Gość: gp IP: *.wroclaw.vectranet.pl 22.02.10, 15:28 super, powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
tentymon gratulacje! 22.02.10, 15:34 Świetny pomysł i wielki sukces. Nawet bez UE-nagrody :) Życzę pokonania tych 56 konkurentów. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katastrat Re: gratulacje za bambuko! IP: *.dip.t-dialin.net 22.02.10, 16:26 no, to gmina zdrowo przeplacila za 8 lamp. Ktos kogos zrobil w bambuko! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pwrman Re: gratulacje za bambuko! IP: *.pwrnet.pwr.wroc.pl 22.02.10, 17:31 > no, to gmina zdrowo przeplacila za 8 lamp. Ktos kogos zrobil w > bambuko! Jak mowia, ze "spadną nam koszty zużycia energii", to chyba jakos to policzyli i sie jednak w dluzszej perspektywie oplaci. Na jakiej podstawie wypisujesz takie wnioski (?!). P.S.: Pozdrowienia z WEMiF dla twórców tych lamp. :) Odpowiedz Link Zgłoś
pit_sam_pras Re: gratulacje za bambuko! 22.02.10, 17:40 no ale to jest 8 DODATKOWYCH lamp. To jak koszty oswietlenia moga spasc? Nigdzie w artykule nie ma informacji ze te 8 nowych, nowoczesnych, lamp zastapilo np 16 innych, klasycznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asda Klasyczne są bardziej oszczędne tak dla ścisłości IP: *.jmdi.pl 22.02.10, 22:38 LED są fajne a nie oszczędne (np. metalowo halidowe albo sodowe). Ale od urzędników nigdy dużo nie należy wymagać. Kasę mają to se hulają. Modne woleli kupić w końcu kasa nie ich :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MD Re: Klasyczne są bardziej oszczędne tak dla ścisł IP: 82.210.158.* 23.02.10, 10:39 Ojej chyba pora na dokształcenie. Technologia na świecie nie stoi w miejscu. Aktualne sprawności LED dostępnych komercyjnie osiągają >150 lm/W. Także są porównywalne z wysokoprężnymi sodowymi. Mają za to dużo lepszy współczynnik oddawania barw co jest nie bez znaczenia w wielu sytuacjach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Klasyczne są bardziej oszczędne tak dla ścisł IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:20 > Ojej chyba pora na dokształcenie. Technologia na świecie nie stoi w miejscu. > Aktualne sprawności LED dostępnych komercyjnie osiągają >150 lm/W. Także są > porównywalne z wysokoprężnymi sodowymi. Mają za to dużo lepszy współczynnik > oddawania barw co jest nie bez znaczenia w wielu sytuacjach. No to jak dopiero gonią sodówki które osiągają 200 lm/W to jak można wmawiać, że będzie oszczędność 50% na energii ? Co do współczynnika oddawania barw to droga to nie hala produkcjna czy labolatorium. Sodówki maja akceptowalny CRI na drodze a wydajność dla LEDów do 150 lm/W jest osiągalna tylko dla trupich LEdów i to główny powód ze ludzie nie chcą takich lam kupować do domów. Ciepłe ledy maja skuteczność nie jak podałeś 150 lm a np 86 czyli dwa razy gorszą od sodówek. Do tego dochodzi skomplikowany zasilacz Ledów.LEdy są bardzo wrażliwe na przepięcia w trakcie burz a te bedą sie generowały w długich kablach. Piorun tez lubi w latarnie uderzyć a przepięcie po kablach może spalić 1000 lamp na LEDACh. Soczewka zintegrowana z Ledem to kropelka żywicy .Jest bardzo elastyczna i nikt nie wie jak się będzie zachowywała przez 10 lat. Wystawienie jej na mróz z pewnością jej zaszkodzi. Znasz lEdy przystosowane do pracy w temperaturze mniejszej niz 20 stopni ? Elektronika tez pracuje do -10 stopni. Trzeba będzie podgrzewać lampy nawet w dzień. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wieslip Re: gratulacje za bambuko! IP: *.nycmny.east.verizon.net 22.02.10, 20:04 zanim sie odrobia to pare razy trzeba bedzie je powymieniac, i znow pieniazki sru na lody Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ontos2 sie odrobia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 20:37 znamienne dla głupoty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joachim Re: gratulacje za bambuko! IP: *.chello.pl 22.02.10, 17:37 Kraków gratuluje Bolesławcowi ! pierwsza polska gmina, która ma oświetlenie LED na ulicach ! gratulować władzom wizjonerstwa i szanowania kosztów ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: gratulacje za bambuko! IP: *.e-wro.net.pl 22.02.10, 17:53 > Kraków gratuluje Bolesławcowi ! pierwsza polska gmina, która ma oświetlenie LED > na ulicach ! gratulować władzom wizjonerstwa i szanowania kosztów ! Myślisz że w innych miastach pracują idioci ? Wydaje mi się że po prostu policzyli koszty. Gdyby to było opłacalne to w kilka tygodni wszystkie miasta by zmieniły oświetlenia. LEDY zastąpią kiedyś żarówki ale trzeba czekać 5-110 lat na poprawienie ich wydajności. LEdiko jest malutką firmą dlatego te lampy w małej skali produkcji są zbyt drogie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mi A poza tym to PR jak nic! IP: *.chello.pl 22.02.10, 19:08 Tam czytam to sobie i coś mi pachnie PR-em jak z nut. To nie przypadek, że pisze się właśnie w ten sposób i używając daleko idących wniosków z niewielu konkretów, przy okazji wychwalając pod niebiosa pomysł, który niekoniecznie musi być najlepszy, a na pewno trudny do zweryfikowania dla gawiedzi. Ewentualnie znajomi 'Królika' szykują kolejny wałeczek - "jak by tak wymienić wszystkie lampy w kraju na koszt podatnika, to byśmy zrobili interesik życia". Notka jets dość zgrabnie sklecona omijająca kwestie problemowe. Nie ma oczywistych wyliczeń i zwrotów kosztów tylko enigmatyczna insynuacja, że może kiedyś się inwestycją zwróci. Pytanie kiedy i jak wygląda realna korzyść dla gminy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leniu Re: A poza tym to PR jak nic! IP: 95.143.241.