Beton na fundamenty...

[witka-cy-live]

Witam, niedawno natknąłem się na artykuł o specjalnym betonie www.e-izolacje.pl/a/6051,samozageszczalny-beton-na-fundamenty Co myślicie na ten temat? Mieszanina jest o tyle ciekawa, że jest ponoć wodoodporna. Zakładam że można też stosować na ściany...

[Gość: cromwell]

albo gosciu spamuje
albo dostal kredyt i szaleje
na fundziak beton jak w projekcie
ewentualnie myznac go jakims mazidlem
wyjdzie o wiele taniej
kase wydatkuj na wykonczenie

na sciany szkielko jest do bani
gdyz poniewaz ze nie wlchania wilgoci i nie oddaje
takie terrarium z waranem

[Gość: witka-cy-live]

Pytam jak najbardziej poważnie. Z tego, co wyczytałem na innych forach cena owego betonu jest niewiele większa od betonu tradycyjnego, a różnica (jeżeli chodzi o przepuszczalność wody) może być zasadnicza - mając szczególnie na uwadze ostatnie deszczowe lata i problem z zalewaniem piwnic. Nie znam się na tym za dobrze więc pytam o radę, może ktoś udzieli rzetelnej informacji.
Pozdrawiam.

[Gość: cromwell]

najpierw podaj cene
pozniej bedziemy dyskutowac

tak na marginesie
beton wylewany w wykop jest 30% drozszy od szalunkowania law fundamentowych
wiec sobie kalkuluj czy budujesz hipermarket i zalezy ci na czasie
czy chatynke

po drugie nie bylo mowy o piwnicach
wylewanie liciaka pod piwnice mija sie z celem
duzo taniej wyjdzie murowanie piwnic z bloczkow betonowych
no chyba ze masz teren podmokly i pracuje na budowie pompa na pompie odprowadzajac wode
tylko kogo stac na budowanie domu na mokradlach
chyba jedynie wajaraka
tego pseudo zielonego po maturze

[witka-cy-live]

Cóż, beton wspomniany jest dla mnie swojego rodzaju nowością. Dlatego pytam. Z ciekawości - czy zatem tego typu beton jest używany tylko i wyłącznie przez duże firmy a normalni ludzie korzystają z tańszych i bardziej tradycyjnych metod?

[Gość: cromwell]

dlatego chetnie ci odpowiem
beton z racji chemii budowlanej nie ulega peknieciom mimo rzadkiej konsystencji
wiadomo
im wiecej wody w betonie tym wiekszy skurcz
producent sieknal se sklad chemiczny doprowadzajac beton do fazy plynnej co ulatwaia wylewanie i chwala mu za to
tylko jeszcze trzeba odroznic 2 pojecia
piszesz nwodoodporny
znaczy nie wymaga impregnacji i mozna go lac bezposrednio do dolu
bo przeciez nie podciagnie wody
tymczasem producent pisze beton wodoszczelny
to zmienia postac rzeczy
beton wodoszczelny nie przepusci wody
co nie znaczy ze nie bedzie jej podciagal
w wyniku czego moze pod wplywem mrozu ulec degradacji

na koniec rada
ani to nie jest tanie
ani rewolucyjne
wydajesz kupe forsy na budowe chatynki
po jaka cholere ci eksperymenty kosztujace krocie
przeciez i tak twoj dom po 50 max 80 latach bedzie do wyburzenia
mysle ze nawet wczesniej
dzisiaj mamy taki postep w technologii ze juz twoje dzieci zaczna burzyc co wybudowales
a ten tradycyjny beton mieszany w betoniarce wytrzymuje spokojnie 100m lat

pzdr.

[Gość: Inż.]

Bosta czy Dyckerhoff, a nawet Lafarge spokojnie zrobią Ci beton na fundamenty o odpowiedniej klasie ekspozycji i wodoodporności (nawet W8) Na to mazidło, styrodur, folia kubełkowa i masz fundament na 200 lat. Chyba, że lubisz eksperymenty. Ja miałem wątpliwą przyjemność stosować samozagęszczalny beton na wysokie słupy. Skończyło się na rakach jak cholera.

[zynka_pat]

Jeśli tylko ten facet który Ci to projektuje posiada odpowiednie uprawnienia budowlane bądź inne tam wymagane, na pewno nie powinien mieć problemów z odpowiednim wyliczeniem tych wartości.

problem z zalewaniem piwnic?

