Skandal na granicy ukraińskiej

[dylo_44]

Pozdrawiam wszystkich,

Kilka dni temu postanowilem pojechac ze znajomymi do Lwowa na sylewestra.
Slyszalem, ze to fajne miasto, a ukraincy to mili ludzie.
Szkoda, ze nie bedzie mi dane tego doswiadczyc.
Kilka godzin temu chcialem przekroczyc granice w Herebennem.
Po kilku milych godzinach stania w kolejce, bez mozliwosci skorzystania z
toalety, sklepy, baru, czegokolwiek, wsrod tysiecy przekraczajacych granice
ukraincow i polakow, doczekalem sie spotkania z kontrola graniczna, po
krotkiej, gora 2-godzinnej rozwmowie z urzednikami granicznymi, uslyszalem,
zebym spierd..... do Polszy, bo nie mam zgody notarialnej moich rodzicow na
jechanie ich samochodem.
Po kolejnych kilku godzinach (razem uzbieralo sie ich 14) stania w kolejce
powrotnej wjechalem w koncu do Polski.
Byla to moje pierwsze i wierze, ze ostatnie spotkanie z Ukraina.
Dramat, jezeli Ukraincy sa choc w czesci podobni do swoich pogranicznikow to
wspolczuje i nie chce miec z nimi nic wspolnego. Postaram sie zapomniec o tym
kraju, o ktorym na pewno nie mozna powiedziec, ze jest choc troche europejski.
Jezeli kiedykolwiek beda starac sie wejsc do UE, albo innej organizacji,
ktorej czlonkiem bedzie Polska to bede temu przeciwny.

Pozdrawiam i jeszcze raz prosze was nigdy nie jezdzie na Ukraine,
Dylo

[Gość: Coboka]

Gdybyś wcześniej poczytał o przepisach to bys o tym wiedział! takie jest prawo!
więc dla mnie skandalem jest to, że planujac wyjazd nie wiedziałeś o tak
oczywistej rzeczy!

[mmk9]

Tup, tup, nóżką. I bęc zabawką o ścianę.

[szelma81]

trochę się dziwię że nie wiedziałęś o tym, ale to że pogranicznicy są chamscy i
opieszali to też wszyscy dobrze wiemy, w Hrebennym to jeszcze luksus

[Gość: tomek]

a kilka baksow nie miales??trzeba bylo dac to by cie puscili albo prosic i
prosic po ukrainsku cos gadac to wtedy by w koncu CIe puscili zebys im nie trul

[Gość: tomek]

no moze co do proszenia to moglbys w skrajnym przypadku dostac pała albo kilka
butow:)

[Gość: Oscar]

Zgadzam się, że nleży znać przepisy prawa kraju do którego się udajemy.
Niemniej jednak doskonale wiemy, iż nie o to tu chodzi, że człowieka nie
wpuszczono. On uskarża się na czas jaki upłynął nim ponownie zanlazł się w
kraju. Ponadto doskonale wiemy po jaki grzyb wymyślono taki przepis. Jak
wręczysz kilka hrywien to juz upowarznienie notarialne do tego w języku
ukraińskim zezwalające na dysponowanie pojazdem, którego nie jesteśmy
właścicielem - jest niekoniecznie potrzebne. Mili internauci. Przekraczałem
bardzo wiele razy przejścia graniczne polsko-ukraińskie. Widziałem tak wiele
złego zarówno w wykonaniu " naszych" jak i ukraińskich pogranicznków i
celników. Od zrzutek w autobusie rejsowym w polskim PKeSie za szybki przejazd
przez granicę, przez łapaczy i wciskaczy ukraińskich "obowiązkowych"
ubezpieczeń, przez pogranicznika, któremu ukrainski kierowca ukraińskiego
samochodu, który wjeżdżał do Polski, pokazał polskie ubezpieczenie OC a ten
twierdził, że go nie wypuści bo nie ma ukraińskiego ubezpieczenia, rzekomo
potrzebnego w Polsce ( gdy wręczył 10 hrywien - juz wszystko było - OK )
wreszcie po 3 godzinne wstrzymanie odprawy na pieszym przejściu granicznym w
Medyce bo jedna z Polek " za głosno sie smiała a celniczka ukraińska przyjęła ,
że to z jej makijażu. Zmam bardzo wiele podobnych sytuacji i z autopsji i z
opowiadań moich wiarygodnych przyjaciół. Skandal, który jest bardzo szeroko
znany także naszym władzą. Mijają kolejne lata i nic się nie zmienia a bywa, że
jest gorzej. Będzie tak długo źle aż przeminie pokolenie i dorosna ci którzy
właśnie sie rodzą. Może oni zostaną inaczej wchowani. Sam w to nie wierze gdyz
dysproporcje ekonomiczne, intelektualne, obyczajowe, społeczno-socjalne sa tak
duże, że jeszcze długo, długo będą się przejawiać właśnie w takim postępowanieu
na granicy, która wszak jest wizytówką kraju. Szkoda bo i Ukraina i ukrańcy to
wspaniały kraj i ludzie. Pozdrawiam, Oskar : [e-mail]

[steefaan2]

A czy takie pozwolenie jest takze potrzebne, jesli jestem współwłaścicielem
pojazdu??

[Gość: jacek]

całkowicie sie z toba zgadzam, mialem podobne problemy. kiedy juz uzyskalem
notarialne(!) pozwolenie na prowadzenie nieswojego auta, udalo mi sie
przekroczyc granice. nastepnie we lwowie zatrzymal mnie do kontroli tamtejszy
pseudopolicjant, jak pozniej wyznal tylko dlatego ze jestem polakiem . i sie
przyczepil ze nie mam tego pozwolenia przy sobie, a zostawilem je w hotelu zeby
go nie zgubic. chcial mi odholowac samochod na parking i w koncu wymusil na
mnie haracz w wysokosci 100 zl polskich. nie wroze temu krajowi nic dobrego,
skisna we wlasnym sosie. tam nie ma zadnego panstwa tylko totalne bezprawie. a
wiadomo ze to droga do nikad. np. sie okazuje ze w regionie lwowskim jest
bardzo duzo zachorowan na odre, czy tam sie ludzi nie szczepi? mozna by dlugo
wymieniac.

[Gość: aga]

takie sa wymogi na grznicach, zanim sie je przekracza nalezy zapoznac sie z
przepisami, a jwezeli chodzi o noszenie przy sobi etaych dokumentow to normalne
w każdym kraju!A Ukraina już sie staro o członkostwo w UE.Na grznicy nawet nasi
pogranicznicy są beznadziejni, ja absolutnie sie z tobą nie zgadzam.-

[Gość: jacek]

ja slyszalem ze sie juz nie stara, w kazdym razie do unii wejdzie po moim
trupie.

