Dodaj do ulubionych

Jakie drewno na okna

IP: *.hel.org.pl / *.hel.org.pl 16.02.06, 15:13
Ostrzegam przed zamówieniem okien drewnianych URZEDOWSKI.Nie dość ,że czekałam
na okna 16 tyg.to w przestrzeniach miedzyszybowych jest kurz.W dwóch oknach
złamały się zawiasy.Przy złamaniu doszło do zadrapania ram.Okna są żle
wstawione ,przy wietrze między ramą okna a ścianą czuć powiew.Pierwsza
reklamacj była zgłoszona 12 styczni2006.Pomimo zgłaszania reklamacji nie wiem
co dalej będzie.Rozmowa z pracownikami działu reklamacji tej firmy to
paranoja.Sprzedawca okien z Gdyni radzi nie martwić sie ,czekać.Ale na co
?Okna trzymają się w ramach na jednym zawiasie,co raczej nie jest bezpieczne
,tym bardziej ,że to parter przy głównej ulicy.
Obserwuj wątek
      • skagerak Re: falszywy mahoń 30.04.06, 09:19
        czy okna robione z meranti czyli sosny indonezyjskiej, która właściwie nie ma
        absolutnie nic wspólnego z mahoniem, nie rozklejają się w warunkach dużej
        wilgotności ?
    • skagerak Re: Jakie drewno na okna 30.04.06, 09:34
      "Okna o tradycyjnie produkowanych profilach zwykle nie dorównują oknom z drewna
      klejonego. Dzieje się tak dlatego, że technologia produkcji profili z drewna
      klejonego wymusza staranne przygotowanie materiałów - drewno musi być
      wyselekcjonowane i bardzo dobrze wysuszone (do poziomu 12-13%). Ponadto po
      sklejeniu ma ono lepsze parametry techniczne od drewna litego o takim samym
      przekroju, nawet wtedy, gdy jakość surowca, z którego go wykonano, jest o klasę
      gorsza."

      czy na potwierdzenie powyższego twierdzenia o wyższości produktu, mamy wyniki
      niezależnych badań labolatoryjnych czy to tylko reklama producentów produktu ?
      jak zachowuje się taka sklejka w warunkach wysokiej wilgotności i jak wogóle
      znosi sklejka działania atmosferyczne ?

      pytania do ekspertów ale proszą nie odpowiadać bez podania linków do wyników
      takich badań, chętnie także badań UE

    • Gość: Piotrek Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.07, 11:15
      Meranti zdecydowanie przewyższa drewno sosnowe tyle że jest wiele
      klas meranti od gęstości 250kg/m3 do 800 kg/m3 a nazywanie meranti
      sosna to totalna bzdura sosna jest drzewem iglastym a meranti
      liściastym jako drewno rosnące w klimacie wilgotnym jest
      zdecydowanie bardziej odporne na działanie wody a sosna ją wchłania
      i tym samym lakier szybciej odchodzi ze stolarki Meranti uzywa sie
      do wykladania pokładów jachtów i jako drewno do szkutnictwa Jakoś
      sosny i dębu niestosuje sie w szkutnictwie tylko drewno egzotyczne a
      zwłaszcza dark i white meranti które jest zdecydowanie bardziej
      odporne na warunki atmosweryczne o gęstości powyżej 700 kg/m3.
      Czy ktoś widział stare schody dębowe popękane od naprężeń na
      słojach ?Wolę nie myśleć co będzie jak takie naprężenie przeniesie
      się na szybę w oknie .Promowanie sosny dębu buku i innych gatunków
      drewna europejsckiego to tylko lobby jakiegoś producenta okien który
      ma interes w produkcji okien i drzwi z tanio pozyskanego drewna z
      terenów np Ukrainy .Po katastrofie w Czarnobylu idzie tam kupić za
      psie pieniądze drewno dębowe sosnowe i inne .
      • Gość: gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 19:23
        Dąb to dąb.
        Dąb synonim trwałości, niezmienności, wytrzymałości, znajduje swoje
        szczególne zastosowanie właśnie przy wyrobie okien. Aby okno było
        dobre i pewnie chroniło mieszkańców przed wpływami atmosferycznymi,
        musi być szczelne i odporne na zniekształcenia.
        Dębowe okna Urzędowski, nie odkształcają się, odporne są na
        działanie warunków atmosferycznych (deszcz, wiatr, śnieg, mróz,
        promieniowanie UV), nie poddają się korozji biologicznej (drewno
        dębowe nawet bez impregnacji jest odporne na działanie grzybów),
        wykazują się dużą stabilnością montażową ( wysoka zdolność do
        trzymania wkrętów, zamocowań i okuć).
    • Gość: ony Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.11.08, 00:13
      Jakie drewno do produkcji okien i drzwi ?
      Sosna ,Mahoń ,Meranti ,Matoa czy Dąb?


      Zalety Matoa naszym zdaniem jako drewna egzotycznego dla produkcji
      stolarki budowlanej wynikają z jego podstawowej właściwości fizyko
      mechanicznych takich jak :



      ciężar właściwy (700 KG/m3 przy wilgotności 14%)

      Drewno Matoa naszym zdaniem wyraźnie przewyższa swoimi parametrami
      technicznymi tak drewno sosnowe ,meranti jak i dębowe szczególnie w
      takich zakresach użytkowych jak skurcz i pęcznienie , wytrzymałość
      na zginanie statyczne. Duża odporność Matoa na skurcz i pęcznienie
      powoduje, że okna nawet w przypadku ich mocnego nawilżenia wodą
      deszczową w czasie użytkowania nie zmieniają swoich wymiarów, co
      pozytywnie rzutuje na ich stabilność konstrukcyjna i niezawodne
      funkcjonowanie.

      Jedyną wadą drewna Matoa jest wysoka cena i w związku z tym jest to
      materiał mało popularny w Polsce .Prawdopodobnie stolarka z tego
      drewna długo będzie traktowana jako ekskluzywna.




      Odporność drewna gatunków egzotycznych na skurcz i pęcznienie wynika
      z ich budowy anatomicznej. Są to gatunki twardzielowe, których
      drewno charakteryzuje się małą przesiąkliwością wody. Jest ona
      między innymi wynikiem zamykania naczyń przez tzw. "wcistki"
      (komórki cienkościenne, miękiszowe), które wyłączają naczynia w
      procesie przewodzenia wody wzdłuż pnia drzewa. Wskutek tego naczynia
      stają się martwe, o zdrewniałych ścianach, ich średnice wahają się w
      granicach od 0,03 do 0,5 mm a długość wynosi ok. 10 cm. Ma to
      również wpływ na zwiększoną odporność drewna na działanie czynników
      destrukcyjnych i odgrywa większą rolę jako element mechaniczny.

      Wysoka twardość i odporność na zginanie statyczne wynika również z
      tego, że budowa tego drewna jest bardziej jednorodna, pozbawiona na
      ogół takich wad jak sęki czy falisty przebieg włókien.

      Poza zaletami czysto technicznymi należy jeszcze wymienić doskonałe
      właściwości tego drewna w zakresie trwałości i poddawania się
      obróbce mechanicznej. Posiada ono swoisty, naturalny rysunek i
      barwę, co również ma duże znaczenie, szczególnie przy wykańczaniu
      stolarki lakierami przeźroczystymi.

      Drewno Meranti

      Zastosowanie: Od wielu lat głównie w budownictwie do produkcji
      stolarki otworowej. Gatunek, który znakomicie się sprawdził a
      parametry i walory użytkowe okazały się na tyle dobre, że nadaje się
      do produkcji stolarki średniej klasy.


      gęstość przy zawartości wilgoci 12 %: 390 - 600kg/m3 (zawsze spawdź
      jaką)


      Dyskusyjne jest twierdzenie wielu sprzedawców ,że do produkcji okien
      i drzwi generalnie najlepsze są gatunki drewna polskiego ponieważ są
      przyzwyczajone do naszego klimatu .Nic bardziej mylnego ,a
      najlepszym przykładem jest fakt ,że pokłady luksusowych łodzi
      narażonych na skrajne działanie wody morskiej są wykładane drewnem
      egzotycznym.

      Drewno sosnowe jest bardzo mało odporne na działanie wody ponieważ
      tzw. przyrosty letnie działają jak gąbka i pęczniejąc rozrywają
      powłokę lakierniczą a okno po jakiś 3-4 latach jest do całkowitego
      malowania .

      Sosna to drewno lekkie o gęstości 380kg/m3 przy 12% wilgotności

      Drewno na fornir, sklejka, płyty wiórowe, pilśniowe, meble, deski,do
      zabudowy wewnętrznej

      okna z tego materiału są tanie ,ale mało wytrzymałe .





