Dodaj do ulubionych

kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem???

IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 31.10.02, 15:18
czy ktos moze mi przyblizyc dzieje naszego amatorskiego teatru? czemu nic juz
nie wystawia?
Obserwuj wątek
    • Gość: manio Re: kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem??? IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 31.10.02, 22:03
      Gość portalu: monia napisał(a):

      > czy ktos moze mi przyblizyc dzieje naszego amatorskiego teatru? czemu nic juz
      > nie wystawia?

      ależ wystawia - głównie ręce do kasy miejskiej. Struktury biurokratyczne tego
      amatorskiego teatru rozrosły się do absurdalnych rozmiarów a żądania finansowe
      przewyższaja kilkakrotnie koszt sprowadzenia i dofinansowania prawdziwych
      zawodowych zespołów z identyczną liczbą spektakli ( i to niekoniecznie z
      Olsztyna (fe!) czy B-stoku) . No i koniec kadencji samorzadu też nie sprzyja
      rozrzutnosći na kulturę. Poza tym sama idea chyba się wypala ( coś jakby
      podobnie jak nasze forum :) )
      Teatr to przedsięwzięcie prywatne grupki osób , które chyba za bardzo uwierzyły
      w swoje posłanie i zapragneły uczynić z tej amatorskiej z założenia instytucji
      źródło swojego utrzymania. Ale poziom był w swoim czasie zadziwiająco wysoki i
      pomysły zuopełnie nie amatorskie.

      • Gość: tomko Re: kto mi powie co - w odpowiedzi na wpis manio IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 31.10.02, 23:47
        Gość portalu: manio napisał(a):

        Zgadzam się z Tobą, że oczekiwania (a momentami żądania) co do wielkości
        dofinansowania teatru porażają. Twórcy teatru swoją postawą - niestety -
        bardziej zrażają, niż budują zaufanie.
        Natomiast poziom spektakli oceniam na dobrym poziomie. Zgadzam się też, że
        rozrastająca się machina biurokratyczna w teatrze po prostu uśierci go (o ile
        nie mylę się w planach jest osiem etatów oraz gaże dla aktorów).
        W każdym razie czekam na kolejną premierę, którą mam nadzieję zobaczyć na
        przełomie listopada i grudnia.
        tomko
          • Gość: Adam Re: kto mi powie co - w odpowiedzi na wpis manio IP: *.proxy.aol.com 01.11.02, 08:23
            Teatr w Elku byl i to z prawdziwego zdarzenia z zabytkowa kurtyna, zyrandolami,
            stylowymi balkonami, profesjonalna scena i nawet budka suflera. Miescil sie
            przy obecnej ul. Armii Krajowej kolo Hotelu Rydzewski. Niestety nieremontowany
            od czasow wojny i eksploatowany ulegal niszczeniu. Ostatecznie sprzedany dla
            wlasciciela hotelu Rydzewski, ktory w ten sposob powiekszy sobie przylegajacy
            hotel i restauracje.
            Natomiast to co dzieje sie w CK to nie teatr. Scena i obiekt nadaje sie na
            koncerty estradowych zespolow objazdowych. A nie na wystawianie przedstawien
            teatralnych.

            Skoro 16 tysieczny Lyck potrafil utrzymac teatr to dlaczego tego nie potrafi
            zrobic 56 tysieczny Elk? Miasto sie rozrasta. Wczesniej czy pozniej zaistnieje
            potrzeba prawdziwego teatru. Ale z tanzbudy Rydzewskiego nie da rady juz sie
            zrobic prawdziwego teatru. Zacznie sie wtedy od zdobywania srodkow najpierw na
            plac, potem robienie planow i w koncu budowe. A to wszystko juz bylo. Gotowy
            teatr w centrum miasta. Tylko wyremontowac i uzytkowac.

            Pozdrawiam
            Adam
        • Gość: Jola Re: kto mi powie co - w odpowiedzi na wpis manio IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 10:50
          Przepraszam Cię, Tomko, ale absolutnie nie zgadzam sie z Tobą w temacie teatru.

          Miasto, powiat, samorząd nie mogą poradzić sobie z drogami, ulicami,
          bibliotekami, oświetleniem ulic, bezdomnymi, szpitalem, drogą dojazdowa do
          wysypiska śmieci, no po prostu nic im nie wychodzi - wychodzi im projektowanie
          kanału łączącego Ełk z Wilekimi Jeziorami (czy Was pogięło? - przecież to są
          miliardy złotych = to jets nierealne, skąd weźmiecie taki kapitał? Krótkie
          pytanie - krótka odpowiedź! Tylko bez sciemy. Jezeli nie będziesz sciemniał to
          sie okaże, że to tylko Twój chwyt przedwyborczy ten cały kanał. Gdyby to było
          realne to już Niemcy by go zbudowali dawno.).

          Ale teatr kasujecie z góry! Dlaczego. Bo jest ktoś kto umiałby i chciałby to
          robić i z tego żyć? Pan Piotr K. jest zawodowym aktorem i umie to robić. Wiem,
          bo byłam na prawie wszystkich premierach i mnie jest taki teatr w mieście
          potrzebny. Komu przeszkadzałby w Ełku zawodowy teatr. Tak! Zawodowy, nie
          amatorski. Ale nawet dla amatorskiego nie ma w Ełku miejsca, jak słyszę.

          Osobiście, jako wyborca, płatnik i podatnik podatków lokalnych, jestem za
          zawodowym teatrem w Ełku, prowadzonym przez Pana Piotra K.
            • Gość: Jola Re: kto mi powie co - w odpowiedzi na wpis manio IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 13:08
              Dobrze że jesteś kobietą bo bym cie w tym miejscy zgrzała, ale solidarnosc
              jajników nie pozwala mi rozwinąć skrzydeł, choć bardzo lubię. Sama poczytaj
              choc troche bo tak tak sie teraz wyglupilas, ze mi za ciebie wstyd.

              Pomyliłaś dwie rzeczy: Kanał Augustowski o długości 102 km, łączy systemy wodne
              Wisły i Niemna. Został wybudowany w latach 1824-39 z inicjatywy ministra skarbu
              Królestwa Polskiego Druckiego-Lubeckiego wg planów i pod kierownictwem gen. J.
              Prądzyńskiego. Do jego budowy wykorzystano rzeki Czarną Hańczę i Nettę oraz
              ciąg jezior, wykopano także sztuczne przekopy. Kanał zaczyna się przy
              połączeniu z rz. Biebrzą od śluzy Dębowo na wys. 111 m n.p.m. Najwyższy punkt
              osiąga w rejonie Suchej Rzeczki na wys. 126 m n.p.m. Przy śluzie Niemnowo na
              wys. 86,5 m kanał łączy się z Niemnem. Na trasie 18 śluz, z tego 14 na terenie
              Polski, pozostałe na Białorusi.

              A więc teoretycznie ( nie pływałam, to nie wiem ) można przepłynąć z Ełku do
              Augustowa trasą: jezioro i rzeka Ełk, Biebrza, śluza Dębowo, Kanał Augustowski,
              a potem już tylko "Augustowskie noce - nad brzegami szumiące".

              Natomiast, nasz Tomko wraz z kolegami z samorządu chce za nasze pieniądze
              przekopać się do Krainy Wielkich Jezior Mazurskich ( region naturalny w
              północnej Polsce, środkowa część Pojezierza Mazurskiego, powierzchnia 1732 km2,
              z czego 486 km2 zajmują jeziora, w tym największe w Polsce Śniardwy (113,8 km2)
              i Mamry (105 km2) oraz Niegocin, Orzysz, Jagodne itp)

              Generalnie to jest jakis pomysł na kampanię wyborczą, a potem na aktywizowanie
              regionu, więc niech koledzy żeglarze opiszą nam o czym marzą. Jaką trasą
              zamierzają przepłynąć spod pubu (przystani) Smętek do np Sztynortu. I ile to
              będzie kosztowało. Oby nam się udało w tym stuleciu (ale najpierw teatr)
              • Gość: monia Re: kto mi powie co - w odpowiedzi na wpis manio IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 01.11.02, 14:32
                Gość portalu: Jola napisał(a):

                > Dobrze że jesteś kobietą bo bym cie w tym miejscy zgrzała, ale solidarnosc
                > jajników nie pozwala mi rozwinąć skrzydeł, choć bardzo lubię. Sama poczytaj
                > choc troche bo tak tak sie teraz wyglupilas, ze mi za ciebie wstyd.

                solidarnosc z toba mnie nie interesuje wiec daruj sobie te jajniki. i wcale sie
                ciebie nie boje wiec mnie nie strasz.
                >
                > A więc teoretycznie ( nie pływałam, to nie wiem )

                wiec jak sama nie wiesz to nie zarzucaj innym ze nie maja pojecia o czy mowia.
                >
                >
                > Natomiast, nasz Tomko wraz z kolegami z samorządu chce za nasze pieniądze
                > przekopać się do Krainy Wielkich Jezior Mazurskich ( region naturalny w
                > północnej Polsce, środkowa część Pojezierza Mazurskiego, powierzchnia 1732
                km2,
                >
                > z czego 486 km2 zajmują jeziora, w tym największe w Polsce Śniardwy (113,8
                km2)
                >
                > i Mamry (105 km2) oraz Niegocin, Orzysz, Jagodne itp)
                >
                > Generalnie to jest jakis pomysł na kampanię wyborczą, a potem na
                aktywizowanie
                > regionu, więc niech koledzy żeglarze opiszą nam o czym marzą.

                tak plan powstal dawno temu i go nie wymysli tamko ani zaden inny radny obecny.
                uwazam, ze jest to jakas szansa dla miasta i moze o tej inwestycji trzeba bylo
                pomyslec wczesniej a nie marnowac kase min. na pomnik papieza. poza tym mozna
                jakos zachecic inwestorow prywatnych. budowa takiego kanalu rozwiazalaby tez
                problem bezrobocia .
                uwazam tez ze teatr powinien istniec, bo i tak w naszej kochanej dziurze malo
                sie dzieje. co stalo sie z przegladem zespolow rockowych i innymi imprezami
                tego typu? nagle elccy muzycy przestali grac?
                • Gość: Jola Re: kto mi powie co - w odpowiedzi na wpis manio IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 15:07
                  Gość portalu: monia napisała

                  i wcale sie ciebie nie boje wiec mnie nie strasz.

                  I cale szczescie ze sie mnie nie boisz. Odwazna dziewczynka.

                  > > A więc teoretycznie ( nie pływałam, to nie wiem )
                  >
                  > wiec jak sama nie wiesz to nie zarzucaj innym ze nie maja pojecia o czy mowia.

