Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: piotrek]

Machina się rozpędza...
Jeszcze trochę i można pomyśleć o kupnie fajnego mieszkanka:)

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: X]

"Nie uwierzysz.Twoje dwa pokoje na Mokotowie..... za 399tys. zł.". O
tych 399tys.zł za 2 pokoje to ty sobie developerze możesz pomarzyć w
wolnej chwili. Za 4 pokoje, 2 łazienki, duży balkon, dużą kuchnię,
garaż 180tys. zł brutto. 1-sze piętro. Zielona okolica(jest gdzie
wyjść z psem), cisza, spokój, mały ruch samochodów itp.

[Gość: aqz]

rzeczywiście nie uwierzę 2 pokoje za 400 tyś (zapomniał dopisać, że w stanie
wykończonym z 2 miejscami parkingowymi w cenie ) , mógłby już pomyśleć o jakiejś
promocji a nie dalej myśli o tych kosmicznych cenach

olalaoli mieszkanko za darmo mi sie sni :-)

[Gość: Andrzej]

golasy nie napalajcie sie, nie ma podstaw do wiekszej obnizki niz 5-7% w gorszych lokalizacjach

mam brata w expanderze wiec jestem na biezaco z cenami

[Gość: Kaczus (Tomek)]

Jakbyś był na bieżąc to byś wiedział, że już spadły gdzie niegdzie o 20-30%...
Teraz czekamy na urealnienie właściwe.

5-20%? Ceny spadną o 50%

[znajomy_jennifer_lopez]

5 czy 10% to chyba na waciki, no i wielu developerów obniżylo ceny o 20-30%. Tyle ze to nadal cena znacznei powyzej rozsądnego poziomu.
A w czasach kryzysu sukcesem jest jeśli osiąga sie przyzwoitą rentownosc np na poziomie 20%.
Jak mieszkania w samej Wawie (a nie jakichs zadupiach) stanieją do poziomu 4500-5000zł i apartamenty za ok 1,5-2tysie wiecej bedziemy mogli mówic o wyprzedaży i osiągnieciu przez rynek jakiejś tam rownowagi.

"Według danych z serwisu Szybko.pl i Expandera "

No to rzeczywiście obiektywne dane, nie lepiej było powróżyć z układania sie wzorów tworzonych przez kocie góvvno? Podobna miarodajnośc wyniku.

[krycha_z_gazowni]

I pomyśleć, że to dopiero początek :)
CZEKAĆ LUDZIE, BĘDZIĘ O WIELE TANIEJ!

[znajomy_jennifer_lopez]

Nawiasem mówiąc to pierwszy artykuł w GW w którym piszą o czym mówiłem (pisałem na forum) juz jakies 2 lata temu, że ceny siegną poziomu 1-1,5 tys euro/m2, a niekiedy i mniej, zwłaszcza domy, i że sa przeszacowane nie o śmieszne 5 czy 15% a o 50%.
No ale co sie dziwić, oderwali Marka od komputera to i jakis bardziej miarodajny artykuł powstał. Wprawdzie nie obyło sie bez "miarodajnych inaczej" Szybko.pl i Expandera ale i tak widać postęp.
Co ciekawe niektorzy developerzy przyznają że zauważyli że ich klienci myślą - pamietam jeszcze jak max 2 mce temu pisali że jakis developer dodaje samochod (na dodatek nie na zawsze a na 3 lata) i koleś twierdził że "zainteresowanie jest spore". Chyba sporne. A Wielgo i koledzy łykali wszystko jak młode pelikany...

[Gość: werka]

bedzie jak w tej reklamie avansu z Michalem Wisniewskim kochane moje
ceny -
Sppppppppppaaaaaaaaaaaaaaadddddddddddddaaaaaaaaaaaaaaaammmmmmmmmmmyyy
yyyyyyyyyyy :)

Zauważyłem nowy trend w pisaniu artykułów

[arspen]

Nie piszą już, że taniej nie będzie i że to chwilowa korekta, a zaraz będzie
drożeć, tylko starają się ściemniać, że spadki będą minimalne (do 15%) a za
niskie ceny uznają np. 6000/m2.

Ale niestety - jak to się mówi: Święty Boże nie pomoże :)

[Gość: Aniela_księgowa]

Krysiu kochana ja czekam tak jak mowialas, a powiesz kiedy kupowac
by zyskac jak najwiecej? Aniela

[Gość: edward-kupilem]

a ja juz kupilem i jestem hurra zadowolony nie dosc ze deweloper dal
mi 10 % to jeszcze dwa wytargowalem dodatkowo a jeszcze piec
miesiecy temu w ogole nie chcieli zejsc z ceny, teraz zeszli sami

Oczekuje ze bedzie 15% taniej niz w Berlinie...

[Gość: Misiek]

> golasy nie napalajcie sie, nie ma podstaw do wiekszej obnizki niz
> 5-7% w gorszych lokalizacjach

Jest - docelowo oczekiwalbym mieszkan w W-wie nieco tanszych niz w Berlinie -
czyli 30-40% taniej niz obecne ceny ofertowe.

A jazda dopiero sie rozkreca - Millenium wycofal sie z kredytow w CHF -
spodziewam sie ze kolejne banki beda to robic lub jeszcze bardziej zaostrza
warunki...

> mam brata w expanderze wiec jestem na biezaco z cenami

I sam tez pracujesz?

[Gość: a bankowcy na to]

ze kryzys dopiero im zapachnial nabrali po 100 metrow apartamentow i
ryjki im sie usmiechaly ze maja bizancjum. Zapomnieli, ze Bizancjum
tez upadlo po latach swojej swietnosci ale skad bankowcy to moga
wiedziec jak oni maja sluchac tylko swoich szefow i nic wiecej nie
sa w stanie powiedziec

[Gość: sasiad z osiedla]

millenium niezle namieszal na rynku olal calkowicie ludzi nie liczac
sie z nimi a taki liberalny bank mial byc dla kogo? Dla czarnych,
hindusow ktorzy przy kazdej transakcji umawiaja sie z dziewczynami z
okienka bo ich pala boli od nieuzywania brudasy jedne

[Gość: expander]

nie wypowiadałbym się o kompetencjach wielu z Expandera...

[kraq]

tez prawda. moje doswiadczenia z expandera są takie, że siedzą tam
niunie z wiedzą na poziomie ulotki jednego czy dwoch bankow. i tylko
jednego czy dwoch, bo pytania o kolejne banki i produkty wpędzają je
w popłoch. stety niestety jak ktoś szuka dobrego doradcy
finansowego, to z pewnością nie powinien go szukać wsrod
studenciaków siedzących za biurkiem w expanderze

[Gość: OF]

Co masz do ludzi z Expandera sam pracuje w OF i wiem jak to wyglada.
musimy mowic tylko to co nam powiedza. A Ty w swojej pracy
wypowiadasz sie bez zgody przelozonego? No widzisz!

[Gość: k]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

> golasy nie napalajcie sie, nie ma podstaw do wiekszej obnizki niz 5-7% w gorszy
> ch lokalizacjach
>
> mam brata w expanderze wiec jestem na biezaco z cenami

Bzdura, koniunktura leci, kryzys pełną parą nadejdzie za kilka miesięcy, zaczną się bankructwa i wtedy pogadamy...

[Gość: as]

widac ze pracownicy deweloperow dosiedli sie do kompow pewnie
dyrekacja kazala przerwac tworzenie nowych projektow z darmowymi
balkonami i wodokiem na inne puste bloki i pisac ze bedzie drozej

[Gość: werka]

niedlugo beda po 1,5 do 2 tys. zł za metr wystarczy ze
kilkudziesieciu deweloperow zbankrutuje a wtedy zaczna sie
wyprzedaze niczym w hurtowniach

[Gość: sawka]

dobrze ze pociagneliscie ten temat juz myslalem ze GW tylko napedza
sprzedaz deweloperom a tu prosze kawa na lawe

ile zaplacilibyscie za metr kwadratowy mieszkania

[Gość: ile za metr]

A po ile Waszym zdaniem powinni deweloperzy sprzedawac mieszkania?
Ile byli byscie gotowi zaplacic za metr kwadratowy mieszkania? Ja
kupilbym po 4-5 tys. zl w Warszawie, dzielnica Mokotow, Urysnow,
Ochota lub Wola ale do 10 km. od centrum miasta

jak w sygnaturce

[bogulo2]

[Gość: ten co wie o ile]

w naszej firmie powstaly plany obnizej cen, wejda na rynek dopiero
wiosna pierwsza opcja zaklada 8 proc. obnizke cen, druga dziesiecio
punktowa a trzecia 15 proc. wejdzie ta opcja ktora wypusci pierwszy
z deweloperow a my musimy byc przygotowani

[Gość: areq]

człowieku 5tys za m2?Drogo.Dlaczego w 2004 te mieszkania były po nie
więcej 4tyszł/m2???A ile od tego czasu powstało nowych budynków?
Przy obecnych obostrzeniach kredytowych cena 1m2<4tys mkw na wtórnym
rynku.