      Natomiast drewno dębowe jest dobre tam gdzie liczy się jedynie
      twardość czyli podłogi schody ,meble itp. ale na pewno nie okna i
      drzwi zewnętrzne Bardzo ważne jest aby Dąb był sezonowany przez
      minimum 15 do 30 lat ponieważ posiada bardzo duże naprężenia
      wewnętrzne pęka przy niskich temperaturach oraz jest wrażliwy na
      zmiany wilgotności a tym samym okna i drzwi są narażone na tzw
      wypaczenie.

      W dzisiejszych czasach produkcji wielkoprzemysłowej praktycznie nie
      ma możliwości zakupu dębiny sezonowanej.Pozyskane drewno dębowe z
      lasu jest poddane suszeniu (co nie eliminuje naprężeń wewnętrznych)
      przez kilka tygodni (4-7)a następnie trafia na produkcję.Zakup
      stolarki z tak pozyskanej dębiny jest przynajmiej ryzykowne.Każdy
      widział kiedyś popękane od naprężeń wewnętrznych na słojach stare
      schody lub belki dębowe .Te pęknięcia dodają nawet uroku pewnym
      elementom wykończenia wnętrz .(Podstawowe dane z Instytutu
      Technologi Drewna w Poznaniu) www.itd.poznan.pl

      Suszenie: jest przeciętnie dobre. Wykazuje skłonność do pękania i
      paczenia, dlatego suszenie zaleca się przeprowadzać bardzo powoli.

      Sklejanie: ogólnie dobre.

      Obróbka powierzchni: jest dobra, daje się bejcować, podatne do
      obróbki tzw. matowienia; przy lakierowaniu stosować wypełniacze
      porów, zaleca się również środki światłoochronne.

      Inne: możliwe jest zasinienie spowodowane przez korozję metali.

      Wady drewna dębowego: krzywizny, niecylindryczność, przemieszczenia
      twardzieli, skręt włókien, nieregularny układ słojów rocznych,
      niepełne twardzielowanie, przebarwienia oksydacyjne, spękania
      spowodowane mrozem, rozwidlenia, chodniki owadzie.
      więcej na stolarka.org.pl


      • Gość: reiner Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 09.12.08, 17:10
        MATOA to jakiś wynalazek , a może meranti tylko pod inną
        nazwą .Prawda jest taka , że egzotykiem łatwo się manipujuje , gdyż
        wizualnie drewno jest badzo podobne względem siebie . Potocznie się
        mówi że jak nie idzie meranti to idzie matoa . Klient jest
        zaciekawiony , gdyz mowa jest o czymś wyjątkowym ale tylko z
        pozoru. Ja jestem przekonany do dębu , to drewno wnosi wyjątkowy
        klimat do domu , zas twierdzienie że ukraina ma gorsze drewno , to
        patrząc globalnie na pozysk względem czarnobyla , i nanieść skalą na
        Polskę , to cała część wschodnia też powinna być zkażona , a
        przecież producencie szczycą się że pozyskują drewno z puszczy
        augustowskiej . Poza tym idą inne aspekty
      • Gość: mekon Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 19.02.09, 16:07
        HA HA kiedyś meranti , dzisiaj MATOA , oprócz nagłówka nic się nie
        pozmieniało , kiedys na tej stronie taki sam opis przyporządkowany
        był meranti , teraz jest MATOA . Oczywiście ta propaganda skierowana
        jest przeciwko jednej solidnej firmie i rozumiem ciśnienie jak
        konkurencja sprzedaje szlachetny DĄB w przyzwoitej cenie to jest to
        ból i trzeba wtedy szukać nazw mało mówiących , ale dzisiejszy
        klient doskonale wie jakie drewno jest lepsze . Manipulacja jest
        czymś złych chorym i niedorzecznym , należy obiektywnie oceniac
        konkurencje bez jakichkolwiek opluwań , ale jak ktoś nie potrafi
        walczyc doskonałym produktem ( Urzedowski taki posiada ) to walczy
        się byle czym
        • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.09, 17:42
          Dąb posiada większość producentów łącznie z firmą sokółka .Jednak
          sprzedaje go dla tych klientów którzy chcą dopasować okna do starej
          dębowej wykończeniówki ponadto na dąb nikt nieda większej gwarancji
          na lakiery niż 3-lata łącznie z firmą urzędowski Odnośnie meranti to
          jeszcze niedawno w cennikach firmy Urzędowski pisało dokładnie
          tak "Mahoń Meranti"i zaklinał się że jest to najprawdziwszy mahoń(te
          cenniki i foldery z tamtych czasów są jeszcze przechowywane)
          Jestem ciekawy co za kilka lat napisze urzędowski o tanim dębie
          ukraińskim?
          Matoa (jedna z wielu nazw lokalnych) to całkowicie inny gatunek
          drewna warto sprawdzić nastronie amerykańskiego instytutu:
          www.thewoodexplorer.com/maindata/we962.html#Scientific_Name
          a poniżej dąb europejsski
          www.thewoodexplorer.com/maindata/we1024.html
          Popatrzeć wystarczy na inne parametry niż twardość takie jak skurcz
          i pęcznienie a wszystko stanie się jasne .
      • Gość: TOPOL Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 20.02.09, 14:15
        OCZYWIŚCIE ŻE DĄB JEST ZDECYDOWANIE NAJLEPSZYM MATERIAŁEM DO
        PRODUKCJI OKIEN . CIĘŻAR WŁAŚCIWY PRAWIE 800 HG , POWIEDZMY MINIMUM
        650 , W PRZYPADKU EGZOTYKÓW WAGA JEST RÓŻNA , NP MATOA WAGĘ MA
        ZBLIZONA DO MERANTI OKOŁO 400 KG CO PRZY TEJ WADZE NAWET NIE
        DORÓWNUJE SOŚNIE , WAGA EGZOPTYKÓW MOŻE BYĆ TEZ WIEKSZA ALE JEST TO
        BARDZIEJ LOTERYJNE . JESTEM PRZEKONANYY DO DĘBU WYKONYWAŁEM DRZWI
        ZEWNETRZNE I DOSKONALE WIEM CO TO ZA DREWNO
        • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.09, 17:23
          Gadanie typowego pieska firmy Urzędowski.Drewno Matoa kosztuje
          zdecydowanie więcej niż dąb importowany tanio z Uktrainy za psie
          pieniądze .Jego ciężar minimalny to 700kg/m3 na co forma Pozbud
          posiada certyfikat badań w Niemieckim instytucie drewna w Rosenheim
          a nie śmieć wystawiony tak jak Urzędowski samemu sobie :)
          • Gość: DEKOR Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 24.02.09, 15:51
            własnie cały pic polega na tym , że przy drewnie sie generalizuje ,
            myśląc że to jednoloty kawałek materiału , nic bardziej mylnego
            drewno jest naturalnie i niejednorodne , dlatego Urzędowski nie
            kupuje klejonych kantówek , tylko tarcicę , sam ja selekcjonuje ,
            sam suszy nastepnie klei , co daje absolutna pewność jakości
            materiału . W takiej sytuacji Urzedowski wprowadził certyfikaty na
            drewo pod sankcjami finansowymi !!!!!!! co daje absotutna pewność
            jakości danego materiału. Co dalej klient otrzymuje taki certyfikat
            z wipsnym numerem produkcyjnym swojego zamówienia !!!!!!!!!
          • Gość: manok Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 24.02.09, 15:54
            dlaczego matoa kosztuje więcej od meranti skoro producent pisze że
            matoa wystepuja równiez pod nazwa WHITE STAR MERANTI .

            LINK :
            www.pozbud.pl/en/korzysci/okna-drewniane---pakiet-wyjatkowych-korzysci.html

            Wiemy ze meranti wystepuje pod różnymi nazwami , bądzmy obiektywni i
            piszmy matoa/white star meranti tak jak producent
            • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 17:26
              Ktoś pchyba mało zna się na drewnie lub nieumie czytać na stronie
              firmy Pozbud są wymienione gatunki drewna wyrażnie oddzielone słowem
              oraz i tak np:
              Matoa(nazwa botaniczna Pometia pinnata),
              oraz
              Tauari (nazwa handlowa White Star Meranti),
              i następne gatunki
              Tak wię Matoa a Tauari czyli white star meranti to zupełnie coś
              innego .

              Dziwna zależność Firma Urzędowski lub jej procownik używa aż tylu
              Nicków w do chwalenia firmy Urzędowski:Miłek Mitor Dekor Kantor Teol
              i inne z tego samego adresu IP 62.69.216 w prawie tej samej
              godzinie ? Moim zdaniem jaka firma taka promocja:)
      • Gość: KOTOR Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 24.02.09, 14:10
        Dlaczego poruwnuje sie meranti do matoa , przeciez producent
        wyrażnie pisze , zed matoa nazwę handlowa ma WHITE STAR MERANTI
        zatem pisząc o tym egzotyku powinno się pisać matoa/white star
        meranti , poza tym opis przy matoa jeszcze niedawno był przy
        meranti , tylko nagłówek się zmienił dlaczego tak się dzieje !!!!!!
        • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 17:32
          Ktoś pchyba mało zna się na drewnie lub nieumie czytać na stronie
          firmy Pozbud są wymienione gatunki drewna wyrażnie oddzielone słowem
          oraz i tak np:
          Matoa(nazwa botaniczna Pometia pinnata),
          oraz
          Tauari (nazwa handlowa White Star Meranti),
          i następne gatunki
          Tak wię Matoa a Tauari czyli white star meranti to zupełnie coś
          innego .