[Gość: aga]

chyba jednak nikt o twoje zdanie sie nie bedzie pytal....ale nic to.Ja jeżdze
tam często i nie mam problemów z przekraczaniem granicy,jeżeli ktoś nie wie co
powinien mieć przekraczając granice, jakie dokumenty są mu potrzebne i jakie na
terenie danego kraju trzeba posiadać to może mieć pretensje tylko do siebie, a
nie do urzedników!

[Gość: Kmicic]

he he, jakie dokumenty ??? :))), trzeba mieć przy sobie dolary i złotówki ... a
w ( dokumenty ) nikt nie będzi ci zaglądał, typowe dzikie stepy :)

[Gość: Darek]

Przepisy przepisami, ale na granicy RP-UA służą one czesto do wyciągania
łapówek. A chamstwo ukrainskich celników to rzeczywiscie skandal, który fatalnie
wpływa na wizerunek tego bardzo ładnego kraju, gdzie rzeczywiście mieszka wielu
sympatycznych i życzliwych ludzi.

[Gość: bywa]

Rok temu wjechałem na farcie. Samochód służbowy, bez upoważnienia... ale ładna celniczka nie sprawiała problemów w Medyce.
aa i miałe przy sobie 0 HR

[Gość: jacek]

jak tu juz ktos zauwazyl wystarcza hriwny i zlotowki, raz stalem w kolejce w
korczowej, jechalem do polski, i widze jak celnik ukrainski podchodzi do
kazdego auta i cos dostaje od kazdego kierowcy, pierwszy raz jechalem sam autem
na ukraine i nie bylem przyzwyczajony do tamtejszych standardow, facet podszedl
do mnie i mowi dyszka dla mnie, ja udaje ze nie rozumiem, w koncu wyciagnal ode
mnie 2 hriwny:P. Jakby Ukraina miala wejsc do Unii, co jest nierealne przez
najblizsze 30 lat, to w referendum bede glosowal na nie, nie mow ze nikt sie
mnie nie bedzie pytal bo mamy demokracje. Jest cos takiego jak spoleczenstwo
obywatelskie. widze ze ukrainskie standardy uznajesz rowniez w Polsce.

[Gość: kaktus]

Nie ujmujac nic Ukrainie ani Ukraincom, zwykle na granicy doswiadczalam
chamstwa ukrainskich mundurowych. Odnosilam wrazenie, ze tam KAZDY, kto posiada
minimum wladzy musi wyciagnac z tego maksimum korzysci albo przynajmniej dac
popalic petentom. Moze po stronie ukrainskiej mialam pecha, a po polskiej -
szczescie, bo zwykle zachowanie Polakow stanowilo diametralny kontrast z
zachowaniem Ukraincow.Odprawa- rowniez.

[Gość: aga]

zachowanie pograniczników nie wiele się różni zarówno polscy jak i ukraińscy
pogranicznicy(nie wszyscy ale znaczna część)nie potrafią odnosić się z
szacunkiem do osoby przekraczającej granice,ja już kilka razy ją przekraczałam i
nie raz widziałam jak Polacy traktują Ukraińców przekraczających
granicę-szczerze było mi za nich wstyd,bo nie traktowali ich oni jak ludzi, a i
owszem dla Polaków byli uprzejmi i sympatyczni, dla Ukraińców zaś nie mieli za
grosz szacunku,to samo można mówić o ukraińskich pograniczników

kasjerka pkp intercity w Przemyslu.

[Gość: michal´fråns]

Na dworcu PKP w Przemyslu bylem swiatkiem jak w kasie pkp intercity
kasjerka w wybitnie chamski sposob odnosila sie do Ukraincow.
Takiego koncertu chamstwa nie spotkalem nigdzie na Ukrainie.

[Gość: mmmm]

Tak oczywiści Ty masz najwiecej do powiedzenia w sprawie przustapienia UA do UE

[Gość: kyny]

Trzymam Cię za słowo. Myślę, że masz honor a Twoje słowa coś znaczą
i w przypadku wejścia Ukrainy do UE będzie - Twój trup.

[Gość: Bohdan]

Ciekawe jak bo to wyglondalo w Polsce, gdy by pan jechaw awtem bez dokumentow.
Myslie ze pan zaplaciw by nie 100 zl, a 100 euro.
Pozdrawiam

do autora wątku...

[Gość: lulu]

Bardzo mi przykro że spotkało Pana wielkie rozczarowanie, ale będzie miał Pan
wielką nauczkę na przyszłość. Sam zamieściłem na stronie link do strony
polskiego konsulatu we Lwowie. Gdyby się Pan zapoznał z tamtymi komunikatami, to
jestem pewien że nie spotkało by Pana takie rozczarowanie. Zamiast jechać
samochodem, trzeba było pojechać autokarem, poznać lepiej realia, a dopiero
później decydować się na podróż samochodem. Może to doświadczenie czegoś Pana
nauczy. A Lwów polecam, ale najlepiej jedź właśnie autobusem, bo nie można nie
być we Lwowie! Pozdrawiam noworocznie!

[dylo_44]

Moze najlepiej w ogole pojsc pieszo, jak 1000 lat temu.
Jasne, mozna te informacje o notarialnych dokumantach jakos odszukac w
internecie, jasne, ze sa mozliwosci ustalenia tego telefonicznie, pewnie, ze
mozna popytac ludzi, ale to wszystko wymaga wczesniejszego planu.
Moj wyjazd byl spowodowany spotanicznym pomyslem, po prostu ktos rzucil,
pojedzmy do lwowa na sylwestra.
Nie przyszlo mi nawet do glowy, ze bedzie to trudniejsze niz wyjazd do chin na
przyklad, a okazuje sie, ze jest, chociaz ukraina wyobraza sobie, ze jest krajem
europejskim, no wiec nie jest.

Ja mam wrazenie, ze takie przepisy sa wprowadzane tylko po to, zeby wyciagac
lapowki, a jakies bezpieczesntwo czy inne brednie sa tu bez znaczenia. Kilka
miesiecy temu mialem okazje rozmawiac z ukrainskim kierowca z zytomierza.
Opowiadal mi o calym tym ukrainskim systemie lapowek, o kasjerkach kolej, ktore
nie sprzedadza biletu bez kilku dolarow, o milicji, o inzynierach odbierajacych
budowy, o sobie samym, bo rowniez bral lapowki, jesli mial ku temu mozliwosc
oraz o swojej zonie, ktora jako bibliotekarka w miejskiej bibliotece rowniez
bierze w lape!!!