[Gość: ox]

GW pisze byle pisac. Troche nizej na glownej stronie jest art o tym, ze
mieszkania zdrozeja:
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5998088,Centrum_im_A__Smitha__W_Polsce_trudniej_bedzie_budowac.html

[Gość: Gość]

Zgadza się.. Panu Bogu świeczkę.. a diabłu ogarek ;)
Myśleć, myśleć, mysleć.. mili Państwo.

[Gość: smieszek]

pewnie podpatrzyli dealerow w salonach i teraz bedzie mieszkanie ze
starego rocznika 15 procent taniej haha

[Gość: Lena]

Czytaj uważnie, wcale nie piszą,ze zdrożeją mieszkania, tylko,ze
nowelizacja prawa budowlanego która powinna zmienijszyć procedury (a
tym samym ściąć koszty) robi coś przeciwnego co moze podnieść ceny
mieszkań. Nie piszą o ile i od jakiej ceny.
Nie siej zamętu, czytaj ze zrozumieniem.

[znajomy_jennifer_lopez]

albo np. zmniejszyć tempo/skale spadku cen

[Gość: aska]

Za ta informacje znow polubilem GW. Przeprosze sie z nia po dwoch
latach bez czytania i znow zaczne to robic :) oby wiecej takich
informacji dla czytelnika a nie dla dewelopera

[znajomy_jennifer_lopez]

Nie byłbym takim optymistą, może zobaczyli że jednak nie mozna wciąż sikać pod wiatr bo można sie oblać moczem i raz napisali coś prawdziwego. Ale to kwiatek do kożucha pt b2b, artykuły nie są dodatkiem do reklam a jedynie ich wersją soft/light

GW uznała, że dzień bez bełkotu o mieszkaniach

[Gość: rico]

GW uznała, że dzień bez bełkotu o mieszkaniach, dniem straconym.

Gość portalu: ox napisał(a):
> GW pisze byle pisac. Troche nizej na glownej stronie jest art o tym, ze
> mieszkania zdrozeja:
>
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,5998088,Centrum_im_A__Smitha__W_Polsce_trudniej_bedzie_budowac.html

[Gość: wicia]

bzdura lobbsci zawsze sie beda spotykac na konferencjach i mowic ze
bedzie drozej jakby ci ktos zaplacil abys mowil ze nie ma kryzysu to
bys tak powiedzial a ze wszyscy sie beda z ciebie smiac no to co
tylko ty wzialbys pieniadze

[Gość: fachowcy]

a co ci spece od smitha wiedza mowia to o co ich pytaja jak zapytaja
czy bedzie taniej to mowia ze moze byc taniej i podaja wyliczanke
jak zapytaja czy bedzie drozej to wypowiadaja sie wedlug innej
formulki ekonomicznej dla mnie fachowiec to taki ktory by pol roku
temu powiedzial nadchodzi kryzys chowajcie oszczednosci

[Gość: ox]

jak bedziesz dojezdzac do pracy w centrum to zobaczysz za co placisz reszte :)

[Gość: gość]

Jak będziesz mieszkać w centrum, to nie zobaczysz za co przepłaciłeś.

niezły pomysł, aby kupić mieszkanie po dobrej...

[Gość: marcin]

cenie, nie biorąc teraz kredytu. rozmawiam z nimi od paru dni, na razie wydaja
się sensowni, ale sprawdzam, czy diabel nie tkwi w szczegolach.

www.noweklucze.pl

Poszedl won, naganiaczu!

[kretynofil]

Przeciez to jest pewne, ze ceny mieszkan beda spadac jeszcze jakies dwa lata,
wiec podpisywanie takich umow dzisiaj to glupota. Za dwa lata bedziesz zmuszony
wykonac umowe, czyli kupic mieszkanie za dzisiejsza cene - podczas gdy ceny
rynkowe spadna od 30 do 50 procent. Przeciez to jakas paranoja :)

To tak jakbys kupil kontrakt na zakup ropy za tydzien (ale za cene dzisiejsza),
majac pewnosc ze cena bedzie spadala przez ten tydzien. Tylko kretyn moglby sie
na cos takiego dac nabrac :)

Powodzenia w lapaniu kretynow :)

[Gość: do kretynofila]

A kto tu jest naganiaczem bo nie lapie? Jeden z internautow bo Cie
urazil swoja opinia? Autor bo napisal prawde o sytuacji na rynku nie
patrzac w strone deweloperow, jakis deweloper ktory chcial wyludzic
od Ciebie pieniadze za mieszkanie czy sam tak lubisz zaczepiac
innych na forum?

[kretynofil]

Juz odpowiadam: naganiaczem jest moj przedmowca, ktory reklamuje ten portal -
mimo ze na wspolpracy z nimi mozna tylko stracic.

Juz rozumiesz?

:)

[bogulo2]

A ja myślałem, że będziesz widniaj jako autor tego artykulu,a tu popatrz...nawet GW czasem prawde pisze

[Gość: znawca]

ale to chyba nie GW. Mam dzisiejsza gazete przed soba i nic nie
pisza na ten temat to chyba portal gazeta.pl i jak pewnie cos sie do
GW nie zmiesci to biora do internetu zeby dobrych tekstow nie tracic
wszak papier jest drozszy niz net
sie czyta sie wie

[bogulo2]

agora to agora, a wielgo i inne partacze piszą i tu i tu, do tego czasem słyszę ich w tok.fm

jak ot mówią: jeden ch*j

[Gość: Andrzej]

Z kretynofilem nie ma co rozmawiać. Struktura jego wypowiedzi wygląda tak:
a) Ty głupi naganiaczu...
b) tu pada jakiś argument
c) kończy się: "już rozumiesz"

To jest bez sensu. Kretynoil ma mnóstwo czasu i pewnie zaraz mnie zmiesza z błotem.

[Gość: areq]

brat z Expandera ci płaci za durne teksty? :):)

Kretynofil rządzi

[Gość: fan_kretynofila]

> Z kretynofilem nie ma co rozmawiać. Struktura jego wypowiedzi wygląda tak:
> a) Ty głupi naganiaczu...
> b) tu pada jakiś argument
> c) kończy się: "już rozumiesz"

Punkt b) jest tym, co was boli, naganiacze. Was stać tylko na a) i c).

[Gość: usak]

>To tak jakbys kupil kontrakt na zakup ropy za tydzien (ale za cene
>dzisiejsza), majac pewnosc ze cena bedzie spadala przez ten
>tydzien. Tylko kretyn moglby sie na cos takiego dac nabrac :)

Prosze mi tu nie obrazac zarzadu Polskich Linii Lotniczych LOT :)

[Gość: hajsa]

W przypadku linii lotniczych pozycja długa na ropę jest w pełni logiczna.
Klasyczny hedging - jeśli w interesie firmy jest żeby ropa taniała (wtedy firma
ma niższe koszty) to na rynku otwierasz kontrakt w przeciwną stronę, tj.
obstawiasz że ropa będzie drożeć. Zabezpieczasz się w ten sposób przed wahaniami
cen i stabilizujesz cenę na mniej-więcej podobnym poziomie.