          Dziwna zależność Firma Urzędowski lub jej procownik używa aż tylu
          Nicków w do chwalenia firmy Urzędowski:Miłek Mitor Dekor Kantor Teol
          i inne z tego samego adresu IP 62.69.216 w prawie tej samej
          godzinie ? Moim zdaniem jaka firma taka promocja:)
          :)
    • Gość: Mati Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.08, 20:48
      Człowieku co ty muwisz ?Drewno Dębowe to przeżetrek z epokmi
      socjalizmu kiedy to tylko dębina sosna lub świerk była dostępna .
      Widziałem okna dębowe całkiem wypaczone .Matoa to szlachetne drewno
      sprowadzane za ciężkie pieniądze ,a nie taniocha pseudodębu z
      Ukrainy sprzedawana jako tani luksus dla ubogich jako alternatywa
      dla garażowgo pcv.
      • Gość: rainer Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 19.02.09, 15:10
        twierdzenie że dąb jest jakim przezytkiem to chora kuriozalna
        wypowiedź , osoby nie mającej nic
        wspólnego ze stolarką okienną , drzwiową oraz schodami . Szkoda
        tylko że tego typu osoby biorą czynny udział w dyskusji . Można
        dyskutowac ale merytorycznie , natomiast bełkot że dąb to ble ble
        ble ...... jest chorą fantazją bez jakichkolwiek podstaw .
        Oczywiście ważnym elementem jest odpowiednie przygotowanie dębu jak
        każdego drewna, tj selekcja drewna , suszenie oraz malowanie w
        specjalnych komorach gdyz dąb jest trudnym drewnem ponieważ jest
        bardzo twardym materiałem i co generalnie w obróbce przysparza
        trudności małym zakładom . Matoa to "egzotyk" parametrami zblizony
        do meranti ,miałem okazję przyglądać się temu drewnu , i z całą
        stanowczością moge stwierdzić iz paramatrami daleko mu do nawet do
        niezbyt twardego meranti .
        • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.09, 17:33
          Faktem jest ,że Matoa to drewno o gęstości ponad 700 kg/m3 i dzieki
          temu że nie zmienia swojej objętości można udzielić 7-letniej
          gwarancji na powłoki lakiernicze ,a nie tak jak na dębie śmieszne
          trzy lata i do malowania:)Kto niewierzy a ana języki obce w niech
          poczyta na anglojęzycznych stronach .Dąb chwali tylko klakier
          jedynego słusznego producenta ,który jeszcze niedawno w swoich
          oficjalnych cennikach pisał Mahoń Meranti i zapewniał że Meranti to
          najprawdziwszy mahoń.
      • Gość: teol Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 24.02.09, 14:18
        oczywiście że gwarancja jest ważna , ale należy przed podpisaniem
        umowy poprosić o taką karte i dokłednie ją przeczytać . Co z tego ze
        ktoś krzyczy dajemy 7 lat gwarancji , skoro na powłoke nie ma
        gwarancji w przypadku oddziaływania warunków atmosferycznych co
        prawda jest przykład gradobicie , szkoda tylko że warunki
        atmosferyczne to nie tylko gradobicie , dokładna analiza pozwoli na
        obiektywna ocenę czy długa gwarancja to gwarancja !!!!!!!
    • Gość: Mirmił Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.09, 22:14
      Oktualnie też przerabiam temat okien i drzwi i mam dylemat bo mam
      zamiar kupić okna drewniane (tak mi pasują do wykończenia:)) jednak
      po głebszym spenetrowaniu tematu odrzucam sosnę zdecydowanie a na
      placu boju pozostaje Matoa i Dąb .Jednak jak zaczełem szukać jakiś
      obiektywnych danych to chyba się zdecyduję na okna z Matoa a z Dębu
      kupię drzwi wewnętrzne .
      • Gość: MIŁEK Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 19.02.09, 15:15
        Kupiłem okna Urzędowskiego z szlachetnego dębu na szerokim profilu
        88 i jestem niesamowicie zdaowolony .to perfekcyjnie spasowana
        jednoskta okienna bez żadnych szelin , dodatkowo zadowolony jestem z
        okuć bezpiecznych co stanowi u nich akurat standard . Przy wyborze
        nie kierowałem się pseudo egzotykiem , brałem pod uwage tylko
        rodzime szlachetne drewno lub w tej samej cenie mogłem zakupic
        PRAWDZIWY AFRYKAŃSKI MAHOŃ !!!!
    • Gość: Gosc Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.09, 16:59
      Okna Urzędowskiego to nienajgorsze okno jednak skierowane dla
      klienta masowego mało zasobnego i wymagającego taka alternatywa dla
      okien pcv w okleinie typu złoty dąb o czym świadczy ostatnia
      kampania tej firmy "Luksus w cenie standardu" inaczej mówiąc tani
      luksus - kupa śmiechu .Faktem jest ,że drewno dębowe było luksusem
      dla naszych ojców i dziadków w czasach kiedy nasz kraj był odcięty
      od światowego rynku szlachetnych gatunków drewna .O wiele ciekawszą
      ofertę na okna posiada bezpośredni konkurent firma Sokółka : profil
      o grubości 101 cm Gold Plus jednak skierowaną dla klientów bardziej
      świadomych technicznie niż klienci firmy Urzędowski .Firma Sokółka
      też posiada ofertę na okna dębowe jednak nie przedstawia jej jako
      luksus a jedynie jako poszerzenie asortymentu dla klientów
      konserwatywnych i mało świadomych pragnących dopasować okna przy
      wymianie do starego parkietu dębowego i istniejącej boazerii z lat
      70-tych.
      Natomiast Mahoń afrykański to bardzo szerokie pojęcie i oznacza
      drewno o czerwonawym zabarwieniu pozyskane z różnych
      gatunków .Kupując okna z mahoniu afrykańskiego można dostać okna z
      bardzo dziwnych gatunków drewna
      dane z encyklopedii:
      Mahoń - drewno otrzymywane z różnych gatunków i rodzajów drzew.
      Mahoń amerykański pozyskuje się z mahoniowca (Swietenia), natomiast
      mahoń afrykański (tzw. zamahoń) z grusz afrykańskich (Mimusops).