                  Nie plywalam ta trasa, nie slyszalam zeby ktos plywal, i raczej to nie jest
                  zbyt popularna trasa, taki kawal w gore rzeki Biebrzy (w gore tzn. pod prad)

                  > uwazam, ze jest to jakas szansa dla miasta i moze o tej inwestycji trzeba bylo
                  > pomyslec wczesniej a nie marnowac kase min. na pomnik papieza.

                  Nie zauwazylas pewnego wydarzenia o randze wydarzenia tysiaclecia dla Elku,
                  ktore ten pomnik upamietnia? To dlatego wydano, a nie zmarnowano, pieniadze na
                  ten cel.
          • Gość: tomko Re: kto mi powie co - do Joli IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 03.11.02, 19:59
            Gość portalu: Jola napisał(a):

            > Miasto, powiat, samorząd nie mogą poradzić sobie z drogami, ulicami,
            > bibliotekami, oświetleniem ulic, bezdomnymi, szpitalem, drogą dojazdowa do
            > wysypiska śmieci, no po prostu nic im nie wychodzi - wychodzi im
            projektowanie
            > kanału łączącego Ełk z Wilekimi Jeziorami (czy Was pogięło? - przecież to są
            > miliardy złotych = to jets nierealne, skąd weźmiecie taki kapitał? Krótkie
            > pytanie - krótka odpowiedź! Tylko bez sciemy. Jezeli nie będziesz sciemniał
            to
            > sie okaże, że to tylko Twój chwyt przedwyborczy ten cały kanał. Gdyby to było
            > realne to już Niemcy by go zbudowali dawno.).

            Jak do tej pory samorządy radzą sobie z zadaniami - raz gorzej raz lepiej. Jak
            jest pomysł, rozsądni ludzie, a do tego pieniądze - wiele można zrobić.
            Natomiast kanał to nie pomysł wyborczy - pojawił się tutaj na forum już po
            wyborach. Czy to pomysł nierealny? Myślę, że realny, a Niemcy myśleli o kanale.
            Wybuch wojny pokrzyżował nieco plany jego budowy. Tutaj wypowiadałem się jako
            zwolennik tego pomysłu, a nie osoba decydująca. Wiem, że to inwestycja
            wielooletnia i kapitałochłonna. Może zawsze będę o niej marzył, a może kiedyś
            będę miał możiwość żeglować po naszych jeziorach korzystając z tego kanału.
            Kiedyś Kennedy mawiał: "Niektórzy ludzie zadają pytanie: Dlaczego? Ja zaś
            stawiam inne - Dlaczego nie?"

            > Ale teatr kasujecie z góry! Dlaczego. Bo jest ktoś kto umiałby i chciałby to
            > robić i z tego żyć? Pan Piotr K. jest zawodowym aktorem i umie to robić.
            Wiem,
            > bo byłam na prawie wszystkich premierach i mnie jest taki teatr w mieście
            > potrzebny. Komu przeszkadzałby w Ełku zawodowy teatr. Tak! Zawodowy, nie
            > amatorski. Ale nawet dla amatorskiego nie ma w Ełku miejsca, jak słyszę.
            >
            > Osobiście, jako wyborca, płatnik i podatnik podatków lokalnych, jestem za
            > zawodowym teatrem w Ełku, prowadzonym przez Pana Piotra K.

            Kto kasuje teatr? Nikt nie wypowiadał się na temat likwidacji. Zresztą mogliby
            to zrobić tylko sami założyciele (bo nie jest to instytucja publiczna), czyli
            Stowarzyszenie Twórczości Teatralnej. Zapewniam Ciebie Jolu, że Stowarzyszenie
            otrzymuje stale spore dotacje z miasta, a w ostatnim roku także z powiatu, tym
            samym partycypuje (teatr) w Twoich i moich podatkach. Byłem na wszystkich
            premierach naszego teatru i uznaję, że spektakle były przygotowane
            profesjonalnnie (gra, kostiumy, scenografia, dobór repertuaru). No może poza
            pierwszym - "Awantura w Cioggi", kiedy to aktorzy nie do końca panowali nad
            swoimi emocjami. Piotr Kowalewski jest zdolnym aktorem, niezłym reżyserem,
            który potrafił zarazić tą sztuką wielu ludzi. Natomiast nie dokońca zgadzam się
            z jego oczekiwaniami, które przeradzają się w żądania.
            tomko
      • Gość: Jola Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 01.11.02, 13:20
        Ja nie wiem, jak Rydzewski planuje zagospodarować ten budynek. To jest bardzo
        ciekawe. Dla miasta i mieszkańców. Monia nie łudź sie że Rydzewski odda
        cokolwiek miastu, to jest kapitalista, ale mógłby przecież zaistnieć jako
        wielki fundator teatru miejskiego. Tylko że ten teatr nosiłby juz imie nie
        Węgierki ale Klemensa Rydzewskiego, a może sie myle moze fundnie nam ełczanom
        teatr, jezeli tak zrobi to bede kupowac w jego supermarkiecie na Orzeszkowej (i
        tak tam jest najtaniej).
            • Gość: srokacz Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 01.11.02, 22:50
              Gość portalu: Jola napisał(a):

              > Nie dzielmy skóry na niedźwiedziu. W teatrze im. Klemensa Rydzewskiego
              miałabyś
              >
              > przerywany spektakl i co 15 minut blok reklamowy o jogurtach i arielach. To
              sie
              >
              > nie opłaca, lepiej biedny teatr im Węgerki

              "Sprawa się rypła" - lokal juz zagospodarowany - odwiedźcie restaurację
              rydzewski to zobaczycie że dawny teatr został włączony jako sala pożeraczy
              kotletów. I jedyny spektakl jaki można będzie tam zobaczyć to koncert disco-
              polo i taniec na rurze. "Teatr im Klemensa Rydzewskiego" ! No , no, aż gil mi
              wyszedł z nosa od śmiechu :000000)

              sprawa pomnika : jak ktoś chce to niech stawia jeszcze większy ale nie z
              pieniędzy miasta. To rzecz zupełnie niespotykana w tzw. świecie.
              Co do jego wielkości , kosztów i lokalizacji wątpliwości mieli i maja nie tylko
              bezbożni obywatele , ale również wszyscy ełccy architekci i urbaniści, a przede
              wszystkim wielu księży, którzy traktowali wizytę Jana Pawła II w Ełku nie
              instrumentalnie ale jako wielkie przeżycie duchowe. I zupełnie inaczej oceniają
              ewentualne poglądy zainteresowanego na stawianie mu pomników . Tylko że zdanie
              te mogą głosić jedynie prywatnie i po cichu. Coś mi to jakby przypomina. Ale
              niech tam - stoi i będzie stał.

              Sprawa kanału - piękna idea i tylko wtedy można mówić o Ełku jako mieście
              turystycznym. Szanse istnieją jedynie po wejściu do Unii. Oczywiście o ile nie
              jest to zbyt skomplikowane technicznie - wtedy może zabraknąc chętnych na
              kilkakrotne śluzowanie.

              Aktor- reżyser Kowalewski jest wybitny ale na skalę miasta i gminy Ełk. Nie
              zrobił kariery w W-wie i ostatnio nawet w B-stoku. Tak więc jeśli ktoś chce
              poświęcić mu swoje prywatne pieniądze - to proszę bardzo - pochwalam. Ale od
              budżetu biednego miasta - wara! Chyba że udowodni swoim biznesplanem że jego
              działanie ma charakter kulturotwórczy a proponowane wydatki nie są nabijaniem
              kieszeni - co z dotychczsowych rozmów nie wynika.
              • Gość: monia Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 01.11.02, 23:46
                jak to by powiedzial moj znajomy Lapusz - prawisz madrze czlowieku i z sensem.
                oby wiecej bylo takich ludzi. ciekawa jestem czy na budowe tego kanalu mozna by
                wyrwac jakies srodki pieniezne. z tego co wiem potrzeba przekopac 5 km kanalu.
                podobno znaleziono takie miejsce.
                na szczescie nie bywam u rydza w knajpie u w tego typu miejscach. jezeli
                budynek po teatrze to jego wlasnosc to moze nim dysponowac jak chce. zebym
                miala tyle kasy co on to zrobilabym tez cos dla miasta ale to ja a nie taki
                kapitalista jak on.
                co do pomnikow kolejna pomylka za spora kwote byla przebudowa pomniku w parku.
                a takich ciekawych pomyslow mozna wymieniac sporo, np. komu przeszkadzal stary
                herb elku??
              • Gość: monia Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 01.11.02, 23:54
                a poza tym jakby zapytac sie ludzi czy chca aby kasa szla na finansowanie
                budowy kanalu, ktora bylaby zrodlem wielu miejsc pracy, czy tez na sinansowanie
                teatru, to sadze ze zwykli ludzie woleli by prace a nie strawe dla ducha. i
                jola moze myslec co chce, ale sadze ze dla elku potrzebne sa inwestycje
                dlugoterminowe a nie topienie kasy w teatr. bo jeszcze troche a wszyscy, ktorzy
                nie moga znalezc pracy w swoim rodzinnym miescie albo po prostu nie maja plecow
                wyjada tak jak ja i wielu innych w poszukiwaniu lepszego zycia z dala od
                elku.wiekszosc ludzi ktorzy tu zabieraja glos mieszkaja poza elkiem. i niedlugo
                ja was bede pozdrawiac skad indziej.
                • Gość: Adam Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.proxy.aol.com 02.11.02, 07:04
                  Z teatru zrobic jadalnie kotletow. Naprawde trzeba miec tega glowe, zeby cos
                  takiego wymyslic i zrealizowac. I co tu w Elku mowic o kulturze i sztuce po
                  takim czyms. W sierpniu bylem w restauracji hotelu Rydzewski. Nie byla wtedy
                  powiekszona o teatr. Pamietam byl piatek i gral paskudnie jakis zespol
                  cyganski. A do tego strasznie glosno jak dla gluchych.

                  Pozdrawiam
                  Adam
              • Gość: Jola Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 16:53
                Szkoda, wielka szkoda dla Ełku, że Klemens Rydzewski okazał się drobnym
                geszefciarzem i nie dojdzie do zafundowania miastu teatru. Nie byłam na tej
                sali kilka lat. Kiedyś dawno temu jeszcze gdy było tam kino Orzeł.