[Gość: P]

> To tak jakbys kupil kontrakt na zakup ropy za tydzien (ale za cene dzisiejsza),
> majac pewnosc ze cena bedzie spadala przez ten tydzien. Tylko kretyn moglby sie
> na cos takiego dac nabrac :)

Muszę cię kolego zmartwić, bo niestety tak teraz jest... kupujesz opcję na ropę
którą dostarczą dopiero za 1-1,5 miesiąca :(

[Gość: NiceFellow]

Hey Kretynofil - publicznie składam Ci wielkie dzięki. Jakiś czas
temu poprosiłem Cię o radę - kupować czy nie? Miałem naciski od żony
i teściów ale dziwne przeczucie że chcą ze mnie zrobić Syzyfa
spłacającego gigantyczny kredyt który nigdy nie maleje. No i
doradziłeś mi żeby nie kupować, wstrzymać się i obserwować. Dziś
liczę "zarobione" (nie stracone) pieniądze w dziesiątkach tysięcy
złotych - szczególnie, że chce kupić szeregówkę której cena spadła
UWAGA o 250 000 PLN. Człowieku daj znać skąd jesteś a wyślę Ci dobrą
whisky, albo pierwszej klasy wino żebyś się mógł cieszyć moim
szczęściem :o)
P.S. Mnie troszkę sytuacja rodzinna przypila do zakupu ale jeszcze 6
miesięcy poczekam choćby nie wiem co ;)

[Gość: Voyt3c]

Ja też nie dałem się babom urobić i już zacieram łapki z zadowolenia :-]
Grunt to wstrzelić się z zakupem w najlepszy moment, żeby potem znowu nie
obudzić się na górce ;-)

[Gość: do NiceFellow]

To ty kretynofil?
Sam do siebie piszesz?
Staraj się bardziej bo coś ci słabo wyszło.

[alfalfa]

kretynofil napisał:

> ceny
> rynkowe spadna od 30 do 50 procent.

Wyciągasz wnioski ze swoich słów? Znaczy, juz sprzedałeś swoje
mieszkanie (jeszcze "na górce") i wynajmujesz a zarobioną na
sprzedaży miszkania kasę władowałeś w złoto, obligacje czy
inne "bezpieczniki"? Za dwa lata kupisz przecież mieszkanie 30-50%
taniej, może nawet to swoje wcześniej sprzedane? ;)) A może znasz
lepsze sposoby zarobku 30-50% w dwa lata?
A.

[Gość: aska]

to jest dobry pomysl odlozyc przez trzy cztery lata polowe kwoty i
kupic mieszkanie taniej

[Gość: aska]

i po co caly ten pospiech z kupowaniem? Co maja teraz zrobic ci
wszyscy ktorzy wzieli kredyt na 100-120 procent mieszkania na kwote
czterystu tysiecy? Odsetki liczac po kryzysie wyjda ponad milion
zlotych. Jak z tego sie wycofac?

Nie da rady

[bogulo2]

Jak to sie mówi - pozamiatane

Rozumiem, ze piszesz o noweklucze.pl?

[kretynofil]

No to najwyrazniej nie rozumiesz jak to dziala - bo problem jest taki, ze jak
"wynajmujesz" od nich, to zobowiazujesz sie zakupic mieszkanie za dwa lata za
DZISIEJSZA cene, czyli nic na spadkach nie zyskasz.

Czy to tak trudno zrozumiec?

[Gość: hsp]

Głupiś. W tekście jest wyraźnie napisane, że jest to OPCJA zakupu. Czyli
wynajmujesz jakiś czas a później masz prawo kupić - jeśli cena jest nie
atrakcyjna nie korzystasz z tego prawa. Teraz może złapiesz..

stul pysk naganiaczu tepy

[Gość: hegemon®]

i przez 2 lata bedziesz mieszkal w golych scianach?

bo jesli nie to kasy wlozonej w urzadzenie nie odzyskasz frajerze

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[swoboda_t]

To dopiero początek, kolejne min. dwa lata to dalsze spadki.
Wspomniane 15% (zakładam, że chodzi o średnie ofertowe, bo średnie
transakcyjne już tyle spadły) to ostrożny szacunek. W połowie ub.
roku, gdy rynek był jeszcze czerwony z gorąca, pisałem o 20-30
procentowych spadkach (średnich ofertowych) od szczytów i tą opinię
podtrzymuję. Najbardziej przewartościowane lokale będą za
kilkanaście miesięcy "warte" połowę tego, co w szczycie. I tak jak w
ub. roku mogę się założyć o małego Zaporożca :)

Chetnie bym sie zalozyl o tego zaporozca...

[kretynofil]

...tylko ze niestety sie z Toba zgadzam :)

Fascynujace - jak sam napisales - jest to, ze jeszcze pol roku temu pojawienie
sie takiego artykulu na GWnie bylo nie do pomyslenia...

No coz, milej zabawy z Excelem, jelonki kredytowe, ktore tak z nas kpily na
forach :) Oby smakowal Wam tynk ze sciany nalezacej do banku, ktory bedzie Wam
wynajmowal mieszkanie przez nastepnych jedyne 29 lat - i to bez mozliwosci
wypowiedzenia umowy z Waszej strony :)

Pozdrawiam :)

[Gość: areq]

Cześć.
<jelonki kredytowe, ktore tak z nas kpily na forach?>
Nie pastw się nad nimi proszę.Już dosyć przeszli przez
ostatnie "załamanie na rynku mieszkaniowym":):):)
Wystarczy sam niespokojny sen...:)

[Gość: sebcio]

no widzisz kretynofil jednak Twoja GW sie poprawila i zaczela pisac
prawde ciekawe co Ty na to? Pewnie zaczniesz kupowac gazete :)

Heh, nie ma takiej opcji zebym ich zaczal kupowac

[kretynofil]

A GW wcale sie nie poprawila, tylko probuje ratowac reputacje.

Poza tym ja mam pytanie - dlaczego tego artykulu nie ma na glownej?

Sam sobie na nie odpowiedz :)

[bogulo2]

Nie ma na głownej...i nie będzie. Ja nikogo nie podpuszczam, ale GW na to nie stać :P

[Gość: Paweł]

Pomimo, że regularnie kupuję papierową wersję wyborczej muszę (ze smutkiem) zgodzić się z negatywną opinią na temat artykułów GW dotyczących rynku nieruchomości.

W minionym okresie GW przypominała marnego wróżbitę, który sam, z własnej woli zaczął przepowiadać pogodę publicznie wykrzykując na forum swoje prognozy. Pogoda miała być coraz lepsza, słońce miało świecić jeszcze jaśniej, a chmur miało ubywać. Z czasem spadło ciśnienie i pojawiły się tu i tam chmurki - jednak nasz wróżbita jeszcze głośniej krzyczał "będzie dobra pogoda i już!!"
Na zachodzie pojawiły się chmury, zaczął padać deszcz i grad, biły pioruny. Niektórzy byli zaniepojojeni, jednak nasz wróżbita pozostawał niewzruszony - pogoda u nas będzie się poprawiać, tyle, że nie tak szybko. W najgorszym razie będzie tak jak teraz. Z czasem burza na zachodzie przybierała na sile, chmury tak jakby się zbliżyły, ucichł wiatr i zrobiło się duszno. Wróżbita nie tracił jednak optymizmu (przynajmniej publicznie), stwierdził, że przejściowo jest niewielka możliwość pogorszenia pogody, ale na dłuższą metę pogoda będzie dobra.
Niebo zachmurzyło się, zaczęły spadać pierwsze krople deszczu, które z czsem przerodziły się w rzęsisty deszcz. Ludzie schowali się gdzie kto mógł, na forum został przemoczony wróżbita, który krzyczy "Ludzie, będzie padać".

Ot taka głupia historyjka.

W skrócie: to co wypisują w wyborczej przypomina mi prognozowanie (i to niezbyt trafne) zjawisk na pół roku - rok po tym jak zaistnieją...

[smok_sielski]

> to co wypisują w wyborczej przypomina mi prognozowanie (i to
> niezbyt trafne) zjawisk na pół roku - rok po tym jak zaistnieją..