      Okna dla wymagających produkowane są głównie przez firmy mniejsze od
      krajowych potentatów lecz bardziej nastawionych na realizację
      bardziej ambitnych zadań niż dostawy tysięcy okien w trzech kolorach
      dla masowego klienta szukającego głównie niskiej ceny i taniego
      luksusu,a prawdziwy luksus musi kosztować i być dostępny tylko dla
      elit.
      • Gość: MITOR Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 24.02.09, 14:06
        Co to znaczy masowy klient ?? ktoś chyba myli pojęcia , jakoś
        Urzędowski nie robił żadnych większych inwestycji , z razcji bardzo
        wysokiej jakości ,a wiadomo że w przypadku inwestycji nalezy tak
        odchudzić okno aby spełniło oczekiwania inwestora tylko w kontekście
        ceny .Niestety kolega zakupił takie mieszkanie z oknami wykonanych z
        MATOA FIRMY POZBUD i niestety jaka jakość taka cena .Byłem osobiście
        je oglądać i porażka , od paznokcia na na drewnie pozostaje
        slad !!!! Rozumiem ,że inwestycja wymaga najnizszej ceny , ale co
        będzie jak taki produkt trafi do kliena indywidualnego , dlatego
        rozumiem Urzędowskigo żednych inwestycji ,żadnego odchudzania
        profili i okuć , po prostu najwyższa jakość i z prawdziewgo mahoniu
        afrykańskiego . Poniżej ciekawy link na temat MATOA z jednej strony
        luksus z drugiej WHITE STAR MERANTI co napewno skłania do
        REFLEKSJI !!
        www.pozbud.pl/en/korzysci/okna-drewniane---pakiet-wyjatkowych-korzysci.html
        • Gość: gOŚĆ Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 17:33
          Ktoś pchyba mało zna się na drewnie lub nieumie czytać na stronie
          firmy Pozbud są wymienione gatunki drewna wyrażnie oddzielone słowem
          oraz i tak np:
          Matoa(nazwa botaniczna Pometia pinnata),
          oraz
          Tauari (nazwa handlowa White Star Meranti),
          i następne gatunki
          Tak wię Matoa a Tauari czyli white star meranti to zupełnie coś
          innego .
          Dziwna zależność Firma Urzędowski lub jej procownik używa aż tylu
          Nicków w do chwalenia firmy Urzędowski:Miłek Mitor Dekor Kantor Teol
          i inne z tego samego adresu IP 62.69.216 w prawie tej samej
          godzinie ? Moim zdaniem jaka firma taka promocja:)
          • Gość: itol Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 24.02.09, 18:04
            dlaczego zatem matoa stawiane jest w jednym szeregu z meranti ,
            skoro napisane jest że jest duzo lepsze ? . Mało ważne czy matoa czy
            meranti jeden grzyb to egoztyk pozyskiwany z indonezji czyli tam
            gdzie rośnie dużo meranti , dlatego obydwa gatunki drewna są bardzo
            podobne . Nieważne kto pisze , ważne co ,dla ostatecznego odbiorcy
            istotny jest obiektywizm i do tego nalezy dążyć
        • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 17:49
          Muj kolega tez kupił oborę i chleewnie gdzie były zainstalowane okna
          Urzędowskiego i muszę stwierdzić ze tam wyglądały całkiem nieżle.
          Takie teksty kolega wyżej może wypisywać dla debili myśle że tylko
          on jest w stanie pisać o kolegach i innych wydarzeniach robiących
          wrażenie na nim Pragnę dodać że na stronie urzędowskiego dalej się
          produkuje okna z Meranti itp.
      • Gość: gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 20:21
        tak się składa że coś mogę powiedzieć na temat okien Urzędowski .
        jestem pod silnym wrażeniem co do technologi . Posiadają ciekawe
        rozwiązania mocowania listwy przy szybowej na tzw zamek , co
        powoduje absolutna pewność osadzenia szyby , jest to rozwiązanie
        jedyne jakie widziałem porównując okna z konkurencją , łagodna linia
        softline dotyczy skrzydła i ościeżnicy , a nie jak w przypadku
        konkurencji tylko listwy przy szybowej . Urzędowski rozgranicza
        mahoń od meranti , posiada rónież szlachetny dąb oraz sosnę którą
        stanwia w jednym szeregu z egzotycznym meranti pozyskiwanym z
        indonezji . Mahon afrykańki który posiada to wyjątkowe drewno bardzo
        twarde i ciemne co eliminuje bardzo jasne lazury , jasne lazury
        można uzyskać na matoa oraz white meranti ponieważ mają jasne
        zabarwienie i pochodzą z indonezji . Okna GALUX to absolutna
        rewelacja , proponuję odwiedzic salony i zobaczyć przekroje ,a sami
        się przekonacie jak wysokiej klasy jest ten system . Z kolorami jest
        tak , że w przypadku dużej ilości bardzo podobnych kolorów możemy
        sami zapędzić się w kozi róg , gdyż klient ma większy problem , i
        zawsze może zakwestionować kolor ,dlatego wyspecyfikowanie
        najlepszych kolorów jest rozsądnym posunięciem . Urzędowski okna
        maluje w komorze , co daje pewność stałej grubości powłoki
        lakierniczej na całym oknie , okna po wyjściu z komory przebywają w
        specjalnej strefie klimatycznej , aby proces schnięcia przebiegał
        wolniej . Okucia w standardzie to absolutny hit !!!!! , podwyższone
        bezpieczeństwo w standardzie . Mając tak perfekcyjnie dopieszczony
        prodkut jest się czym pochwalić i nie dziwię się konkurencji , gdyz
        rywalizacja z taka firma jest naprawdę trudna . Tak doskonałą klasę
        może wykonać bardzo duża fabryka z doskonale rozbudowanym parkiem
        maszynowych , na małej powierzchni gdzie stoi strug i czopiarka
        trudno wykonac perfekcyjne okno .Urzędowski to duży producent ,
        mający dużo odbiorców nie tylko w kraju ale poza granica również, i
        dzięki rozbudowanej lini technologicznej może wyprodukowac więcej
        okien w krótszym czasie . Co do drewna to akurat Urzedowski wie
        najlepiej jaki mahon afrykańki jest najlepszy , i serokośc pojęcia
        nie ma znaczenia przy tej doskonałej jakości !!!!
        • Gość: Ja Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 22:13
          Okna firmy Urzedowski sa dostepne prawie w całym kraju i dzieki temu
          łatwo je kupić a do tego bardzo tanio.Słyszałem opowieść jak jedna
          Pani ze Świnoujścia poprosiła o pomiar jeden z salonów i wysłała
          zapytanie do innych salonów typy Szczecin Piła Kołobrzeg Koszalin
          Gorzów i dostała ponad 20procent taniej co i tak dla tego co
          sprzedał było dobrym interesem .
    • Gość: v Jakie drewno na okna IP: *.gprs.plus.pl 24.02.09, 10:36
      Właśnie zamiawiam okna. Jestem przeciętnym klientem nie związanym z żadnym
      producentem. Mam wraże nie graniczące z pewnością,ż e na tym forum wypowiadają
      się na przemian producenci (pracownicy) i dystrybutorzy to jednej, to drugiej
      czy trzeciej firmy.....
      A tak ode mnie trzy grosze - czy się wypaczają czy nie, czy pęcznieją itp zależy
      np. bardzo mocno od sposobu klejenia - nigdy ne robi się z liitego drewna, bo
      faktycznie - takie to na meble. A jeśli jest odpowiednio 3- 4 razy klejone nic
      nie powinno się dziać - nawet z sosną - sosna jest tylko "miękka", więc lekkie
      uderzenie i mamy wgniecenie.
      Ech.... marketing......
    • Gość: bezmózg Jakie drewno na okna IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.02.09, 20:05
      Od lat. Od wieków do produkcji stolarki m.in. okiennej stosowano SOSNĘ.
      Mam w mieszkaniu okna ponad stuletnie. Kilka lat temu je odnawiałem.
      Po odpaleniu farby olejnej w domu (na drugi dzień) pachniało żywicą.
      Okna skrzynkowe-podwójne. Nie zamieniłbym na plastyk, czy inny wynalazek za żadną cenę.
      Ale to była niemiecka SOSNA i tacy sami stolarze.
      • Gość: BTSchizol Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.09, 21:52
        To jest temat Jakie drewno a nie jaki producent Jakiś maniak
        obsesyjny ciągle sugeruje że najlepsze okna to Urzędowski:)niech mu
        będzie jednak faktem jest że żadna rezydencja ani też nikt liczący
        się nawet w naszej okolicy nie posiada okien tej firmy ponieważ
        trafiają one głównie do osób skromnie sytuowanych .Niestety trochę
        słaby standard :Farby Sigmy produkowane w zakładach byłego
        Polifarbu ,Uszczelki zwykłe zamiast Q-lonowych,Okucią Gretsch-Unitas
        (totalne wynalazek),Gwarancja na lakier tylko 3-lata ,Szyba Glaspol
        kolorystyka kilka kolorów prawie identycznych ,Silikon połozony jak
        widać ,liczne przebarwienia kolorów na ramiakach wynikające z
        przestarzałej lakierni kupionej wiele lat temu .Jednak mimo wszystko
        idealny produkt do skromnych domków ,mieszkań ,budynków
        gospodarczych itp
        • Gość: topol Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 25.02.09, 12:15
          haha Urzędowski to przeciez synonim jakości !!! , wiem ze ciężko
          jest na rynku , ale kuriozalna na slogany walka nigdy nie
          przyniesie efektu !!! Dzisiejszy klient jest bardzo wymagający , i
          wie czego chce . Najprawdopodobniej sprawa dotyczy rynku gdzie
          walczy Urzedowski i Pozbud , okazuje że Pozbud zaczął więc sprzedaz
          nia taka jak ma być , a niestety fabryka może rozliczać za słaba
          sprzedadż . No boga nie mity a fakty sie liczą !!!!
          • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.09, 17:55
            Myślę że firma Pozbud S.A. jako firma notowana na GPW produkująca
            okna w klasie PREMIUM nie zamierza z produktem typu Urzędowski Jej
            segment to moim zdaniem Adpol ,Bracia Bertrand Stolar Gebauer
            itp.Urzędowski natomiast musi konkurować z firmami typu Sokółka
            Włoszczowa lub Wołomin czyli tam gdzie idzie o wielkie ilości okien
            i olbrzymie obroty .Osobiście pragnę dodać że park maszynowy firmy
            Urzędowski ma wiele lat a technologia poszła ostatnio berdzo do
            przodu .Natomiast firma Pozbud za pieniądze akcjonariuszy stworzyła
            ultra nowoczesny zakład nastawiony na jakość w Słonawach z
            najnowszą technologią światowych liderów łącznie z najnowszą w
            Polsce linią Waininga do obróbki drewna oraz lakiernią .
            Jeżeli interesują kogoś wyniki finansowe spółki to lepiej zajrzeć na
            strone:
            inwestorzy.pozbud.pl/
            Osobiście w dobie kryzysu wolałbym swoje zamówienie i zaliczkę
            ulokować w Spółce Akcyjnej niż w Spólce z Ograniczoną
            Odpowiedzialnością .
            Mówienie o bezpośredniej konkurencji tych zakładów jest chore gdyż
            to zupełnie inne segmenty rynku i inne oczekiwania klientów .
            • Gość: gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.09, 20:30
              dokładnie , porównywanie POZBUDU do URZĘDOWSKIEGO jest bardzo złe.
              Urzędowski to doskonały producent i marka , która od 20 lat
              produkuje okna , technologia Urzędowskiego zawsze wypszedzała
              konkurentów , chociaż każde okno jest inne , i każdy producent ma
              sowje miejsce na polskim rynku . Faktem jest że Urzędowski swoja
              niezwykła jakość zawdzięcza skupieniu na oknach i drzwiach z
              drewna , nie tak jak inny , gdzie szukajća kasy kłądą nacisk na
              wysztko , co de facto może mieć wpływ na końcowy produkt . Zawsze
              kręciłą mnie firma Urzędowski za innowacje i technologię która
              istotnie wyróznia się , wystarczy porównać przekroje i od razu widać
              zauważalne różnice .Rozwiązania petentowe stosowane przez
              Urzędowskiego są jedyne w kraju !!!. Firma tak wielka jak Urzedowski
              nie musi pozyskiwać kapitału z giełdy , po prostu jest samo
              wystarczalna . Gieła wiąze się z deklaracjiami dla akcjonariuszy ,
              co będzie jak ich się nie spełnia . Co do POZBUDU to uważam ż jest
              to niewielki lokalny producent z jakością średniego segmentu
              produktów , gdzie liczy się inwestycja oraz klient indywidualny ,
              i jak wspomnę każdy ma swoje miejsce na rynku
              • Gość: GOŚĆ Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.09, 00:07
                Piękna modlitwa do jedynego Boga firmy Urzedowski „sekta jakaś czy
                co?:)”istniejącej tylko 20 lat gdzie inni robią solidną stolarkę od
                ponad 50 lat. Może ją ktoś w Ziębicach doceni na zasadzie poklepania
                po plecach ,drobnej premii typu 30 srebników ,a w duchu nieźle się
                uśmieje .Widać tu samo zachwyt i uwielbienie dla marki której nie
                stworzył ale stara się pod nią tylko podpiąć .Moim zdaniem firma
                Urzedowski powinna w takiej sytuacji wyciągnąć bussinesowe wnioski i
                zmniejszyć rabaty handlowe bo poco dawać im takie skoro są tak
                oddani to zadowolą się absolutną ideą typu: okna Urzędowski w
                każdym mieszkanku-jesteśmy najwięksi i najlepsi .Osobiście nie
                wierzę że takie tanie pierdoły by wypisywał sam producent. Jednak
                potwierdzę fakt że cała branża zazdrości firmie Urzędowski takiego
                systemu sprzedaży .Dealerzy są uzależnieni w 100 procentach od marki
                i loga na ich punktach bez niego są niczym w swoich rejonach
                działania I trzęsą portkami aby spełnić oczekiwania pana i władcy
                jedynych słusznych okien .
                Większość z nich woli ukrywać się pod logo producenta i mam
                wrażenie ,że wstydzi się własnej skromnej marki .
                W dobie recesji śmiało można im zabrać rabat zamiast podnosić ceny
                dla klienta finalnego . Dealerzy tej firmy i tak nie zaryzykują
                zmiany dostawcy , który opiera się na oknach dla mas czyli większym
                rynku zbytu i łatwemu dochodowi . Tacy handlowcy jak gość
                wychwalający tylko jedną markę nie mają pomysłu na działanie w innym
                stylu niż kupiony na zasadach franszyzy i działaniu typy kopiuj
                wklej .
                Całe szczęście ,że jest grupa klientów będących też ludźmi
                wykształconymi i z przymrużeniem oka potraktuje slogany nauczone na
                pamięć z encyklopedii wypowiadane przez handlowca który jeszcze
                niedawno klepał kotlety .
                • Gość: topol Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 26.02.09, 08:53
                  świeta prawda Urzędowski prawie jak bóg . Pewnie nie jeden dealer
                  żałuje do dziś że nie może wspólnie z Urzędowskim budować potężnej
                  pozycji na rynku . Zachwyt jak najbardziej uzasadniony , gryz marka
                  Urzędowski to nie tylko werbalne znaczenie , ale jakość technologia
                  oraz wyrafinowane innowacje technologiczne . Jestem dumny ,
                  że "inni " doceniają firmę na polskim rynku , oraz że URzędowski
                  musu budzić respekt . Firma Urzędowski jakos nie potrzebuje "
                  zewnetrznych " managerów , posiada w swoich strukturach doskonałych
                  fachowców , jednak tylko ZAZDROŚĆ !!!! może powodować takie
                  poruszenie wsród osób postronnych . Uzależniac się warto od jednej
                  marki , kiedy obupólna synergia przynosi wymierne korzyści , prawie
                  jak w małżeństwie haha . Gloryfikowanie najlepszego nie jest czym
                  złym , potwierdza się natomiast , że utracone dawniej korzyści do
                  dzis mocno kłują , i nie spędzają snu z powiek . Rynek jest jeden i
                  to klient decyduje gdzie ulokuje swoje pieniądze , warto sie zatem
                  mocno zastanowić nad ageresywnymi hasłami , co wcale nie musi
                  przynież zamierzonych korzyście . Jeden skupia się na krytyce ,
                  drugi na produkcie - kto wygra ???
                    • Gość: topol Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 26.02.09, 13:23
                      prace leśne , co maja wspólnego z wysokiej klasy dębem . Wiadomo ,
                      że drewno musi spełniac najsurowsze kryteria co do przydatności .
                      Wiadomo ,że nie tylko Urzędowski ale również inne najwieksze firmy
                      lokuja sie na ukrainie , wiadomo że dab ukraiński trafia do krajów
                      europejskich ,skad zatem takie zarażenie tym dębem . Propagana jest
                      wynikiem niechęci do konkurencji, zazdrości dobrej ceny ,i jakoś
                      żaden producent nie podnisi głosu co Urzedowskiego oraz dębu .
                      Sprawa rozgrywa sie tak myslę z dawnym sojusznikiem Urzędowskiego
                      wylanym na bruk . Dobrze że dzisiejszy klient jest inteligenty ,
                      patrzący trzeźwio na otaczaj Go świat . Poradzimy spbie napewno
                      • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.09, 13:49
                        Wspaniałe okna od Boga.Takim czymś handlować to desperacja:)
                        Czymś takim handlować to tylko pod obcym szyldem .