                Co Klemens obstalował na balkonach? czy obniżył sufit? jakoś nie widzę tam
                stolików i kelnerów, na tej wielkiej sali - to skandal, żeby gotową salę
                teatralną sprzedać takiemu prostakowi. A jak wygląda elewacja tego budynku,
                napewno ją odrestaurował i teraz zdobi miasto. Niestety nie pójdę do jego
                restauracji, ale jestem bardzo ciekawa jak to wygląda w środku, a co ze sceną,
                a co z fosą orkiestrową.???
              • Gość: Jola Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.suwalki.cvx.ppp.tpnet.pl 02.11.02, 16:55
                Szkoda, wielka szkoda dla Ełku, że Klemens Rydzewski okazał się drobnym
                geszefciarzem i nie dojdzie do zafundowania miastu teatru. Nie byłam na tej
                sali kilka lat. Kiedyś dawno temu jeszcze gdy było tam kino Orzeł.

                Co Klemens obstalował na balkonach? czy obniżył sufit? jakoś nie widzę tam
                stolików i kelnerów, na tej wielkiej sali - to skandal, żeby gotową salę
                teatralną sprzedać takiemu prostakowi. A jak wygląda elewacja tego budynku,
                napewno ją odrestaurował i teraz zdobi miasto. Niestety nie pójdę do jego
                restauracji, ale jestem bardzo ciekawa jak to wygląda w środku, a co ze sceną,
                a co z fosą orkiestrową.???
                • Gość: Adam Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: *.proxy.aol.com 02.11.02, 20:40
                  Jola, rzeczywistosc okazala sie brutalna. Zniszczono teatr z prawdziwego
                  zdarzenia dla tanzbudy. Ja rowniez nie moge sobie wyobrazic kelnerow w sali
                  teatru. Szkoda, ze wladze miasta na to pozwolily zamiast wyremontowac teatr.
                  Szkoda, ze nie znalazla sie jakas fundacja ktora by o to zadbala.
                  Polakom brakuje wyobrazni. Za kilka lat okaze sie, ze miastu potrzebny jest
                  teatr. Wtedy zacznie sie szukanie placu, zbieranie funduszy itp. Podczas gdy w
                  centrum miasta byl gotowy teatr. Wystarczylo tylko przeprowadzic remont.

                  Pozdrawiam
                  Adam
                    • Gość: el-ELK Re: jakie p. rydzewski ma plany?? IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 03.11.02, 17:25
                      Gość portalu: monia napisał(a):

                      > no wlasnie ciekawa jestem jak doszlo do tego ze taki .......mogl sobie wziac
                      > teatr na wlasnosc i zrobic z nim to co chcial??? a to pewne ze wlaczyl teatr
                      w sklad swojej restauracji? gdzie byly wladze miasta?

                      Spytajmy tomko. On był bliżej niż my.
                      Sprawa nie pachnie ale śmierdzi skandalem.
                      Miasto chciało pozbyć się problemu.
                      A dotychczasowi użytkownicy - ci co byli na miejscu i Agencja Mienia Wojskowego
                      nie byli zainteresowani obdarzeniem miasta budynkiem,który nota bene nigdy nie
                      był ich własnościa,więc zanim doszło do pozbycia się budynku wystąpili w roli
                      "mecenasa" i ogołocili budynek z tego co było tam najcenniejsze.
                      Miasto nie włączyło sie w sprawę odzyskania żyrandoli, które są w kościele w
                      Bemowie Piskim - przy tak dobrych układach z Ordynariuszem łckim.
                      A kurtyna - nie wiadomo gdzie jest.
                      Jak mi wiadomo sprawa jest stracona.

                      • Gość: tomko Re: jakie p. rydzewski ma - do el-ELK IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 03.11.02, 20:15
                        Gość portalu: el-ELK napisał(a):

                        >
                        > Spytajmy tomko. On był bliżej niż my.
                        > Sprawa nie pachnie ale śmierdzi skandalem.
                        > Miasto chciało pozbyć się problemu.
                        > A dotychczasowi użytkownicy - ci co byli na miejscu i Agencja Mienia
                        Wojskowego
                        > nie byli zainteresowani obdarzeniem miasta budynkiem,który nota bene nigdy
                        nie
                        > był ich własnościa,więc zanim doszło do pozbycia się budynku wystąpili w roli
                        > "mecenasa" i ogołocili budynek z tego co było tam najcenniejsze.
                        > Miasto nie włączyło sie w sprawę odzyskania żyrandoli, które są w kościele w
                        > Bemowie Piskim - przy tak dobrych układach z Ordynariuszem
                        łckim.
                        > Jak mi wiadomo sprawa jest stracona.

                        O ile mi wiadomo miasto czyniło starania o przejęcie tego budynku. AMW mogło to
                        zrobić (przekazać jako darowiznę), a miasto mogłoby przeznaczyć go tylko na cel
                        związany z realizacją swoich zadań (lub zadań innego samorządu). Niestety
                        znalazł się facet z kasą, który kupił budynek i mógł z nim zrobić, co chce.
                        Byłem przekonany, że mając tyle kapitału K. Rydzewski zechce być tym lokalnym
                        mecenasem. Rzeczywistość okazała się brutalna - facet powiększył restaurację
                        kosztem budynku teatru. Skandalem było zdjęcie żyrandoli przez jednego z
                        oficerów i przekazanie ich do kościoła w Bemowie Piskim. Pamiętam, że pisała
                        też o tym nasza regionalna prasa. O ile mi wiadomo sprawa nie została
                        wyjaśniona (Rydzewski zrezygnował z roszczeń o żyrandole). W trakcie remontu
                        (jak okazało się nie był to remont, tylko rozbudowa restauracji) w deskach
                        sceny znalezione zostały dwa dokumenty z roku 1938 - informator kulturalny i
                        ulotka NSDAP. Z tego, co słyszałem Rydzewski zamierza wystawić te materiały w
                        holu swojego "imperium".
                        tomko
                        • Gość: srokacz Re: jakie p. rydzewski ma - do el-ELK IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 03.11.02, 20:48
                          w związku z licznymi wątpliwościami informuję ponownie :
                          Kina-teatru "Orzeł" w Ełku nie ma i nie będzie. Jest duża sala restauracyjna -
                          bez balkonów , sceny , pomieszceń orkiestry itd.itp.
                          Dalsze kontynuowanie rozważań czy to prawda nie ma sensu - moje gały widziały !
                          Zresztą każdy może zobaczyć - powiedźcie że chcecie zorganizowac studniówkę.
                          I Ełk nie jest miastem szczególnym - daleko bogatszy Olsztyn ( a właściwie
                          sejmik samorządowy) przejął kino "Grunwald" od Agencji Mienia Wojskowego i
                          co ? I nic - obiekt niszczeje i zagraża mu kompletna ruina - co już dziś jest
                          skandalem. Nasz poczciwy "Orzeł" był dużo gorszym obiektem niz "Grunwald" w
                          Olssztynie. Takie niestety czasy .
                              • Gość: Nowy Re: jakie plany ma miasto z halą sportową? IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 03.11.02, 22:17
                                Mogę się założyć, że jak MOSiR (miasto) wyremontuje hale przy ul. Kościuszki to
                                napewno CSB UW-M upomni się o halę dla swoich studentów na stałe, bo nie stać
                                ich będzie na wypożyczanie. I tak interes społeczny weźmie górę.I słusznie.
                                Nie czas na półśrodki i prowizorki, które jak wiemy są najtrwalsze.
                                Miasto winno myśleć o budowie kompleksu sportowo-widowiskowego w sąsiedztwie
                                pływalni i stadionu. Terenu jest sporo za ogrodzeniem staduonu .
                                Chyba, że w sąsiedztwie parafia ma plany odnośnie tego terenu.
                                P.S.Ciekawostką może być zamiar, sprzed 10 lat, jednego z kandydatów na
                                prezydenta Elku w ostatnich wyborach, wybudowania hali targowej rozciągającej
                                się od Toruńskiej do 6 kwietnia. Pomysł nie wypalił. Kościól zyskał.
                                Chociaż do dziś parafia nie ma ogrodzonej posesji.
                                Pozdrawiam: Nowy
                                • Gość: srokacz Re: jakie plany ma miasto z halą sportową? IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 03.11.02, 22:36
                                  Gość portalu: Nowy napisał(a):

                                  > Mogę się założyć, że jak MOSiR (miasto) wyremontuje hale przy ul. Kościuszki
                                  to
                                  >
                                  > napewno CSB UW-M upomni się o halę dla swoich studentów na stałe, bo nie stać
                                  > ich będzie na wypożyczanie. I tak interes społeczny weźmie górę.I słusznie.
                                  > Nie czas na półśrodki i prowizorki, które jak wiemy są najtrwalsze.

                                  To lepiej jakby i ten obiekt szlag trafił? Jasne że przejeto go również z myśla
                                  o CSB ale przecież nie tylko ! Miasto utrzymuje pozostałe obiekty CSB - tego
                                  też nie wiesz?

                                  > Miasto winno myśleć o budowie kompleksu sportowo-widowiskowego w sąsiedztwie
                                  > pływalni i stadionu. Terenu jest sporo za ogrodzeniem staduonu .
                                  > Chyba, że w sąsiedztwie parafia ma plany odnośnie tego terenu.

                                  Przed chwila krytykowałeś prowizorkę - sądzisz że ten skrawek wysypiska może
                                  byc wystarczający na lokalizację ambitnej, przyszłościowej hali wodowiskowo-
                                  sportowej ? Moim zdaniem wymaga to zajecia całego stadionu - i z całą
                                  pewnością kiedyś do tego dojdzie - teren jest zbyt cenny na boisko piłki
                                  kopanej ( tym bardziej że to kopanie od lat nie idzie)
                                  Stadion należy oczywiście wybudowac wtedy w nowym miejscu - i tu problem -
                                  lepiej chyba pomyśleć o innej lokalizacji hali. A może połaczyć jej budowę z
                                  odbudową zamku? Wtedy obydwa obiekty funkcjonowałyby przy jednym zapleczu
                                  technicznym (parkingi, sraczyki, ciepło , ścieki) co obniża koszty.
                                  Tylko wtedy potrzebny jest cały półwysep.

                                  > P.S.Ciekawostką może być zamiar, sprzed 10 lat, jednego z kandydatów na
                                  > prezydenta Elku w ostatnich wyborach, wybudowania hali targowej rozciągającej
                                  > się od Toruńskiej do 6 kwietnia. Pomysł nie wypalił. Kościól zyskał.
                                  > Chociaż do dziś parafia nie ma ogrodzonej posesji.
                                  > Pozdrawiam: Nowy

                                  To był głupi pomysł z czasów rozkwitu handlu bazarowego i dobrze że upadł. Ale
                                  na parafię trzeba uważać - ostatnio mieli apetyt na kibelek stadionowy - teren
                                  jak raz pasował na budowę plebanii - ale nawet nasi kuriewni ojcowie miasta
                                  uznali że to przegięcie - kibole też muszą gdzieś czasem z kija strzelić czy
                                  postawić figurkę.
                        • Gość: Spec Re: jakie p. rydzewski ma - do el-ELK IP: 66.28.239.* 04.11.02, 19:06
                          Gość portalu: tomko napisał(a):


                          > O ile mi wiadomo miasto czyniło starania o przejęcie
                          tego budynku. AMW mogło to
                          > zrobić (przekazać jako darowiznę), a miasto mogłoby
                          przeznaczyć go tylko na cel
                          > związany z realizacją swoich zadań (lub zadań innego
                          samorządu). Niestety
                          > znalazł się facet z kasą, który kupił budynek i mógł z
                          nim zrobić, co chce.