Tak to juz jest z "opiniotworczymi" mediami. Besse na gieldzie tez zauwazyli po
pol roku. Gazety zachowuja sie jak tlum - trendy wychwytuja dopiero wtedy kiedy
powoli zaczynaja sie one odwracac. Kiedy wiedza nielicznych wtajemniczonych
staje sie powszechnie znana i akceptowana przez "ulice".
smok

[Gość: zed]

a ja kupilem ponad 2 lata temu, calkiem okazyjnie mieszkanie w Krakowie, tak jak
Kretynofil mieszkam w Brukseli i szczerze mówiąc nie martwie sie kryzysem.
Franki mam odlozone na rok splaty kredytu (kupilem jak byly po 2.05), na
lokatach lezy odlozona kasa na rok zycia bez pracy, a to ze zlotowka spadala
tylko sprawialo ze sie cieszylem - rata wzrosła mi o 500 zl a zarobki w
przeliczeniu o ponad 8 tys zl:) teraz juz zlotowka sie umacnia, ale nadal jest
swietnie:)
mieszkanie wynajmuje, splaca sie samo i raczej bedzie sie splacac nadal, jako
ze kryzys i brak zdolnosci kredytowej spowoduja, ze ludzi nie bedzie stac na
mieszkanie... jak na moje mieszkania moga staniec nawet 50%, wtedy za rok, dwa
kupie sobie fajny dom lub wielkie mieszkanie...i bedzie cool

[plosiak]

Stary, super ... Też się cieszę twoim szczęściem. Tylko co mnie to obchodzi ?
Chcesz jakąś laskę wyrwać na wynajmowane mieszkanie czy pensję ? Bo nie widzę
sensu twojego posta, nic nie wnosi do dyskusji.

[Gość: miu]

Dlaczego nie wnosi? W koncu mozna przeczytac posta od faceta
ktoremu sie udalo w zyciu. W koncu pisze z Komisji Europejskiej. Ma
wikt zapewniowny do konca zycia. Tylko pozazdroscic, co przedmowca
juz uczynil ;p

[satorianus]

Szkoda tylko, że nie z uczciwej pracy te pieniądze i mieszkania :)

[Gość: aska]

Te 15 procent to spadek cen mieszkan od tego co mamy dzisiaj a nie
od tego co bylo w ub. roku ani nie roznica od tego co juz stanialo.
Do dzis jak cena spadla o 10 procent to za kilkanascie miesiecy ceny
spadna o kolejne 15 procent

[arkaszka1]

Płacz na forum i w gazetach zacznie się wtedy gdy pierwsi szczęśliwi
kredytobiorcy wylecą z pracy, a przy kryzysie to nietrudne,
mieszkania stanieją tak że ich wartość nie pokryje więcej niż 50-60%
kredytu, dopiero tp otworzy tym którzy teraz dumnie mówią, drogie,
ciasne, ale własne, a ci co niekupili to gołodubce i kretyni.

[tiramisu8]

nie kupujcie poczekajcie az spadna ceny wtedy wszyscy zyskamy i
kazdego bedzie stac na mieszkanie

[Gość: 4g63]

nikt nic nie kupi, zostaną pustostany którymi nikt się nie zainteresuje.., nawet jak ceny spadną o 90%...
Ci co nabrali przez ostatnie kilka lat kredytów, niebawem wyjadą z tego kraju za chlebem, zostawiając swoje apartamenty na kredyt, teraz już nikt nie kupuje bo rynek się nasycił, paru niedobitków ale nie popyt... te pare niedobitków też wyjedzie, bo samemu zostawać to tak trochę głupio.... jeszcze ludzie w końcu umierają... to Ci co siedzieli na emeryturze i jakoś tam ciągneli, też zwolnią mieszkania.. więc kto zostanie? deweloperzy??

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: gosc123]

Ci wszyscy "anality" finansowi, kredytowi, od nieruchomosci itd to
chyba czytaja na bierzaco wszystkie fora. szkoda tylko ze swoje
wnioski wyciagaja z dosyc duzym opóznieniem :D:D co jest powodem
wpedzania ludzi w klopoty.

ps
A ja teraz siedze sobie w swoim cieplym domku przy kominku ktory
moze i budowalem 5 lat z wieloma wyzeczeniami ,bez wakacji,
weekendowych wyjazdow, jezdze 10 letnim samochodem ale tez bez
kredytu i smieje sie z tych co teraz beda splacac kredycik przez 30
lat :):)
bo nie chcialo sie im policzyc i troche sie zorganizowac tylko
placili kupe kasy developerom za super atrakcyjne "apartamenty" :D:D

Teraz ja zaczne sobie jezdzic na atrakcyjne wycieczki a moze i
pomysle o jakims nowym samochodzie :)

[steady_at_najx]

>szkoda tylko ze swoje
wnioski wyciagaja z dosyc duzym opóznieniem :D:D co jest powodem
wpedzania ludzi w klopoty.


Wnioski to oni znaja od dawna. Skutecznie je hamowali kiedy dostali ladny pliczek banknotow od pana dewelopiera za ladnie napisany artykul. Naturalnei mowie o prawdziwych analitykach a nie gowniarzach siedzacych za lada w OF czy innym Exp.

[Gość: gg]

w te artykuly pisane przez analitykow z exp lub OF pisane na
portalach internetowych i tak nikt nie uwierzyl jakosc znacznie
roznila sie od pisanych przez prawdziwych dziennikarzy

[Gość: sebcio]

to co robic? kupowac teraz czy jeszcze czekac?

jasne że czekać

[palestrina2005]

Za chwilę developerów tak niesprzedane mieszkanka będą cisną że
jeszcze bardziej będą pragnęli zejść z ceny.
A zawsze najłatwiej kupić od desperata. Więc spokojnie, nie spiesz
się...

Radzę jednak uważać - bo może być wiele bankructw deweloperów -
dlatego kupuj na rynku wtórnym lub jeśli już chcesz gotowe
mieszkanie to gotowe, od razu z aktem notarialnym. Teraz ty jesteś
panem i ty rządzisz. Negocjuj twardo umowę i wywalaj wszystkie
niekorzystne dla siebie zapisy. teraz to deweloperowi powinno
zależeć a nie Tobie...

[alfalfa]

budować, ceny materiałów i usług spadają pierwsze.
A.

[Gość: Leming]

są też tacy, co cenią sobie komfort życia każdego dnia, lubią jeździć na wakacje
dobrym samochodem specjalnie sobie od ust nie odejmować nie musza i nie lubią,
pieniądze to dla nich jedynie narzędzie, więc w nosie maja fakt spłacania
kredytu jak im się dobrze żyje i śmieją się z takich co osobiście zasuwają na
budowach żeby pare zł oszczędzić ;-)
jak widzisz, różni sa ludzie i nie ma jedynie słusznego sposobu na zycie

Do autora artykułu

[Gość: naczelny]

Panie Dariuszu!
Zapomniał Pan, że wszystkie artykuły miały być konsultowane z Markiem W. Będzie
bardzo niezadowolony, gdy zobaczy, co Pan opublikował.

Niestety, zaczęły się "dorzynki" kredytowe

[slavko.matejovic]

Teraz już tylko w dół, dopóki cena metra nie zrówna się z realną
wartością miesięcznej - dwumiesięcznej płacy nie lewarowanej
kredytami i innymi cuda-niewidami. A jak się zrówna, to jeszcze
długo długo się nie podwyższy, bo ludzie będą pamiętali jaki cyrk im
zafundowano. Przedtem przeciętna cena z metra to było w Warszawie
2500-3000, do tego doliczyć trzeba jakieś 25%-30% współczynnika
inflacji plus boomu i wyjdzie 4.000. Z tym, że państwo deweloperstwo
musi pamiętać, iż większość popytu na poziomie 4.000 zostało właśnie
zaduszone ich własnymi rękami przez windowanie cen i akcje banków. I
teraz szansę na kupienie w tej cenie będą mieli ci, co uzbierali do
skarpety. Nie martwcie się ludziska, kupicie swoje wymarzone
mieszkania o 1/3 jak nie o połowę taniej, bez stresu-bo już gotowe
zbudowane i bez 30-letniego zadłużenia. Pozdrawiam ciułaczy i życzę
nadal cierpliwości. Zostaniecie wynagrodzeni hojniej, niż się
spodziewacie!
---
Parówkowa z "Biedronki" poleca się na przyszłość szanownym
kredyciarzom.

