Zakładki otwierane w nowym oknie?

[stonkaonline]

Da radę zrobić coś, by zakładki otwierały się w nowym oknie?

[mpieck]

Można np. przytrzymać klawisz shift, jak klika się link. W ten
sposób czytelnik bloga sam decyduje jak chce zobaczyć stronę z
zakładki.

[stonkaonline]

Takie to wiem, chodzi mi o to, by automatycznie - bez żadnych skrótów otwierało
się w nowym oknie

[mpieck]

Nie można.

[wojtekb.1]

Można. W tytule wstawiasz sygnaturkę (jak ją zrobić masz podane na
forum testowym, obok), a w polu na link zostawiasz HTTP://. Jak
chcesz zobaczyć jak do działa zaprszam na swój blog (link w
podpisie).

[ols]

I to jest bardzo nieprzyjazne dla użytkownika rozwiązanie. Jeśli ktoś chce otworzyć stronę w nowym oknie to może to zrobić samemu (shift-klik, środkowy przycisk myszy).

[wojtekb.1]

Ja tam wolę mieć otwierane w nowym oknie, nawet jak sam oglądam
polecane linki na innych stronach.

[ols]

I uważasz, że wszyscy podzielają twoje preferencje? To odbiorca decyduje o tym, jak chce otwierać linki.

[wojtekb.1]

ols napisał:

> I uważasz, że wszyscy podzielają twoje preferencje?

Nie, nie uważam, ale chyba jak tworzę jakąś stronę, moge sobie
ustawić takie linki? Wiele stron takie ma. A poza tym - StonkaOnline
pytał czy się da, więc odpowiedziałem - da się.

[ols]

Polecam w takim razie arcyciekawą lekturę: www.mimas.ceti.pl/dia/day_16.html

[wojtekb.1]

Wielkie dzięki za link! I tak z ciekawości - dlaczego otwiera się w
nowym oknie, skoro to takie złe? Ja wole mieć zakładki otwierane w
nowych oknach, a jeśli Tobie się to nie podoba - na swoim blogu ich
nie miej.

[ols]

To nie jest kwesta tego, czy otwieranie w nowym oknie jest złe. Sam często tak robię, używam na raz kilkunastu kart w przeglądarce i surfuję "wielotorowo".
Złe jest narzucanie takiego działania użytkownikowi strony. Jeśli user chce, to sobie w nowym oknie otworzy. W każdym innym przypadku, kliknięcie na link z target blank będzie dla niego niemiłym doświadczeniem. Link to standardowa część strony, powinien zachowywać się standardowo.

PS. Nie traktuj tego jako jakiejś krucjaty czy czegoś w tym stylu. Po prostu trafiłeś na zagadnienie, którym żywo się interesuję

[kasica_k]

ols napisał:
> Złe jest narzucanie takiego działania użytkownikowi strony. Jeśli user chce, to
> sobie w nowym oknie otworzy. W każdym innym przypadku, kliknięcie na link z ta
> rget blank będzie dla niego niemiłym doświadczeniem. Link to standardowa część
> strony, powinien zachowywać się standardowo.

Może tak było dawniej, bo ja mam wrażenie, że dzisiejszy user bardzo często
spodziewa się otwarcia linka prowadzącego na zewnątrz danego sajtu w nowym oknie
właśnie. Naprawdę nie każdy user wie, że może sobie otworzyć, jak chce. Włączam
się w dyskusję, ponieważ na początku swojej "kariery" blogerskiej nie stosowałam
targetblanków (nie wiedząc nawet o ich istnieniu) i zostałam explicite
poproszona o ich stosowanie przez userki. I nie dziwię im się, bo ja bym się
zgubiła, próbując surfować po tym wszystkim w jednym oknie.

[ols]

Nigdy się nie zgubisz w jednym oknie, bo masz wstecz (jedyny zrozumiały dla każdego usera guzik przeglądarki). Otwarcie w nowym oknie przerywa historię przeglądania i powoduje, że ten jedyny "przyjazny" guzik wstecz nie działa.