                        www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a00b67a8a132fb56.html
                        www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f8606e6dfe03f37d.html
                        www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/a052a104ae4c9da4.html
                        www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f3aad3b6dfbfc4c8.html
                        Więcej fotek ? to służę a może warto zobaczyć co jest w środku
                        klejonki ?
                          • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.09, 17:26
                            Człowieku nikt nienapisał bezpośrednio że to Urzędowski sam to
                            powiedziałeś ale faktem jest ,że w tym standardzie produkuje okna
                            tylko jedna firma .Zawiasy od okuć firmy G-U ,profil softline o
                            promieniu r= 10 mm ,słynna listwa przyszybowa z super szparami na
                            łączeniu ,uszczelka zamiast silikonu od wewnątrz słynny sposób
                            czopowania kontrprofile itp wychwalane tylko przez jedną firmę jak
                            widać bardzo trwałe:)
                              • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.09, 17:47
                                Radzę wszystkim kupującym wydrukować zdjęcie i porównać rozwiązanie
                                konstrukcyjne z przekrojem i oknami na ekspozycjach tej firmy i
                                wszystko będzie jasne kolor biały jest dostępny jako Ral a dawniej
                                nazywał nazywał się S8 lub M8 A tak na malginesie ską wiesz że to
                                sosna a może co innego ?No fakt dąb i mahoń jest bardziej chropowaty
                                i pochemrany zapomniałem:)
                                • Gość: leopold Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.09, 19:49
                                  Każdy kupujący ma swój rozum , i napewno nie będzie sugerować się
                                  repliką ideału Urzędowskiego . W zasadzie można "zbudować" okno
                                  pomalować ja jako pierwowzór , nasączyć ciekawym i widocznym
                                  preparatem (na białym bardzo widoczne ) , nakleić logo i pokazywać
                                  jak zła jest konkurencja . Klienci nie lubią jak się krytykuje
                                  towar , bo co będzie jak np , ktoś z rodziny posiada
                                  dziesięcioletnie okna firmy krytykowanej z których jest zadowolony ?
                                  Ważanie słów jest bardzo ważne , jak taki klient spojrzy na
                                  sprzedawcę , który nie posiada innych instrumentów tylko sugeruje
                                  jak zła jest konkurencja . Patrząc globalnie na desperację
                                  wnioskuję , że Urzędowski jako lider musi być bardzo poważnym
                                  zagrożeniem , który wypiera innych na rynku stolarki okiennej . Z
                                  tego co mi wiadomo Urzędowski znowu zszokuje rynek nowymi
                                  produktami , zobaczymy wtedy jakich dodatkowych "służących"
                                  klientowi argumentów użyje konkurencja
                                • Gość: leopold Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.09, 19:58
                                  Kontprofile , to własnie jeden z niesamowitych patentów
                                  Urzędowskiego co wyróżna go na tle konkurencji . Takimi argumantami
                                  racjonalnymi zresztą i niespotykanymi mozna przekonac bez problemu
                                  do okien Urzędowskiego , jest to wyjatkowy produkt który warto
                                  posiadać !!! Zresztą proponuję odwiedzać salony sprzedaży , aby
                                  przekonac się do tych niesamowitych rozwiązań . Zbudowanie u
                                  stolarza okna "pokazowego" nie jest trudne , i w przypadku koloru
                                  białego można ukryć niedopracowania , aby później prezentować jaka
                                  to zła jest konkurencja .
                                      • Gość: zenon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.03.09, 20:37
                                        Nie dziwi mnie fakt ,że POZBUD ma tańsze okna od URZĘDOWSKIEGO .
                                        Matoa jako drewno poruwnywalne z meranti musi być tańsze , tak by
                                        najmniej wynika z porównania obydu gatynków drewna w postaci
                                        fragmentów kantówek . Dąb , oraz mahoń afrykański jest ciężki i
                                        twardy co wiąze się z inna ceną , poza tym Urzędowski proponuje
                                        pakiet trzy szybowy o współczynniku 0,5 !!! a Pozbud o ile wiem to
                                        współczynnik 0,7 , następnie Urzędowski pakiety 0,5 osadza w
                                        poszerzonym profilu o grubości 88 mm , a Pozbud jak pamietam w
                                        systemie 68 , róznica w grubości jest prawie 30 % Odnosnie lakieru
                                        to czytałem kartę POZBUDU i URZĘDOWSKIEGO , fakt jest taki że
                                        Urzędowski daje trzy lata ale nie ma praktycznie żadnych rygorów ,
                                        natomiast POZBUD daje cztery lata z mozliwością przedłużenia do
                                        siedmiu lat ale na powłoki kryjące nie ma gwarancji w przypadku
                                        zanieczyszczenia, zalania, zjawiska atmosferyczne (np. gradobicie )
                                        a wiemy ze zjawiska atmosferyczne to nie tylko gradobicie !!!
                                        Patrząc obiektywnie nie dziwni mnie absolutnie że POZBUD jest tańszy
                                        od URZĘDOWSKIEGO różnice cenowe wynikają z fundamentalnych
                                        przyczyn .
                                        • Gość: Gość Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.09, 16:49
                                          Odnośnie drewna Matoa nazwa botaniczna(Pometia pinnata)to odsyłam do
                                          bardziej wiarygodnego źródła :
                                          www.thewoodexplorer.com/maindata/we962.html#Scientific_Name
                                          Dodatkowo informuję ,że każdy dystrybutor firmy Pozbud posiada do
                                          wglądu badania niemieckie wyraźnie podkreślające ciężar minimalny na
                                          poziomie 700kg/m3
                                          Natomiast w ofercie firmy znajdują się inne gatunki drewna tak i Dąb
                                          w bardzo korzystnej cenie promocyjnej z pakietem trzyszybowym w
                                          standardzie tylko gwarancja trochę krótsza na lakier .Dodatkowo
                                          Framire i inne gatunki to klient decyduje jakie okna wybrać
                                          Odnośnie szklenia to standardowo okna są wyposażone w pakiety
                                          trzyszybowe k=0.7 gdzie firma Urzędowski ma 1,1 za niewielką
                                          dopłatą można dostać pakiet k=0.4 gdzie Urzędowski ma k=0.5 i jako
                                          nieliczna firma Pozbud posiada certyfikat Instytutu Przegród
                                          Termicznych na całe okno.
                                          Odnośnie gwarancji na lakiery to wynosi 7 lat a u Urzędowskiego 3
                                          lata czy to się komuś podoba czy nie ,a wynika to z najnowszej
                                          technologii okna posiadają od 4 do 5 warstw a Urzędowski tylko 3
                                          warstwy .
                                          Jeśli idzie o szersze profile to informuje ,że od targów Budma 2009
                                          Pozbud posiada profil o grubości 88mm oraz dla klienta bardziej
                                          wymagającego 105mm
                                          Jednocześnie pragnę dodać że w świetnej cenie Pozbud proponuje okna
                                          drewniano-aluminiowe o najlepszych parametrach termicznych ,
                                          a odnośnie karty gwarancyjnej i chorych zapisów to proszę zapoznać
                                          się co do luzów montażowych gdzie wyraźnie pisze kiedy to firma
                                          Urzędowski pozbawia gwarancji i radzę pilnować aby nie przekroczyły
                                          1,5 cm na stronę :)
                                          Odnośnie tzw. Mahoniu afrykańskiego to jestem ciekawy jaka jest jego
                                          nazwa botaniczna bo w Afryce występuje bardzo wiele gatunków mahoniu
                                          i pod tak szerokim pojęciem można wcisnąć klientowi wszystko co ma
                                          zabarwienie czerwonawo brązowe :)
                                          Co to Jest Mahoń i jaki jest ciężar ?
                                          pl.wikipedia.org/wiki/Maho%C5%84
                                          Moim zdaniem oferta tych dwóch firm skierowana jest do zupełnie
                                          innych grup klientów a zwłaszcza produkcji firmy Pozbud
                                          ekskluzywnych bram drewnianych segmentowych ,oraz doskonałych
                                          ogrodów zimowych w konstrukcji drewniano-aluminiowej .
                                          • Gość: zenon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.03.09, 21:17
                                            ktoś wyżej porównywał matoa z meranti i faktycznie chyba się nie
                                            mylił . Mówi się dużo że matoa ma ciężar 700 kg i może taki mieć ,
                                            dokładnie taki sam ja WHITE MERANTI , zresztą na stronie POZBUDU
                                            jest równiez taka informacja więc drewno bardzo podobne do meranti ,
                                            patrz niżej :

