Gość: tomek 1 IP: 5.5D* / 213.40.3.* 25.01.04, 21:30 Dziękuję za informację i recenzję. Zaraz zamawiam w Amazonce. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: GENIUSZ ZIMERMAN TO HOCHSZTAPLER ! IP: *.10.15.vie.surfer.at 25.01.04, 22:29 PRAWDZIWI MUZYCY KOMPONUJA A NIE KOPIUJA CALE ZYCIE ! Odpowiedz Link Zgłoś
vulture <jeb> 25.01.04, 22:31 Gość portalu: GENIUSZ napisał(a): > PRAWDZIWI MUZYCY KOMPONUJA A NIE KOPIUJA CALE ZYCIE ! Czy prawdziwi śpiewacy, np. w operze, też mają sami sobie pisać arie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolega krystiana Re: ZIMERMAN TO HOCHSZTAPLER ! IP: *.58-136-217.adsl.skynet.be 25.01.04, 23:01 A kim Ty jestes pseudo geniuszu? Jakie Ty masz pojecie o muzyce zeby takie brednie wypisywac? Zal mi Ciebie i Tobie podobnych amatorow disco polo i country! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal Re: ZIMERMAN TO HOCHSZTAPLER ! IP: *.sa.bigpond.net.au 25.01.04, 23:09 Disco polo i country? Hmm, po takiej wypowiedzi zaczynam takze Ciebie podejrzewac o zerowe pojecie o muzyce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawdziwek Re: ZIMERMAN TO HOCHSZTAPLER ! IP: *.rasserver.net 25.01.04, 23:54 cos podobnego? a ty skad to wiesz? myslalam, ze muzyk to szerokie pojecie. tu zawiera sie i kompozytor, i pianista, i dyrygent, i skrzypek, i czlonek choru, i solista. a to czy prawdziwy, czy nie to juz inna para kaloszy. geniusz z ciebie prawdziwy, to pewne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek t. Rach 2 IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 27.01.04, 19:01 jakbym mial nazwac to wykonanie: ladne, to na swiecie malo jest pieknych rzeczy, nie mowiac o slicznych, przeslicznych i najsliczniejszych. zimerman zagral to cudownie, ale malo zaskakujaco. w ogole dzisiaj stwierdzilem, ze odpowiednie wykonanie (dla mnie) Rach 2 (jak rowniez Rach 3) wymaga nie tylko wirtuozerii i rapsodycznosci, ale przede wszystkim szalenstwa i skrajnosci. wydaje mi sie, ze te wszystkie wykonania, ktore znamy, sa jakies za poprawne, a przeciez kontekst historyczny jest tutaj totalnie determinujacy klimat. wszyscy zaczeli watpic w jego sztuke (nawet tolstoj) i w sztuke w ogole. rachmaninow zalapal depresje, a jeszcze do tego (nowosc z okladki) kochal sie w corce doktora. nie wiem, czy Racha 2 nagral glenn, ale wlasnie do takiej wysnionej interpretacji dodalbym troche z freakowatosci glenna, troche artyzmu rubinsteina, do tego duzo perfekcji (i emocji) volodosa i.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aimsoft Re: Rach 2 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.04, 22:34 hmm... ciekawie prawisz. ale zimerman gra to genialnie. i to nie jest tylko poprawne wykonanie... jest genialnie 'poprawne', a procz tego emocjonujace - posluchaj sobie dobrze kadencji w I czesci fis-molla. kto by Ci to lepiej zagral? mozna by tylko porownywac Volodosa, ale ile on nagral, a ile nagral Zimerman! to bez porownania... dlatego twierdze ze Zimerman jest najwiekszym pianista. Ot taki np. przereklamowany Horowitz to by moglby mu nosic teczke z nutami! Odpowiedz Link Zgłoś
