Uwazajcie na Salsi i mk z Olsztyna to agenci Stasi i wywiadu afganskie

IP: *.proxy.aol.com 29.09.01, 07:53
Przegladajac forum Olsztyna natknalem sie na szokujace posty podpisywane
Dziewczyna z Mazur. Dziewczyna uzywajaca ksywy Salsi jak sie przyznaje jest z
Olsztyna i twierdzi, ze stolica Mazur jest Olsztyn, a nie Elk. Okazalo sie, ze
Olsztyniacy dumni ze swego wojewodziego miasta podszywaja sie pod nasze Mazury.
Moze oprocz mnie ktos jej wytlumaczy roznice gdzie leza Mazury, a gdzie Warmia.
Oprocz niej jakis gosciu uparcie twierdzi, ze Olsztyn jest stolica Warmii i
Mazur, a o Elku jako stolicy Mazur nie chce slyszec.

Widocznie w Olsztynie mieli dobrych nauczycieli z geografii. Ludzie z Olsztyna
pograzeni sa w ksenofobii i bardzo prymitywni. Moze jeszcze gorzej niz ci z
Suwalk. Dla nich wydarzenia w NY to show i zartuja sobie z tego.

Pozdrawiam
Adam
    • Gość: tomko26 Re: Uwazajcie na Salsi i mk z Olsztyna to agenci Stasi i wywiadu afgan IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 29.09.01, 20:16
      pozwolę sobie zamiescic kopie postu, który puściłem na forum: Olsztyn
      Kochani - każdy ma prawo do tego, by wypowiadać swoje myśli i ma prawo do tego,
      by być szanowanym. To, że Salsi uważa się za dziewczynę z Mazur (choć de facto
      jest z Warmii) nie oznacza jeszcze, że nie zna geografii. Potocznie i w Polsce
      mówi się, że Olsztyn jest na Mazurach, choć tak nie jest. Adamie - a to nie
      powód, by w niezbyt miły sposób oznajmiać Salsi jej nieznajomość geografii. Od
      27 lat mieszkam na Mazurach w Ełku, od 3 lat nasz region administracyjnie
      wchodzi w skład jednego dużego województwa - warmińsko-mazurskiego. I myślę, że
      to nas wszystkich powinno łączyć, a nie dzielić, choć na pewno dzieli nas
      miejsce zamieszkania. Od ponad dwóch lat bywam kilka razy w miesiącu służbowo w
      Olsztynie i nie ośmieliłbym się powiedzieć, że to prowincjonalne miasto, choć w
      porównaniu z Łodzią czy Warszawą - pewnie tak jest. Dla mnie Olsztyn to nie
      tylko stolica regionu (administracyjna - by nie wywołać złości), ale ładne
      architektonicznie i urbanistycznie miasto. Starówka od kilku lat ładnieje, a
      klimat tam panujący zachęca, by często tam zaglądać. Dajmy pokój Stasi, Ben
      Ladenowi - najważniejsze, by ludzie, których coś łączy, a łączy nas i Polska i
      Warmia i Mazury - mogli w cywilizowany sposób wymieniać myśli, spierać się, ale
      nie obrażać. Póki co pozdrawiam z Ełku - stolicy Mazur (tak było przed wojną, a
      teraz toczy się spór <także w mediach> czy Ełk czy Giżcko ma być tą stolicą).
      Czołem
      • Gość: manio Re: Uwazajcie na Salsi i mk z Olsztyna to agenci Stasi i wywiadu afgan IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 29.09.01, 21:26
        W przeciwieństwie do tomko26 mam niezbyt pochlebne opinie o Olsztynie. Podobnie
        jak on słuzbowo odwiedzam Olsztyn i stwierdzam że mentalność urzędników jest na
        poziomie wczesnych Suwałk. Współpraca z Suwałkami wyglądała dużo lepiej niz z
        Olsztynem. Olsztyniacy maja kompleks prowincji , są bardzo zaborczy o swoja
        stołeczność i zdają sie nie sięgac wzrokiem do Ełku. Jest to niejako wynikiem
        zaszłości kiedy Ełk był w białostockim a np Giżycko w olsztyńskim. To pokutuje
        do dziś - "Gazeta Olsztyńska" nadal jest żadziej przez Ełczan czytana niż
        białostocka "Współczesna".
        Czy to znaczy że lepiej by nam było w białostockim ? Myślę że nie. Tam nie mamy
        szans konkurować z Łomżą czy Suwałkami a nawet Augustowem. W walce o wpływy w
        Białymstoku bylibyśmy przegrani nawet z Hajnówką. U siebie jsteśmy przynajmniej
        trzecim co do wielkości miastem i mozna umiejętnie rozgrywac ten argument.