Ktos na tym forum napisal, ze jakas polska kasjerka zachowywala sie gorzej niz
ktokolwiek na ukrainie, sory, ale nigdy w to nie uwierze.
Polscy urzednicy na granicy w porownaniu do tych ukrainskich to po pierwsze
pracusie (bo ukrainscy mimo obrzymiej kolejki skupiaja sie przede wszystkim na
paleniu papierosow), a po drugie byli normalni, a nie chamscy i wulgarni, jak
ukrainscy. Dla mnie roznica jest oczywista.

I powtarzam, jezeli ukraincy sa choc w czesci tacy jak ich pogranicznicy to
wspolczuje tej, czuje, ze mniejszosci normalnych ludzi.
Dylo

[buanitka]

> Jasne, mozna te informacje o notarialnych dokumantach jakos odszukac w
> internecie, jasne, ze sa mozliwosci ustalenia tego telefonicznie, pewnie, ze
> mozna popytac ludzi, ale to wszystko wymaga wczesniejszego planu.
> Moj wyjazd byl spowodowany spotanicznym pomyslem, po prostu ktos rzucil,
> pojedzmy do lwowa na sylwestra.

Boszeee, "spontanicznie" to nie okoliczna wieś - to jest nadal ZAGRANICA podoba
Ci się to czy nie... I jest to kraj postsowiecki. I zanim tam się pojedzie to
trzeba chociaż trochę o tym wiedzieć.

> Nie przyszlo mi nawet do glowy, ze bedzie to trudniejsze niz wyjazd do chin na
> przyklad,

No to życzę udanej podróży do Chin - aha i oczywiście nie bierz ze sobą żanych
dokumentów.

>chociaz ukraina wyobraza sobie, ze jest krajem
> europejskim, no wiec nie jest.

Kto wyobraża???? Gdzie o tym czytałeś??
Każdy - kto chociaż trochę się orientuje w historii i wydarzeniach bieżących
raczej wie czego się może spodziewać.

> Ja mam wrazenie, ze takie przepisy sa wprowadzane tylko po to, zeby wyciagac
> lapowki, a jakies bezpieczesntwo czy inne brednie sa tu bez znaczenia.

O czym piszesz? - w ogóle bez sensu. Nie to żebym była "ZA" biurokracją tego
typu, ale pewne sprawy istnieją i MUSZĄ istnieć w obecnych warunkach.

> Ktos na tym forum napisal, ze jakas polska kasjerka zachowywala sie gorzej niz
> ktokolwiek na ukrainie, sory, ale nigdy w to nie uwierze.

No to gratuluje!! Że Ci się nie trafiło jeszcze. Następnym razem popytaj
jakiegoś Ukraińca jak jest traktowany przy wjeździe do PL.

> I powtarzam, jezeli ukraincy sa choc w czesci tacy jak ich pogranicznicy to
> wspolczuje tej, czuje, ze mniejszosci normalnych ludzi.

A tak na koniec złośliwie napiszę, że w pewnym sensie cieszę się, że Ci się nie
udało wjechać na Ukrainę. Bo to nie jest kraj dla Ciebie.
Powodzenia

[dylo_44]

> A tak na koniec złośliwie napiszę, że w pewnym sensie cieszę się, że Ci się nie
> udało wjechać na Ukrainę. Bo to nie jest kraj dla Ciebie.

Z ust mi to wyjelas, ewidentnie nie jest to kraj dla mnie. Bylem juz raz na
Ukrainie, w Kijowie i nie byl to jakis super wyjazd, ale ta, zdecydowanie
nieudana wycieczka, juz przechylila szale.

> Boszeee, "spontanicznie" to nie okoliczna wieś - to jest nadal ZAGRANICA podoba
> Ci się to czy nie... I jest to kraj postsowiecki. I zanim tam się pojedzie to
> trzeba chociaż trochę o tym wiedzieć.

Postowiecka jest tez estonia, czy łotwa, polecam jako odtrutke na ukrainski jad.

> No to życzę udanej podróży do Chin - aha i oczywiście nie bierz ze sobą żanych
> dokumentów.

Bylem w Hong Kongu i Shanghaju, swoich traktuja niestety nienajlepiej, ale dla
europejczykow maja mase szacunku, zadnych problemow.
A co do dokumentów. Paszport, wypelniona karta graniczna, dowod rejestracyjny,
ubezpieczenie, zielona karta, prawo jazdy to malo?
Ty mowisz, ze nie jestes za biurokracja?

"MUSZĄ istnieć w obecnych warunkach" twoje slowa, a dotycza pozwolenia na
prowadzenie samochodu rodzicow, przetlumaczonego na ukrainski i potwierdzonego
notarialnie.
Jakby byl wymog posiadania zdjecia, jak sie stoi na glowie, a na stopach ma sie
czapke czolgisty to tez oczywiscie wytlumaczylabys to obecnymi warunkami.
Ja nie widzie podowu, zeby wozic takie dokumenty.

> Ci się to czy nie... I jest to kraj postsowiecki. I zanim tam się pojedzie to
> trzeba chociaż trochę o tym wiedzieć.

Dla mnie informacja o dziwnych dokumentach nie jest informacja o kraju jednak.

> Kto wyobraża???? Gdzie o tym czytałeś??
> Każdy - kto chociaż trochę się orientuje w historii i wydarzeniach bieżących
> raczej wie czego się może spodziewać.

Oto co mowi prezydent, a wiec osoba, ktora jakis tam wplyw ma na "obecne
warunki" (spodobal mi sie ten zwrot, zajezdza mi troche komuna, obecne warunki
na rynku pasz, spodowaly przejsciowe braki wedlin i serow...)
www.yuschenko.com.ua/eng/Future/206/
pierwsze zdanie jest odpowiedzia na twoje "Kto wyobraża???? Gdzie o tym czytałeś?"

Dylo

[Gość: mmaciek]

Nie ma co płakać nie ma co tupać nóżkami... zresztą może to dobrze że nie miał
Pan tego zezwolenia... bo pewnie doszło by do wielu innych "skandali" np
zapomniał by Pan o obowiązku wypełnienia deklaracji migracyjnej... i innych.
Niestety nieznajomośc prawa nie zwalnia od jedo przestrzegania.
Kaźdy kraj ma swoje prawo (czy polskie zawsze jest mądre)
Dura lex sed lex...