aszyk Re: Rach 2 25.06.04, 01:27 Mnie ujął w drugim koncercie Rachmaninowa Emil Gilels (z Maazelem, który wyjątkowo się stara). Towarzyszy im Orkiestra Szwajcarii Romańskiej. Z takich najnowszych nagrań zdecydowanie od Zimmermana wolę Aszkenazego (pozwolicie, że spolszczę) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chochlik Re: Krystian Zimerman nagrał Rachmaninowa. Genial IP: 62.148.204.* 26.01.04, 15:41 Patos obudzil sie w slowach krytyka i pochrzanil mu tonacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek t. po prostu: piekne IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 26.01.04, 23:22 nigdy nie moglem sie przekonac do koncertu f-moll chopina.. do czasu, kiedy uslyszalem go na zywo w wykonaniu zimermana i jego polskiej orkiestry festiwalowej. podobnie bylo z drugim koncertem brahmsa. jak sobie posluchalem interpretacji gilelsa, to nagle zrozumialem to dzielo. i dzisiaj historia sie znowu powtorzyla. pierwszy koncert rachmaninowa zawsze mnie bawil, odnosilem wrazenie, ze slucham jakiejs "uwertury" przed wlasciwym koncertem, np. Rach 2 albo Rach 3. no i wlasnie pare minut temu odkrylem nowy swiat, zimerman gra Rach 1 slowem.. (przeciez muzyki nie da sie opisac slowami). nie poslucham dzisiaj Rach 2, bo.. sie boje. mam uzasadnione podejrzenia, ze ta interpretacja bedzie na miare richtera, volodosa czy gavrilova. wydaje mi sie, ze za pare lat zimerman w koncu zmierzy sie z Rach 3, czuje, ze chodzi mu to po glowie.. ps. w "kulturalnym" miescie w krakowie, dzisiejszy naklad Rach 1 && 2 byl w empiku: 0, w music cornerze: 2. porazka. pozdrowienia dla wszystkich "daltonistow muzycznych", ktorzy ostatnio kwiczeli na koncercie zenzipera w fk. chau! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Ladnie, ale nie pieknie IP: *.dclient.hispeed.ch 26.01.04, 23:53 Nie, nie jest to interpretacja na miare Richtera (nagranie Richtera z Wisłockim to niedoscignione osiagniecie, cos co zdarzyc sie moglo tylko jeden jedyny raz). Nie moge powiedziec, ze Zimerman mnie rozczarowal, bo tak naprawde, to wlasnie takiego a nie innego Rachmaninowa sie po nim spodziewalem: Rachmaninowa, w ktorym wiecej glowy niz serca. Rachmaninow Richtera jest ludzki, prawdziwy. Rachmaninow Zimermana - wykoncypowany, zaprogramowany. Brak "rachmaninowskiego", pelnego, miesistego dzwieku. W zamian za to otrzymujemy oczywiscie mnostwo perfekcyjnych technicznie detali, ktore niestety przeslaniaja tylko majestat i jakze wzruszajaca szczerosc tej muzyki. Oczywiscie, ze Zimerman gra ladnie. Niestety jednak nie gra pieknie. Nie wzruszylem sie sluchajac tej plyty. A sluchajac Richtera wlasciwie za kazdym razem lzy cisna mi sie do oczu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek t. Re: Ladnie, ale nie pieknie IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 27.01.04, 11:26 nie wiem, czy Rach 2 jest na miare richtera, bo go jeszcze nie sluchalem. poza tym, trudno po jednym przesluchaniu wydac jakas opinie. odnosnie Rach 1 nie mam specjalnego doswiadczenia, oprocz wykonania rachmaninowa, wlasciwie nie mam zadnej plyty z tym koncertem, jedynie na komputerze. no i bylem na paru koncertach, ale pamietam tylko fajna gre olejniczaka. faktycznie rachmaninow zimermana jest dosyc miekki, wygladzony, ale taka interpretacja pasuje mi, przynajmniej dla koncertu, ktory wczesniej w pewnym stopniu ignorowalem. dzisiaj poslucham Rach 2 i sie wszystko okaze. nie bede sie podniecal szczegolami, ktorymi sie podniecaja w pr2, nie bede tez zwracal uwagi na technike, po prostu trzeba ogarnac calosc, jednym oddechem. odnosnie Rach 1 dalej trzymam, ze bylo to piekne (mowie tu tez o bso i dyr.), mowiac spcjalnie pieknie, a nie ladnie, ale tez nie genialnie. pozdrowienia! m.t. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aimsoft Re: Ladnie, ale nie pieknie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.04, 22:45 masz wykonanie rachmaninowa?? kurde, chetnie bym sie dowiedzial cos wiecej. odpowiedz tutaj, albo skontaktuj sie ze mna na email, jesli mozesz. moj to: aimsoft@aimsoft.neostrada.