        W to że Ełk jest geograficzną i historyczną stolicą Mazur nikt nie powinien
        wątpić. Jest również stolicą administracyjną jako trzecie miasto w
        województwie , tylko Olsztyniacy nie bardzo to zauważają. Nigdy natomiast nie
        będzie stolicą turystyczną tak jak jest nia niewątpliwie Gizycko , chyba że
        przekopiemy kanał do Wielkich Jezior Mazurskich ! Zatem do roboty Ełczanie
        wszystkich stron świata - łączmy się w wysiłkach przeyłączenia naszego jeziora
        do Wielkich Jezior.
        To czy będziemy tak postrzegani przez świat zewnętrzny zależy od nas i naszych
        władz miejskich , które niestety niewiele robią by nas wyprowadzić z zaścianka.
        Kilka koncertów disco-polo na plaży miejskiej to w zasadzie wszystko co jest w
        stanie wykrzesać z siebie . Nie znaczy to oczywiście że należy robić więcej
        disco-polo !!!!


        pozdrowienia
        • Gość: tomko26 Ełk - stolicą Mazur IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 29.09.01, 21:45
          Fajnie Manio, że sie odezwałeś. Co do urzędników - gdyby nie ich dobra wola to
          w Ełku nie powstałyby delegatury urzedu wojewodzkiego oraz 8 innych
          wojewódzkich inspekcji, służb i straży. To wyjątek w skali kraju, by w mieście -
          nie będącym przed reformą siedzibą wojewody - były tworzone takie delegatury. A
          wszystko po to, by nie jeździć często (fatalne drogi i odległość) do Olsztyna.
          To w jakiś sposób podnosi i rangę Ełku, ale jednocześnie i Mazur. Co do gazet -
          już od jakiegoś czasu sprzedaż Gazety Olsztyńskiej przewyższa sprzedaż G.
          Współczesnej, choć pamiętam, że pierwsze miesiące po wprowadzeniu tego tytułu
          na nasz rynek były niekorzystne dla GO. Tak - dla mnie Ełk jest stolicą Mazur,
          bez wątpienia jest stolicą historyczną i geograficzną, ale czy jest taką
          stolicą w mentalności ełczan, giżycczan, piszan czy gołdapian? Mam wrażenie, że
          nie. Czy Ełk będzie postrzegany jako stolica Mazur zależy nie tylko od władz
          miejskich, ale także od nas - ełczan. Co do kanału łączącego jez. Ełckie z
          Wielkimi Jeziorami Mazurskimi - to genialny pomysł. Proponowałem, by włączyć go
          do tworzącej się strategii rozwoju woj. warmińsko-mazurskiego, ale pomysł padł.
          Może znajdzie się w strategii rozwoju powiatu ełckiego? Zobaczymy. Póki co dla
          mnie Ełk jest stolicą Mazur.
          • Gość: mobb Re: Ełk - stolicą Mazur, a Adam znowu kręci dym... IP: *.ppp.eranet.pl 30.09.01, 00:19
            Adam wyszedł od obrony Ełku ale niestety skończył .... tak sobie.
            Naprawdę nie rozumiem dlaczego tak Adamie zaatakowałeś tę dziewczynę. Ja nie
            widzę w jej postach poprzedzających Twój atak nic złego, wyraziła jakiś pogląd
            ale wcale nie miała ochoty się nad nim wywodzić, gotowa była zaakceptować Twoją
            uwagę.
            Jeśli chodzi o tragedię WTC, to jej stwierdzenie o 'SHOW' również właściwie
            zrozumiałem, bo sam mam mieszane odczucia.
            Bo nie mieści mi się z jednej strony w głowie to co się stało, z drugiej ze
            zdumieniem obserwuję że życie toczy się dalej, stacje telewizyjne robią pewnie
            na tym niezłe pieniądze a producenci koszulek i gadżetów pewnie też nieźle na
            tym zarabiają...i to wydaje mi się jakieś takie mało ludzkie.

            Nie wydaje mi się żeby ona wypowiedziała coś porównywalnie obraźliwego jak Ty,
            ale niestety miotać jadem to Ty potrafisz ...
          • Gość: Adam Re: Ełk - odwieczna stolica Mazur IP: *.proxy.aol.com 30.09.01, 02:56
            Slyszalem wiele opinii, ze Olsztyn traktuje po macoszemu Elk, a Olsztyniacy sa
            niezadowoleni, ze Elk wcielono do ich wojewodztwa. Spotkalem sie rowniez ze
            stwierdzeniami, ze petenci z Elku sa zle traktowani i widziani w Olsztynie.
            Dlatego tez zwrocilem uwage na to, ze Olsztyniacy chca pozbawic Elku tytulu
            stolicy Mazur i sami podszywaja sie pod Mazury.
            Robia to dlatego, iz Mazury sa lepiej znane w Polsce i w Niemczech niz Warmia.
            Kazdy wie gdzie znajduja sie mniej wiecej Mazury i wiekszosc ludzi kojarzy je
            sobie z regionem turystycznym, czystymi jeziorami, lasami i pol dzika przyroda.
            Natomiast jesli powie sie komus na drugim koncu Polski slowo Warmia to kojarzy
            sie ono ludziom z niczym. Tak bylo przynajmniej kiedys.

            Olsztyniacy sa zazdrosni o role Elku jako stolicy mazur i obawiaja sie
            konkurencji.