* 23.02.10, 11:31 Szukanie sPISków to chyba ostanio nasza gówna cecha narodowa. Jak chcesz weryfikacji to weź się do roboty i poszukaj tych inforamacji w ogólno dostępnych materiałach producentów i się trochę doucz. Co do meritum sprawy to jest faktem że oświetlenie LED`owe jest na pewno tańsze (mniej energochłonne) niż klasyczne tj. sodowe, czy metalohalogenkowe. A że jeszcze same źródła świetła i oprawy do nich są jeszcze droższe, to cena postępu. Pokazana firma nie jest jedyną w Polsce która oferuje takie rozwiązania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: A poza tym to PR jak nic! IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:06 > Szukanie sPISków to chyba ostanio nasza gówna cecha narodowa. Jak > chcesz weryfikacji to weź się do roboty i poszukaj tych inforamacji > w ogólno dostępnych materiałach producentów i się trochę doucz. > Co do meritum sprawy to jest faktem że oświetlenie LED`owe jest na > pewno tańsze (mniej energochłonne) niż klasyczne tj. sodowe, czy > metalohalogenkowe. Tu w jednym miejscu jest porównanie skuteczność świetlna źródeł światła Czyli niskopreżna lampa sodowa da z wata 200 lumenów a LED 26-115 i to ma byc mniejsza energochłonnośc ledów ? > A że jeszcze same źródła świetła i oprawy do nich > są jeszcze droższe, to cena postępu. he he ,czekamy na postęp w tłoczeniu aluminiowych osłon na lampę. Chińczycy opracowali wydajną diodę za 15 zł a my obudowę za 3000 zł. Ja wszystko rozumiem poza ta nagrodą . > Pokazana firma nie jest jedyną > w Polsce która oferuje takie rozwiązania. Oferować to jedno a sprzedac to drugie. Gdyby było to tańsze to już miasta byłyby w trakcie wymiany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Falstart IP: *.e-wro.net.pl 22.02.10, 17:47 fajnie ze sie cos robi ale LEDy sa za slabe aby je wykorzytywać do oświetlenia ulicznego. 50 diod po 17 zł plus soczewki po kilka złotych to w detalu 1250 zł. Kontroler ze 100-200 zł więc sama obudowa lampy kosztuje prawie 3000 zł. Wątpie aby oszczędności w zużyciu pradu były aż dwukrotne bo nie che mi sie szukac parametrów obecnie stosowanych lam sodowych. W każdym bądź razie żarówka sodowa 250W rpacując po 8 godzin dziennie przez 10 lat zuzyje prądu za mniej niż te 4000 zł. A przecież dochodzą koszty montażu . Tak rzuciłem okiem na skuteczności Popularna żarówka sodowa WLS250 kosztuje 25-30 zł w detalu a ma skuteczność 100 lm/W Diody CREE mają podobną skuteczność więc gdzie tu oszczędność ? LED-y są często gorsze w skuteczności niż lampy sodowe. Za wikipedią 1,5-6 razy gorsze. pl.wikipedia.org/wiki/Skuteczno%C5%9B%C4%87_%C5%9Bwietlna/ Lampy lediko mają regulowana moc i pracują głownie z mocą 65 W z to znaczy że trzeba 4 lampy po 4000 zł aby zastąpić jedną sodówkę za 25 zł. To że soczewki diod ustawione są bardziej podłużnie to zaleta gdyby je stawiać poza miastem aby świeciły tylko na jezdnię a w mieście to ciemne chodniki będą. Awaryjnośc elektroniki jest jeszcze za duża aby lampy te wytrzymywały 10 lat. Wystarczy silniejsza burza i jedno wyładowanie w sieć energetyczną. Zatem to program pilotażowy . Takie lampy maja tylko sens na peryferiach lub wylotach z wiosek gdzie jest mały ruch i czujniki ruchu zapalają lampy dając zielona fale dla auta. Czyli pala się tylko przez autem i zaraz gasną. Zwykłą żarówka by się spaliła choć są już takie ulice gdzie lampy przygasają. Natomiast LED można tysiąc razy na sekundę zapalać i nic im nie będzie.Zatem w tą stronę powinni iść autorzy aby z lampami oferować pętle indukcyjne czy kamery z detekcją ruchu. LEDy się nadają do dynamicznego oświetlania budynków ze zmianą jasności i koloru. Odpowiednio mocowane do kratownicy mostu mogłyby dać ciekawe efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: panjan racja, racja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.10, 18:07 strumieni, lumenow i innych takich dobrze ze szkoly nie pamietam ale nie wszystko zloto co LED. Do tego barwa swiatla - w domu trzeba miec naprawde dobre LED by nie wymiotowac patrzac na ich barwe. Co do oswietlonych krzakow to wg mnie tez musza byc, nawet jesli niejako zalapuja sie "na gape" - moze tam sie ukryc gwalciciel morderca i co , biedna pani nie zauwazy bo krzak nie oswietlony. Dobre wnioski co do awaryjnosci, na pewno tu kondenasator wyschnie, tu sie cos przepali a tam cos innego. Serwis drozszy :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katastrat ludzie trzymajcie mnie IP: *.dip.t-dialin.net 22.02.10, 18:17 orzechy przeciwko dularom, ze to "ich" produkt.... prosto z Chin! Chinole wymyslaja i produkuja, a biznesmeny kupujac daja "etykiete". Tego nie ma sie co wstydzic, to normalnosc! tylko po co lans, ze to "ich mysl techniczna"? I do tego jeszcze "europejska nagroda". Ludzie trzymajcie mnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mat Re: ludzie trzymajcie mnie IP: *.joanitow.finemedia.pl 22.02.10, 23:32 Robią we Wrocławiu. Jedź i sprawdź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Re: racja, racja IP: *.ssp.dialog.net.pl 22.02.10, 21:32 "Co do oswietlonych krzakow to wg mnie tez musza byc, nawet jesli niejako zalapuja sie "na gape" - moze tam sie ukryc gwalciciel morderca i co , biedna pani nie zauwazy bo krzak nie oswietlony." . Dokładnie jest jak piszesz. Osietlenie uliczne to nie tylko, zeby sie przechodzen nie potknal, ale tez zeby nie dostal z zaskoczenia w leb butelka i zostal skrojony z portfela. Tak ze tym argumentem to panowie z artykulu kompletnie nie trafili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olik Falstart 2 IP: *.toya.net.pl 22.02.10, 18:09 "Adam Wilanowski, współwłaściciel firmy. - Lampy mają zaawansowany układ optyczny, co sprawia, że światło można skierować dokładnie tam, gdzie jest potrzebne, ograniczając np. oświetlanie przydrożnych krzaków" czytanie ze zrozumieniem :P Lamoy Led mają kierunkowe swiatło które można skierowac gdzie sie chce tyle że niestety nie dają rozporoszonego światła które oświetla okolicę... a zawsze wydawało mi sie ze w osiwetleniu ulicznym chodzi o jak największy promień światła :/ juz sobie wyobrażam te parki z jasnymi ścieżkami i ciemnymi krzaczorami na Ledy jeszcze za wczesnie na takie zabawy sa dobre do innych celow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SonQo trochę Cię poniosło :) IP: *.chello.pl 22.02.10, 19:00 ogólnie się z tobą zgadzam. Raczej nie zastąpią dobrej sodówki, przynajmniej tam gdzie trzeba światła, a nie poświaty :) Przyczepiam się jednak to "Lampy lediko mają regulowana moc i pracują głownie z mocą 65 W z to znaczy że trzeba 4 lampy po 4000 zł aby zastąpić jedną sodówkę za 25 zł" zagalopowałeś się nieco. W diodach praktycznie 65W zamieniane jest na światło. Sodówki to pewnie do tego ostro grzeją. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takataka Re: trochę Cię poniosło :) IP: *.warszawa.mm.pl 22.02.10, 21:52 kolega założył jednakową skuteczność świetlną więc grzanie tu nie ma nic do rzeczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hihi mam diode mocy CREE - toż to ma radiator IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.10, 08:41 bo inaczej sie sama zamieni w wegiel :-)!!! Diody moga miec lepsza sprawnosc ale na pewno maja straty i to nie male. Wyciaganie publicznej kasy na pseudo ekologiczny szajs - z tym globalnym ociepleniem to sami wiecie jak jest. Przypominam wiaty z oswietleniem systemem solarnym w polkowicach, byl tu kiedys artykul i dyskusja. Sam zestaw koszltowal krocie, moglby sie zwrocic po XXlatach :-) Na ch*** nam takie modne ekologiczne bajery jak to tyle kosztuje a uzasadnienie ekonomiczne robione przez technicznych a nie urzedasow ni jak nie stawia tych rozwiazan w pierwszym rzędzie?! LED TAK ale do podswietlenia jakis konturow, lampy do reki, do roweru, swiatla stop w aucie itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Nic mnie nie poniosło IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 13:10 > Raczej nie zastąpią dobrej sodówki, przynajmniej ta > m > gdzie trzeba światła, a nie poświaty :) Przyczepiam się jednak to "Lampy lediko > mają regulowana moc i pracują głownie z mocą 65 W z to znaczy że trzeba 4 lampy > po 4000 zł aby zastąpić jedną sodówkę za 25 zł" zagalopowałeś się nieco. W > diodach praktycznie 65W zamieniane jest na światło. Sodówki to pewnie do tego > ostro grzeją. Po pierwsze w diodach LED nie jest zamieniane 65 W na światło bo inaczej byłoby to źródło światła idealne i nie można by zwiększyć już nigdy ilości światła z jednego wata. LEDy będą poprawiane i za kilka lat będą dawały np 2 razy więcej światła. A to znaczy że dziś połowa z tych 65W idzie w straty (dokładne liczby podam potem aby nie gmatwać) Skoro podałem w poprzednim poście ze żarówka sodowa i LED ma podobną skuteczność czyli ilość światła z wata ( poziomie 110 lm/W) to znaczy że żarówki sodowej 250W będzie 4 razy więcej światła niż z tej lampy LED. Jeśli jedna sodowa lampa 250W daje tyle samo światła co 4 szt Ledico po 65 W to znaczy nic innego tylko że w jednym i w drugim wypadku zużyjemy tyle samo prądu, uzyskamy tyle samo światła, i stracimy tyle samo mocy na ciepło. Czyżbym się niejasno wypowiedział w poprzednim poście ? Tu skuteczność świetlna typowej ulicznej żarówki sodowej WLS250 parametry 108 lub 110 lm/W Na allegro ( coś mi się nie otwiera to nie zlinkuję) znajdziesz diody Cree o skuteczności 80-140 lm/W w zależności od barwy Świateł. Najskuteczniejsze są w wysokiej temperaturze barwowej czyli trupio blade niebieskie lub fioletowe co nie zawsze jest dobre bo istnieje coś takiego jak współczynnik oddawania barw CRI (?), który tez jest ważny bo ma wpływ nie tylko na zmęczenie oczu ale i na postrzeganie szczegółów. Nie chciałbym tu deprecjonować autorów bo nie jestem specjalistą a nie lubię tylko jak mi kit sprzedawcy w hipermarkecie wciskają. Niech autorzy winią redaktora że nie potrafił zalet ich lamp pokazać. Oni wsadzili 50 diod w jedną lampę czyli zrobili aluminiowe pudełko za 4000 zł. Zbudowanie takiego pudełka nie wymaga wielkiej wiedzy i precyzji bo każda dioda ma przyklejoną soczewkę za kilka zł i wystarczy te diody wlutować na ukośnych plastikowych podkładkach aby każda z 50 LED świeciła w inną stronę przez co uzyskuje się wydłużoną palmę świetlną na jedni. Czyli odpada to co najbardziej skomplikowane czyli odbłyśnik bo w lampach Lediko jest zbędny a diodami można sobie tak obracać aby uzyskać dowolny kształt strumienia. Co lampy mają ? Mają ściemniacz który pozwala ze zapalają się płynnie co trochę zmniejszy skoki napięcia w sieci. Jednak lampy w mieście nie włączają się jednocześnie a grupa np na jednej ulicy załączana jest fotokomórką. Moc lamp jest regulowana od 30-100W ale nie widzę na razie zastosowania . O jednym pomyślał producent tzn z w drugiej części nocy moc lam można zmniejszyć bo ruch spada. Nie wiem co na to przepisy o oświetleniu dróg o pewnej klasie przepustowości (wykonania). Lepsze byłoby czasowe wygaszanie grupy diód świecących na chodnik a zastawienie świecących w jezdnię. Lepszy byłby układ zmniejszający natężenie oświetlenia przy zanikającym ruchu ale lampy musiałyby sie rozświetlać zaraz po wykryciu ruchu i ta funkcja musiałaby być blokowana tam gdzie lampy gwarantują bezpieczeństwo przed np.bandytami. Skoro lampa jest tak droga to sterownik mógłby odbierać sygnały sterowania bez układania kabli sterujących. Tak jak telefon wykorzystujący kable energetyczne tak można by przesyłać sygnały ze sterownika sygnalizacji ulicznej lub z fotokomórki wykrywającej auto do następnych lamp w szeregu aby rozświetlały się w odstępach czasowych świecą tylko przed autem. Inna idea dla LED to wykorzystanie ich małej masy i i powierzchni (brak lustra) do wieszania ich na drutach nad jezdnią. Miałoby to wielkie znaczenie bo małe lampki byłyby odporne na wiatr a z wielu chodników zniknełyby słupy latarni. Pozwoliłoby to zwiększyć liczbę miejsc parkingowych nawet o 10-20%. Chodniki byłyby szersze i rowerzysta czy kobieta z wózkiem nie musiałaby chodzić slalomem. Punkty świetlne mogłyby być gęstsze i niżej powieszone dzięki czemu nie świeciłyby ludziom do okien i gałęzie drzew nie tłumiłyby światła. Poprawiłoby się bezpieczeństwo bo dziś połową wypadków to wpadniecie na latarnię. Ułatwiłoby to mechaniczne zamiatanie czy odśnieżanie chodników. Dzięki bezawaryjności ( 100.000) LEDy mogłyby być montowane w miejscach gdzie podnośnik do wymiany żarówek blokowałby ruch lub musiałby wjeżdżać tam gdzie nie powinien ( na trawniki , między auta itp).Małe punktowe źródła światła np na niskich latarniach w parkach trudne byłby do trafienia kamieniem przez wandala. Można by je montować w elementy konstrukcyjne tak ze w dzień nie byłoby ich widać np w poręcze kładek, słupki wiat przystankowych ,czy w słupy ogłoszeniowe.Przykładowo taka mapka wmontowana w balustradę przy przejściu dla pieszych oświetliłaby pieszego wychylającego się zza niej przy wchodzeniu na pasy co w deszczu pozwoliłoby kierowcy zareagować o pół sekundy wcześniej. Skończyłoby się rozbijanie lamp w przejściach podziemnych. Można by je zamontować w progach ulicznych ( schodowych) o które się ludzie potykają. Podobnie w miejscach gdzie żarówki są kradzione a wymiana spalonych jest kosztowniejsza od samej żarówki np windy czy korytarze na klatkach schodowych. Zresztą tam automaty czasowe powodują uszkadzanie żarówek zwykłych na skutek ciągłego zapalania na co LED jest odporna. Wiele bram wejściowych nie ma lamp tak ze trafienie kluczem do zamka jest kłopotliwe. Można sekwencyjnie oświetlać skrzyżowanie.Po co świecić na przejścia na których jest czerwone dla pieszych.Wystarczy sprzęgnąć latarnie nad sygnalizatorem pod nią i już jest 50% oszczędności a nawet 80% bo czas na przejście to dużo mniej niż połowa cyklu. To nawet bezpieczniej bo nikt się nie zgapi.Robi się jasno to przechodzimy. No ale sygnalizatory nie pracują zwykle całą