                          Tego nie bardzo jaze - jak to "co chce"? Myslalem ze
                          jesli budynek ma powyzej 50 lat to nawet wlasciciel musi
                          zapytac o takie rzeczy konserwatora (chyba miejkiego w
                          tym wypadku)?


                          > Byłem przekonany, że mając tyle kapitału K. Rydzewski
                          zechce być tym lokalnym
                          > mecenasem.

                          Zawsze mnie denerwowala taka gadka. A ile dokladnie kasy
                          ma ten czlowiek? Moze siedzi po uszy w dlugach i
                          dysponuje kasa ktora jest pozyczka z banku. Czy to ze
                          wydaje kase musi oznaczac ze to jego kasa?
                          • Gość: karol Re: jakie p. rydzewski ma - do el-ELK IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 04.11.02, 20:43
                            popieram.
                            Dajcie spokoj Rydzewskiemu, kupil i jego swiete prawo robic z tym co chce (w
                            granicach prawa oczywiscie), nic nie stoi na przeszkodzie aby "hojni"
                            forumowicze, ktorzy tak chetnie dysponuja czyimis pieniedzmi, sami sie zlozyli
                            i wybudowali teatr albo chociaz zapewnili utzrymanie aktorom.
                            Ciekawe, ze nawet Tomko z taka niechecia wyraza sie o Rydzewskim, kotley i
                            disco polo tez sa potrzebne dla ludu. Zreszta, widze tu z tojej strony Tomko,
                            troche hipokryzji. Przeciez jesli juz mowic o czyjejs winie , to do licha nie
                            faceta, ktory kupuje lokal i stara sie zarabiac pieniadze. Raczej dal ciala
                            prezydent i zarzad miasta. A toje ugrupowanie wlasnie z nim weszlo w koalicje
                            wyborcza. Nie zwalaj teraz winy na bogu ducha winnego Rydzewskiego.
                            • Gość: Stary Re: jakie p. rydzewski ma plany odnośnie teatru IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 04.11.02, 21:35
                              Jak spotkam Klemensa to spróbuję spytać go o to;
                              czy to co zrobił to prowizorka czy ma pełny projekt przebudowy budynku i na
                              jaki cel.
                              Przypomiam sobie, że poprzedni Zarząd uświadamiał nas,mieszkańców, że projekt
                              kapitalnego remontu starego PDK na szkołe artystyczną miał w zamierzeniu
                              wykorzystanie sali teatralnej w b. Klubie Garnizonowym dla tej placówki gdy
                              będzie ona już funkcjonować.
                              Myślę, że jednak dali ciała w tym temacie - bo pieniądze moim zdaniem nie były
                              głownym powodem porażki.
                              Koszary też były AMW i uzyskano ich część na CSB tak samo można było zrobić z
                              Klubem Garnizonowym, który prawem kaduka stał się wojskowym obiektem - tak jak
                              część ulicu Kościuszki gdy została zagrodzona do przejazdu cywilnych pojazdów.
                              Samowola i sobiepaństwo panów pułkowników.
                              Przykład kina GRUNWALD w Olsztynie potwierdza tylko, że AMW chętnie pozbywała
                              się takich obiektów nie będących w kompleksie wojskowym.
                              Stary.
                              • Gość: Stary Re: jakie p. rydzewski ma plany odnośnie teatru IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 25.11.02, 18:11
                                Gość portalu: Stary napisał:

                                > Jak spotkam Klemensa to spróbuję spytać go o
                                to;
                                >
                                > czy to co zrobił to prowizorka czy ma pełny projekt przebudowy budynku i na
                                > jaki cel........

                                Spotkałem Klemensa Rydzewskiego w sobotę w Jego najnowszym obiekcie i spytałem
                                wprost tak jak obiecałem wyżej.
                                Poinformowałem,że na ełckim forum GW trwała zagorzała dyskusja na temat czy
                                będzie w Ełku teatr i jaka będzie jego lokalizacja.
                                Oto co usłyszałem:
                                -jeśli ktoś chce wiedzieć co właściel zamierza zrobić z zakupionym dobrem
                                najlepiej spytać właściciela,
                                -nikt nie podjął kroków w celu odzyskania żyrandoli, które nb są w prywatnych
                                rękach a nie w wojskowych,
                                -zaraz po wojnie uratowano żyrandole, które żołnierze radzieccy chcieli wywieźć
                                i wystarczyło wówczas trochę bimbru aby pozostały,
                                -teraz te żyrandole zmieniły właściciela w taki sposób jak zamierzano wyżej
                                tylko, że nie był to żołnierz radziecki ale POLSKI,
                                -kurtyna JEST !, chociaż nie rozwijał jej. Pytałem czy widoczna jest jej górna,
                                stała część z malowidłem, potwierdził,
                                -aktualnie nie ma skonkretyzowanego projektu co do przeznaczenia zakupionego
                                budynku.Zamierza zlecić specjalistom opracowanie koncepcji zagospodarowania
                                obiektu w połączeniu, z zakupioną również, sąsiadującą równolegle halą.
                                Chciałby stworzyć coś w rodzaju centrum odnowy biologicznej w podziemiach itd,
                                -Zakupione budynki mają służyć mieszkańcom miasta ale również i przynosić
                                profit właścicielowi a teatr nie jest przedsięwzięciem dochodowym.
                                Pozdrawiam,
                                Stary



                                • mobb Re: jakie p. rydzewski ma plany odnośnie teatru 25.11.02, 21:44
                                  Chyba zacznę dopisywać przydomek "prorok" przed nazwiskiem -
                                  - Mobb Prorok-Mobbsson.
                                  Wnioskuję, że muszę zadzwonić do Klemensa żeby przeczytał na forum moją wizję
                                  funkcjonowania teatru. Wydaje mi się że moje zwidy mogą być bliskie jego
                                  planom - zrobić rewię, cygańskie występy,a w piwnicy można dodać jakiś
                                  przybytek dla Adama i WieśkaT.Jesten również pewien że Klemens jako człowiek
                                  interesu o wrodzonej lub nabytej kulturze zezwoli artystom teatru amatorskiego
                                  na próby w godzinach 4-6 rano.
                                  Warszafka zjedzie, skorzysta miasto, mieszkańcy, teatr i właściciel...
                                  A - i jeszcze znalazłem miejsce dla siebie w tej historii. Otóż moja wizja
                                  zawierała postać "promotora z warszafki", wszak chwilowo ja mieszkam w
                                  warszawce. Myślę że mógłbym spróbować tę rolę zagrać...tylko czy Klemens da mi
                                  angaż ? ;-)

                                  > -Zakupione budynki mają służyć mieszkańcom miasta ale również i przynosić
                                  > profit właścicielowi a teatr nie jest przedsięwzięciem dochodowym.
                                  > Pozdrawiam,
                                  > Stary
                                  >
                                  >
                                  >
                            • Gość: tomko Re: jakie p. rydzewski ma - do karola IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 05.11.02, 20:35
                              Gość portalu: karol napisał(a):

                              > Ciekawe, ze nawet Tomko z taka niechecia wyraza sie o Rydzewskim, kotley i
                              > disco polo tez sa potrzebne dla ludu. Zreszta, widze tu z tojej strony Tomko,
                              > troche hipokryzji. Przeciez jesli juz mowic o czyjejs winie , to do licha nie
                              > faceta, ktory kupuje lokal i stara sie zarabiac pieniadze. Raczej dal ciala
                              > prezydent i zarzad miasta. A toje ugrupowanie wlasnie z nim weszlo w koalicje
                              > wyborcza. Nie zwalaj teraz winy na bogu ducha winnego Rydzewskiego.

                              A za co mam kochać Rydzewskiego? Za to, że kupił budynek teatru i zrobił w nim
                              jadalnię kotletów? Przecież to nasze dziedzictwo. Wiem, że kupił to za swoje
                              pieniądze. Pięniądze, do których nic mi. Natomiast nie wiem w czym miałby
                              zawinić prezydent i zarząd miasta? A może starosta i skarbnik powiatu winien?
                              Teraz to można szukać winowajców. Heh, może dowiem się, że i ja zawiniłem. Po
                              prostu jest mi przykro, że taki budynek zmienia swoje przeznaczenie. I
                              pozostanie to moim żalem i moim smutkiem.
                              tomko
                          • Gość: tomko Re: jakie p. - w odpowiedzi na wpis Speca IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 05.11.02, 20:28
                            Gość portalu: Spec napisał(a):

                            Po pierwsze w Ełku nie ma miejskiego konserwatora zabytków - mamy delegaturę
                            wojewódzką. Po drugie - o ile mi wiadomo - zgoda była na wewnętrzną adaptację
                            (heh czytaj - zniszczenie).
                            Po drugie - znam trochę tego pana i zapewniam, że póki co nie tonie w długach.
                            Choć to ani moja, ani Twoja ani kogo innego sprawa.
                            Pozdrawiam.
                            tomko
    • Gość: Adam Re: kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem??? IP: *.proxy.aol.com 05.11.02, 07:37
      Uwazam, ze ten caly p.Rydzewski i ci z wladz miasta, ktorzy przekazali mu teatr
      to musza byc ludzie ze wsi i to jeszcze zabitej deskami. Ludzie, ktorzy maja
      chociaz troche nabytej czy wrodzonej kultury nie pozwoliliby na zniszczenie
      teatru.
      Gdzie byl konserwator zabytkow??? Budynek liczy okolo 100 lat.

      Ktos na forum pytal sie jak ten budynek wyglada. Otoz na stronie Speca Prusy w
      dziale gdzie sza zdjecia Elku pod numerem 22 znajduje sie zdjecie teatru w
      Elku. Dn.10 sierpnia 2002 kiedy je robilem jeszcze teatr tak wygladal.