[domownik13]

ciekawe jak szybko zareaguja deweloperzy? Kiedy pracownicy dzialu
sprzedazy zaczna wypisywac na forach swoje rewelacje ze to nieprawda
bo mieszkania zaczna drozec tylko kto im w to uwierzy?

[damianbsc]

A ja czekalem i jeszcze bede czekal. DObrze, ze sa na swiecie ludzie myslacy,
ktorych bylo kilku... mozecie spiewac refren glosno i wyraznie:

www.youtube.com/watch?v=sogKUx_q7ig

Tak,tak czekajcie aż inflacja zeżre wam te grosze

[Gość: siaczpostrachu]

w skarpetach hehehehe . Będzie taka inflacja ,że będziecie palić w
piecu swoimi oszczędnościami .

Koszt budowy m2 w Warszawie to 3800 zł

[Gość: qaz]

Przyznał to Jacek Kaliszuk, dyr. ds realizacyjnych dewelopera Polnord

Brawa dla niego za odwagę!

Chcecie to poczytajcie:
planowo.pl/pokaz/45/koszt_m2_w_warszawie_-_3800_zl

[Gość: areq]

Owszem.Jak nie oszczędzasz i wliczasz to wszelakie możliwe wydatki
łącznie z zakupem gruntów,uzbrojeniem terenu,rautami
szefów,wycieczkami,pensjami,samochodami dla kochanek itp itd.
Cena wybudowania metra kw standardowego czteropiętrowego budynku do
tzw. (he he) stanu deweloperskiego nie przekracza 2500zł.

dla mnie 1m2 będzie kosztował ok 1500PLN

[Gość: Andrzej]

Mnie 1m2 będzie kosztował ok 1500PLN. będę stawiał dom ok. 300m2 i mam na ten
cel max 350k PLN, Działkę już mam. Za 4,5k PLN to mogą sobie sprzedawać w Dubaju:-)

[Gość: zenon]

Gratuluję Ci tych 300 metrów po 1,5tys. za max 350tys.
Napisz jeszcze co bierzesz, bo też bym chcial zeby mi tak rachunki się zgadzały.

[Gość: areq]

Nie każdy ma dar do matematyki:):)Jak przyjdzie do wykończeniówki to
podrapie się w łepetynę i wtłucze żonie że mu 100 koła z konta
zapierniczyła:):):):)

[Gość: tez buduje]

To chyba halę stawiasz kolego a nie budynek mieszkalny

[Gość: deweloper]

warsztat samochodowy drozej wychodzi a nie postawienie domu

[Gość: areq]

Obawiam ,że starczy na stan surowy zamknięty + instalacje i tynki.Na
resztę zabraknie.Jakbyś założył 2tys to prędzej,choć musiałbyś
poczekać aż ceny robocizny i materiałów spadną do cen z roku 2005 w
co wątpię.Mnie stan pod klucz,z meblami za 140mkw pod Poznaniem
wyszło ~1950zł w 2005roku

[Gość: zyga]

kupuj kupuj juz sa pierwsze domy po 4 z haczykiem w stolicy nie wiem
z jakich materialow sa budowane i na jakich dzialkach ale sa tanie i
dostepne dla klientow

[Gość: xyz]

jak mi dasz takiego który w dobrym standardzie za tyle wybuduje to
Ci górka coś odpalę, bo będzie zasówał jako podwykonawca. BZDURY
KOLEGO PISZESZ JAK WIĘKSZOĆ NA TYM FORUM, ale polacy znają sie na
medycynie, polityce, piłce i nieruchomościach.

[Gość: as]

po co deweloperom tyle kasy. Nie wystarczy milion z kazdej budowy
musza zarabiac po kilka melonow z jednego budynku?

A kogo teraz obchodzi koszt budowy

[palestrina2005]

Deweloperzy sprzedadzą nawet ponieżej kosztów, aby tylko zachować
płynność finansową...

[Gość: ksiegowy]

Panie Jacku dobrze ze Pan to z siebie wyrzucil teraz inni zrobia tak
samo jak zejdziecie z ceny to wiecej zarobicie. Wtedy wiecej osob do
was przyjdzie i wiecej mieszkan sprzedacie

[Gość: tadzik_brodno]

takiego tekstu deweloperzy na pewno nie zaakceptuja jestem pewien ze
juz ich dzialy pr nie spia tylko zostali wszyscy pracownicy
sciagnieci na narade i ustalili ze pisza pisma redakcji GW brzmia
mniej wiecej tak ...Z duzym zainteresowaniem przeczytalismy artykul
w ostatnim numerze GW na stronie ... niestety nie do konca zgadzamy
sie z jego teza, takze i tytul jest nam nie na reke i dalej
podobnie....ze to tylko promocje na Mikolajki ze znizki dla
ostatnich klientow a te przeceny to tak by poprawic relacje z
klentami lub z mysla o klientach coby im kryzys wiarygodnosci
kredytowej nie odebral ;)

ile zaplacic za metr?

[Gość: ile za metr]

Po ile wedlug was deweloperzy powinni sprzedawac mieszkania?
Ile bylibyscie gotowi zaplacic za metr kwadratowy mieszkania? Chodzi
mi o realne ceny zeby oplacalo sie to i deweloperom i nam?
Ja chetnie kupilbym mieszkanie po 4-5 tys. zl w Warszawie, w stanie
deweloperskim dzielnica Mokotow, Urysnow, Ochota lub Wola ale do 10
km. od centrum miasta

[Gość: gildia]

ja tez reflektuje na taka cene. Wtedy rata (ca about 50 m) wychodzi
jakies 800-1000 zl. Czyli jak puszcze pod wynajem to nie dosc, ze
sie samo splaca, to jeszcze jakies 6 stow (bardzo skromnie liczac)
generuje zysku. papatki

Widzisz, panie, problem jest jeden...

[kretynofil]

Nie Ty jestem bys to zrobil i wtedy ceny wynajmu by spadly i z zyskow nici :)

Myslec, do jasnej cholery!

[Gość: liczymy na 3 kola]

2 tysiace za metr poza Warszawa Krakowem i Wroclawiem w stolicy moga
mieszkania kosztowac 3-4 kola za metr uzywane po 2 tysiace

[bogulo2]

Tak jak ty pomyśli większość wynajmujacych i ci zdolni coś kupić, zrobią to, spadna ceny najmu. Moze porównanie będzi jaskrawe, ale:

w sierpniu tankowałem moją 11 letnia fure (dla GW to złom) za 4,8zł/litr, teraz robię to za 3,66zł (co tydzień 10gr taniej :))

Cena paliwa osiągneła poziom roku 2005, cena mieszkań, cena najmu również osiagnie jakieś dno, nie wiemy tylko jakie (???). O ile z paliwem poszło szybko, tak jak z giełdą o tyle z mieszkaniami trzeba poczekać. Cena mieszkań i najmu są silnie skorelowane, zatem nie ma co liczyć na duże dochody z najmu, tymbardziej, że należy mieszkanie amortyzować tak jak inne dobra.

[aurice_goldfinger]

Z tym wynajmem to się tak nie zapędzaj. Mało się o tym mówi, ale rynek wynajmu
tez czeka strukturalny rozkład. Nie ma czegoś takiego jak kryzys w jednej gałęzi
sektora nieruchomości a w innej boom. Sfrustrowani sprzedający, którzy nie
pogodzą się tak łatwo z cenową równią pochyłą rzucą swoje lokale na wynajem i tu
podaż też się zwiększy. Tak więc wszystkie dziury w budowlance zostaną zapchane,
wszystkie furtki pootwierane.
Ludzie oczywiście dają sobie wmówić, że ograniczenia w dostępie do kredytów
spowodują masowy wzrost na rynku wynajmu, ale to bzdura, podobnie jak jeszcze
niedawne teksty deweloperów w stylu "nie ma marginesu do obniżek cen"

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: Ninja]

Dlaczego Wyborcza nie pisze o przecenach w JW Construction jednego z
większych developerów? Czyżby wychodzą z założenia, że nie kąsa się
ręki która ich żywi - w końcu dostarczają im dużo kasy z reklam.
Potwierdza się to, że Wyborcza jest Wybiórcza.