[Gość: Wiktoria]

A od kiedy Polska jest taka cywilizowana? Nie pamięta krowa jak
cielem byla?A może to po wejściu do strefy Szengen tak sie tu
pozmienialo?

[Gość: jacek]

w polsce jakbym nie mial przy sobie np. prawa jazdy, a mialbym dowod
rejestracyjny to policjant pozwolilby mi pojechac po nie do domu i pokazac ze
mam. w ogole u nas jest tendencja do minimalizowania ilosci biurokracji i
dokumentow, a nie na odwrot. na stronie konsulatu we lwowie jest informacja ze
tamtejsza policja chcac znalezc jakis problem u bogu ducha winnego polskiego
kierowcy kontroluje nr karoserii czy tam silnika i jesli ich zdaniem sa nie tak
to zdarza sie ze odholowuja auto na parking. to jest wlasnie lapowkarskie
czepianie sie dziury w calym. chce tutaj obronic autora postu, zrozumcie ze
mial prawo sie zniechecic.

[Gość: lulu]

No cóż... skoro sam Pan przyznaje, że nie była to do końca przemyślana
decyzja... Ja wczoraj wróciłem ze Lwowa autokarem. W kierunku Ukrainy staliśmy
na przejściu 4 godziny, a w drodze powrotnej tylko 1, bo z miasta wyjechaliśmy o
godzinie 11.00. Ja swój wyjazd zaliczam do szczęśliwych, z resztą już któryś raz
z rzędu, a samochodem nie przędko się tam wybiorę z oczywistych wzdlędów...
Pozdrawiam

[Gość: aga]

z tym,że autor tego postu ocenia wszystko po jednym zdarzeniu.U nas w Polsce
policja która zatrzyma ukraińca jadącego samochodem czepia sie wszystkiego i
również bierze łapówki.A jeżeli chodzi o naszych pograniczników to naprawdę nie
są cudowni i potrafią zmieszać człowieka z błotem.Ja któregos razu jak jechałam
stałam na naszej poskiej granicy 4h,bez możliwości skorzystania z toalety, bo
nasz uprzejmy pogranicznik czepił się młodej dziewczyny,która jechała do
Polski.Jechała drugi raz z mamą wszystkie papiery miała w porządku,a on miał
zły humor.Dlaczego dla nas są mili?mówią dzień dobry, dowidzenia,
proszę,dziękuję, a do ukraińców się nie odezwą-mania wyższości.Podobnie myślą
jak autor postu.Ci ludzie naprawdę są tacy sami.Pewnie zdarzają się mało
kulturalni,ale tak samo często jak i u nas.A jeżeli chodzi o łapówki fakt
biorą,ale nie za wszystko, nie wszyscy , a i u nas tez sie to jeszcze zdarza.
Więc nie uogólniajmy.

[Gość: jacek]

aga, prosze nie usprawiedliwiaj ukraincow zachowaniem polakow. vice versa tez
nie jest dobrze. ale nie mowmy ze u nich wszystko w porzadku bo jedna pani w
przemyslu byla niegrzeczna dla kilku wschodnich turystow. na milosc boska.

[Gość: aga]

to nie jest tak,że ich usprawiedliwiam,a jezeli chodzi o panią z Przemyśla to
nie miałam z nia do czynienia, oczywiście że oni tez mają swoje wady i to wiem,
byłam nie raz i swoje widziałam,ale nie można atakować kogoś bez powodów a wy to
ciągle robicie.Znajdujecie dziure w całym.Najpierw dobrze poznajcie
środowisko,kulturę a później oceniajcie.

[dylo_44]

jak ktos do ciebie mowi spierd...w polszu to juz nie wiem kto ma manie wyzszosci?

Ja nie mowie, ze w polsce nie bierze sie lapowek, ale to co sie dzieje na
ukrainie to nie jest choroba, to jest plaga, ktora dotyka wiekszosc
spoleczenstwa i wszystkich przyjezdnych

Dylo

[agati9]

to przykre doświadczenia,ale nie oznacza to że zawsze tak jest i na każdym
przejściu granicznym,a dokumenty to raczej rzecz normalna w całym kraju nie
zależnie od tego czy to wyjazd spontaniczny czy też planowany.Następnym razem
jednak zainteresuj się wymogami danego kraju,a biurokracja jest wszędzie.

[dylo_44]

Gdybym byl ukraincem i jechalbym samochodem bez notarialnej zgody wlasciciela
samochodu w jezyku polskim, to nic bym mnie zlego nie spotkalo, bo polska nie
wymaga takich glupot

Dylo

[agati9]

oczywiście,że wymagają dokumentów jak nie na granicy to na trasie, a po co te
nieprzyjemności?

[dylo_44]

nie wymagaja takich dokumentow, taka otrzymalem informacje od polskich
pogranicznikow i patrolu policji w Jaroslawiu.

Dylo

[agati9]

to czemu policja która zatrzymuje samochód wymaga?

[Gość: katus]

bo chce kase w lape- logiczne.
Ja w kazdym razie wiecej sie na Ukraine wlasnym samochodem nie wybiore, nie
jestem bogatym turysta z zachodu, ktorego mozna wydoic z byle wymyslonego
powodu.I prosze mi tu nie mowic nic na temat poznania kultury, ludzi itp, a
potem narzekania. Na Ukrainie bylam ladnych kilka razy i to nie tylko na
dwudniowych wycieczkach do Lwowa. Musze jednak powiedziec, ze podrozowanie
wlasnym samochodem po Ukrainie rok czy dwa temu kosztowalo mnie wiecej nerwow
niz zwiedzanie samochodem Rumunii 10 lat temu.

[dylo_44]

czego?
dowodu rejetracyjnego (moze wymagac zgody wlasciciela, gdy jest to samochod
sluzbowy, leasingowany, ale nie mam mowy o zadnym notarialnym potwierdzeniu)

Dylo

[Gość: ina]

wejdź na strone konsulatu i przeczytaj dokładnie co tam piszą a później wdawaj
się w jakąkolwiek dyskusje

[Gość: ula]

Jadąc do innego kraju wypada coś o nim wiedzieć... ale niektórzy utyskiwać !!!
głupota kosztuje !!! Byłam są to inne klimaty Lwów ....cały Krym i wybieram się
w tym roku !!!! A na granicy trochę cierpliwości uśmiechu działają cuda my
omineliśmy mrowie ludzi żyjących z granicy usmiechem i żartem ....