noc. Rozmaite deptaki czy np promenada nad fosą mogłaby się rozświetlać po naciśnięciu przycisku jak do wzbudzania sygnalizacji. Gdy promenadą w nocy przechodzi ktoś raz na godzinę to po kiego świecić kaczkom? Podobnie wszelkie tunele kolejowe dla pieszych z oszczędności świecą lichym światłem. O widzę że mój pomysł sterowania wysoką częstotliwością po kablu energetycznym jest spóźniony. Tak robią to w Oslo Dobra to już więcej nic nie wymyślam bo pewnie zostało wszystko wymyślone dawno :) Pamiętam jak wymyśliłem kiedyś TV trójwymiarową i jak wieszczyłem że kiedyś każdy będzie miał taki zegarek na ręku z guziczkami do wybierania numerów a każdy człowiek będzie miał swój indywidualny numer i będzie dostępny gdziekolwiek by nie przebywała to się znajomi ze mnie śmieli :) Parę innych wynalazków czeka jeszcze na realizację :P Wracając do małych lamp zapomniałem o najważniejszym. Ptaki przestaną sr... z wysokich latarni na auta w promieniu 6 metrów co tez ma niebagatelny wpływ na liczbę miejsc parkingowych. Z powodu latarni ulicznych trudno karetce się przecisnąć bokiem. Te koszmarne slupy latarni ustawionych na deptaku na Szewskiej by znikły słupy zawalidrogi >z mocą 65 W z to znaczy że trzeba 4 lampy > po 4000 zł aby zastąpić jedną sodówkę za 25 zł" zagalopowałeś się >nieco. Nie zagalopowałem się.Przeglądałem kiedyś noty katalogowe tych diod i mógłbym udowodnić ze dają mniej światła niż sodówki. diody 1, 3 i najnowsze 2 watowe nie różnią się wiele skutecznością. Domyślam się, że właśnie dano do lampy diody 2 watowe CREE. Sterownik wystawiony na ujemne temperatury nie będzie miał trwałości zakładanej 10 lat. Zwykłe układy scalone pracują do temperatur -10 stopni a tylko układy dla wojska w p Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ragarg Re: Falstart IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 21:36 Dodam tylko korpus z chin za 15$. Z diodami cena produkcji max 1000 pLN przy dobrej klasy elektronice :) zjshuguang.en.alibaba.com/product/278481171-50355691/outdoor_lamp.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: takataka ogólnie masz rację, IP: *.warszawa.mm.pl 22.02.10, 21:51 z tą różnicą że pomimo porównywalnej sprawności świetlnej LED i wysokoprężnej sodówki lampa LED zużyje mniej energii przy oświetlaniu tego samego chodnika bo da się lepiej ukierunkować strumień światła niż za pomocą sodówki z odbłyśnikiem, z drugiej strony kolimatory LEDów pewnie nie mają przepuszczalności światła 100%, odnośnie kosztów obudowy za prawie 3000pln - obudowa to kawał mechaniki którą trudniej zaprojektować niż ileś tam ledów podłączonych do zasilacza/sterownika, całość musi mieć zrobione badania EMC, odporność na wodę, temperaturę i może jakieś inne normy a to konszuje przy całych 8 sztukach, trzeba jeszcze zarobić, opłacić prąd w garażu, swoją wypowiedzią udowadniasz prawidło że wiedząc "coś", więcej od kogoś kto wie "nic" możesz się od niego i tak bardziej mylić, jednak suma summarum przerost formy nad treścią póki co z LEDami, za drogie to jak na razie, jak stanieją wtedy wielki firmy zaczną to tłuc w milionach i firmy takie jak ten krzak przestaną istnieć, właściciele pójdą do pracy jako projektanci albo monterzy takich lamp no chyba że im się uda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: ogólnie masz rację, IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 13:43 > z tą różnicą że pomimo porównywalnej sprawności świetlnej LED i wysokoprężnej > sodówki lampa LED zużyje mniej energii przy oświetlaniu tego samego chodnika bo > da się lepiej ukierunkować strumień światła niż za pomocą sodówki z > odbłyśnikiem Nie ma potrzeby kierunkowania światła. Przepisy drogowe zapewne zakładają rozmieszczenie latarni co 15 metrów a kształt odbłyśników gwarantuje a by przy takich odstępach oświetlenie było równomierne. Niestety charakterystyka lam Lediko z wydłużona wiązka powoduje że pod lampa jest 15 luksów na na granicy wiązki tylko 1 lx więc trudno tu mówić o jednorodnym oświetleniu . Oświetlanie ulicy kosztem chodnika ? >z drugiej strony kolimatory LEDów pewnie nie mają > przepuszczalności światła 100% O ile pamiętam to w zależności od klasy soczewek i kolimatorów waha się to od 92 do 96 % i penie jet to tyle samo co dobry odbłyśnik. Pytanie czy ktoś badała jak będzie mętnieć soczewka wykonana z pleksi wystawiona na 10 lat na upały i na siarczyste mrozy ? > obudowa to kawał mechaniki którą trudniej zaprojektować niż ileś tam ledów Obudowy pewnie produkuja tysiace firm na swiecie a 100 lumenów z W potrafi tylko firma CREE czy LEDIL . Zresztą wyżej ktoś podawał linka mówiąc że oprawa kosztuje 15 dolarów u chińczyków. Tu też widać że mają 109 modeli całość musi mieć zrobione badania EMC, > odporność na wodę, temperaturę i może jakieś inne normy a to konszuje przy > całych 8 sztukach, trzeba jeszcze zarobić, opłacić prąd w garażu, swoją > wypowiedzią udowadniasz prawidło że wiedząc "coś", więcej od kogoś kto wie "nic Ależ ja tylko mówię że takie inicjatywy są potrzebne dla przetarcia ścieżki ale maja niewiele wspólnego z oszczędnoscia. Dlaczego jakś gmina miałąby płacic wiecej aby jakies certyfikaty ktoś wyrobił ? Wolą pozostać na sprawdzonych rozwiązaniach a bez niskiej ceny i duzej skali produkcji lampy LED nie wypchną tradycyjnych. > możesz się od niego i tak bardziej mylić, jednak suma summarum przerost formy > nad treścią póki co z LEDami, za drogie to jak na razie, jak stanieją wtedy > wielki firmy zaczną to tłuc w milionach i firmy takie jak ten krzak przestaną > istnieć, właściciele pójdą do pracy jako projektanci albo monterzy takich lamp > no chyba że im się uda To własie mówię. Szacunek dla chłopaków ze trafili w cenę LEDów pozwlającą na zrobienie lampy ale na ich miejscu bałbym sie inwestowac bo taka lampa moze kosztowac góra 1000-1500 zł a przy tym wkładzie materiałowym duży producent kupując taniej ledy nie pozwoli im rozwinac produkcji. Oni mając doświadczenie w podświetlaniu mieszkań i sklepów powinni raczej specjalizować sie w programowalnym podświetlaniu zabytków. Powinni robić żarówki LED do sygnalizatorów ulicznych robić oświetlenie ewakuacyjne z pomieszczeń i awaryjne do pociągów. Powinni produkować bezawaryjne migacze i światła stop do aut. Mogliby się zając tuningiem aut i rowerów. Proste sterowanie oświetleniem bilbordów przykuwałoby do nich wzrok. Ja bym rozumiał lampę która świeci na chodnik a jak przejeżdża auto to na jezdnię.Rozumiałbym lampy oswietlajace tylko prawy pas jezdni. Ale tak naprawdę to jedyny sens ma radykalne ściemnianie po przejechaniu auta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obserwator Re: Falstart IP: *.chello.pl 22.02.10, 21:52 Jako osoba bezpośrednia związana z LEDAMI, muszę się z Tobą zgodzić, widzę, że nawet operujesz nazwami CREE, brak tu jeszcze Ledila. Ogólnie dobre spostrzeżenie Odpowiedz Link Zgłoś