[Gość: inzynier]

Wiesz jaki jest problem z tzw "zalewaniem piwnic"?
Taki że ludzie stawiają teraz domy gdzie popadnie np na zarośnietych stawach, w najniższych punktach terenu (tzw zlewniach), na terenach zalewisk rzek oraz stawiaja dom z tzw projektu katalogowego nie adoptując do warunkow loklanych co znaczy nic innego jak zaprojektować sposób posadowienia i dobór właściwej izolacji ścian.

Zamiast szczelnej skrzynki fundamentowej izolowanej izolacją ciężką, leją w rowy wykopane w glinie beton, maziają lepikiem asfaltowym na zimno ściany pomurowane niechlujnie z bloczków betonowych a potem płacz że im piwnice zalewa... zalewa bo musi zalewać przy budynkach postawionych w miejscach do tego nie przeznaczonych.

[blechert.pl]

To że beton jest wodoodporny to kwestia dodania odpowiedniego plastyfikatora. Plastyfikatory można kupić w prawie każdym sklepie z materiałami budowlanymi.
Na fundamenty leje sie z gruchy beton B20 plus zbrojenie. Na tym stawiamy np. płoty kamienne. Fotki na www.blechert.pl

[Gość: x]

x

[Gość: NOD]

Heh przy powodzi żaden beton nie pomoże - to pewne, ale czy przypadkiem Agila (bo o nim mowa) nie jest kierowany właśnie dla ludzi, którzy stawiają "teatr na wodzie"? Normalne Działki przy dużych miastach się kończą - póki sucho zawsze można sprzedać niewiedzącym coś mniej suchego. No tylko pytanie - wodoodporny czy wodoszczelny?

[Gość: Ali_ryn]

Witam, budowałem dom. Ekipa mówiła ze wszystko zorganizuje. Do robienia betonu na fundamenty do murowania i na ścieżki poszło kilka ciężarówek piachu, wapna i cementu, ale ja nie wnikałem co dokładnie no bo kto się tym interesuje. Efekt taki, że wszystkie ścieżki popękane, ściany w piwnicy popękane a rys na ścianach przybywa.
Ekipa stwierdziła że każdy dom osiada, za ciężki dach dekarz zrobił bo z ceramiki a nie z blachy a chodnik to pęka po zimie każdy. Mam kolegę na politechnice, który powiedział, że to może być za słaby beton. Wzielismy odłupaliśmy kawałek ściezki i ławy fundamentowej i kolega zaniósł to u siebie do laboratorium. Okazało się ze beton na fundamenty ma jakość zaprawy murarskiej- czyli bardzo słaby jest. Sprawa w sadzie. Oni tłumaczą aktualnie, że ich oszukali na cemencie- sprzedali im gorszy niż zamówili. Po cemencie śladu jednak już nie ma. Kolega z politechniki wytłumaczył mi że są różne rodzaje cementów do różnych prac, które trzeba dodatkowo mieszać w odpowiednich proporcjach z wodą piachem czy innym kruszywem. Podobno recepturę betonu na poważne konstrukcje budowlane są bardzo skomplikowane i nawet sa studia z technologii betonów. Morał taki żeby wiedzieć co wrzucają ci do betoniarki lub zamówić sprawdzony gotowy beton.

[Gość: Karrel]

To że jest wodocoś tam to akurat małe piwo. Najważniejsze w tym jest to, że jest płynny (duża samorozprowadzalność i samopoziomowanie) oraz że nie trzeba zacierać tudzież wstrząsać - jak kto woli. Wylać w ciszy i spokoju czekać aż zwiąże i już - o to w tym wszystkim chodzi.

[Gość: cromwell]

te
wodocos
miarkuj sie
przechodzenie w poszczegolne stany skupienia wiaze sie nieodparcie z naprezeniami
z pewnoscia pekniecia powstana
w przeciwnym razie producent poda jakie skurcze maksymalne sa przewidywane
a tu nicosc widze
wg ciebie rewelka
nic tylko wylewac pod baseny i boiska
nie ma izolacji
nie ma niczego
z tego wynika ze ten beton nie jest do wszystkiego
raczej jest do dupy

pzdr.

[Gość: Guy innes]

easy easy kowboju na garbatym koniu
jeśli chodzi o betony tej klasy nie tylko Lafarge, to są one ulepszone więc samo przez się = wytrzymalsze od tradycyjnej technologii.Chyba niezłą kompromitacją byłoby gdyby dosyć duża i licząca się firma wprowadzała (jak to ktoś wcześniej napisał) papkę cementowo/piaskową ostro rozwodnioną. A jeśli lubisz beton do dupy - be my guest.