GW nie zaszkodzi reklamodawcy

[palestrina2005]

Niestety w mediach ręka rękę myje, jest dużo powiązań i nie ma już
tak naprawdę niezależnej prasy....

[Gość: deweloper]

jak nie zaszkodzi jak juz nam zaszkodzil i musimy nowy plan
przygotowywac ze znizkami
a ten redaktor co to napisal juz na konferencje nie zostanie
zaproszony chyba ze przez zadowolonych mieszkancow

[Gość: sabinka]

a mylas swoje rece przed wpisami na forum? No to umyj zeby jedna
reka druga reke Ci umyla

[Gość: brawo dla GW]

masz forum niezalezne i mozesz pisac to co chcesz. Tylko co z tego
jak sie dorwiesz to bzdury takie wywalasz ze strach i wstyd czytac

[Gość: znawca]

JWC nie daje rabatow ale pozwala indywidualnie sie targowac mi sie
udalo piec procent wyrwac ale jak zobaczylem ten mrowkowiec przy
stacji Metro Wilanow to zrezygnowalem toz to nizsza wersja
poszerzonego Palacu Kultury

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: marta]

...ja nie zauważyłam 8% spadków w centrum Krakowa. czy te spadki dotyczą tylko
nowych mieszkań oddalonych godzinę drogi od centrum?

[Gość: XYZ]

dokładnie tak, Ci ludzie tutaj wypisują bzdury do kwadratu, zapewne
większość jest "SPECJALISTAMI" od nieruchomości i ekonomi, a
prównywanie rynku USA do Polski jest dowodem na debilizm
(nieuleczalny)

Rozpoczęły się wyprzedaże mieszkań. Do - 30 %

[Gość: hen]

Tylko radykalne obniżenie ceny mieszkań może zapobiec zastojowi w
branży budowlanej.Ceny nieruchomości w USA,Hiszpanii,W.Brytani i
innych krajach poleciały na łeb.Spadki cen tam są porażające.Czyżby
nasi developerzy wierzyli,że ich kryzys liżnie tylko 10.-
20.procentowym spadkiem ceny?

[pantera22]

Ceny nieruchomości w USA,Hiszpanii,W.Brytani i
> innych krajach poleciały na łeb

gdzieś to człowieku wyczytał???? to tylko potwierdza jak bardzo jesteśmy
manipulowaniu przez media;taki głuchy telefon, jeden zacznie a wychodzi na końcu
zupełnie coś innego. Ceny mieszkań w Wielkiej Brytanii nie poleciały na łeb. One
po prostu przestały rosnąć!!!!!a spadek o 5% to jeszcze nie ostre zejście cenowe
w dół.

Przecena będzie o jakieś 50%. Ceny z 2004/2005

[palestrina2005]

Przecena będzie i to duża.

Pytanie tylko czy ceny wrócą do poziomów z 2005r. czy z 2004r.?

Ależ wy jesteście zabawni ;) 20 , 30 70% !!!

[Gość: koroner]

Nie kupiłem mieszkania zaznaczam od razu ale ci co krzyczą na forum,że stanieją
20%, 30% baa nawet 50% reasumując ich opinie, niestety są tylko zabawni i żyją
nadziejami.
1. mieszkania staniały o 20 % ale tylko w przypadkach gdy developer chciał po
zawyżonej cenie. Np we Wrocławiu cena powinna być średnio 4,2 za metr a jeśli
wynosiła 5,5 tyś no to musiał obniżyć choć niekoniecznie patrz punkt 2
2. Jak pisze GW że developerzy mają dość dużo inwestycji mieszkaniowych to to
jest bzdura totalna. Inwestycji we Wrocławiu można policzyć na palcach jednej ręki
3. Niestety dla was developerzy nie zachowali sie jak Hiszpanie i nie zrobili
maniany. Nie wybudowali tzw. nadprodukcji, po prostu sprzedawają co im pozostało
i ostrożnie podchodzą do następnych inwestycji
3. Developerka przeniosła się na kraje w wschodu w wielu przypadkach i
stwierdziła, że ma gdzieś Polaczków, po co sie meczyc przy zbyt wysokich cenach
ziemi, lepiej budować w Rumuni gdzie ziemia tańsza, robotnicy też a zysk o wiele
większy. Niestety dla was byłem tam niedawno i mieszkania w tym kraju są droższe
niż u nas a niestety przecietny Rumunczyk zarabia mniej niż Polak wyobraźcie
sobie to.
4. Reasumujac sądzę, że warto poczekać jeszcze z kilka miesięcy ale nie za długo
bo w końcu będzie problem ,że tak naprawdę nie będzie za dużo do wyboru i wtedy
znowu można zacząć wołać do Kaczyńskiego,że wam mieszkań nie budują. Ale to
niestety ni nie pomoże. Więc kto kupi trochę taniej niż po zawyżonej cenie niech
się cieszy. Zresztą nie można ogólnikować bo każdy region Polski jest inny,
inaczej się zachowuje developerka w różnych częściach Polski ale mimo wszystko
wszędzie jest podobnie.

[Gość: areq]

Żyj z tymi swoimi dogmatami jak najdłużej.Takich gamoni było tu
więcej swego czasu ale jak widać czasem się jeszcze pojawiają
perełki:)
<Np we Wrocławiu cena powinna być średnio 4,2 za metr >
A dlaczego nie 3,0 albo 6,5?Po ile były we Wrocławiu w 2005 roku i o
ile zmieniły się wynagrodzenia w dolnośląskim - realne a nie tylko
takie wynikające z inflacji?
<dość dużo inwestycji mieszkaniowych to to jest bzdura totalna>
przejedź się po mieście to zobaczysz ile stoi pustych
mieszkań.Nowych /czytaj rozpoczynanych/ nie ma wiele-fakt ale to co
wybudowano wystarczy na parenaście następnych lat
< lepiej budować w Rumuni gdzie ziemia tańsza, robotnicy też a zysk
o wiele większy>
Taaa przy ogólnoświatowym trendzie do uciekania od inwestowania w
nieruchomości te mieszkania w Rumunii kupią Romowie i Rumuni,a nie
Hiszpanie czy Rosjanie.Napisałeś że koszty robocizne małe-to lokalny
rynek chyba nie kupi drogo co nie?
Generalnie blubrasz głupoty.

[Gość: koroner]

> <Np we Wrocławiu cena powinna być średnio 4,2 za metr >
> A dlaczego nie 3,0 albo 6,5?

Policz sobie średnia cenę mieszkań co rok od 2001, zobacz ile kosztuje ziemia
robocizna materiały reszta to marża developera, developer nigdy nie opuści ze
swojego zarobku ma ustalone ,że on musi zarobić ileś procent na tej inwestycji i
na pewno z tej cenny nie zejdzie ludzie muszą gdzieś mieszkać i prędzej czy
później kupią mieszkanie lub wyjadą do innego kraju. Nigdy Polaków nie było stać
na mieszkania zapożyczaliśmy się o ciotek, matek, teraz po prostu banki dały
lepszą oferte no i znowu wrócimy od ciotek i matek

<dość dużo inwestycji mieszkaniowych to to jest bzdura totalna>
> przejedź się po mieście to zobaczysz ile stoi pustych
> mieszkań.

Taaa a co tydzień słyszę od kogoś nowego ,że właśnie zaciągnął kredyt na
mieszkanie z 20% czy 30% wkładem własnym. Teraz po prostu nie stać na mieszkanie
tych, którzy nie uciułali oszczędności ale nadal wiele banków udziela kredyt bez
wkładu własnego. Narazie w śród wielu ludzi nie widzę jakiejś paniki kryzysem
czy problemem z niedostępnością kredytu, nadal kupują ale tylko Ci którzy
uciułali oszczędności

> Taaa przy ogólnoświatowym trendzie do uciekania od inwestowania w
> nieruchomości te mieszkania w Rumunii kupią Romowie i Rumuni,a nie
> Hiszpanie czy Rosjanie.Napisałeś że koszty robocizne małe-to lokalny
> rynek chyba nie kupi drogo co nie?