      Pozdrawiam
      Adam
        • mobb Re: kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem??? 05.11.02, 17:16
          Ja opisowo wrodzoną kulturę, która może się w człowieku odezwać zdefiniowałbym
          tak:

          Masz knajpę, sprzedajesz w niej kotleta, grasz do tego kotleta głośno jak dla
          głuchych, a wieczorem stawiasz dziewczynę przy rurze żeby kotlety były jeszcze
          smaczniejsze. Remontujesz też hotel na knajpą - może ktoś się przy kotlecie
          zmęczy i zechce przekimać.
          Potem pojawia się okazja żeby kupić kino obok knajpy, błyska Ci myśl coby
          powiększyć lokal, odpalić dysko i zrobić kompleks a'la wieeelka remiza w środku
          miasta. Więc lobbujesz i 'sprzyjasz' komu trzeba, aż kino jest Twoje.

          I wtedy właśnie zaczynasz odczuwać wrodzoną kulturę - myślisz sobie "a na grzyb
          mi to wszystko" - rezygnujesz z rozbudowy remizy, postanawiasz wyremontować
          kino i odtąd finansować stworzony w nim miejski teatr, któremu w dowód
          wdzięczności jest im. Twojego.
          Ale nadal masz żyłkę przedsiębiorczości, która nie pozwoli Ci tak po prostu
          roztrwonić majątku przez amatorów z teatru.
          - Dziewczyny od rury wystawiasz więc w rewii a kapela cygańska ma codziennie 2
          spektakle recitalowe. Personel lokalnego teatru amatorskiego wynajmujesz do
          sprzątania sali, do sprzedaży biletów i obsługi technicznej (ewentualnie
          pozwalasz im na amatorskie próby w teatrzemm, ale koniecznie w martwych
          godzinach - od 4 do 6 rano).
          Wynajmujesz profesjonalnego promotora, który nagłaśnia sprawę w Warszawce i w
          Suwałkach i odtąd express Warszawa-Ełk-Warszawa oraz Suwałki-Ełk pełen jest
          stołecznych i suwalskich uczniów ciągnących na ełckie przedstawienia. Miasto
          odżywa, widzowie teatru nie stronią od zakupów w Twoich sklepach, na rynku i w
          lokalnych supermarkecie, dzięki czemu wpływy z podatków rosną dzisięciokrotnie,
          a i Ty masz się nadspodziewanie dobrze.
          Władze miasta zachwycone sukcesem teatru decydują się przeznaczyć nadwyżkę
          budżetową na remont zamku i stworzenie w nim opery, najlepiej mydlanej, żeby
          też dobrze się sprzedała.
          I nastaje w mieście bogactwo i dobrobyt (nie muszę już dodawać że będą żyli
          długo i szcześliwie....)
          • kloz Re: kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem??? 05.11.02, 17:38
            Ładnie to opowiedziałeś, jakbym widział już te dziewczyny na rurach i pękające
            w szwach dodatkowe składy ekspresów Warszawa-Ełk.
            Ale niestety Klemens urodził sie bez wrodzonej kultury.
            I jest kapitalistą, i nie zrobi miastu prezentu.
            Natomiast, to jakiej maści jest on kapitalistą zawdzięczamy komunistom, którzy
            nas 50 lat "kastrowali" a teraz wieszają się na reklamowych bilbordach zamiast
            na drzewach.
            Za ile pokoleń zaczną rodzić sie ludzie z wrodzoną kulturą?
            • Gość: tomko Re: kto mi powie - w odpowiedzi na wpis kloz IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 05.11.02, 20:47
              kloz napisała:

              > Ale niestety Klemens urodził sie bez wrodzonej kultury.
              > I jest kapitalistą, i nie zrobi miastu prezentu.
              > Natomiast, to jakiej maści jest on kapitalistą zawdzięczamy komunistom,
              którzy
              > nas 50 lat "kastrowali" a teraz wieszają się na reklamowych bilbordach
              zamiast
              > na drzewach.
              > Za ile pokoleń zaczną rodzić sie ludzie z wrodzoną kulturą?

              Kloz - zgadza się, tylko w jednym nie zgodzę się. Klemens Rydzewski nie jest
              kapitalistą. Nazwanie go kapitalistą urąga kapitalizmowi. I myślę, że wiesz
              dlaczego tak piszę.
              Pozdrawiam.
              tomko

          • Gość: manio Re: kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem??? IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 05.11.02, 21:25

            mobb ! nareszcie ktoś naprawdę "KURTURARNY" !! Jak zwykle rozbawiłeś do łez.
            Adam zawsze Cię doskonale inspiruje ! To chyba Twoja muza ! To doskonały
            felieton posumowujący te przydługą dyspute .
            Z nabytą ( bo wszyscy rodzimy się chamami i niektórym to zostaje) kulturą -
            serdecznie gratuluję i nie skąp swojego niewątpliwego talentu komicznego w
            przyszłości.
            • mobb Re: kto mi - historyjki Adamem inspirowane 06.11.02, 17:19
              Dziękuję za miłe słowa od wszystkich i cieszę się, że moje wymyślone głupoty
              się komuś spodobały.

              Faktycznie, Adam jest moją (i chyba nadal nas wszystkich) główną inspiracją na
              forum. Niestety, mimo że czasem ciężko się ten kolega napracuje przy swoich
              postach i teoretycznie powinno mnie natchnąć... to jednak w praktyce jakoś
              rzadko poruszy mnie na tyle żebym coś napisał.

              Jednym słowem - Adam staraj się proszę bardziej. Przyzwyczailiśmy się już nieco
              do Twojego sposobu wypowiedzi i poglądów. Nie pozwól nam do nich przywyknąć...
              ....bo je zaczniemy akceptować i źle skończymy ;-)))




              Gość portalu: manio napisał(a):

              >
              > mobb ! nareszcie ktoś naprawdę "KURTURARNY" !! Jak zwykle rozbawiłeś do łez.
              > Adam zawsze Cię doskonale inspiruje ! To chyba Twoja muza ! To doskonały
              > felieton posumowujący te przydługą dyspute .
              > Z nabytą ( bo wszyscy rodzimy się chamami i niektórym to zostaje) kulturą -
              > serdecznie gratuluję i nie skąp swojego niewątpliwego talentu komicznego w
              > przyszłości.
      • kloz Re: kto mi powie co sie stalo z naszym teatrem??? 05.11.02, 16:31
        Gość portalu: Adam napisał(a):
        > Ktos na forum pytal sie jak ten budynek wyglada. Otoz na stronie
        > Speca Prusy w dziale gdzie sza zdjecia Elku pod numerem 22 znajduje sie
        > zdjecie teatru w Elku. Dn.10 sierpnia 2002 kiedy je robilem jeszcze teatr tak
        > wygladal.

        ale teraz tak juz nie wygląda, wygląda o wiele gorzej, bo na scianie od ulicy
        wisi bilbord z czerwoną pijacką gębą kandydata na prezydenta miasta post
        komunisty - Nowakowskiego
      • Gość: tomko Re: kto mi - do Adama IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 05.11.02, 20:40
        Gość portalu: Adam napisał(a):

        > Uwazam, ze ten caly p.Rydzewski i ci z wladz miasta, ktorzy przekazali mu
        teatr
        >
        > to musza byc ludzie ze wsi i to jeszcze zabitej deskami. > Pozdrawiam
        > Adam

        Mylisz się nieco Adamie. Władze miasta nie przekazywały Rydzewskiemu budynku
        teatru, bo nie były jego właścicielem. K. Rydzewski kupił ten obiekt od AMW.
        A konserwator zgodę wyraził na modernizację wewnątrz budynku. Dlaczego to
        zrobił? Trzeba byłoby się jego o to zapytać.
        • Gość: Stary Re: kto mi... - do Tomko IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 05.11.02, 21:08
          Gość portalu: tomko napisał(a):
          >
          > ...A konserwator zgodę wyraził na modernizację wewnątrz budynku. Dlaczego to
          > zrobił? Trzeba byłoby się jego o to zapytać.

          A kto zapyta? Czy konserwator zabytków nie ponosi odpowiedzialności za swoje
          decyzje?
          Kontrolę robót budowlanych etc. prowadzi Inspektorat Nadzoru Budowalanego i ma
          uprawnienia do wstrzymania robót a nawet zburzenia wznoszonych obiektów gdy są
          niezgodne z prawem budowlanym.
          Czy takiej analogii nie może zastosować Wojewódzki Konserwator Zabytków w
          Olsztynie (ale nie jego urzędas w Ełku - może umoczony w sprawę)w opisanym
          przypadku.
          Żaden z nas nie może zgłosić tej sprawy do WKZ ale zamieszczone na tym forum
          wypowiedzi można traktować jako interpelację do Rady Miasta o wszczęcie takiego
          postępowania.
          Tomko! Aluzju poniał?
          P.S.
          Zajrzałem do tego lokalu dzisiaj. Zdziwiony jestem tym ,że pozostawono kolumny
          spod balkonu w nowej części gastronomicznej. A sufit jest obniżony.
          Pozdrawiam.
          Stary