[Gość: aga]

trochę życzliwości zmienia nastawienie,popieram Cię ~ula.pozdrawiam

[buanitka]

macie całkowitą rację. Szacunek do innych, pokora, uśmiech i życzliwość jeszcze
nigdy nikomu nie zaszkodziły :)

[dylo_44]

Jestem wzruszony!

nigdy o tym nie pomyslalem, celnik do mnie z morda i tekstami typu spierd... a
ja do niego z kwiatami, tancem, muzyka i spiewem.
Busjegda budziet slonce, busjegda budziet niebo....

zycie jest piekne, wetknijmy w lufy ukrainca kwiaty, napijmy sie z nim wina,
Dylo

[Gość: do dylo_44]

ciekawa jestem jak Ty byś się zachował na miejscu tego pogranicznika gdybyś
pracował którąś godzinę z kolei i jakiś ktoś przekraczający grznicy ot tak nie
miał potrzebnych dokumentów.Aga

[Gość: parusskitozeniet]

Pust' wsiegda, kotuś, jak już.

[...]

[Gość: :D]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: do D]

wiesz co chamstwa i braku kultury co niektórym nie brak min Tobie,pewno że mu
daje.......paszport jak przekraczam granice,a Twoja wyobraźnia jest taka
wybujała ,że pewnie sam o tym marzysz.

"do D" wez ze sie odemnie odpier...

[Gość: :D]

Aga pewnie mu daje d.....

[Gość: :D]

[defenestrator]

Faktem jest że ukraińscy pogranicznicy mają się za panów świata, a przepis jest
kretyński. Ale dylo, nie zrażaj się do Ukrainy, tam naprawdę jest świetna
atmosfera! Zwiedziłem wiele krajów zachodniej Europy, ale teraz chcę tylko na
WSCHOOOOD! Mam nadzieję że pomimo swoich zapowiedzi, jeszcze nie raz odwiedzisz
Ukrainę ;)

[Gość: halinka]

Nie zapraszaj. Wstydu buraczysko tylko narobi.

[dylo_44]

Droga Halinko,

W pełni sie z toba zgadzam, gdyby wiecej ludzi mialo takie tolerancyjne i
przyjazne innym poglady, to swiat bylby lepszym miejscem.
Taki dylo wyobraza sobie nie wiadomo co, najchetniej chcialby zniesc panujaca
biurokracje, zlikwidowac wizy i kolejki na granicy.
Wstyd to buractwo straszne, wyslac takiego na ukraine, a on nie bedzie dawal w
lape, narzekal na kontrole i kolejki, nie pozwole na to.

Ramie w ramie z Toba Halinko oglaszam pelen bojkot tego czlowieka.

zieeeew

[Gość: halinka]

Najlepszym sposobem na osiągnięcie twoich świetlanych celow, które uważam za
naprawdę słuszne, jest ..... przyjęcie Ukrainy do UE. Ale ich nie przyjmiesz,
bo mają łapowki i biurokrację. I znikąd nadziei, kólko się zamknęlo, tylko ten
chichot po rosyjsku coraz głośniejszy, eeech.

[bogdanukr]

pzsepisy na ukr wymagaja od osoby ktora prowadzi pojazd miec przy sobie
upowarznienie od wlasciciela samochogu,nawet jezeli to samochod ojca,niestety!!!
duzo polakow jada samochodami do ukrainy i spszedaja ich(chetnych kupic tania
fure na ukrainie duzo,JA TEZ BYM KUPIL!!!!),wracajac do kraju po kilku dniach
zglaszaja ze samochod zostal skradzony w polsce,sa przypadki kiedy
jeszcze,nawet,dostaja odszkodowanie.celnicy o tym doskonale wiedza dla tego
wymagaja odpowiedni dokumenty,w taki sposob walcza z tym.
mam nadzieje ze kiedys te problemy znikna.z checia odpowiem na wszystkie
pytannia.
przepraszam za bledy.
Bogdan z Ukrainy.pozdrawiam

a ja byłam we lwowie w Sylwestra

[Gość: bety]

Ja tego sylwestra spedziłam we Lwowie i dojazd w obie strony był
bezproblemowy.Chcielismy jechac własnym samochodem,ale chłopak jest jedynie
wspólwłascicielem auta i przed wyjazdem dowiedzIałam się co jest niezbędne do
przekraczanie granicy.Nalezy mieć zgode od notariusza przetłumaczona u tłumacza
przysiegłego na język Ukraiński.Nie załatwilismy jej na czas i dlatego
jechalismy autobusem, ale jestem z tego powodu bardzo zadowolona. Lwów to nie
jest miasto to samodzielnego jezdżenia samochodem, ulice brukowane w większości
a zasady poruszania się trudno zrozumieć. Za to ludzie raczej pomocni i nawet
jak spytac po polsku o droge to powiedzą, a autem nie ma mozliwości szybkiego
zorientowania się w napisach pisanych cyrylicą.

[Gość: do bety]

a fajny był sylwester we Lwowie?

[Gość: bety]

Bardzo fajny tym bardziej że milismy dwa Sylwestry ze wzgledu na róznice
czasu.Ukraiński obchodzilismy na placu,a Polski już w mieszkaniu. Lwowiacy duzo
dłużej świetuja sylwestra niz my,podobno około 2 tygodni. My bylismy zszokowani
kiedy nastepnego dnia na placu były prawie takie same tłumy jak w sylwestra a w
kolejnych tez niewiele mniej.

[Gość: mieszczanin]

to ty ze wsi jesteś ?

[Gość: bety]

Nie jestem z miasta i to nawet sporego i akademickiego i wiem co to imprezy,ale
u nas dwa tygodnie pod rzad to mało kto wytrzumuje świętowania, no chyba ze po
sesji

Jak maja wolne to czemu nie maja swietowac....

[Gość: :D]

impreza na placu byla do bani..lepiej bylo 2 lata temu i 3 lata
temu :)

[Gość: bosman]

Nie przesadzaj jednym icydentem wszystko przekreślasz.A na marginesie cza znac
przepisy jak sie jedzie do danego kraju ,ja znam i nie mam klopotów.Polaki
robią się panami jak mają pare dolców więcej to myślą że im wszystko wolno.A
tak naprawde to jesteś pajac.

[Gość: ines]

A ja dla odmiany przekraczalam ostatnio granice pasem dla vip-ow!