Tak jak Polacy kombinują i kupują. Bardziej starają się kupić ziemie poza
miastem. Jak to zobaczyłem to jakbym się cofnął rok wcześniej i zobaczył
sytuacje w Polsce. Wiele nowych unijnych inwestycji i ogólne podwyżki cen ziemi
i mieszkań. Mówię co widziałem i nie wyssałem tego z palca wiec proszę mnie nie
obrażać za to ,ze tak wygląda sytuacja w innym kraju.

[steady_at_najx]

>developer nigdy nie opuści ze
>swojego zarobku ma ustalone ,że on musi zarobić ileś procent na tej >inwestycji i
>na pewno z tej cenny nie zejdzie ludzie muszą gdzieś mieszkać i >prędzej czy
>później kupią mieszkanie lub wyjadą do innego kraju


skoncz te banialuki i sie obudz kolego. Chyba gazet nie czytasz.

[Gość: koroner]

No fakt chyba gazet nie czytam tylko podróżuje i patrze na własne oczy no cóż
pewnie ludzie którzy piszą artykuły na podstawie reklam, spekulacji i statystyk
mają więcej racji...

[Gość: drupi]

a odpowiedz na proste pytanie, masz szanse zachować płynność kiedy
sprzedasz po niższej cenie, czy nie sprzedać po swojej?

koroner bredzisz

[Gość: kornik]

jak nasi deweloperzy pojadą do Rumunii szczęść boże, to papa i 100 chłopa się tu sama skrzyknie zrzuci po uciułanych 400tys i wsolnie za 8 baniek sobie coś postawi u podwykonawcy, spółdzielnia taka.

[Gość: gosc123]

ad 3
No to albo Rumuni sa jeszcze glubsi od Polaków albo deFeloperzey sa
jeszcze glubsi niz by sie moglo wydawac.
Bo skoro twierdzisz ze mieszkania w Rumunii sa jeszcze drozsze niz w
Polsce a sila robocza, ziemia i zapewne materialy tansze niz u nas
to oni jeszcze bardziej chca kosic Rumunów??
Czyli co? Rumuna bedzie stac na tak abstrakcyjne drogie mieszkanie??
Czyli teraz deFeloperzy kopia sobie grob w Rumunii??

[Gość: koroner]

Rumuni zaciągają kredyty i developer dostaje swoje co go obchodzi czy klient
będzie wypłacalny dla banku czy nie. Człowiek z którym pracowałem chce kupić
ziemie 30 KM !!! od miasta bo mieszkania są zbyt drogie ale u nich ceny nie
spadają. Chcą za mieszkania w mieście zwykle 10% do 30 % więcej niż w
Polsce-Wrocławiu i to czasami takie rudery ,że się w głowie nie mieści istna
paranoja no ale jakoś się to tam kreci, jak powiedziałem developer dostaje
pieniądze a co go obchodzi czy klient jest dla banku wypłacalny.

[Gość: areq]

Człowieku.
Zaczynasz od sytuacji mieszkaniowej we Wrocławiu,piszesz innym ,że
są śmieszni bo liczą na całkiem prawdopopodobne obniżki,przechodzisz
do braku inwestycji we Wrocławiu!!!,gdzie cała Polska wie,że po
Warszawie najszybciej i najbardziej absurdalnie cenowo /najbardziej
przeszacowany ceny mieskzań w stosunku do ŚREDNICH zarobków/
rozwinął się rynek nieruchomości we Wrocławiu właśnie i kończysz na
genialnym w swojej prostocie wniosku że deweloperka przeniosła się
do biednej Rumunii by tam czerpać zyski,nawet w obliczu nie
lokalnego!!! ale ogólnoeueopejskiego załamania na rynku
nieruchomości jak i finansowego.
To jesteś ten gamoń czy nie?Może kto inny odpowie?

[Gość: koroner]

Proszę czytaj, ze zrozumieniem. To, że ceny we Wrocławiu czy Warszawie są wyższe
niż w Paryżu nie zmieni sytuacji,że ludzie nadal kupują. Widać,ze to jest
paradoks tak samo jak w Rumunii i ja nie kupię mieszkania bo to czyste
złodziejstwo, ale to nie zmienia faktu,że ludzie kupują, developerzy budują
coraz mniej i wcale nie mają się tak źle jak wszyscy krzyczą, po prostu ziemia
jest droższa wiec inwestycje są mniej opłacalne a poza tym pomieszczenia biurowe
schodzą lepiej niż mieszkania dlatego Sky Tower ma teraz więcej biur niż
mieszkań w nowym planie przebudowy. Powtarzam ceny są absurdalne !!!! ale ludzie
kupują najwyraźniej mają pieniądze i nie spotkałem osoby która miała by problem
ze spłata tego kredytu.. i nie nie zarabiają wielu tysięcy. Po prostu chcą
założyc rodzinę a nie czekać w nieskończonosc.

[steady_at_najx]

>nie spotkałem osoby która miała by problem
>ze spłata tego kredytu.. i nie nie zarabiają wielu tysięcy. Po >prostu chcą
>założyc rodzinę a nie czekać w nieskończonosc.

Patrz takie krotkie zdanie a tyle sprzecznosci w nim upchnales.

[Gość: Eee]

Jakich niby?

[Gość: 999]

ale dlaczego zakladasz ze DEVelopERy maja zarobic (musza) przeciez
na zlej sytuacji albo niskiej wydajnosci moga stracic...
wolny rynek - zysk jest dla wybranych. reszta na '-'
developerka nie jest wyjatkiem, w tym byznesie czeba ZAPI-rdalac a
nie pracowac placic po 1000pln miesiecznie i krasc materialy zeby
byc na plus.
2000pln/metr????? chyba ci sie marzy, biore 4 kolesi z 250tys na
koncie, jednego z ziemia, budujemy SAMI!! 8 mieszkanek (mala
szeregowka) i mamy po 250 spowrotem i mieszkania.

i mamy mieszkania 'za darmo'..

[plosiak]

Sam jesteś "Rumuńczyk".

Czekać, czekać, nadal czekać bedzie jeszcze taniej

[Gość: Klops]

Kupowanie teraz mieszkania jest głupotą, bo bedzie znacznie taniej
za kilka miesięcy kiedy wybuchnie panika w sercu większości Polaków
że można stracić pracę o dostaniu kredytu już nawet nie mówię.
Do świąt jeszcze ludzie oddalają od siebie myśl, że jest kryzys, że
mogą tracić pracę itp., ale w styczniu zawsze przychodzi podłamanie,
m.in. ze względu na to że uświadomi sobie jeden z drugim ile bez
sensu wydał pieniędzy w grudniu, że jego postanowienia noworoczne
jak zwykle, kolejny raz są g... warte, że nadal zimno i długie
wieczory. Krótko mówiąc naród jak zwykle dostanie deprechy i wówczas
dopiero zacznie się równia pochyła w nieruchomościach i całej reszc
zie - łańcuszek kupy

Jakie będą skutki Kryzysu dla rynku nieruchomości

[Gość: spec]

Bieżące wydarzenia na rynkach finansowych to NIE jest zapowiedź
jakiegoś-tam kolejnego spowolnienia gospodarczego, o którym za 2-3
lata zapomnimy i wszystko będzie po staremu.
To jest prawdziwy kryzys pisany przez wielkie „K”, który odmieni
świat na długie lata, to jest rachunek za wieloletnie życie ponad
stan, za rozpasanie konsumpcyjne i kredytowe.

Jednym z wielu skutków tego kryzysu będzie to, że instytucje
nadzoru finansowego na całym świecie położą definitywnie kres
liberalnemu podejściu do ryzyka kredytowego oraz w różny sposób
będą przeciwdziałać powstawaniu bańkom spekulacyjnym. Warto
pamiętać, że ta wyhodowana w ostatnich latach na rynku
nieruchomości jest uznawana za największą w dziejach ludzkości.
Dlatego jej pękniecie jest tak bolesne.
Ponieważ główną przyczyną obecnego kryzysu był ekstremalnie tani i
powszechnie dostępny kredyt, który spowodował absurdalne zachowania
zarówno wśród profesjonalnych inwestorów jak i zwykłych
konsumentów, należy się spodziewać skokowego i nieodwracalnego
przykręcenia kredytowego kurka.
Trzeba więc zapomnieć m.in. o kredytach na nieruchomości bez wkładu
własnego i to nie tylko teraz, gdy trwa kryzys i banki ze strachu
same się ograniczyły, ale również w dalszej przyszłości. O to już
zadbają instytucje nadzoru finansowego wydając bankom stosowne
rekomendacje i zalecenia. Do tego wysokość raty kredytowej będzie
musiała pozostawać w zdrowej proporcji do dochodu uwzględniając
prawdzie koszty utrzymania.