Co do "zostałam poproszona…". Raczej zostałaś przekonana przez kogoś, kto ma określone przyzwyczajenia. Wiem z doświadczenia (i badań też), że conajmniej 90% użytkowników wyłącznie czyta - nie komentuje, nie udziela się. Uwagi, które trafiają do twórcy strony internetowej pochodzą od podzbioru "niezadowoleni" z pozostałych <10%. I teraz tysiące korzystają z narzuconego przez kilka osób rozwiązania, które jest niezgodne z dobrymi praktykami (a nawet z obowiązującymi standardami W3C).

Co nie zmienia faktu, że jest to oczywiście twój blog i możesz robić z nim co chcesz

[kasica_k]

ols napisał:

> Nigdy się nie zgubisz w jednym oknie, bo masz wstecz (jedyny zrozumiały dla każ
> dego usera guzik przeglądarki). Otwarcie w nowym oknie przerywa historię przegl
> ądania i powoduje, że ten jedyny "przyjazny" guzik wstecz nie działa.

To dlaczego sam, jak wyżej napisałeś, surfujesz wielotorowo, skoro to takie
niewygodne i "wstecz" Ci nie działa?

Wyobraź sobie, że masz tekst, w którym znajduje się kilkanaście linków
prowadzących do zewnętrznych stron - np. autor tekstu przytacza je jako
przykłady czegoś, co opisuje w artykule. Te zewnętrzne strony mają podstrony, na
które też niejednokrotnie masz ochotę zajrzeć. Każdy normalny () człowiek
pootwiera sobie te strony w oddzielnych tabach (przepraszam, kartach) i poczeka,
aż się załadują, czytając jednocześnie artykuł, a potem/w trakcie będzie je
przeglądał, w razie potrzeby do owego artykułu wracając - jednym kliknięciem we
właściwą kartę.

Więc proszę mi, moi drodzy, nie opowiadać, że guzik "wstecz" jest jedyną (nie
jest) i najwygodniejszą (też nie zawsze jest) możliwością powrotu do oglądanej
na początku strony. Nie każdy myśli "jednotorowo"

[ols]

Robię tak, bo mam akurat taką potrzebę i tak chcę. Nie dlatego, że ktoś odgórnie narzucił mojej przeglądarce jakieś zachowanie.

Zwróć jeszcze uwagę na to, że kiedy mam sytuację z oblinkowanym artykułem, to te odnośniki "wielotorowy" user będzie raczej otwierał sobie w tle, żeby nie przerywać lektury głównego tekstu. A target blank nie dość, że otwiera nowe okno, to jeszcze zabiera do niego fokus, powodując że ten najważniejszy tekst chowa się w tle. Mniej wprawny user (a takich jest w internecie większość, tu dyskutujemy sobie w gronie poweruserów) w tym momencie traci orientację i odpada.

[kasica_k]

ols napisał:

> Robię tak, bo mam akurat taką potrzebę i tak chcę. Nie dlatego, że ktoś odgórni
> e narzucił mojej przeglądarce jakieś zachowanie.

Tak, ale...

A target blank nie dość, że otwiera nowe okno,
> to jeszcze zabiera do niego fokus, powodując że ten najważniejszy tekst chowa s
> ię w tle.

i to też jest ważny argument, ale...

Mniej wprawny user (a takich jest w internecie większość, tu dyskutuj
> emy sobie w gronie poweruserów) w tym momencie traci orientację i odpada.

No właśnie z moich obserwacji wynika, że powyższe argumenty są istotne wyłącznie
dla power-userów.

Mniej wprawny user nie wpadnie na to, żeby kliknąć prawy klawisz myszki i
otworzyć sobie nową kartę, gdy ma taką potrzebę. Tylko będzie marudził, że
"dlaczego u ciebie linki nie otwierają się w nowym oknie, mam wolne łącze, muszę
godzinami czekać, aż otworzy się zalinkowana stronka i nie mam w tym czasie co
robić". Jednym słowem, on potrzebuje, żeby ktoś odgórnie narzucał pewne
zachowania jego przeglądarce. Bo sam ich wymusić nie potrafi.

Prawy klawisz myszy czy skróty klawiaturowe to jest wyższa szkoła jazdy z punktu
widzenia przeciętnego klikacza, który używa lewego klawisza i na tym koniec.