            Owszem utworzyli w Elku Delegatury, ale nie z dobrej woli, tylko ze wzgledu na
            dyrektywy rzadu, zeby w odleglych miastach od miast wojewodzkich utworzyc
            Delegatury.

            Pozdrawiam
            Adam
            • Gość: tomko26 Ełk - stolica Mazur - do Adama IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 30.09.01, 10:44
              No coż Adamie widocznie masz częstszy kontak z Olsztyniakami tam za oceanem niż
              ja, jeżdżąc tam 1-2 razy w tygodniu. Spotykam się z różnymi ludźmi -
              studentami, sklepikarzami, urzędnikami, politykami. I jakoś nikt jeszcze nie
              wspomniał, że jest niezadowolony z przyłączenia Ełku, Olecka, Gołdapii i
              pozostałych miast mazurskich do jednego województwa. Szczerze - to właśnie
              Mazury są szansą dla rozwoju turystycznego całego województwa. Co do utworzenia
              delagatur - nie było żadnych dyrektyw rządowych. W myśl reformy urzędów i
              urzędników miało być jak najmniej, a to właśnie dzięki zabiegom ełczan, władz
              miasta, wojewody wówczas olsztyńskiego, a także dzieki mediom (w tym i Gazecie
              Warmii i Mazur) te delegatury powstały. I dziś są. Spełniają swoją rolę, są
              blisko ludzi. Pracownikami są ełczanie, często wykształceni młodzi ludzie. I to
              jest sukces.
              Co do zazdroszczenia nam przez olsztynian naszej stołeczności Mazur - bez
              przesady. Ełk, aby realnnie stał się stolicą Mazur (coż z tego, że jest
              historycznie) musi jeszcze zmienić się. Na dzisiaj Ełk nie jest konkurencją dla
              Olsztyna i okolic (brak połączenia z Wielkimi Jeziorami Mazurskimi - o tu
              pomysłem byłoby zrobienie kanału łączącego jez. Ełckie z Wielkimi Jeziorami, o
              którym to pisaliśmy na jednym z postów). Zaplecze turystyczne, podejście samych
              ełczan - to musi się zmienić. Na szczęście się zmienia. Wydaje się mi - i tu
              zgadzam się z Tobą - że znacząca część ludzi z naszego województwa nie ma
              świadomości, że OLsztyn nie leży na Mazurach. Czy to ich wina - nie sądzę. Ale
              sądzę, że zarówno na łamach mediów, jak i w szkołach powinno się więcej wagi
              przykładać do tego czym jest Warmia, a czym Mazury, gdzie się zaczynają, a
              gdzie kończą. Oczywiście wszystko to również w ujęciu historycznym.
              Póki co Warmia i Mazury to jedne województwo. I niech tak będzie. A do nas
              należy dbać, by te kontakty między Ełkiem (ogólnie rzecz biorąc Mazurami, bo
              nie tylko Ełk leży na Mazurach) a Warmią były nie tylko poprawne, ale po prostu
              dobre. Ja tego doświadczam. Pozdrawiam.
            • Gość: Eryk Re: Ełk - odwieczna stolica Mazur IP: *.uwm.edu.pl 06.10.01, 12:51
              No i tylko słyszałeś bo skoro cię tu nie ma to nie wiesz jak jest. Dlaczego w
              takim razie prowokujesz spokojnych ludzi. Posty tej dziewczyny były dla ciebie
              szokujące? szokujące jest twoja głupota.
              NIe rób nam już więcej takiej obciachowej opinii koleś. Ełku nie stać na
              prowadzenie wojen z kimkolwiek przez jednego półgłowka.
    • Gość: tomko26 Ełk - stolicą Mazur, do Adama, Manio i Mobb IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 30.09.01, 11:11
      Słuchajcie - czy mogę Wasze wpisy z tego tematu przenieść do nowego wątku,
      tematu (który utworzę) _ Ełk - stolica Mazur - może wtedy zacznie
      się "zmasowana" dyskusja. Pozdrawiam Tomko
    • Gość: marek Re: Wiecej sympatii dla ludzi drogi Adamie IP: *.bartoszyce.sdi.tpnet.pl 30.09.01, 11:37
      Adamie, skąd u Ciebie tyle bezinteresownej agresji wobec nieznajomych ludzi?
      Większości z nas możnaby udowodnić brak dogłębnej znajomości tematów na które
      się wypowiada albo np. problemy z ortografią. Czy o to chodzi na forum?
      Uważam, że twój atak na Salsi to delikatnie mówiąc nieporozumienie. Nie sądzę,
      żebyś się kiedyś do tego przyznał, ale przynajmniej oceń to jeszzce raz we
      własnym sumieniu.
      Co myślą olsztyniacy myślą o Ełku? Pewnie to samo co np. mieszkańcy Ełku o
      Bartoszycach, czyli - nic. Większość olsztynian zna Wasze miasto tylko z nazwy.
      I to pewnie trzeba zmienić. Ja będzie postrzegany Ełk - zależy to w dużej
      mierze od samych Ełczan - również Ciebie. Czy sądzisz, że pomogą w tym
      dotychczasowe Twoje występy na tamtejszym forum?
Pełna wersja