q-ku masz rację 23.02.10, 09:40 na razie lampy wyładowcze świecą mocniej (a wcale nie jest tak, że nie chcemy oświetlania "krzaków" - przechodnie też chcą bezpieczeństwa i widoczności na chodnikach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wieslip Re: gratulacje za bambuko! IP: *.nycmny.east.verizon.net 22.02.10, 20:02 dokladnie kolejny pomysl wykrecenia lodow na ekologii , nobel gwarantowany, a pieniazki juz plyna, tylko szkoda ze nie tam gdzie sa naprawde potrzebne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tp Zlodziejska cena IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 18:30 4000 zl, chyba jedno zero za duzo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Zlodziejska cena IP: 217.98.20.* 22.02.10, 22:35 Diody flux tanie nie są, zwłaszcza te o dużej mocy z porządnymi soczewkami. Przeciętnie klikadziesiąt PLN za sztukę w detalu, a jest ich tam pewnie co najmniej kilkadziesiąt. Do tego zasilanie, chłodzenie, sterowanie - zrób sam i sam się przekonaj, czy to rzeczywiście drogo. N.B. tzw. oświetlacze diodowe do kamer przemysłowych potrafią kosztować po parę tys. EUR... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Zlodziejska cena IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:26 > Diody flux tanie nie są, zwłaszcza te o dużej mocy z porządnymi > soczewkami. Przeciętnie klikadziesiąt PLN za sztukę w detalu, a jest > ich tam pewnie co najmniej kilkadziesiąt. Diod jest 50 i nie sa to drogie 10 watowe dziody zapewne 2 lub 3 watowe które kosztują kilkanascie złotych w detalu. Soczewka kosztuje 8 zł w detalu. >Do tego zasilanie, No tak zasilacz bedzie kosztował przy tej ocey 100 zł. > chłodzenie, ?????? > sterowanie - zrób sam i sam się przekonaj, czy to > rzeczywiście drogo. Podniesie koszt zasilacza najwyzej do 200 zł. Z czasem elektronika bedzie tańsza niz 50 zł. Dzis jest elektornika w zarówkach jarzeniowych za 4 zł. > N.B. tzw. oświetlacze diodowe do kamer przemysłowych potrafią > kosztować po parę tys. EUR... jak ktos płaci za kamerę grubą kase to nie zastanawia sie ile powinien kosztowac promienik podczerwieni. Kolega kiedys wymienił ekipie telewizyjnej bezpiecznik w kamerze i mógł za te pieniadze życ przez rok alb i dłużej : Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mil Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.chello.pl 22.02.10, 18:35 gratulacje, ale muszę przyznać, że też chciałem po studiach zacząć się bawić LED'ami - konkurencja rodzi konkurencję? zobaczymy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taaa Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.net-partner.pl 22.02.10, 18:51 oświetlenie tzw. energooszczędne (wyładowcze, LEDy) ma mało żółtego w widmie. A oko ludzkie jest zbudowane jest nieekologicznie, i w mroku najlepiej widzi w świetle żółtym (barwa ogniska), stąd świetny efekt lamp sodowych. Człowiek cały jest mało ekologiczny, cokolwiek to znaczy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: inteligentny Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.adsl.highway.telekom.at 22.02.10, 19:01 czytalem kilka razy i nie znalazlem na czym ma polegac inteligencja tej lampy. A co do tej lampy to mam wiele zastrzezen. Cena - lampy tego typu kosztuja okolo 450 Euro i sa instalowane w wielu polskich miastach miedzy innymi w Krakowie. Wyglada ze diody uzyte w tej "inteligentnej" lampie sa biale czyli banki sa wypelnione fosforem. Bialych diod nie ma. Fosfor ma ograniczona zywotnosc, wypali sie i po lampie. Najwiekszym sekretem producentow jest utrzymanie temperatury lampy. Do tego sa potrzebne obliczenia i laboratoria. Nastepna sprawa to swiatlo diod pada bezposrednio na ulice wiec razi a przy tym jest ciemno. Lepsze efekty daja lustra ktore mieszaja kolory i oswietlaja wymagana powierzchnie. Jezeli mowimy o jakiejkolwiek inteligencji to pierwszym wymaganiem jest sciemnianie lampy ze wzgledu na pore nocy i ruch pod lampa np pieszych lub samochodow. Z danych internetowych wynika ze nagrode za 2009 rok zdobyla lampa Innolumis - ta ktora jest zainstalowa w Krakowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lampa_inteligentna Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.promax.media.pl 22.02.10, 19:07 Inteligencja polega na tym, że lampa się sprzedaje za 4000 zł ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
cinekk1 Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag 22.02.10, 19:35 A słynny polski niebieski laser? Gdzie on jest? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość portalu Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 20:07 niekoniecznie bańki, może czipy - te nowsze mocniejsze i droższe LEDy - ale jakby nie patrzeć na lampy uliczne toto się i tak nie nadaje jeszcze jeśli nie daje światła podobnego do popularnej sodówki i do tego jest tak horrendalnie drogie, jeśli jakaś gmina czy inna instytucja to kupuje na oświetlenie ulic ZAMIAST w miarę standardowych źródeł światła to znaczy że ma za dużo kasy na tzw innowacje. Ale że takie czy podobne lampy są w ofertach już wielu firm, także w Polsce, to uważam że ten artykuł to materiał sponsorowany (może nieoficjalnie) jako promocja tej firmy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kkk Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.prz.rzeszow.pl 22.02.10, 20:31 Sorry ale ktos jest pieprzniety - lampa za 4000???????? Gdzie jakikolwiek rachunek ekonomiczny??? Odpowiedz Link Zgłoś
sselrats Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę 22.02.10, 20:44 Tak trzymac. Nareszcie w Polsce cos nowego obok nowych wodek. LED to przyszlosc. Swoje chwale bo sam pracuje w projecktoawniu oswietlenia LED. Nowe modele komponentow na rynku co pol roku. Producenci w wyscigu konkurencji. Coraz wiecej zastosowan, jak np lampa uliczna StreetSENSE z Dialight, USA. Takie lampy w miare popularnosci beda tanialy. Lediko powinno umiescic na internecie arkusz obliczeniowy pokazujacy zwrot pieniedzy zainwestowanych w zainstalowanie Cleveo zamiast trdycyjnej lampy o podobnych parametrach oswietleniowych. Odpowiedz Link Zgłoś