[Gość: :P]

nie szpanuj :P

[Gość: marinka]

a ja dla odmiany przekraczam te granice kilka razy w roku, i moze ukrainscy cel
nicy sa niemili dla polakow, ale nie wiecie jak bardzo niemili sa polscy
celnicy dla ukraincow!!!!!!!!!!!
a co do twojego pozwolenia notarialnego to jest to zbyt powazna sprawa zeby cie
nawet za lapowke poscili, a gdyby sie okazalo ze ukradles ten samochod, wcale
nie musi byc oczywiste ze nalezy do twoich rodzico to koles ktory by cie
puscil, stracil by prace za takie cos.
a poza tym to wy wszyscy chyba macie zbyt bujna wyobraznie, ja tez widzialam
jak polacy brali lapowki, zeby ukrainiec mogl jechac w pasie dla obywateli
Unii, a jak zadzwonilam na linie do Chelma, to mnie pan kierownik opieprzyl, ze
glupoty gadam, czyli nawet naskarzyc nie mozna!!!!!!!!!!!!
radzilabym w spokoju przekraczac kazda granice i niestety, olewac wszystko, bo
jest to polityka nam nie pojeta jak i po polskiej tak i po ukrainskiej stronie.

[Gość: sergiej]

czesc.rozumiem cie co przezyles,podobna sytuacje mialem w 2005 jak jechalem na
sylwestra do polski i wlasnie w tym samym miejscu przekraczalem granice.3
godziny w kolejce.zona juz byla na terenie polski bo jest obywatelka z Katowic
a ja kurde jestem na terenie ukrainskim a wiesz polacy nie chcieli mnie wpuscic
nawiet dokument w jezyku polskim o tym ze mam zone nie pasowal im.A teraz
tlumaczenie! To jest najgorsze przejscie graniczne Hrebenne i Medyka.Jak i
polacy tak i ukraincy sa nie zadowoleni,wkurzeni na wszystko,no bo na lape nie
dajesz.Nastepnie Lwow to jest fajne miasto jezeli chodzi o centrum historyczny
reszta zachodniej ukrainy to dziura w ziemi.Drogi do niczego.Normalni ludzie i
normalne zycie pojawia sie dopiero od miasta Ternopol.Chmielnickij,a jak bys
pojechal dalej na poludzien to naprawde bylbys zachwycony Odessa-Krym.
Nie mozna sadzic o ukrainie po pierwszym wrazeniu a tym bardziej nawiet nie
masz prawa sadzic po tym jak cie odebrali na granicy.Myslisz ze polakow lepiej
traktowali na niemieckiej granicy albo nas na polskiej.Zrozum ze tam jest
przemyt,ruch.dlatego tak to jest i jeszcze sylwester.Trzeba bylo wyjechac 27 z
polski wtedy moze by bylo lepeij.druga sprawa jezeli auto jest na rodzicow
musiales miec dokument notarialny przetlumaczony na ukrainski ze rodzicy
zezwalaja na prowadzenie pojazdu.Wiesz czemu? no bo mogli myslec ze auto
kradzione! A tak naprawde 90 procent ludzi na ukrainie nie chca do unii.To
tylko w telewizji leci ze chca,a naprawde to srany juszczenko chce i nic wiecej.
Jak chcesz zobaczyc prawdzile zdjecia i przekonac sie ze jest tam pieknie
napisz [e-mail]

[Gość: Kasandra]

Potwierdzam Twoje uwagi. Mógłbym dodać wiel , wiele innych. Sami Ukraincy to
ludzie stłamszeni , ledwo wiążą koniec z koncem. produkty spożywcze trzeba
kupować bardzo uważnie. Bloki są brudne i klatki śmierdzące . Wokół bloków
sadzą dużo kartofli. Milicja to łapówkarze - i to bezczelni. Długa droga
Ukrainy do Europy.

[krymcianin]

Wszystcy sadzicie o ukrainie zle ale przecierz wasza Polska nie jest lepsza
(Katowice,Slask,Rzeszow,przemysl)

[Gość: Wiktoria]

Rozumiem pana.Ale z drugiej strony nie wolno tak się zrażac.Wiem granica to
koszmar ,pograniczniki to hamy.Ale kazde państwo ma swoje pszepisy tak samo jak
i. w Polsce prawo obowiązuje.Pierwsze wrażenie bywa omylne.Ukraina to nie tylko
granica i pograniczniki.Pozdrawiam.

[Gość: Adam]

też się zgadzam, byłem i potwierdzam, jeden syf !

[aleks44]

bylem widzialem i co moge powiedziec ???
bylem tam 2004 w lipcu,przekraczalem granice w Kroscienku ,kolejka
kilkadziesiat samochodow,szlo jako tako.Jakas dziewczyna chodzila od auta do
auta i cos pytala,podeszla do nas (jechalem z dziecmi)zapytala czy ja zabiore
do Sambora,powiedzialem zeby siadala.Jesli chodzi o SG Polska,problemow
zero,ale gdy przyszlo na strone Ukrainy,to troche gorzej.Pierwsze musialem sie
spowiadac dlaczego zabralem Ukrainke do samochodu,potem wysluchalem jak biedna
dziewczyna zastala zbesztana,ze nie jedzie z Ukraincami tylko z Polakami.Potem
okazalo sie ze nie mam wypelnionych jakis "kartuszek",polecono mi przejechac na
boczny pas i musialem wypelniac,wpisac to samo co bylo w paszporcie.Chyba
doszedl tylko cel podrozy.Biegalem chyba ze czery razy z tymi swistkami,zanim
mi oddano paszporty i moglem pojechac.W miedzyczasie podszedl jakis
mundurowy,zapytal grzecznie czy moze pozyczyc lornetke,zabral za chwilke
odniosl,podziekowal i zyczyl milej podrozy.Potem ruszylismy dalej.Wszedzie a
bylismy w Boryslawiu,Drohobyczu,Schodnicy i Lwowie spotaklem sie ze
serdecznoscia i zlego slowa nie powiem.Gdy wracalem zatrzymala mnie
milicja,sprawdzila dokumenty,zapytala: "gdzie jedziesz",powiedzialem ze do
granicy.Powiedzieli "zle, jedz tam",to pojechalem,dwie godziny jezdzilem po
takich bezdrozach ze klnalem i wyzywalem ze specjalie mnie tam skierowano.Po
powrocie do domu jeszcze raz mala analiza i okazalo sie,ze milicjanci chcieli
mi pomoc,ale ja przekraczalem granice w Kroscienku ( a w 2004 przeksztalcone na
przejscie samochodowe) i oni chyba? nie wiedzieli i skierowano mnie na przelaj
do Medyki.Wpadlem na to dopiero jak w domu spokojnie odetchnalem i
popatrzylem,na miejscowosci przez ktore jechalem.Jesli chodzi o sam powrot i
przekroczenie granicy to kosztowalo mnie to 10 krywien,bo zabralem sobie na
pamiatke z Ukrainy 3 litry alkoholu i kanister paliwa.Natomist na stronie
Polskiej kontrole samochodu,w tym zagladanie w kazdy zakamarek w poszukiwaniu
papierosow,ktorych nie mialem.W sumie bylo OK,chyba sie tam jeszcze wybiore.
Pozdrawiam

[Gość: a2d2]

aleks44, czy ty jesteś ukraińcem mieszkającym w Polsce ?