          • Gość: manio Re: kto mi... - do płączących po "Orle" IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 05.11.02, 21:50
            drodzy forumowicze ! bez histerii ! Nie zniszczono zabytku klasy zero,
            dziedzictwa kultury europejskiej i światowej ! Obiekt nie miał i nie ma
            jakichkolwiek cech zabytku. Widownia , zaplecze , śmierdzące sraczyki , o
            walących się balkonach nie wspominając, wymagały remontu kapitalnego. Nie
            wymagajcie od miasta aby remontowało i kupowało każdy budynek ze względu na
            ewentualna jego rolę w odchamianiu "przypadkowego społeczeństwa" naszego
            miasteczka. Przypomnę tylko że trwa nieustający remont staregu MDK, równie
            mozolna budowa nowej biblioteki obok archiwum państwowego , na zagospodarowanie
            czeka zamkowy półwysep .
            Trochę realizmu panie i panowie. Jeśli macie takie otwarte głowy i pomysły na
            wydawanie pieniędzy to dlaczego nie zaistnieliście w radzie miejskiej? Zapewne
            z łatwością znajdziecie środki na pokrycie kosztów waszych zachcianek ! Tak, bo
            to nawet nie pobożne życzenia lecz zwykłe zachcianki.
            Nie jesteśmy społeczeństwem bogaczy. Nie wykazujemy większych potrzeb
            kulturalnych. Po co teatr , który świciłby pustkami? ACH i wyremontowany MDK
            nie wystarczą? Nie bądźmy hipokrytami. Naprawdę nie widzicie pilniejszych
            potrzeb miasta ? Nawet tych związanych z kulturą?
            Jeśli nie, to zapłaczcie jeszcze nad śp. kinem "Zorza" , które przynajmniej
            faktycznie było kinem - a teraz jest tandetnym sklepem z dywanami.
            A do Rydza nie chodziłem i dalej nie będę chodził - bo nie lubie kotletów i
            równie niestrawnej muzyki. Radnym też nie byłem i nie będę bo nawet Was nie
            potrafię zrozumieć - a w radzie są dużo trudniejsze osobowości - pewnie by mnie
            szybko szlag trafił !
            No i najważniejsze abyśmy zdrowi byli. A Rydz niech wali ze złości w te swoje
            kotlety ...
            • Gość: tomko Re: kto mi... - do płączących po 'Orle' IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 05.11.02, 22:26
              Manio,
              dziękuję za ten głos. Czasem, gdy czytam nasze wpisy mam wrażenie, że niektórzy
              z nas mają pobożne życzenia związane z kulturą, inwestycjami, gospodarką,
              polityką. Życzenia wynikające z braku znajomości problematyki. Rzeczywistość
              jest inna. I potrzeby zgoła inne. Wcześniej też wspominałem, że konserwator nie
              stwierdził w budynku dawnego teatru cech zabytku. A to, że mnie boli, iż
              budynek ten stał się jadalnią - będzie moją sprawą. I nie włączajmy w to
              kwestii prawnych.
              tomko
            • Gość: Stary Re: kto mi... - do płaczących po 'Orle' IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 05.11.02, 23:39
              Drodzy Forumowicze!
              To wygląda na płacz nad rozlanym mlekiem - ale niezupełnie.
              Wiele racji ma Manio, Mobb, Tomko. Ralston z Jolą też.
              Szczególnie proza niektórych z nich jest urzekająca, chociaż
              nie zgodzam sie być członkiem przypadkowego społeczeństwa
              tego MIASTECZKA!
              Dla wielu z Was jest to obiekt znany jako kino Orzeł
              ale nie zawsze tak było. Tam był teatr.
              U mnie pozostał sentyment do tamtej atmosfery i wnętrza.
              Tak się złożyło, że jestem związany więzami rodzinnymi z osobą,
              która pracowała w tym obiekcie kilkanaście ostatnich lat i wiem jakie
              były możliwości remontów, modernizacji i "fachowców" którzy to robili.
              Nie zarzucajcie innym braku znajomości realiów gospodarczych
              miasta i chciejstwa. Korzystać trzeba nawet z rojonych marzeń.
              To dla Was młodych winno być inspiracją do działania.
              Nie każdy ma chęć działania jako radny w takich okolicznościach
              jakie rysują się. Ten co chciałby, nie zawsze mogł predystynować
              do kandydowania bo ........
              Joli gratuluję daru przewidywania lub dobrego źródła informacji.
              Iliść postów mówi o problemie, który zaintrygował tyle osób.
              Wyrażane poglądy były skrajne tych samych osób.
              A ja myślę, że skopiuję najbardziej celne wypowiedzi i przekaże
              sprawcy rozlanego mleka.
              Czas skończyć ten wątek.
              Pozdrawiam,
              Stary
              • Gość: Jola Re: kto mi... - do płaczących po 'Orle' IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 06.11.02, 07:23
                Dziękuję Ci Stary za ten głos, rzeczywiście moglibyśmy twoim postem podsumować
                i zakończyć już ten wątek, pod warunkiem, że skopiujesz i przekażesz Klemensowi
                co ludzie o nim myślą, a przede wszystkim co myślą o tym co zrobił z byłym
                teatrem. Warto to zrobić, bo przecież może znowu coś kupić w mieście i
                przerobić na tanią jadłodajnię. To będzie nasz wkład w reedukację i
                wszczepianie mu "wrodzonej kultury".
                • Gość: Adam Re: kto mi... - do płaczących po 'Orle' IP: *.proxy.aol.com 06.11.02, 08:00
                  Stary ma racje. Przez kilkanascie lat po wojnie w Elku funkcjonowal prawdziwy
                  teatr. Nawet za czasow Stalina wladze nie zrobily z teatru taniej restauracji.
                  A wrecz przeciwnie z Bialegostoku przysylaly do Elku aktorow z nakazem pracy.
                  Nikt tutaj nie placze po kinie "Orzel" tylko po profesjonalnym teatrze. Elk
                  jako jedyne miasto w regionie posiadalo profesjonalny teatr z tradycjami
                  siegajacymi lat 20-tych ubieglego wieku.

                  Manio, sprobuj nie remontowac swojego domu przez 60 lat, a tylko uzytkowac go.
                  Zobaczymy czy sie nie rozpadnie i czy nog w nim nie polamiesz. Polacy w roku
                  1945 zastali teatr w dobrym stanie i eksploatowali go. Natomiast zbutwiale
                  balkony, zapadajaca sie scena i smierdzace sraczyki to efekt polskiego
                  uzytkowania i gruntownych polskich "remontow oraz konserwacji". Dlaczego przez
                  60 lat nikt nie remontowal i nie konserwowal teatru, a tylko go eksploatowal?
                  Na koniec kiedy teatr byl juz wyeksploatowany niemal do maksimum i zaczal sie
                  sypac to co cenniejsze, zabytkowa kurtyne, zyrandole i niektore meble po prostu
                  ukradziono, a budynek sprzedano. Typowa polska gospodarka.
                  A wszystkiemu winni sa Niemcy, bo ostatni raz remontowali teatr w roku 1940.

                  Pozdrawiam
                  Adam
                  • Gość: manio Re: kto mi... - do płaczących po - do A z USA IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 06.11.02, 09:43

                    > ukradziono, a budynek sprzedano. Typowa polska gospodarka.
                    > A wszystkiemu winni sa Niemcy, bo ostatni raz remontowali teatr w roku 1940.

                    Adasiu weź coś na wzmocnienie umysłu i policz swoje odkurzacze zanim coś
                    napiszesz... Jestem Polakiem , jestem z tego dumny, Twoje chamskie posty mnie
                    obrażają. A o Niemcach i niemieckiej gospodarce wiem duzo więcej niz sobie
                    wyobrażasz ( również o źródłach jej finasowania w przedwojennym Lycku) - więc
                    nie przesadzaj z tą ślepą gloryfikacją typową dla neofitów.


                    Pozdrawiam po polsku : niech Ci Pan Bóg da duzo zdrowia i rozumku

                    manio
                    • Gość: Adam Re: kto mi... - do płaczących po - do Manio z Elku IP: *.proxy.aol.com 06.11.02, 20:23
                      manio
                      masz uraz na tle swojej polskosci, odkurzaczy, meskosci i wielu rzeczy.
                      Nikt nie neguje twojej polskosci ani nie ma zamiaru pozbawiac Ciebie dumy z
                      niej. Ja rowniez jestem, ze jestem Polakiem.

                      Chodzilo mi o wyjasnienie prawdy materialnej dotyczacej zdewastowania i
                      nieremontowania przez 60 lat teatru w Elku oraz zrobienie z niego smazalni
                      kotletow. Sprawcami tego dziela byli niestety Polacy.
                      Przeciez to nie Chinczycy zajeli Elk w 1945 roku i zgnoili teatr, jezioro i
                      wiele innych rzeczy w miescie.
                      Spojrz trzezwo na sytuacje zapijaczonymi swoimi oczami i nie baw sie w
                      nacjonaliste.

                      Adam
                      • mobb Re: kto mi... - do płaczących po - do Manio z Elk 06.11.02, 22:42
                        Adasiu

                        A kim Ty jesteś ? obywatelem świata ?
                        Co Ty zrobiłes mieszkając w Ełku, żeby ochronić to co teraz tak chcesz chronić ?
                        I co ? Zaraz dasz wykład że próbowałeś, ale czerwony reżim Ci nie pozwalał ?

                        Problem polega na tym, że źle kojarzysz fakty, a Twoje argumenty niezależnie
                        czego dotyczą poparte są słowami: Polacy, z wioski i chieny cmentarne. Tak
                        jakby Polacy i "obywatele wioskowi" byli źródłem całego zła.
                        I nie trafia do Ciebie, że nadal zupełnie nie rozumiesz realiów, wypisujesz
                        jakieś bzdury o fundacjach, których nie ma i pieniądzach, których też nie ma.

                        Nie szastaj cudzymi pieniędzmi, załóż sobie z Margaret vel Zdzicha
                        fundację "Andrew Nowak and Margaret vel Zdzicha Foundation" (nie zapomnij wziąć
                        też do spółki WieśkaT i Harry'ego). Odkup te kino i utrzymuj teatr, choćby
                        dożywotnio albo dłużej. Zrób to, zamiast mieć pretensję do całego świata i do
                        właściciela tancbudy, który ciuła swoje pieniądze i przerabia kino żeby ciułać
                        je lepiej.

                        To, że nie doceniano kina jako zabytku i że nie podjęto decyzji o jego remoncie
                        i utrzymywaniu z publicznych pieniędzy wynika z wielu faktów, w większości
                        obiektywnych. Każdy z nas ma jakiś sentyment do budowli, które znikają lub
                        zmieniają przeznaczenie, ale trzeba brac też pod uwagę pewne uwarunkowania
                        ekonomiczne. Ty nie próbujesz tego zrozumieć i serwujesz te swoje oderwane od
                        świata "porady wujka z Ameryki".


                        Gość portalu: Adam napisał(a):

                        > manio
                        > masz uraz na tle swojej polskosci, odkurzaczy, meskosci i wielu rzeczy.
                        > Nikt nie neguje twojej polskosci ani nie ma zamiaru pozbawiac Ciebie dumy z
                        > niej. Ja rowniez jestem, ze jestem Polakiem.
                        >
                        > Chodzilo mi o wyjasnienie prawdy materialnej dotyczacej zdewastowania i
                        > nieremontowania przez 60 lat teatru w Elku oraz zrobienie z niego smazalni
                        > kotletow. Sprawcami tego dziela byli niestety Polacy.
                        > Przeciez to nie Chinczycy zajeli Elk w 1945 roku i zgnoili teatr, jezioro i
                        > wiele innych rzeczy w miescie.
                        > Spojrz trzezwo na sytuacje zapijaczonymi swoimi oczami i nie baw sie w
                        > nacjonaliste.
                        >
                        > Adam
                        • Gość: Adam Re: kto mi... - do płaczących po - do mobb z Elku IP: *.proxy.aol.com 07.11.02, 08:07
                          mobb napisał:

                          > Adasiu
                          >
                          > A kim Ty jesteś ? obywatelem świata ?
                          > Co Ty zrobiłes mieszkając w Ełku, żeby ochronić to co teraz tak chcesz
                          chronić
                          > ?
                          > I co ? Zaraz dasz wykład że próbowałeś, ale czerwony reżim Ci nie pozwalał ?

                          mobb

                          Ja jestem Polakiem mimo, ze posiadam inne obywatelstwo. Zebym nie czul sie
                          Polakiem nie byloby mnie na tym forum i nie nadstawialbym karku na Twoje obelgi
                          i innych. Jestem tutaj tylko z sentymentu i za to dostaje razy. Uwierz mi, ze
                          tutaj gdzie jestem moge miec ciekawsza forme rozrywki niz wyzwiska od dawnych
                          krajan na forum.