maurus Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag 22.02.10, 21:19 Owszem LED to przyszłość. I na tym powinniśmy poprzestać. Bo jeśli spojrzymy na parametry, opisanej w artykule lampy, umieszczone na stronie producenta: www.ledikopro.pl/produkty/uliczna-lampa-led-cleveo.html to zobaczymy, że przy mocy 90W strumień świetlny wynosi 5100 lm i to przy trupiobladej barwie 6500K. Tymczasem lampa sodowa o mocy 70W (czyli + układ zasilający jakieś 82W) daje 6600 lm. No więc gdzie tu oszczędność? Owszem strumień świetlny to nie wszystko, liczy się również optyka i powiedzmy, że rekompensuje ona te 1500lm. Nie wiem tylko dlaczego producent w swoim kalkulatorze oszczędności porównuje swoją lampę CLEVEO o mocy 65W (4000 lm) z lampą sodową 250W (33000 lm). Jest tu chyba jakież nadużycie. Co do ceny to średniej klasy uliczna oprawa sodowa kosztuje jakieś 300 - 400 zł, a LED 4000 zł. Jedyną zaletą LED-ów jest ich trwałość - producent podaje 90000 h (no niech mu będzie!), przy trwałości lamp sodowych mniej więcej czterokrotnie mniejszej. 90000 h to jest jakieś 25 lat użytkowania. Ale przemilczał ktoś jeden szczegół - po kilku, może kilkunastu latach z tych 5100 lm zrobi się 4000, poźniej 3000 lm i owszem lampa będzie dalej świecić, tylko już dużo słabiej. Podsumowując 4000 zł to i tak taniej niż oferują inni producenci, ale za Chiny Ludowe się to nie zwróci. Szanowni Radni! Łatwo jest wydawać nie swoje pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123_U Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.10, 21:38 Wyrazy uznania za dogłębną analizę. Można jeszcze dodać, że prawdziwym osiągnięciem byłoby zrobienie takich diod a nie ich zastosowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.adsl.inetia.pl 22.02.10, 21:53 Mnie dziwi tylko fakt, że czołowi producenci opraw oświetleniowych, korzystający z tych samych diod Cree podają ich żywotność na poziomie 50000h. Swoją drogą ciekawe czemu nikt nie podaje żywotności sterowników, które nie wytrzymują dłużej jak 30000h. Raz jeszcze proszę o rozwagę!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:38 > Owszem LED to przyszłość. I na tym powinniśmy poprzestać. > Bo jeśli spojrzymy na parametry, opisanej w artykule lampy, umieszczone na > stronie producenta: > www.ledikopro.pl/produkty/uliczna-lampa-led-cleveo.html > to zobaczymy, że przy mocy 90W strumień świetlny wynosi 5100 lm i to przy > trupiobladej barwie 6500K. Tymczasem lampa sodowa o mocy 70W (czyli + układ > zasilający jakieś 82W) daje 6600 lm. No więc gdzie tu oszczędność? Owszem > strumień świetlny to nie wszystko, liczy się również optyka i powiedzmy, że > rekompensuje ona te 1500lm. Nie wiem tylko dlaczego producent w swoim > kalkulatorze oszczędności porównuje swoją lampę CLEVEO o mocy 65W (4000 lm) z > lampą sodową 250W (33000 lm). Jest tu chyba jakież nadużycie. Co do ceny to > średniej klasy uliczna oprawa sodowa kosztuje jakieś 300 - 400 zł, a LED 4000 Trzeba jaoś zachecic do kupowania :P > Jedyną zaletą LED-ów jest ich trwałość - producent podaje 90000 h (no niech > mu będzie!) Ciekawe jak osiągną taką trwałość skoro wykorzytują diody o trwałosci 50.000 godzin. > przy trwałości lamp sodowych mniej więcej czterokrotnie mniejszej. trwałość sodowej 20.000 godzin a trwałość LED to 50.000 godzin. 200.000 godzin to prawie 10 lat przy świeceniu po 8 godzin więc zanim się sodówka zużyje to lampa będzie pordzewiała i do wymiany. Pytanie tylko ile wytrzyma elektronika do LEdów bo albo wilgoć zeżre ścieżki albo powysychają kondensatory lub spuchną na mrozie. > 90000 h to jest jakieś 25 lat użytkowania. Ale przemilczał ktoś jeden szczegół > - > po kilku, może kilkunastu latach z tych 5100 lm zrobi się 4000, poźniej 3000 lm > i owszem lampa będzie dalej świecić, tylko już dużo słabiej. Podsumowując 4000 > zł to i tak taniej niż oferują inni producenci, ale za Chiny Ludowe się to nie > zwróci. Za postep trzeba płacić :) Lampa powinna kosztowac 1000 zł i być montowana tylko przy wymianie starych po awarii. > Szanowni Radni! Łatwo jest wydawać nie swoje pieniądze. Tu mowa o nagrodzie za innowacje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:31 > Lediko powinno umiescic na internecie arkusz obliczeniowy > pokazujacy zwrot pieniedzy zainwestowanych w zainstalowanie Cleveo > zamiast trdycyjnej lampy o podobnych parametrach oświetleniowych. ależ maja na swojej stronie taki arkusz tylko ze porównują swoja 65w lampę z żarówka sodowa 250 w która daje 4 razy więcej światłą wiec wyszła im oszczędność. Niestety nie podają czy po 20 latach zwróci się cena oprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
wicur Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę 22.02.10, 20:55 Pomysl swietny ale najwazniejszym elementem jest jednak odpornosc takiej lampy na wandalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: 217.98.20.* 22.02.10, 22:28 To lampa uliczna, a więc wisi stosunkowo wysoko. Słupa nie złamią (no chyba że ktoś wjedzie w latarnię), więc jedynie można uszkodzić ją przez rzucenie kamieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:41 > To lampa uliczna, a więc wisi stosunkowo wysoko. Słupa nie złamią > (no chyba że ktoś wjedzie w latarnię), więc jedynie można uszkodzić > ją przez rzucenie kamieniem. zwykle wystarczy walnac w latarnię samochodem :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:42 Zapomniałem dodac ze samochód moze być tańszy od tej lampy . Zrobie taką lampę za 2000 i zobaczę czy nie dałoby się za rok zrobij jej za 1000 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:40 > Pomysl swietny ale najwazniejszym elementem jest jednak odpornosc takiej lampy > na wandalizm. LEDy siadaja od przepieć burzowych a elektronika tym bardziej nie jest na nie odporna. Odpowiedz Link Zgłoś
drwallen Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000zł 22.02.10, 21:41 Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000zł na rok - za 30 lat kiedy wyjdą na zero te ich lampy od razu pójdą do muzeum techniki jako relikty z przeszłości. To ma być oszczędność? Odpowiedz Link Zgłoś