[Gość: Kronar]

Ja jednak byłbym (jeśli prawda co piszą tu np. www.chemiabudowlana.info/wiadomosci,art,3426,,lafarge_wprowadza_innowacyjny_beton_na_fundamenty_agilia_fundamenty ) za zastosowaniem tego betonu przy wylewaniu. I jednak wody w nim nie wiele... (ostatni akapit).

summa sumarrum tylko materiały szkutnicze

[Gość: cromwell]

jeśli chcesz dobrze i trwale doizolwać jakikolwiek teren na który oodziaływuje woda to najlepiej użyć izolator XPS, a na to najlepsza pokrywa- chociaż rzadko stosowana- szpachla szkutnicza chemoutwardzalna, niedroga, ale pewna, lepsze niż nie jednen beton, wielokrotie stosowałem i nie żałuje, szczegóły już wkrótce u mnie na blogu:
www.cromwell.blog.pl/

[Gość: WszystkoPięknie]

Ale w takim razie, skoro jest tyle starych tanich zastosowań to dlaczego ludzie zamawiają ten beton?
Wg. mnie - jest to totalna nowość i (ktoś pisał wyżej, że nie tylko ten beton) i śmiem twierdzić, że właśnie TYLKO ten beton ma takie właściwości. Może mniej byłoby problemu, gdyby tego już betonem nie nazywać?

[Gość: Kronar]

No ale po co ten cały zachód, skoro wszystko jest w jednej postaci i trwa chwilę?

[witka-cy-live]

Dobra, wszyscy sobie pogadali a ja nadal nic nie wiem. Porównałem ceny betonu z betonem Lafarge i fakt - jest droższy, ale tamten to zwykła masa konstrukcyjna, trzeba rozprowadzać łopatą, więcej osób jest potrzebnych (jak ktoś ma nie wiele do wylania to koszty się równają). Dodatkowo jak ktoś opisywał - na górę papę, szalunki zbić etc. a z tym turbobetonem nic. Może kwestia kalkulatora?

[Gość: Zenon123]

Ja tam spróbowałbym z tym betonem od lafarga. Tak jak ktoś wyżej napisał szanująca się firma nie wprowadzałaby na rynek bubla. A jeżeli chodzi o cenę, to z reguły wyższa cena równa się wyższej jakości. Do tego dochodzi jeszcze redukcja pracowników i szybkość wykonania. A że jest to produkt nowy to wszyscy zaraz kręcą nosami. Zasada jest jedna - najpierw spróbować, potem wypowiadać się o jakości.

[Gość: znawca]

Panowie piszecie o jakis betoniarniach których w czewie nie ma beton polecam w WAW-BET na poselskiej naprwde dobry materiał maja i w rozsądnej cenie

[Gość: BEON]

Kolego beton SCC jest fajny ale nie do fundamentów on swietnie wyglada nie ma raków i jest bardzo ladny wizualnie ale na fundamnt szkoda kasy nic ci to nie da przy zakupie powiec ze chcesz W8 i bedze wodo szczelny doplacisz maks 8 zł do metra i bedzesz bardzo zadowolony

[Gość: gal anonim]

Bardzo odradzam ten beton na wysokie ściany lub słupy. Beton zawiera ciężkie kamienie spływające na dół. Przed zalewaniem przeczytajcie dokładnie ulotkę dla ekip wykonawczych. Powiadomcie kierowców od gruszek "Przed zalewaniem BARDZO WAŻNE, aby gruszka pracowała na największych obrotach przez min. 3 minuty, a poźniej jak najszybcie podała na pompę lub bezpośrednio w ławy fundamentowe". Punkty zalewania NIE mogą być oddalone bardziej niż 7 metrów czyli dla budynku 10 na 10 lub 11 na 11 minimum do każdego rogu budynku podjazd dla gruszki lub pompa. Zalanie fundamentów 30 minut (jedna, dwie osoby), ale BARDZO WAŻNE trzeba szybko obsakiwać z pompą i wrócić do tego samego punktu z którego się zalewało! Inaczej w jednym rogu będziecie mieć ciężkie kamienie a w drugim wodę z mułkiem.

[Gość: wener_nobody]

Jednym z najlepszych cementów na rynku, jest Ekspert Lafarge klasy CEM I, jest bardzo wytrzymały, bez domieszek kredy czy innego badziewia jak to jest w tańszych cementach.
Jest on dodatkowo odporny na na agresję chemiczną więc nic nie będzie korodować...
Taki beton można bez problemu przygotować samemu. Z tego co pamiętam to na idealną mieszankę wystarczy worek cementu na 2 wiadra pisaku, 5 wiader kruszywa + ok. 8-9 litrów wody.