                          Nie bede sie zastawial czerwonym rezimem, bo jak wyjezdzalem z Polski to mialem
                          zaledwie 20 lat. Niewiele moglem wiec zrobic.

                          > Problem polega na tym, że źle kojarzysz fakty, a Twoje argumenty niezależnie
                          > czego dotyczą poparte są słowami: Polacy, z wioski i chieny cmentarne. Tak
                          > jakby Polacy i "obywatele wioskowi" byli źródłem całego zła.
                          > I nie trafia do Ciebie, że nadal zupełnie nie rozumiesz realiów, wypisujesz
                          > jakieś bzdury o fundacjach, których nie ma i pieniądzach, których też nie ma.

                          Problem polega na tym, ze Ty vel manio czy wiesiekt zachowujecie sie jak
                          nacjonalisci i despoci. Uwazacie, ze wszyscy Polacy to idealy. Na wszelkiego
                          rodzaju konstruktywna krytyke reagujecie histerycznie i wydaje sie wam, ze ktos
                          chce pozbawic was waszej narodowej dumy, tradycji, godnosci, etc. Skad te urazy
                          osobowosci u Was?

                          > Nie szastaj cudzymi pieniędzmi, załóż sobie z Margaret vel Zdzicha
                          > fundację "Andrew Nowak and Margaret vel Zdzicha Foundation" (nie zapomnij
                          wziąć
                          > też do spółki WieśkaT i Harry'ego). Odkup te kino i utrzymuj teatr, choćby
                          > dożywotnio albo dłużej. Zrób to, zamiast mieć pretensję do całego świata i do
                          > właściciela tancbudy, który ciuła swoje pieniądze i przerabia kino żeby
                          ciułać
                          > je lepiej.

                          Nie mam zamiaru szastac niczyjimi pieniedzmi. To raczej wy wspolczesni elczanie
                          szastacie dobrami kultury i zabytkami oraz niszczycie je bezpowrotnie. A w Elku
                          zabytkow jak na lekarstwo.
                          Nie znam Andrew Nowak ani Margaret jak tez Zdziska i innych ludzi, ktorych
                          wymieniasz.

                          Wlasciciela tanzbudy tez nie znam. Slyszalem, ze w mowia niektorzy na
                          niego "elcki Tracz". Podobno to postac gangstera z jakiegos polskiego filmu.
                          A inwestuje za pieniadze panstwowe czyli kredyty bankowe. Bagsik i Gasiorowski
                          tez byli bogaczami i wiele inwestowali.

                          >
                          > To, że nie doceniano kina jako zabytku i że nie podjęto decyzji o jego
                          remoncie

                          A ty ciagle, ze to kino. Kino zrobiono tam pozniej w koncu lat 60-tych. To byl
                          profesjonalny teatr z cala infrastruktura. Jeszcze kilkanascie lat po wojnie
                          byl tam prawdziwy teatr.

                          Adam
                          • Gość: tomko Re: kto mi... - do płaczących po - do Adama IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 07.11.02, 22:31
                            Adamie,
                            i mnie ruszyło, choć z natury jestem spokojnym facetem. Żle się czuję, gdy
                            oceniasz i to niesprawiedliwie zarówno forumowiczów, jak i to, co dzieje się w
                            Ełku. Nikt z nas nie jest ideałem, nikt z nas nie mówi, że nie popełnia błędów,
                            ale wydaje się mi, że nieco lepiej znamy lokalne realia, bo większość z nas
                            jest tu na co dzień. Rozumiem, że od 13 lat jesteś poza Polską i wszystko, co
                            związane jest z naszą rodzimą kulturą i rzeczywistością, jest dla ciebie cenne
                            i ważne. Nie możesz jednak traktować ełczan, jako tych, którzy pozbywają się
                            zabytków, niszczą kulturę, bo tak nie jest. To, że możemy mieć różne zdania w
                            różnych kwestiach nie oznacza, że jesteśmy pozbawieni przyzwoitości i wartości.
                            Po prostu inaczej oceniamy rzeczywistość. Ty masz prawo do swojej oceny, ja i
                            inni do swojej. Ale w związku z tym nie można kogokolwiek oskarżać. Jak mawia
                            znany psycholog - ludzie różne są i mają do tego prawo. I niech tak będzie.
                            Cieszę się, że masz tak ogromną wiedzę na temat Ełku, Mazur i że dzielisz się
                            nią z nami na forum. Wiele z tego uczę się. Natomiast nie odpowiada mi forma
                            swego rodzaju wyższości i mentorstwa, którą tutaj prezentujesz. To po prostu
                            rusza.
                            Pói co bywaj. Pozdrawiam.
                            tomko
                            • Gość: Adam Re: kto mi... - do płaczących po - do tomko IP: *.proxy.aol.com 09.11.02, 06:10
                              Tomko:

                              Oczywiscie, ze kazdy ma prawo do wlasnych pogladow i wlasnego punktu widzenia w
                              danej sprawie. My to rozumiemy, ale sa na forum osobnicy, ktorzy tego nie
                              rozumieja jak np. manio czy mobb. Ja nikomu nie ublizam jak wspomniani koledzy
                              i nie staram sie narzucac wlasnego zdania sila.
                              Jako osoba spokojna i wrazliwa na agresje powinienes poczytac wpisy mania i
                              mobb kierowane do mnie. I wtedy zobaczysz kto na forum jest agresywny.

                              Pozdrawiam
                              Adam
                      • Gość: manio Re: kto mi... - do płaczących po - do Manio z Elk IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 07.11.02, 20:16
                        Gość portalu: Adam napisał(a):

                        > manio
                        > masz uraz na tle swojej polskosci, odkurzaczy, meskosci i wielu rzeczy.
                        > Nikt nie neguje twojej polskosci ani nie ma zamiaru pozbawiac Ciebie dumy z
                        > niej. Ja rowniez jestem, ze jestem Polakiem.

                        Twoja histeryczna odpowiedź świadczy że uderzyłem celnie. Jeśli chociaż 10% z
                        tego co piszesz o swojej karierze w USA jest prawda to tym gorzej dla USA.
                        Ale co ja tu skrobię ...


                        > Chodzilo mi o wyjasnienie prawdy materialnej dotyczacej zdewastowania i
                        > nieremontowania przez 60 lat teatru w Elku oraz zrobienie z niego smazalni
                        > kotletow. Sprawcami tego dziela byli niestety Polacy.

                        Oczywiście, Niemcy rozwaliliby tę budę 20 lat temu. Sama działka jest warta
                        kilka razy więcej niż ten "nesamowitej wartości" obiekt. Brak parkingów i
                        możliwości rozbudowy dyskwalifikuje to rónież. Ale Ty wiesz lepiej, przecie
                        tylko Ty w USA znasz się na wszystkim , więc zagadnienia budownictwa czy
                        zagospodarowania terenu masz w paluszku ( tym, którym uruchamiasz odkurzacz).

                        > Przeciez to nie Chinczycy zajeli Elk w 1945 roku i zgnoili teatr, jezioro i
                        > wiele innych rzeczy w miescie.
                        > Spojrz trzezwo na sytuacje zapijaczonymi swoimi oczami i nie baw sie w
                        > nacjonaliste.

                        Adaśku - prawie nie pijam ( oczywiście z braku czasu - bo jak prawdziwy Polak
                        lubię pochlać w godnym trunku towarzystwie) i to Ty ubliżasz nam jak marny
                        NRDowski nacjonalista , który Polaków zna tylko przez pryzmat tradycyjnego
                        polnische Wirtschaft.
                        Jeśli jesteś Polakiem to mi wstyd że ja też. Nie identyfikuję się z takimi jak
                        Twoja postawami.Już wolę Harrego - ten przynajmniej nie ukrywa się za ludzką
                        twarzą. I zachowaj zimną krew, bo jeśli będziesz taki impulsywny w USA, to
                        utracisz swoje ukochane odkurzacze i wrócisz do szmaty. Uśmiechnij się !


                        pozdrowienia
                        manio
                        • Gość: Adam Re: kto mi... - do płaczących po - do Manio z Elk IP: *.proxy.aol.com 09.11.02, 06:02
                          Masz racje tylko smiac sie z tego co piszesz. Pomyliles sie chyba i uzywasz
                          nicku manio zamiast maniak.
                          Nie zdzazyles sie zorientowac, ze tematem tego watku jest teatr w Elku, a nie
                          ksenofobia, nacjonalizm i odkurzacze.
                          Masz chyba cos wspolnego ze szmatami i odkurzaczami na co dzien. Dlatego padly
                          Tobie odkurzacze i szmaty na mozg i swoja miara mierzysz innych.

                          Z tym Twojim polskim nacjonalizmem i ksenofobia zle ci bedzie w zjednoczonej
                          Europie. Tak nie lubisz Niemcow. A w Europie do ktorej ci tak spieszno pierwsze
                          skrzypce graja Niemcy.
                          Ja tez wstydze sie, ze wdalem sie w dyskusje z takim osobnikiem jak ty. Prosze
                          mnie wiecej nie absorbowac.