Pamiętajmy też, że obecne obniżki stóp procentowych na świecie nie
są bynajmniej po to, aby ponownie nakręcać spiralę kredytową, ale
po to, aby proces de-lewarowania (tj zmniejszania stopnia
skredytowania) przedsiębiorstw, instytucji finansowych oraz
gospodarstw domowych odbywał się w sposób uporządkowany a nie
zakończył wieloletnią depresją gospodarczą na świecie. A i tak za
ostatnie 20-lat szaleństwa kredytowego na świecie zapłacimy
globalną recesją a potem kilkuletnim okresem wzrostu gospodarczego
poniżej potencjału.

Oznacza to, że proces normalizacji cen aktywów będzie trwał jeszcze
dłuższy czas.
Uważam, że w przypadku rynków akcyjnych jesteśmy już dość blisko
dna i spodziewałbym się teraz mocniejszego odbicia a potem długiego
trendu bocznego. Do szczytów z lipca 2007 prędko nie wrócimy.
Sądzę, że w Polsce zajmie to minimum 5lat, w USA jeszcze dłużej.
Rynek surowców to jak zawsze gigantyczna zmienność. Tam ceny
dostosowały się do nowej sytuacji gospodarczej w dosłownie kilka
miesięcy, żeby nie powiedzieć tygodni.
Natomiast w przypadku rynku nieruchomości proces dostosowawczy jest
powolny, zwłaszcza w początkowej fazie. Wynika to z faktu, że na
rynku nieruchomości obecna jest największa ilość słabo
wyedukowanych uczestników (zarówno po stronie popytowej jak i
podażowej) nie mających właściwie zielonego pojęcia o prawach
ekonomii, gospodarce a czasem nawet o zwykłej matematyce. Aby się o
tym przekonać wystarczy chociażby poczytać niektóre wypowiedzi na
tym forum.
Wielu ‘inwestorów’ na rynku nieruchomości opiera się w swoich
działań na różnych mitach (np. że na nieruchomościach nigdy nie
można stracić, bo ich ceny zawsze idą w górę), łatwo ich nakręcić
grając na emocjach (‘kto nie kupi mieszkania, ten przegra życia’) a
powtarzając w mediach te i inne kłamstwa odpowiednią ilość razy
można wykreować reakcję stadną.
Generalnie trzeba powiedzieć, że sposób, w jaki deweloperzy i
pośrednicy kredytowi, wspierani przez różne media, ‘ubrali’
zwykłych ludzi w kilkukrotnie przewartościowane
mieszkania/domy/działki było wyjątkowo obrzydliwe. Co gorsza te
aktywa były kupowane na wieloletnie kredyty, a nie ma chyba gorszej
ekonomicznie rzeczy niż zapakować się w coś na górce i to na lewar.
Skutek tragiczny, bo wiele gospodarstw domowych zaraz będzie miała
ujemne aktywa netto (zobowiązania będą przewyższać stan
posiadania).
Pierwsza faza spadku cen nieruchomości jest powolna, ponieważ to
całe stado ‘inwestorów’ nie chce uwierzyć w odwrócenie trendu.
Niechętnie więc obniża ceny, wierząc że wystarczy tylko trochę
dłużej poczekać i kupiec się znajdzie. A to błąd...
Uważam, że obecnie zbliżamy się do końca fazy pierwszej, po której
nastąpi drastyczne przyspieszenie spadków cenowych. I tak będzie
wyglądał cały 2009 a może i początek 2010.

Oczekuję następujących docelowych poziomów cenowych w Warszawie:
mieszkania w wielkiej płycie: 3-4 k pln za m2 (to i tak około 1k
EUR, więc baaardzo dużo za taki syf)
mieszkania nowe standardowe: 4 - 5k pln za m2
dom z działką ok. 1000m2 w odległości do 20km od centrum – 400-500k
działki do 20km od centrum ok 100-200zł za m2

A co dalej? Potem przyjdzie stabilizacja na tych urealnionych
poziomach cenowych i tak już zostanie na wiele długich lat z
ewentualnym wzrostem w tempie inflacji.
Deweloperzy - już pewnie zupełnie inne firmy, bo większość
dzisiejszych ‘gwiazd’ upadnie nie potrafiąc przystosować się do
nowych realiów prowadzenia biznesu - będą dalej budować, ale przy
normalnych 10-15% marżach; ludzie zanim kupią swoje mieszkanie
będą musieli najpierw 2-3 lata oszczędzać na wkład własny, co
będzie swoistym okresem próbnym dającym większą pewność, że klient
podoła ratom; a banki, pilnowane przez instytucje nadzoru, będą
prowadzić politykę kredytową w sposób bardziej racjonalny, który
nie pozwoli na powstanie kolejnej groźnej bańki spekulacyjnej.

Uważam, że po tym kryzysie świat będzie kręcił się wolniej, kapitał
nie będzie już tak hojnie wynagradzany, giełdy będą rosły w tempie
lepiej odzwierciedlającym wzrost zysków firm, a ludzie ograniczą
konsumpcję dostosowując wydatki do realnych potrzeb. Będzie
spokojniej, bardziej przewidywalnie a więc i mniej ryzykownie, co
na dłuższą metę wyjdzie wszystkim na zdrowie :)

To nie ceny tanieją a mieszkania !

[Gość: malwa]

Ceny mogą ulegać obniżeniu, a mieszkania tanieją.

[Gość: m.domi]

przeczytałam większośc waszych koemntarzy i prosze o rade (ale bez
tych wszystkich uszczypliwosci, bo nie tego potrzebuje)
dwa pytania:
1. przymierzam się do zakupu mieszkania od developera (miasto ok 250
tys ludzi), cena spadła z ok 5400 na 4500 brutto za m (rynek wtorny
ok 4000-4200 zł za m - do remontu), zalezy mi na kupnie mieszkania i
raczej 2-3 lat nie za bardzo czekac, co radzicie-kupowac czy jednak
odpuscic?
bo z drugiej strony jesli teraz zrezygnuje, a mam brac mieszkanie w
kredycie to czy jak ceny mieszkan spadna to czy kredyty nie bede
jeszcze bardziej niz obecnie obwarowane?
2. czy jesli bym sie jednak zdecydowala to czy kredyt we frankach w
tym momencie jest bardzo duzym ryzkiem i całkowiecie byście go
odradzali?
z góry dziękuje za odpowiedzi

[Gość: www]

Ja bym doradzal kredyt we frankach jesli stac cie na ewentualne wahania. Popatrz
sobie ile bedzie wynosila rata w stosunku do twoich zarobkow i realistycznie
ocen czy moglabys dalej splacac przy zmianie kursu o 30%.

Po drugie bralbym kredyt jesli wiem ze umiem go splacic i mam oszczednosci w
wysokosci pol rocznych rat (nie mowie o wkladzie wlasnym) ktore trzymalabys caly
czas i ktore moglabys uzyc na splate np. w wypadku straty pracy czy czegos
podobnego.

Po trzecie tego czy mieszkania w twoim miescie stanieja nie powie ci nikt bo to
zalezy od tego jak samo miasto bedzie sie rozwijalo.

Podsumowujac ja bym nie kupowal mieszkania tylko wynajmowal i oszczedzal
pieniadze (teraz np. jest niezly moment zeby wejsc w gielde z perspektywa
czasowa 5 lat) bo nie bedziesz sie bac, rosnace oszczednosci mozesz uzyc na inne
rzeczy (wlasna firma, emerytura etc) i jak dostaniesz prace gdzie indziej to
latwiej sie przeniesc

Pozdr

Wojtek