem 50.000zl na kazdym mieszkaniu
zaczym przyjdzie im wplacic reszte 90%...

developerzy...najbardziej popularnym biznesem byla
developerka...hehe,na drugim miejscu byla "mini developerka"
czyli wykupywanie po kilka udzialów dziesiecioprocentwych i sprzedaz
zaczym jeszcze wbija pierwsza lopate...hehe
ten kto raz zarobil na 3 mieszkaniach potem wykupywal 10 udzialów...
w przyszlym roku bedzie rzez niewiniatek...