                                            www.pozbud.pl/index.php?option=com_search&searchword=meranti .

                                            Urzędowski też posiada WHITE MERANTI w cenie SOSNY , antomiast MAHOŃ
                                            AFRYKAŃSKI oraz DĄB jest droższy . Trzy szyby Urzędowskiego to
                                            współczynnik 0,5 montowany w szerszym profilu aż o 30 % , zresztą
                                            GALUX został uznany za najlepszy produkt roku podczas targów budma
                                            2009 patrz niżej :

                                            urzedowski.pl/aktualnosci.php?kat_id=145&id=254
                                            co podkreśla indywidualnośc na polskim rynku . Urzędowski to
                                            doskonałe i niepowtarzalne patenty , które istotnie wyróżniają się
                                            pośród innych producentów .Gwarancja trzy lata na lakier , ale bez
                                            restrykcji , na stronie Pozbudu jest karta gwarancyjna do
                                            wglądu ,można ją dokłądnie przeczytać , i wyrażnie jest napisane
                                            żePOWŁOKA LAKIERNICZA /dotyczy wyrobów drewnianych/

                                            1. Nie objęte gwarancją są uszkodzenia powstałe z przyczyn takich
                                            jak:
                                            - uszkodzenia mechaniczne powłoki przy montażu,
                                            - stosowanie niewłaściwych taśm oklejających
                                            - stosowanie niewłaściwych środków czyszczących,
                                            - wilgotność względna powyżej 80%
                                            - zanieczyszczenia, zalania, zjawiska atmosferyczne (np.
                                            gradobicie , a jak wiemy zjawiska atmosferyczne to nie tylko
                                            gradobicie , zatem warto dokładnie analizować zapisy .

                                            MAHOŃ używany jest do prdukcji luksusowych jachtów , i jest drewnem
                                            o wyjątkowych właściwościach , Urzędowski wprowadził doskonały i
                                            niepowtarzalny surowiec do produkcji okien . Co do szerokich profili
                                            to Urzędowski wyraźnie pisze na swojej stronie że takowe posiada ,
                                            natomiast na stronie Pozbudu nie widziałem zadnej wzmianki ,
                                            dlaczego ? , i reasumując ktoś dobrze ujął że oferta obydwu firm
                                            jest skierowana do zupełnie innych odbiorców , ważne jest że obydwie
                                            firmy mają swój udział na polskim rynku
                                            • Gość: TKM Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 10:08
                                              Porównywanie Matoa z Meranti świadczy całkowicie o nieznajomości
                                              tematu drewna
                                              Matoa ma nazwę botaniczną Pometia pinnata a White Meranti to Shorea
                                              assamica ich parametry też są różne i tak :
                                              Matoa gęstość ma na poziomie 705 kg/m3 a White meranti dobrej klasy
                                              nma 560 kg/m3
                                              teraz wytrzymałość na zginanie to Matoa 1150 kg/cm2 natomiast
                                              Meranti tylko 854 kg/cm2
                                              Tak więc jak to widać i z nazwy botanicznej oraz parametrów to są
                                              zupełnie inne rodzaje drewna .
                                              A teraz Dąb nazwa botaniczna Quercus
                                              gęstość -689kg/m3 a wytrzymałość na zginanie 990 kg/cm2
                                              jak widać najlepsze parametry posiada Matoa potem Dąb a na końcu
                                              Meranti
                                              DANE DO SPRAWDZENIA NA STRONIE BRANŻOWEJ USA:
                                              www.thewoodexplorer.com/
                                              Wystarczy wpisać nazwę botaniczną lub handlową albo lokalną
                                              dowolnego gatunku drewna i wszystko stanie się jasne bez manipulacji
                                              i sugesti .Gorzej będzie ze sprawdzeniem Mahoniu firmy Urzędowski bo
                                              nie podaje konkretnego gatunku tylko Ogólne określenie bo kiedyś
                                              podawał w cennikach że MERANTI to Mahoń
                                              Zobacz link
                                              www.wrzuta.pl/obraz/cvj5tBdwEV/cennik
                                              Odnośnie szerszych profili to można je zobaczyć na punktach
                                              handlowych .
                                              • Gość: zenon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 13:44
                                                jakoś dzwiwne , ze na stronie producent podje że WHITE MERANTI
                                                posiada ciężar 700 kg , patrz niżej :