inzynierwojtek Re: Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000 23.02.10, 00:07 drwallen napisał: > Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000zł na rok - za 30 lat kiedy wyjdą > na zero te ich lampy od razu pójdą do muzeum techniki jako relikty z > przeszłości. To ma być oszczędność? -------------------------------------------------------- Prosze rowniez niezapomniec o tym, ze im mniej pradu zuzywamy, tym wieksze beda podwyzki za KWh i ci, ktorzy kontroluja ten caly cyrk energetyczno-klimatyczno-oszczednosciowy obrosna w jeszcze grubsza warstwe tluszczu. To sa powazne jaja, gdyz biora w nich udzial ONZ, rzady, olbrzymie korporacje, elektrownie, mafie, fabryki i t.d. wiec zajaczku maly nie zawracaj sobie takimi rzeczami glowy i dbaj o swoje samopoczucie i zdrowie, bo tylko na to masz jako taki wplyw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000 IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.02.10, 11:27 Masz racje ale ceny energi i tak wzrosna pod jakimkolwiek pretekstem. Maly zajaczek co moze zrobic w swoim zyciu - troche nastawic uszka tu i tam, zjesc marcheweczke i skryc sie do nory. Liczyc na szczescie, ze nie zostanie rozszarpany przez wilki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000 IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.02.10, 10:35 > Zapłacili 30 000zł więcej, a zaoszczędzą 1000zł na rok - za 30 lat kiedy wyjdą > na zero te ich lampy od razu pójdą do muzeum techniki jako relikty z > przeszłości. To ma być oszczędność? Tak to racja, zgodze sie z tym. Mam przyklad nawet: moja uczelnia brala w 2001 roku udzial w programie "Bezprzewodowa siec na kampusie" instalowano siec WLAN w wielu budynkach i w wielokondygnacyjnej bibliotce - bazujac na istniejacej infrastrukturze IT istalowano access pointy firmy CISCO (2,4GHz, b) w cenie 1000 euro za sztuke w tych czasach te ceny byly normalne, w sumie 2 miliony euro poszly na ten projekt z kieszeni podatnikow a dzisiaj access point w standarcie g kosztuje 5% tej sumy (zreszta wymienili wszystkie AP w roku 2005 i zastapili je wydajniejszymi, wtedy ceny WLAN lecialy na lebm na szyje, dodatkowe koszty za pieniadze podatnikow, stary sprzed rozdali miedzy soba pracownicy administracji za smieszne sumy). Pamietam jak cale palety tych AP wtedy staly w roznych miejscach uczelni, czesc i tak zostala z miejca rozkradziona ale o tym nic sie nie mowilo gosciom z miejscowej polityki ktorzy przychodzili ogladac jak wdrazany jest projekt i tak ich tylko interesowaly lapowki jakie otrzymali od firmy cisco za poswiecenie pieniedzy podatnikow na wdrozenie tego bezsensownego projektu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: GOŚĆ Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.adsl.inetia.pl 22.02.10, 21:41 Zwracam się do Pana Autora o nie pisanie takich bzdur!!! Oszczędność 50% może i będzie ale w porównaniu ze źródłami rtęciowymi, których już się nigdzie nie stosuje!!! A gdzie są jakieś obliczenia fotometryczne, krzywe światłości, charakterystyka żywotności i strumienia świetlnego? Niestety są w Polsce władze, które dają się nabierać na takie piękne bajeczki, a my potem za to płacimy, podatkami i bezpieczeństwem przede wszystkim. Apeluje zatem o zwertyfikowanie informacji przed wychwalaniem danego rozwiązania. Odpowiedz Link Zgłoś
dziennikarz12 Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę 22.02.10, 21:46 ktos tu ma w glowie niepokolei???panowie wymyslili zarowke wczesniej od edisona??to o czym tu sie pisze to juz przezytek w krajach zachodnich!!!po za tym LED-Y niewymyslili polacy-ale japonczycy- szczegolnie blue led z ktorych panowie sobie lampe uliczna zrobili!!!! a co powiecie na oswietlenia audi bmw porsche i wielu innych samochodow???tez to panowie polacy wymyslili???ta taechnologia istnieje juz od czasu wynalezienia blue led i przestancie sie wyglupiac piszac ze to jakis polski wynalazek-ci ktorzy dali za to nagrody musza byc niezlymi debilami w temacie!!! moze tak telefon wymysla???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: taktaka Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.warszawa.mm.pl 22.02.10, 22:05 może to zwyczajnie promocja swoich odkrywców zamiast cudzych :) tak już jest, chciałbym jednak zasmucić Cię w kwestii żarówki bo chyba to nie Edison ją wymyślił :) Odpowiedz Link Zgłoś
aplus Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag 22.02.10, 23:08 jakich k. znowu odkrywcuf ????!!!! to teraz bendzie po dwoch odkrywcuf w III RP ???!!!!! swuj i cudzy ? Ludzie wezcie sie wreszcie do pracy drogi normalne budowac a nie jakies nie wiadomo co. I co tu oswietlac, brud, syf, psie kupy i dziury po zimie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.chello.pl 22.02.10, 22:09 Nie zapluj się Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Nie kompromituj się IP: 217.98.20.* 22.02.10, 22:32 Poczytaj sobie co nieco o oświetleniu LED, bo od diod do w pełni funkcjonalnej lampy (i to o walorach opisywanych w artykule) droga jest długa i kręta. Poza tym, nigdzie nie padło słowo "wynalazek", potrafisz czytać ze zrozumieniem, czy jedynie zapluwać się, nie mając przy tym racji? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miko Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.02.10, 23:00 czytaj ze zrozumieniem...nie chodzi o same ledy, tylko o ich zastosowanie w oswietleniu dróg...ale cóż tu tłumaczyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grr brawo! IP: *.25.106.2.unregistered.k.pl 22.02.10, 21:49 brawo! no i uwazajcie na chinzykow... a przy okazji, nazwa waszej firmy jest taka sobie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mysle wiec jestem Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.static.hnet.pl 22.02.10, 22:00 jest wszytko ok z oszczednosciami ,ale juz 50 lat temu oswietlano krzaki nie chodniki dla bezpieczenstwa i ochrony przed napadami krzakowcow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asia sciema - to juz bylo ;-) IP: *.ip.netia.com.pl 22.02.10, 22:49 widzialam takie lampy na targach led w szanghaju w maju 2009 Taki i podobne - dodatkowo ledy zasilane energią słoneczną...Chetnym podesle katalogi ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sowaban Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: 213.199.248.* 22.02.10, 23:14 Nie żebym miał coś przeciwko - lampy na LED to pomysł dobry...Ale gdzie w nich ta inteligencja? Że świecą jak ciemno? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.ip.netia.com.pl 22.02.10, 23:58 popieram mojego przedmówcę... jestem z tej branży i panowie..!!! jaki to patent????? złożony z chińskich komponentów!??!! LEDY K2 , które trafiają do polskich producentów ( vel "mistrzów kopii zachodnich wzorców")to tylko takie, które w trakcie testowania parametrów w chińskich fabrykach nie wytrzymują pożądanych testów tzn.zakładanej trwałości 50.000 tys.godz, etc.Mówiąc krótko są to ledy z tzw. "trzeciej ręki" , które oprócz tego, że np.w barwie chłodnobiałej potrafią świecić na różne kolory, nawet migotać a ich trwałość to max 10.000 tys. godz.Na pochwałę zasługuje fotometria, która mam nadzieję jest na stronie LEDIKO "do ściągnięcia" i została sfotometryzowana w formacie np.elumdat...Więc zanim szanowny autor artykułu wypowie słowo" energooszczędność" warto sprawdzić wcześniej "parę szczegółów"...pozdrawiam.