[Gość: Janecki]

Faktycznie dobry beton to podstawa na fundamenty jest. Warto zawsze sprawdzić, czy dostarczony materiał jest zgodny ze wszystkimi standardami. Ja zamawiałem do siebie beton na budowę z www.zambetodrzykon.pl – przyjechali gruszką i praktycznie było po sprawie.

[Gość: Jureczek]

Prawda- grunt to mieć dobry materiał na fundamenty. Ja z kolei zamawiałem beton w firmie Contractor i zdecydowanie ręczę za nich. Produkt pierwszej klasy, mają dużo certyfikatów jakości, można sprawdzić na ich stronie. Poza tym uwijają się szybko z dostawą,a to przy budowie akurat bardzo istotne.

[Gość: Misua]

tak, zgadzam się z przedmówcą, ponieważ materiał na tego typu prace jest niezwykle istotny. Z uwagi na fakt, że teraz jest wiele firm krzaków, fajnie, że można sobie polecić. Jak chcecie mogę się podzielić kontaktem do sprawdzonego producenta, zamawiałem u niego beton z dostawą i sprawnie wszystko się odbyło: www.bankorbet.pl/?uslugi

[Gość: pk]

Grunt to mieć dobry materiał ale żeby mieć dobry beton trzeba mieć dobry cement. Ja osobiście polecam Włodar Trade.

[Gość: kris]

Co to za cement? Gdzie kupiłeś? Sprawdził się?

[Gość: pk]

U mnie na składzie jest. Wziałem z polecenia. Jestem bardzo zadowolony.

[Gość: pagus]

O tym, ze jest droższy to już się wszyscy dowiedzieliśmy, ale o ile to niestety nikt nie napisał. Mnie zainteresował temat tego betonu. Fajnie byłoby gdyby ktoś podał przykładowe kwoty.

[Gość: admirał]

Ja beton na fundamenty kupowałem w Contractorze , solidna i profesjonalna firma, naprawde znają sie na tym co roba, byłem pod wrazeniem, jak wiele mi przy okazji o samym betonie opowiedzieli.

[Gość: gosteczek]

Ja zamawiałem w lokalnej betoniarni, którą znalazłem poprzez serwis www.producencibetonu.pl. Tu jest bardzo dużo firm dostawców z całej Polski.

[ikarits]

Kup sobie <a href=https://plytybetonowe.mastermarket.com.pl>beton architektoniczny płyty</a> są takie całe i na fundamenty będzie idealny ja bym brał właśnie taką opcje.

[kiniam1]

Firma Frezmar zajmije się frezowaniem nawierzchni betonowych może oni coś poradzą
Kontakt: Zerbuń 18
11-320 Jeziorany
tel.: [phone] tel.: [phone]
frezowanie asfaltu i betonu

[erzecznikknauftherm]

DO izolacji fundamentów polecam zastosować KNAUF Therm EXPERT HYDRO (specjale wodoodporne płyty styropianowe wytwarzane z formy a nie z bloków) do fundamentów w których obciążenia użytkowe nie przekraczają 3000 kg/m2, a do zastosowań w trudniejszych warunkach płyty XPS PRIME S30 - Płyty z ekstrudowanego polistyrenu.

[gustownisia123]

A myślałeś, by postawić na bloczki betonowe? Dobrej jakości możesz znaleźć od firmy Wikrusz (www.wikrusz.pl)

[mofita]

Jeśli szukasz betoniarni na Śląsku, a w szczególności w Bielsku, Żywcu, bądź Szczyrku to polecam firmę Żelbetex Beton Bielsko

[e-kt]

Beton o odpowiednim parametrze wytrzymałości na ściskanie to podstawa do budowy trwałego fundamentu, jednak trzeba także pamiętać o starannym zabezpieczeniu go przed wilgocią i niskimi temperaturami. Oprócz efektywnej hydroizolacji, należy zadbać także o dobrej jakości termoizolację, która powinna się cechować wysoką wytrzymałością mechaniczną i odpornością na nasiąkanie wodą. Do takich zastosowań polecamy nowy grafitowy styropian Knauf Therm Expert Hydro, który nie tylko zapobiega stratom energii do gruntu, lecz także chroni hydroizolację przed uszkodzeniem i zapewnia odprowadzanie nadmiaru wody. Więcej szczegółów na ten temat można znaleźć tutaj.