[aleks44]

nie nie jestem,ale moja mama urodzila sie w Schodnicy.
pozdr.

[Gość: Rutek]

Elo ty jesteś jakiś rasista wiadoma sprawa ze takie rzeczy trzeba wiedzieć a
wiadomo ze jak w każdym narodzie po naszej i po ich stronie znajdziesz złych
ludzi ja mam wielu znajomych z Ukrainy respekt dla tego kraju :) jest Ok
ten naród

[Gość: Bruno]

tu się kolego mylisz. Takie są przepisy i zawaliłeś sprawę. A co do Ukraińców
to naprawdę fajni ludzie.

[czuk1]

.

[Gość: swój]

..

[Gość: nika]

Jestem ukrainka i mam karte stalego pobytu.Mimo ze zawsze mam wszystko w
porzadku i tak polacy sie przyczepia.Ostatnio na przejsciu Medyka/Szegini
chcialam przejsc przez przejscie dla obywateli UE(mam na to prawo zgodnie z
przepisami)Ale facet w okienku powiedzial ze tutaj odprawia sie tylko obywateli
unii.Na nic zdaly sie tlumaczenia ze ja juz tutaj kilkakrotnie przekraczalam
granice,wiec wrocilam do kolejki ukraincow.Wtedy podszedl do mnie inny
pogranicznik i powiedzial ze nie powinnam tu stac bo mam karte wiec wrucilam do
okienka i... znow mnie odeslali.Tak chodilam tam i z powrotem kilkakrotnie.W
koncu mi sie to znudilo i powiedzialam ze bede stac w kolejce z ukraincami i
sie wiencej nie rusze.Wtedy wyszedl do mnie ten pan z okienka i powiedzial ze
on TYLKO ZARTOWAL.I czy wszyscy ukraincy sa tacy glupie i nie rozumieja zartow?
Powiedzialam ze takich zartow,owszem,nierozumiem.Przy tym cala polska kolejka
smiala sie do rozpuku.No i pogranicznicy tez,oczywiscie.I kto tu jest Europa?
Chce tylko dodac ze wyjechalam do polski jako repatriantka ale po latach
spedzonych tutaj coraz mniej chetniej utozsamiam sie z tym krajem.

[...]

[Gość: dasz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: fotech]

Przejscie w Medyce ogólnie wyzwala buractwo totalne u każdego, kto sie na nim
znajdzie. Z niewyjaśnionych powodów Polska i Ukraina toleruje to, co sie tam
odbywa. Z pewnych powodow czasem przychodzi mi korzystac z tego przejścia, i
tam jest mix wszystkich zachowań, o ktorych piszecie. Tak
bardzo "nacjonalistycznego" MY i ONI nie ma nigdzie, jedynie łaczy ludzi
syfista kolejka do odprawy polskiej, gdzie Ukrainiec czy Polak - bez róznicy,
bo obaj są takimi samymi żebrakami, a wrazenie mam, że Polacy mnie chyba tam
bardziej zawstydzają.
Co do korzystania z okienka "EU" przez obywateli Ukrainy z karta polską, to nie
dalej jak 2 dni temu była taka sytuacja - jadąc w autobusie kursowym ukrainskim
ze Lwowa do Przemysla, polski juz pogranicznik zaproponował, ze moge wysiąść z
autobusu nie czekajac w dwugodzinnej kolejce, i przejśc pieszym przejściem,
siedząca nieopodal Ukrainka z kartą poprosiła, czy tez może, obydwoje
odprawieni zostaliśmy poza kolejka w okienku UE, 200 osobowa kolejka nie
protestuje, bo wie, że oni żyją z tego noszenia fajek, a normalni ludzie jada-
ida bo muszą.
Natomiast przy wychodzeniu w strone Ukrainy po godzinnym staniu w tłumie
dostałem kartke do wypełnienia, i niestety robiłem to przy okienku
pogranicznika juz, po wypełnieniu oddałem w okienku dla Ukraińców, co wzbudziło
protest siedzacej tam Pani:) mówie jej " przecież do Pani nie ma nikogo" a ona
na to "no tak" i postawila pieczątke...

[furazerkadziadka]

Mowę odebrało chlopakom ?

[ebop]

gadziny są po każdej stronie,to fakt.problemem jest proporcja-a z powodu szykan
szczere współczucie.myślę że wiecej o takich zachowaniach można przeczytać na
forum ukaińskim.

[Gość: see]

a gdzie jest takie forum, można prosić o link :)

[asdf401]

Na tej granicy problemem jest to, że trzeba się uśmiechnąć, trzeba jakoś, z
czegoś wybrnąć, okazać się sprytem, coś zgrabnie zagadać albo odpowiedzieć. Na
pewno nie można sobie pozwolić na zajęcie się swoimi sprawami i okazać paszport,
gdy przyjdzie twoja kolej. Zachowania normalne są tam karane dłuższym postojem,
szykanami, obrazami. Dziwi mnie, że tak wielu z was traktuje je jako właśnie
"normalne" i potrafi je usprawiedliwiać.