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uuuuuuuu Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.c194.msk.pl 23.02.10, 03:15 Gość portalu: gość napisał(a): > LEDY K2 , które trafiają do polskich producentów ( vel "mistrzów kopii > zachodnich wzorców")to tylko takie, które w trakcie testowania parametrów w > chińskich fabrykach nie wytrzymują pożądanych testów tzn.zakładanej trwałości > 50.000 tys.godz, etc.Mówiąc krótko są to ledy z tzw. "trzeciej ręki" , które > oprócz tego, że np.w barwie chłodnobiałej potrafią świecić na różne kolory, > nawet migotać a ich trwałość to max 10.000 tys. godz 10 000 tys godz.to ponad 2tys. lat swiecenia po 12 godz. dziennie - to nie wystarczy ? > Więc zanim szanowny autor artykułu wypowie słowo > "energooszczędność" warto sprawdzić wcześniej "parę szczegółów" a zanim sznowny gosc zacznie pouczac innych, sam najpierw powinien sie do swych rad zastosowac Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Doombringer Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.130.dream.net.pl 23.02.10, 11:16 to 10 tys czy 10 mln? bo to jest dla mnie trochę zagmatwane. Do tewj pory miałem do czynienia z ledami, które powinny wytrzymać 10 tys godzin a niestety 10 % z nich padło po kilku godzinach, 30% po kilkuset godzinach zaczęło migać a reszta narazie działa. Ale problrm koloru zimnego w różnych odcieniach jest. Dodatkowo nie testowałem tych diód w warunkach ostrej zimy i nie wiem jak radzą sobie z taką temperaturą. ale kiedy kupuje się diody liczone w milionach to można śmiało wyrzucić te 40% które padną w okresie testów bo zakładam, że choć trochę tesują te lampy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wroclawjacek Re: Inteligentne lampy z szansą na europejską nag IP: *.e-wro.net.pl 23.02.10, 14:48 > 10 000 tys godz.to ponad 2tys. lat swiecenia po 12 godz. dziennie - to nie > wystarczy ? Gdzieś ty do szkoły chodził ? Pewnie tam gdzie auto artykóła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zxcv Nie da się płacić mniej za prąd zmniejszając jego IP: *.icpnet.pl 23.02.10, 00:10 zużycie. Wszak branża energetyczna też musi swoje zarobić i po prostu podniesie ceny prądu żeby zrekompensować straty powodowane mniejszym zużyciem energii w gospodarstwach domowych. Tak to działa. Mimo co raz większej oszczędności Polaków rachunki wcale nie maleją tylko rosną z roku na rok. Zużycie wody u przeciętnych Kowalskich spadło pewnie o połowę jak nie lepiej w porównaniu z początkiem lat 90, a płaci się pewnie teraz i tak sporo więcej niż wtedy. Odpowiedz Link Zgłoś
rudy_won_stad Tania propaganda G owna Wyborczego redem z PZPR 23.02.10, 00:27 i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mariusz Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.10, 00:36 Ciekawe - ile kosztwac bedzie pilnowanie takich lamp, zeby nie ukradli!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: realista Problem z Normami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.10, 00:47 Pomijając cenę produktu, system konserwacji - wymiana spalonych (ich trwałość nie do końca jest tak piękna, jak to zrobić? - pojedynczo czy modułowo?), skuteczność świetlną LED w porównaniu do sody, ciągle pozostaje problem zgodności z normami dotyczącymi oświetlenia ulicznego - tutaj tak pięknie niestety nie jest, pomiary odbywają się w punktach - i tutaj pojawia się problem w przypadku tego typu lamp - jak wiadomo świecą ukierunkowanymi wiązkami, więc również równomierność oświetlenia - parametr tak szalenie ważny w przypadku oświetlenia ulicznego kuleje. Krótko mówiąc jest to przyszłość, ale trzeba jeszcze trochę popracować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Inteligentne lampy z szansą na europejską nagrodę IP: *.dip0.t-ipconnect.de 23.02.10, 10:17 Na "zielona fale" wskakuja teraz wszyscy, bo to jest nowa strategia MARKETINGOWA jak na zapchany rynek sie dostac w wlasnym produktem. Od lat juz KUJE sie mozgi ludzi zielona propaganda az do tego stopnia, ze sloganowe hasla zastepuja obowiazek rozliczenia sie przed podatnikiem kalkulacja oplacalnosci i to kalkulacja przeprowadzona przez niezaleznych i neutralnych specjalistow a nie slugasow wlascicieli firm. Najpewniejszy dochod dla firm to dochod z pieniedzy podatnikow, nigdy nie zamknie sie te zrodlo a jak zabraknie pieniedzy to przeciez mozna POZYCZYC. Wielkie koncerny pragna przez wprowadzony ZIELONY TERROR zwiekszyc zbyt na swoje produkty w jakich tak naprawde niema nic nowego i sensownego bo KAPITZALIZM dziala jedynie wtedy, jak jest zbyt i marnotrastwo, jak ludzie wyrzucaja to co jeszcze funkcjonuje by zastapic to nowymi produktami, KAPITALIZM zezre sam siebie bo to jest naprawde szalone marnotrastwo surowcow i ludzi. W kalkulacji trzeba uwzglednic mase czynnikow, koszt produkcji, CO2 jakie powstaje przy produkcji, budowe nowych fabryl LED... przetworstwo surowcow itd. Niebezpieczenstwa jakie wynikaja np. z uzycia arsenku w produkcji ogniw solarnych... dla obecnej i przyszlych generacji... Chcialbym zobaczyc takie ogniwo sloneczne jakie zainstalowane na lampie w srodkowoeuropejskich warunkach klimatycznych jest w stanie naladowac akumulator (dalsze koszty) z jakiego dana lampa moglaby pobierac energie na dluzej niz 10 minut, ale pewnie prawa fizyki w wymienionej firmie stracily na wazkosci, kto wiem, moze nawet konstruktorzy w swoich laborach grawitacji nie maja i przy takim lewitowaniu przychodza im do glowy te pomysly. To wszystko oszustwo i nonsens, zaoszczedzic ropy badz wegla nie mozna nic, bo to co my zaoszczedzimy spala i przetworza chinczycy i hindusi az do ostatniej kropli wszystko zostanie zuzyte. www.youtube.com/watch?v=cud_k9f6tqk Uwazasz ten utwor jest dobra metafora? Wklej go do wlasnego postu! Wszyscy ludzie powinni go widziec raz w zyciu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lotomat niech im "wisi" IP: *.dip.t-dialin.net 23.02.10, 14:53 niech "nagroda europejska" im wisi na scianie! W Hiszpanii mozna przeciez sobie kupic dyplom takiej nagrody za 100 USD. Odpowiedz Link Zgłoś