                                                www.pozbud.pl/index.php?option=com_search&searchword=meranti
                                                , natomias przy MATOA nie znalazłem na ich stronie tych informacji .
                                                Zatem pisząc o MATOA dajemy do zrozumienia że jest zbliżone do WHITE
                                                MERANTI ponieważ posiadją porównywalny ciężar właściwy , i są
                                                pozyskiwane z podobnych terenów . Producent też pisze że dla
                                                bardziej wymagających klientów proponuje DĄB , zatem ten materiał
                                                musi być lepszy . Zakładam , że producent zdecydowanie lepiej wie
                                                jakiego drewna używa , natomiast osoba postronna np , sprzedawca
                                                może tylko bazować na ogólnych informacjach zamieszczonych w
                                                internecie , ciekawe może niebawem ktoś znajdzie mega informacje na
                                                temat sosny na stronie chińskiej !!! i wtedy okaże się że
                                                powinniśmy kupować sosnę . Drewno króte rośnie w naszym klimacie
                                                naszym zdaniem jest dużo lepsze np SZLACHETNY DĄB , odpowiednio
                                                przystosowane do naszego jakże zmiennego klimatu .
                                                  • Gość: zenon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 18:40
                                                    właśnie POZBUD jasno daje do zrozumienia że DĄB jest dla klientów
                                                    bardziej wymagających , to doskonały " kawałek" drzewa i nie dziwi
                                                    mnie fakt iż Urzędowski mocno kładzie nacisk na ten szlachetny
                                                    rodzimy materiał .Nie znam cen POzbudu , ale może się okazać że
                                                    cena "startowa" jest dużo wyższa od Urzędowskiego , a wiemy że w
                                                    takim przypadku rywalizacja staje się trudniejsza
                                                • Gość: Gosc Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 18:20
                                                  Sosna i Topola też rośnie w naszym klimacie lecz nie sądzę aby było
                                                  dobre na okna :)Matoa to szlachetne drewno oczywiście istnieją
                                                  jeszcze lepsze i cenniejsze gatunki drewna na Świecie .Pozbud
                                                  proponuje jeszcze inne gatunki drewna np Framire idealne do jasnych
                                                  kolorów lub Dąb aktualnie w bardzo dobrej cenie lecz nikt nie pisze
                                                  ze to najlepszy materiał na okna .Dąb jest dobry tam gdzie liczy się
                                                  tylko twardość ale są inne parametry takie jak
                                                  kurczliwoś,wytrzymałośc na ściskanie i zginanie itp. a tam Dąb
                                                  wypada bardo blado asobiście wolę Matoa lub Framire
                                                  • Gość: zenon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 18:43
                                                    dlatego mówię ,ze powinno się promować DĄB jako rodzimy i szlachetny
                                                    gatunek drewna , natomiast szukanie na amerykańskich stronach
                                                    informacji mało ważnych , spowoduje że niebaem ktoś na chińskiej
                                                    stronie pokaże kawałek jabłoni i powie ze to drewno jest najlepsze .
                                                    Ta dywagacja po prostu nie ma sensu , natomiast producenci doskonale
                                                    wiedzą z czego robią okna
                                                  • Gość: GOŚĆ Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.03.09, 21:07
                                                    Tak jeszcze niedawno podawała firma URZEDOWSKI zaznaczam ,że takich
                                                    materiałów jest więcej
                                                    cytat
                                                    "Mahoń - Meranti
                                                    Meranti jest odmianą mahoniu, który jest drewnem egzotycznym, o
                                                    gęstości 650 kg/m3. Natomiast gęstość meranti wykazuje dużą
                                                    rozbieżność od 390 m3 do 810 m3. Najlepsze właściwości wykazują okna
                                                    z meranti o gęstości powyżej 600 kg/m3. Taką gęstością, może
                                                    konkurować z dębem." JEST TO TEKS AUTORYZOWANY PRZEZ FIRMĘ URZĘDOWSKI
                                                    MOIM ZDANIEM PEŁNA KOMPROMITACJA I MANIPULACJA ZALEŻNA OD SYTUACJI

                                                    PEŁNE WERSJA Z OBRAZKAMI NA STRONIE :

                                                    www.oknoidrzwi.pl/artykul_47,1,,Drewno,-jako-surowiec-do-produkcji-okien.html
                                                    WIĘC CO ZA BZDETY OPOWIADA FACET WYŻEJ CHYBA ŻE MYŚLI ŻE WIELU
                                                    ZAPOMNIAŁO CO FIRMA URZĘDOWSKI OPOWIADAŁA ALE W TAMTYM CZASIE BYŁA
                                                    BARDZIEJ SZCZERA
                                                    KIEDYŚ MAHOŃ MERANTI A TERAZ MAHOŃ AFRYKAŃSKI?

                                                  • Gość: zenon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.09, 11:38
                                                    jest mahoń afrykański , jest równiez white meranti , i tego faktu
                                                    nie mozna podważyć . Wart zwrócic uwagę zę Urzędowski nie kupuje
                                                    gotowych kany=tówek , tylko sam pozyskuje ttarcicę ,
                                                    selekcjonuje !!! i klei . W takiej sytuacje jako jedyny producent w
                                                    kraju wprowadził certyfikaty na drewno , dajac tym samym absolutna
                                                    pewność co do jakości .Jest to ewenement w skali kraju !!!
                                                  • Gość: GOSC Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.09, 10:39
                                                    URZĘDOWSKI PODAJE ŻE JEGO DĄB MA CIĘŻAR MAKSYMALNIE 670KG/M3.
                                                    COŚ OSTATNIO JEGO WAGA SZYBKO WZRASTA .MYŚLĘ ŻE JAK POJAWI SIĘ
                                                    DREWNO NA RYNKU CO MA WAGĄ PONAD 1000KG/M3 TO KOLEGA WYŻEJ NAPISZE
                                                    ŻE DĄB URZĘDOWSKIEGO MA 1100KG/M3:)
                                                    www.oknoidrzwi.pl/artykul_47,1,,Drewno,-jako-surowiec-do-produkcji-okien.html
                                                  • Gość: gekon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.03.09, 11:53
                                                    To dobrze , że temat URZĘDOWSKIEGO jest tak mocno poruszony na
                                                    forach . Firma po prostu jest najdoskonalszym producentem stolarki
                                                    okiennej , która powoduje spore zamieszanie na rynku . Każdy klient
                                                    napewno będzie chciał odwiedzić salony sprzedaży aby przekonać się
                                                    jak wysoki poziom reprezentuje Urzędowski
                                                  • Gość: topol Re: Jakie drewno na okna IP: 62.69.216.* 18.03.09, 09:54
                                                    masz rację , dlatego wykonuje się zabiegi ekstensywnego suszenia ,
                                                    odpowiedniego klejenia , dalej ciśnieniowej impregnacji i
                                                    malowania . Te zabiegi pozbawiają "naturę" możliwości pokazania
                                                    swojej siły . Po prostu każde drewno ma wady . dlatego producenci
                                                    nie wykonują swoich wyrobów ze ściętgo drzewa
                                                  • Gość: Tomek Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.09, 17:02
                                                    To fakt framire jest miękkie coś podobnego do White meranti ale i
                                                    tak lepsze niż sosna .Framire natomiast jest dość jednorodne i daje
                                                    się ładnie wybarwiać w jasnych lazurach .Natomiast White Meranti ma
                                                    w lazurach duże przebarwienia i to dość skrajne zwłaszcza przy małej
                                                    liczbie powłok lakierniczych lecz zaletą jest bardzo niska cena tego
                                                    drewewna .
                                                  • Gość: Robi Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.05.09, 22:15
                                                    Sprawdziłęm i wiem żę sosna dąb i tanie pospolite white meranti
                                                    odpada .Mahoń afrykański to fakt bardzo wiele niepewnych gatunków
                                                    drewna .Znalazłęm to Matoa dość ciekaw ponieważ wiele niemieckich
                                                    firm z tego gatunku robi niezłe okna lecz też znalazłęm ciekawe
                                                    drewno Majau lecz nieznalazłem producenta z tego drewna w Polsce
                                                    może ktoś coś słyszał?
                                                  • Gość: mojzesz Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.09, 21:19
                                                    znalazłęm informacje na temat majau , to kolejne drewno z rodziny
                                                    meranti z wagą trochę wyższą od polskiej normy . Gotowe profile do
                                                    produkcji okien produkowane z tego drewna cechują się gęstością od
                                                    480 do 510 kg/m3 . drewno podobno zawiera dużo bielu co powoduje
                                                    duże odpady . Napewno zdecydował bym się na szlachetny dąb , idealny
                                                    materiał do produkcji okien . Nistety większość polskich firm nabywa
                                                    egzotyki podobne tzw pochodne meranti i używa różnych nazw tylko nie
                                                    meranti , ale pochodzenie samo mówi za siebie . Osobiście miałem
                                                    okazje analizować mahoń afrykański , dąb , oraz pseudo egzotyk .
                                                    Najlepiej wypada dąb i mahoń afrykański , i tylko nieliczne firmy
                                                    mogą poradzić sobie z obróbką mechaniczna tych gatunków
                                                  • Gość: mekon Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.07.09, 21:22
                                                    fragment aktykułu z portalu GAZETA na temat drewna do okien