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek t. Re: Ladnie, ale nie pieknie IP: *.energis.pl 27.01.04, 18:18 nie wiem, czy sluchales nagrania Rach 2 volodosa z chaillym i rco (oryginalnie jest to nagranie video z londynskich promsow) - to jest naprawde wypasiona interpretacja.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aimsoft Re: Ladnie, ale nie pieknie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.02.04, 22:43 ehh, nie zgadzam sie z Toba w ogole. Richter? Slyszalem jego sonaty Beethovena oraz preludia i fugi Bacha. Czyste wyrobnictwo, to rzemieslnik, na dodatek wcale niedoskonaly technicznie... Zimerman gra to doskonale i jakze emocjonujaco! Posluchaj sobie np. kadencji z I-ej czesci fis-molla. Czlowieku! On to gra genialnie! Porusza mnie to. A brzmienie. Hmm.. jest charakterystyczne dla Zimmermana. To nie jest ten rodzaj brzmienia co u Volodosa, ale jest inne, rownie genialne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piautre Re: Krystian Zimerman nagrał Rachmaninowa. Genial IP: *.com.pl 27.01.04, 09:31 zawsze bardzo lubiłem rachmaninowa, mimo że amerykanie wielbią i promują go na swój hollywoodzko-komercyjny sposób. trochę mi obrzydzili dwójkę (drugi koncert) ale sztuka broni się sama. to samo próbują z rapsodią n/t paganiniego. jedynka nigdy mnie specjalnie nie rajcowała. czekam na trójkę, mam ją w wyk m.in. małcużyńskiego i ciekaw jestem konfrontacji z zimmermanem. co do zimmermana- z mieszanymi uczuciami przyjąłem jego zwycięstwo w kokursie chopinowskim w 1975 i zachwyty publiki i krytyków. w porównaniu z np. pollinim (nawet w chwili zwycięstwa w konkursie nieco młodszym) był pianistą niedojrzałym i zaledwie rokujacym nadzieje. dalszą karierą jednak udowodnił swą klase. a gdy usłyszałem oba concerty jego chopina - pomyślałem: oto mistrz. trudno porównywac jego interpretację i innych "hochsztaplerów" (wg. definicji pianistów, nie kompozytorów) richtera goulda gilelsa i innych. i bardzo dobrze, w różnorodności siła. jakże nudny byłby świat, gdyby do wszystkiego dałoby się przyłożyć jedą miarkę, jedna muzyka, jedno wykonanie.. pozdrawiam wszystkich pi autre Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek t. Re: Krystian Zimerman nagrał Rachmaninowa. Genial IP: *.energis.pl 27.01.04, 18:16 rachmaninow w koncu troche pomieszkal w stanach i przeciez tam umarl. ale o jakim hollywoodzie mowisz? orkiestra z bostonu, dyrygent z japonii, pianista z polski, a dzielo rosyjskie nie pamietam jak to bylo z zimermanem na konkursie, bo mialem wtedy -4 lata odnosnie Rach 3 - wykonanie volodosa jest nie ladne, nie piekne, tylko genialne. szkoda slow. pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piautre Re: Krystian Zimerman nagrał Rachmaninowa. Genial IP: *.com.pl 28.01.04, 10:30 rachmaninow w koncu troche pomieszkal w stanach i przeciez tam umarl. ale o > jakim hollywoodzie mowisz? ano mowię o przypadkach jak np w słomianym wdowcu z Marylin Monroe w jednym z wątków główną role grał Rach2 w dniu świstaka natomiast ujazzowiona rapsodia n/t paganinego odnosnie Rach 3 - wykonanie volodosa jest > > nie ladne, nie piekne, tylko genialne. szkoda slow. pzdr. wspomniałem o Rach3 gdyż jest on na mojej krótkiej liście najleoszych koncertów wszechczasów (obok m.in konc e-moll Chopina, G-dur Ravela....) sulutations distiguees pi autre Odpowiedz Link Zgłoś
bwv1004 Re: Krystian Zimerman nagrał Rachmaninowa. Genial 28.01.04, 17:06 Szanowni dyskutanci, jeśli macie ochotę pogwarzyć na podobne tematy, to interlokutorów łacniej niż na gazetowym forum 'Muzyka' znajdziecie tu: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=10242 Odpowiedz Link Zgłoś