[eela]

Pzreczytaj zalinkowany artuł.
Mnie do białej gorączki doprowadzają strony, gdzie nie działa klawisz "wstecz". Czasami dość głęboko wchodzę i nie mogę wrócić do punktu wyjścia. Przy takim podawaniu linku nie zapisuje się historia. Trzeba zamknąć stronę i zaczynać od nowa. Jest to wkurzające, bo gdy się korzysta np. z google, bo czasami po sprawdzeniu dużej ilosci linków nagle się okazuje, że nie można wrócić do listy. Oczywiście każdy może robić ze swoją stroną co mu się podoba, ale utrudnia życie.

[kasica_k]

eela napisała:

> Pzreczytaj zalinkowany artuł.

Czytałam (uprzedzając pytanie: ze zrozumieniem).

[eela]

> Czytałam (uprzedzając pytanie: ze zrozumieniem).
))
Ja korzystam z Opery, nowe okno mam pod prawym klawiszem myszki.

[kasica_k]

eela napisała:
> Ja korzystam z Opery, nowe okno mam pod prawym klawiszem myszki.

Ja korzystam z FF, nowe okno mam pod prawym klawiszem myszki.

Modelowa Jadzia Iksińska korzysta z czegokolwiek i mówi: "To mysz ma jeszcze
jakieś klawisze, oprócz lewego?"

[kasica_k]

W obrębie jednego sajtu, jak np. sklep internetowy, wygodniej poruszać się bez
otwierania nowych okien, ale zakładki w blogach z reguły kierują na zewnątrz, do
cudzych stron, więc wg mnie logiczniejsze jest otwieranie w nowym oknie (w nowym
tabie, tak naprawdę - kto w dzisiejszych czasach nie używa tabów? . Linkując
do zewnętrznych stron w treści notek używam targetblanków i fundamentalizm
anty-targetblankowy do mnie nie trafia, zresztą czytelnicy sami się domagali
linków otwieranych automatycznie w nowym oknie. W ten sposób w jednym oknie
(tabie) czytasz spokojnie bloga, w drugim przeglądasz stronę, do której bloger
zlinkował i tak jest w wielu przypadkach najwygodniej.

[kasiamat00]

> kto w dzisiejszych czasach nie używa tabów?

użytkownicy IE 6; niestety, jeszcze istnieją

[ols]

> > kto w dzisiejszych czasach nie używa tabów?
> użytkownicy IE 6; niestety, jeszcze istnieją

1. nie tabów! to są karty (heh, tu jestem ortodoksem)
2. Nie używają też ci, którzy są zmuszeni do korzystania z nietypowych metod dostępu do internetu - urządzenia mobilne, narzędzia dla niepełnosprawnych, kioski multimedialne, etc.
3. Są też niestety miejsca, gdzie nie wolno używać niczego innego niż IE6.

[mpieck]

Nie podoba mi się ten hack. To wypacza sens istnienia na bloxie
narzędzie do ekspotrowania zakładek. Jak formatka prosi o podanie
urla w polu url, to należy się jej słuchać.

[wojtekb.1]

mpieck napisał:

> Nie podoba mi się ten hack. To wypacza sens istnienia na bloxie
> narzędzie do ekspotrowania zakładek. Jak formatka prosi o podanie
> urla w polu url, to należy się jej słuchać.

Tylko nie niszcie możliwości dodawania zakładek. Moim zdaniem to nie
wypacza sensu istnienia zakładek - sam, gdy podaje link do części
bloga nie używam nowych okien, robię to tylko do obcych stron, co
uważam za dobre rozwiązanie.

[kasica_k]

wojtekb.1 napisał:
> sam, gdy podaje link do części
> bloga nie używam nowych okien, robię to tylko do obcych stron, co
> uważam za dobre rozwiązanie.

Postępuję identycznie i uważam, że tak jest optymalnie.

[mpieck]

Trzeba było domagać się opcji otwierania linku w nowym oknie, a nie
robić taki cyrk...

[wojtekb.1]

mpieck napisał:

> Trzeba było domagać się opcji otwierania linku w nowym oknie, a
nie
> robić taki cyrk...

A zanim byście to wprowadzili...

[ols]

Spoko spoko, proste rzeczy (jeśli są sensowne) robimy bardzo szybko.

[wojtekb.1]

ols napisał:

> Spoko spoko, proste rzeczy (jeśli są sensowne) robimy bardzo
szybko.

No to nie ma problemu. Jeśli będzie można sobie zaznaczać jak link
ma sie otwierać, chętnie będe tak robił.