                                                    •Dąb. Jest najlepszym surowcem budowlanym spośród rodzimych drzew
                                                    liściastych, lepszym również od sosny, a nawet modrzewia. Do
                                                    produkcji okien powinno się używać tylko twardzieli z pnia drzewa,
                                                    bo część bielasta łatwo ulega zniszczeniu przez owady. Drewno dębowe
                                                    jest twarde, bardzo wytrzymałe oraz odporne na ścieranie. Cechuje je
                                                    duża trwałość i odporność na zmienne warunki wilgotnościowe (pod
                                                    wpływem wilgoci tylko nieznacznie się odkształca). Jego wadą jest
                                                    wysoka cena. Warto też wiedzieć, że dąb czernieje pod wpływem wody,
                                                    niektórych klejów oraz w kontakcie ze stopami żelaza.


                                                    •Meranti. Gatunek sosny uprawiany na plantacjach w Indonezji,
                                                    Malezji i na Filipinach, dlatego drewno to jest stosunkowo tanie.
                                                    Okna z meranti niekiedy są nazywane przez producentów "mahoniowymi".
                                                    Drewno z wyglądu faktycznie przypomina mahoń, ale jego właściwości i
                                                    parametry techniczne są gorsze. Do Polski sprowadza się meranti
                                                    różnej jakości (a zależy ona od jego ciężaru właściwego, który może
                                                    wynosić od 390 do 880 kg/m3). Jakość zbliżoną do sosny meranti ma
                                                    dopiero przy ciężarze właściwym powyżej 450 kg/m3. Zawsze zatem
                                                    warto zapytać producenta o parametry wyrobu i nie ufać samej
                                                    nazwie "okna mahoniowe".
                                                  • Gość: TKM Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 13:22
                                                    Akacja jest najtwardszym drewnem europejskim ponda 1100 kg/m3 jednak
                                                    jakoś nikt z tego drewna okien nie produkuje ale czy tylko twardość
                                                    się liczy przy doborze materiału na okna Moim zdaniem okna dębowe są
                                                    dla klienta konserwatywnego u którego pokutuje jeszcze
                                                    przyzwyczajenie z komuny kiedy to brakowało waluty i musieliśmy
                                                    produkować z rodzimych materiałów ale w dobie globalizacj można
                                                    ściągać o wiele bardziej szlachetne gatunki drewna egzotycznego o
                                                    wiele lepszych parametrach niż jakiś tani Dąb np z Ukrainy .Na
                                                    świecie istnieje tysiące gatunków drewna o doskonałych parametrach
                                                    które dopiero teraz docierają do Polski typu kempas jatoba matoa i
                                                    wiele innych.Okreslenie mahoń oznacza drewno o zabarwieniu czerwony
                                                    a nie konkretny gatunek drewna i pozyskuje się go z grusz
                                                    afrykańskich i wielu innych drzew
                                                    TANI DĄB MOŻE WYGLADAĆ TAK:
                                                    w633.wrzuta.pl/obraz/aOeJNbeXTfM/p1020575_1
                                                  • Gość: majau Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.08.09, 20:32
                                                    oczywiście że nie tylko twardość sie liczy , np merbau to równiez
                                                    bardzo twardy egzotyk nadający się na podłogi . Natomiast
                                                    przytaczanie epizodów zwiazanych z komuną sprawia , że kolega czuje
                                                    wyjątkowy sentyment za tamtym systemem , który mocno zakorzenił
                                                    się , i nie może w żaden sposób go wykorzenić , albo też jest starym
                                                    cyngciarzem , który wymieniał kasę na ruble myśląc że to dolary .
                                                    Dzisiejszy klient nie jest konserwatystą , tylko iwestorem chcącym
                                                    zakupić dobre okna w przystępnej cenie , i właśnie takiej korelacji
                                                    szuka . Co z tego że większość producentów chełpi się egzotycznym
                                                    meranti lub też pochodnym o zbliżonej wadze ale innej nazwie .
                                                    Prawada jet taka że lekkie merani jest drewnem łatwym w obróce , co
                                                    powoduje niską cenę okien , jednak przeciętnej jakości okien .
                                                    Szlachetny dąb to drewno doskonałe , co potwierdza każdy większy
                                                    producent okien , z ceną wyższą od meranti . Gdyby dąb był gorszy
                                                    nikt nie robił by z niego okien co jest zaprzeczeniem tezy kolegi .
                                                    Oczywiście nie ma czegoś takiego jak tani dąb !!! , waga dębiny
                                                    zaczyna się od 600 kg , i w porównaniu do lekkiego meranti lub
                                                    pochodnym ( 380 kg ) sprawia olbrzymi dysonans , i to nie podlega
                                                    żadnym dywagacjom . Polemika ma sens jak są mocne argumety , ale
                                                    zakładając oczywistą oczywistość !!! trudno o rzeczową dyskusję
                                                  • Gość: TKM Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 12:36
                                                    Co może wiedzieć o drewnie i szlachetności kucharzyna o ilorazie
                                                    inteligencji poniżej 90 :).Przecież umie się tylko otaczać taniochą
                                                    za grosze i sam ma okna z meranti sosny i pcv kupowane na raty w
                                                    zależności jakie okno było w danym momencie tańsze .A dąb może być
                                                    tani w zakupie przykład poniżej.
                                                    w633.wrzuta.pl/obraz/powieksz/aOeJNbeXTfM
    • Gość: aaa Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.07.09, 14:51
      ja znalazłem takie Drewno Majau – (Dipterocarpaceae) drewno
      liściaste twarde pochodzące głównie z Brunei osiąga gęstość
      minimalną 580 kg/m3 Stosowane jest głównie do produkcji
      selekcjonowanej stolarki okiennej i drzwiowej w meblarstwie,
      szkutnictwie, budownictwie. Jest to drewno bardzo odporne na
      działanie wody i innych czynników atmosferycznych bardzo cenione ze
      względu na piękny rysunek drewna i właściwości fizyczne. Często jest
      nazywane umownie w handlu Mahoniem azjatyckim .Drewno dość drogie ze
      względu na ograniczony obszar występowania .

      • Gość: mojzesz Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.07.09, 11:30
        nic konkternego na temat tego drewna mia ma w necie , chyba zę ktoś
        stworzy włansą teorię i opublikuj ja w necie, często nie wiedząc
        nawet o czym pisze , nie muwiąc zę nigdy tego drewna nie widział na
        oczy . Ja kupując okna napewno ządałbym certyfikatu na drewno i to
        zęby wpisane było moje zlecenie , co napewno daje dużo większe
        poczucie pewności , aniżeli jakieś tam enigatyczne informacje .
        Zresztą manipulacji jest dużo , gość piszę że majau ma minimalną
        gęstość 580 , producent pisze że około 480 kg , kto mówi prawdę ????
        moim zdaniem cały czas mowa jest o popularnym meranti
      • Gość: Ralph Re: Jakie drewno na okna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.09, 20:36
        Też tak uważam .Znam firmę od renowacji zabytków często też dokonują
        renowacji stolarki okiennej jednak nigdy jak mówią nie spotkali się
        z oknami dębowymi Faktem jest że dawny Dziedzic miał lasów pod
        dostatkiem a tym samym dębiny jednak w starych pałacach i dworach
        stosowano okna sosnowe a dębinę wykorzystywano tylko do wykończenia
        wewnętrznego schody boazerie meble itp.Myślę ,że coś w tym jest .