[lukaszjurek]

Przeczytałem wszystkie posty i tak sobie staram wyobrazić, co mówili Niemcy z
jakieś 10 lat temu, którzy starali się wjechać do Polski np. bez ubezpieczenia
czy innych "głupich świtków" i zostali cofnięci w np. Zgorzelcu. Jak musieli
psioczyć: że "polskie świnie" zepsuły im weekend/wakacje/popołudnie. Że ten
naród to same chamy, a laski są fajne bo tanie i nie mają zahamowań w 7 letniej
BEEMCE z klimą. I wogóle dzili nas od NRD przepaść cywilizacyjna, którą nie
nadrobimy przez STO lat.
Ludzie,a zwłaszcza ty Dylo- miejcie przynajmniej margines tolerancji. Jak Was
czytam to wydajecie sie inteligentnymi ludźmi, a Wasze posty niestety ociekają
jakimś dziwnym "rasizmem". Wywyższacie się teraz zapominając, że u nas było
dokładnie tak samo. Poza tym po co na chamstwo reagować chamstwem. Nie chcesz
jechac na Ukrainę to nie jedź. Napisz ostrzeżenie dla przyszłych turystów, że
jest tak i siak, a nie pwstw się człowieku nad całym narodem.
Przy okazji- ja wybieram sie na łikend majowy do Lwowa i robie rekonesans
odnoście norm, przepisów i zwyczajów. O tym nakazie notarialnym dowiedziałem
sie z PIERWSZEJ strony, która wyskoczyła mi w googlach po wpisanie "LWÓW".
PS. może tak pisze, bo dopiero sie wybieram na Ukraine. Może jak wróce bede
klnął jeszcze bardziej :)
Pozdrawiam

Problem jest inny-nie przepisy tylko sytuacja

[Gość: pepeg]

Czytam osiemdzisiatom któromś wypowiedż, która jest kolejną bzdurą. Tu nie
chodzi o przepisy, które są uciązliwe, albo niezrozumiałe. TYLKO O STAN TEJ
GRANICY TAK PO STRONIE UKRAIŃSKIEJ I POLSKIEJ. 12 tysiecy mrówek na dobe w
Medyce i na strone ukraińską wąskie przejście szerokości drzwi i dwóch
celników, w strone polską rewizje każdego i szukanie jednej flaszki wiecej niż
norma a obok jedzie Tir z cysterną kontrabandy i jego nikt nie widzi. GDYBY TO
BYŁO NORMALNE PRZEJŚCIE TO PRZEKRACZAŁO BY SIĘ GO W 15 MINUT W KOMFORTOWYCH
WARUNKACH. A po stronie ukraińskiej kwit by interes na granicy. I Polacy niczym
Niemcy jechali by kilka metrów za granice do fryzejra, po chleb, na drinka i
tysiące Ukraińców miało by normalny biznes. Ale to może jest celowa polityka
uni euopejskiej i Ukrainy wyznaczającej granicy dziczy azjatyckiej.

[Gość: Darek]

Racja w 100%

[klon111]

Jestem za tym by zamknęli granice całkowicie ze wschodem bo tam toczy se
korupcja i wyzysk polaków którzy przecież nie są milionerami .
I powinno być tak jak nie usuną korupcje granica zamknięta .

[klon111]

co przepisy mówią i ktoś nie spełnia ich i cofną to nie można narzekać na innych.
Ale jest inny problem przy wjeździe na Ukrajne przez Dorohusk kasuią ciebie na
20 hry przy wyjeździe na 40 hry to jest ok 40zł , za co płacimy że wspomagamy
Ukrainę .
I tu jest problem

[korwina]

Dla mnie to jest żenujące, co wypisuje dylo. Przekraczałam mnóstwo granic, w
tym granicę turecką i albańską samochodem. Zawsze starałam się jaj najwięcej
dowiedzieć o przepisach jakie panują w danym państwie.Na granicy zachowuję się
spokojnie i grzecznie. Staram się uśmiechać, a jak czegoś nie wiem to grzecznie
pytam. Nigdy nie miałam żadnych problemów. A biurokracja na granicy? Jest
znacznie większa poza Unią i z tym się trzeba liczyć. Pamiętam doskonale jak
było na przestrzeni lat z granicą bułgarską. Początki można porównać do
horroru -kolejki, wyłudzanie lewych opłat, opieszłość, chamstwo, ale to się
zmieniało, z roku na rok było lepiej. W ubiegłym roku przejechaliśmy granicę
tak szybko, że prawie tego nie pamiętam:-)a jeszcze rok wcześniej staliśmy na
granicy prawie 4 godziny. Ukrainie trzeba da szansę, nam też ją kiedyś dano. W
tym roku wybieram się na Krym samochodem i to nie zdezelowanym polonezem,
jestem przekonana, że mój mąż poradzi sobie świetnie na drodze, skoro poradził
sobie w Neapolu i Istambule:-)

Nie jechac obcym autem

[gzdyl]

Czesc dylo_44,
mi sie stalo dokladnie to samo w listopadzie na granicy Korczowa (jechalem z
Katowic)... Wiec teraz bylem juz o 700 km madrzejszy, i pojechalem wlasnym
autem. Wjazd bez problemu, bo po pasie "EU members" mozna ominac cala kolejke
(tez Polakow ktorzy nie potrzebnie stoja na pasie dla ukraincow), ale na powrot
czekalem 12,5 godzin w kolejce, bo juz tego pasa nie ma.

Wiec radze albo wliczyc 12 godzin wiecej na trase powrotna, albo przygotowac
200 PLN (mozna lapowke zmniejszyc na 150), i jechac lewa strona "autostrady"
(raczej droga szybkiego ruchu 2 pasmowa) pod prad odrazu do przejscia
granicznego.

Ja nastepnym razem napewno juz zaplace...
Pozdrawiam
G.

[Gość: ed]

Istotnie widziałem na własne oczy jak te rozklekotane Łady sunęły pod prąd w
kierunku przejścia na włączonych awaryjnych - a policja nawet nie reagowała -
beczka śmiechu

A kuku co teraz powiedzą Nasi wspaniali politycy?

[Gość: detko]

Tyle się tu pisało o tym co teraz widac?

[klon111]

Tak tyle sie pisze a władza nasza nie widzi co sie dzieje choć dobrze o tym
wiedzą .
Jest tylko jedno wyście puścić z dymem te korupcje jak z jednej strony tak i z
drugiej .
Wtedy władza sie zainteresuje może.

[Gość: Siemion]

Ale i ty durak, trzeba było im dać 20 hrywien i byś miał luzik. O to im chodziło...

[Gość: Aleksander]

Elo, moim zdaniem nie mozna mowic o jakimkolwiek panstwie jesli ty nawet nie
przekroczyles granicy. Pochodze z Ukrainy, i kazdego roku jezdze tam, nie bylo
jeszcze takiego przypadku zebym przeszedl granice bez problemow!!! Za kazdym
razem cos jest nie tak!!! Ale to nie powod zeby mowic zle.

[Gość: aga]

Nam kilka lat temu kazali wysiąść z autokaru do kontroli (byliśmy z
wycieczką szkolną) jak wróciliśmy okazało się ze kilku osobom
brakuje paczek papierosów które mieli w kurtkach a kilkanaście ma
zjedzone lub ponadgryzane kanapki, więc nic mnie juz nie zdziwi