                          Adam
          • Gość: tomko Re: kto mi... - do Starego IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 05.11.02, 22:16
            Gość portalu: Stary napisał(a):

            > Gość portalu: tomko napisał(a):
            > >
            > > ...A konserwator zgodę wyraził na modernizację wewnątrz budynku. Dlaczego
            > to
            > > zrobił? Trzeba byłoby się jego o to zapytać.
            >
            > A kto zapyta? Czy konserwator zabytków nie ponosi odpowiedzialności za swoje
            > decyzje?
            > Kontrolę robót budowlanych etc. prowadzi Inspektorat Nadzoru Budowalanego i
            ma
            > uprawnienia do wstrzymania robót a nawet zburzenia wznoszonych obiektów gdy

            > niezgodne z prawem budowlanym.
            > Czy takiej analogii nie może zastosować Wojewódzki Konserwator Zabytków w
            > Olsztynie (ale nie jego urzędas w Ełku - może umoczony w sprawę)w opisanym
            > przypadku.
            > Żaden z nas nie może zgłosić tej sprawy do WKZ ale zamieszczone na tym forum
            > wypowiedzi można traktować jako interpelację do Rady Miasta o wszczęcie
            takiego
            >
            > postępowania.
            > Tomko! Aluzju poniał?
            > P.S.
            > Zajrzałem do tego lokalu dzisiaj. Zdziwiony jestem tym ,że pozostawono
            kolumny
            > spod balkonu w nowej części gastronomicznej. A sufit jest obniżony.
            > Pozdrawiam.
            > Stary
            >
            ZapytaĆ się konserwatora może każdy - jego siedziba znajduje się przy ul.
            Mickiewicza 11. Nie do końca tak jest, jak piszesz z tym urzędasem. On ma takie
            same uprawnienia, jak konserwator olsztyński.
            Jak sie rada ukonstytuuje - skopiuje ten wpis i przekaze go radnym miejskim.
            Poza tym moze to zrobic kazdy mieszkaniec tego miasta...
            tomko
            p.s. zaczyna coś mnie łamać...
    • Gość: Nowy Teatr BEDZIE w ELKU! IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 07.11.02, 19:10
      Hallo miłośnicy teatru!
      Kandydat na prezydenta Ełku J.Nowakowski w czatowej rozmowie na www.wm.pl
      powiedział,że będzie w Ełku teatr zawodowy utrzymywany przez SAMORZAD!.
      Drugi kandydat Z.Fadrowski w tym temacie stwierdził, że nie zna miasta, które
      by utrzymywało teatr zawodowy.
      Przeczytajcie ten czat.
      Nowy
      • Gość: Jola Re: NIE BEDZIE teatru w ELKU! IP: webcacheP* / *.visp.energis.pl 07.11.02, 22:48
        Raczej jednak nie będzie tego teatru.
        Dlaczego? Bo Nowakowski przegra. (mam nadzieję!)
        Akurat w tym temacie, mimo że to nie jest po naszej, forumowiczów/Ełczan, myśli
        to Fadrowski był bardziej przekonywujący.
        Nowakowski powiedział to co my (wyborcy) chcemy usłyszeć. Ktoś zapytał o teatr.
        Ok. Obiecuję wam (wyborcy): jak mnie wybierzecie to dam wam teatr. I to od razu
        ZAWODOWY. I inne takie obiecanki - cacanki przedwyborcze.
      • Gość: Adam Re: Teatr BEDZIE w ELKU! IP: *.proxy.aol.com 09.11.02, 06:13
        Gość portalu: Nowy napisał(a):

        > Drugi kandydat Z.Fadrowski w tym temacie stwierdził, że nie zna miasta, które
        > by utrzymywało teatr zawodowy.
        > Przeczytajcie ten czat.
        > Nowy

        A ja znam miasto, ktore utrzymywalo teatr zawodowy. Tym miastem jest
        przedwojenny Lyck liczacy zaledwie 16 tysiecy mieszkancow.

        Pozdrawiam
        Adam
        • Gość: tomko Re: Teatr BEDZIE w ELKU! - do Adama IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 09.11.02, 20:34
          Gość portalu: Adam napisał(a):

          > A ja znam miasto, ktore utrzymywalo teatr zawodowy. Tym miastem jest
          > przedwojenny Lyck liczacy zaledwie 16 tysiecy mieszkancow.
          >
          > Pozdrawiam
          > Adam

          Fadrowski mówił o teraźniejszości, a nie przeszłości Adam. W przeszłości w Ełku
          byli np. Krzyżacy, ale o niczym to nie świadczy.
          Z nutką złośliwości, acz sympatii - pozdrawiam.
          tomko
          • Gość: Stary Re: Teatr BEDZIE w ELKU! IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 09.11.02, 21:26

            Tomko !
            "Jeszcze poczekajmy, jeszcze się nie spieszmy... " to słowa starej piosenki.
            Cytuję je aby zaproponować cisze na ten temat przez okres ok. 30 godzin.
            W poniedzialek dowiemy sie czy mamy miec zludzenia przez 4 lata, czy zostaniemy
            juz w ten dzien ich pozbawieni.
            Chyba,ze ktos chce pisac aby byc autorem 100 postu w tym temacie.
            A tak na marginesie Adamie - 1)Twoje informacje sa doglebne ale zbyt
            dogmatyczne. Jak wiem to o Elku sa 3 ksiazki w tym 1 niemiecka z 1981 r.(mam ja)
            Co, lub kto jest zrodlem Twoich informacji?
            Z uporem powtarzasz informacje, ktore juz prezentowales na forum, jakby byly
            one zweryfikowana wiedza podrecznikowa.
            - 2) szkole PRL-owskiej nauczono Cie, ze
            nacjonalizm jest zly a internacjonalizm dobry.
            Dlatego tez nie uzywaj w stosunku do nas tego slowa w tym znaczeniu jak to
            prezentujesz w swoich sporach z Mobb'em i Manio.
            I nie dziw sie Ich reakcji.
            Nie po to spotykamy sie na forum aby prowadzic spory w ten sposob.
            Spierajmy sie co do faktow i przedstawiajmy dowody.
            Zabrzmialo to mentorsko ale wybacz z uwagi na moj sentyment do Twoich przodkow.
            Pozdrawiam ze swojego zimowego okna.
            (To moje miejsce zona nazywa "Stara kobieta wysiaduje")
            Stary
            • Gość: Adam Re: Teatr BEDZIE w ELKU! do Starego IP: *.proxy.aol.com 10.11.02, 14:24
              Gość portalu: Stary napisał(a):

              > A tak na marginesie Adamie - 1)Twoje informacje sa doglebne ale zbyt
              > dogmatyczne. Jak wiem to o Elku sa 3 ksiazki w tym 1 niemiecka z 1981 r.(mam
              ja
              > )
              > Co, lub kto jest zrodlem Twoich informacji?

              Zrodlem moich informacji sa moji przodkowie, ktorzy mieszkali w przedwojennym
              Lycku i Prusach. Zdazyli przekazac mi troche wiedzy o przedwojennym Lycku i
              Prusach.Jedni z nich ze strony ojca od kilku pokolen mieszkali w Prusach. Ze
              strony matki jeden z moich przodkow pracowal i mieszkal w Lycku przez 4 lata w
              czasie wojny, bedac szefem wywiadu AK na Prusy Wschodnie.Znales go osobiscie.
              Jego wiedza o Elku i Prusach byla do tego stopnia duza, ze niemiecka pisarka
              Elizabeth Schroder autorka ksiazki "Kreis Lyck" pamietam jak dwa razy
              przyjezdzala do mojego Dziadka i pytala o wiele rzeczy i spraw dotyczacych
              Elku. Czesc uzyskanych wiadomosci za jego zgoda wykorzystala w swojej ksiazce.
              Byly to czasy PRL wiec na prosbe Dziadka nie podala jego nazwiska jako zrodla
              niektorych informacji.

              Osoba, ktora tlumaczyla "Heimatmuseum" Lenza na polski przyjechala z W-wy do
              mojego Dziadka z prosba o przetlumaczenie niektorych dialektowych wyrazen
              mazurskich i wskazaniem polskich nazw miejscowosci.Pamietam jak dziwilismy sie,
              ze do tlumaczenia tej ksiazki pelnej idomow i dialektowych nalecialosci nie
              zaangazowano jakiegos autochtona tylko mloda dziewczyne po germanistyce z
              Warszawy, ktora znala niemiecki wyuczony z podrecznikow.
              Nie mam zamiaru pisac biografii przodkow i swojej na forum. Jesli mialbys
              szczegolowsze pytania to chetnie wyjasnie, ale nie forum tylko na Twoj e-mail.

              > Z uporem powtarzasz informacje, ktore juz prezentowales na forum, jakby byly
              > one zweryfikowana wiedza podrecznikowa.
              > - 2) szkole PRL-owskiej nauczono Cie, ze
              > nacjonalizm jest zly a internacjonalizm dobry.

              O ile mi wiadomo to w Zjednoczonej Europie nienawidza nacjonalizmu. A do niej
              Polska zmierza. Ty tez chodziles do PRL-owskich szkol bo w tym czasie inne nie
              istnialy. Nie mozemy sie z tym jednak ujawniac, bo posadza nas o wspolprace z
              komunistami. Slyszalem, ze w Elku jak ktos w czasach PRL nalezal do harcerstwa
              to teraz uznawany za komuniste posadzany o wspolprace z SB. Przedszkola w PRL
              tez byly wlasnoscia socjalistycznego panstwa. Wiec przedszkolakow tez nalezy
              poddac lustracji czy ktorys nie kolaborowal z rezimem komunistycznym.

              > Nie po to spotykamy sie na forum aby prowadzic spory w ten sposob.
              > Spierajmy sie co do faktow i przedstawiajmy dowody.

              Przedstawiam tylko prawdziwe fakty.W jakich sprawach zadasz dowodow?

              > Zabrzmialo to mentorsko ale wybacz z uwagi na moj sentyment do Twoich
              przodkow.

              Moja Mama ma rowniez sentyment do Twoich przodkow i rodziny. Dlatego pozdrawiam
              serdecznie i wybaczam.

              Adam
          • Gość: Adam Re: Teatr BEDZIE w ELKU! - do tomko IP: *.proxy.aol.com 10.11.02, 10:14
            Gość portalu: tomko napisał(a):

            > Fadrowski mówił o teraźniejszości, a nie przeszłości Adam. W przeszłości w
            Ełku
            >
            > byli np. Krzyżacy, ale o niczym to nie świadczy.
            > Z nutką złośliwości, acz sympatii - pozdrawiam.
            > tomko

            Krzyzacy w Elku byli 560 lat temu. Natomiast zawodowy teatr w Lycku
            funkcjonowal jeszcze w 1944 roku, czyli 58 lat temu. Nie badzmy jednak
            drobiazgowi 500 lat a 50 to prawie to samo.

            Pozdrawiam bez zlosliwosci
            Adam

            Polacy po wojnie przez kilkanascie lat do polowy lat 50-tych tez tam mieli
            teatr w tym budynku w Elku. Czesc aktorow byla oddelegowana z nakazem pracy z
            teatru z Bialegostoku. Teatr byl finansowany przez Panstwo.
      • Gość: Adam Re: kto mi powie co - do wszystkich IP: *.proxy.aol.com 27.11.02, 07:57
        Gość portalu: tomko napisał:

        > 30 listopada (w najbliższą sobotę)kolejna premiera w wykonaniu ełckiego
        Teatru
        > im. Węgrzyna - "Rewizor" wg. Mikołaja Gogola. Ktoś może też się wybiera?
        > t.

        Uwazam, ze kazdy Elczanin ceniacy kulture i sztuke powinien pojsc na ta
        premiere. To nic, ze widzieliscie juz "Rewizora" albo czytaliscie ta ksiazke.
        Teatr to jest cos wiecej, to trzeba czuc, przezyc w sobie. Wiem, ze to nie
        teatr z prawdziwego zdarzenia, ale przynajmniej jego namiastka. Ten prawdziwy
        Elcki teatr bezpowrotnie zniszczono. A jesli premiera nie spodoba sie Wam to
        nikomu o tym nie mowcie i zachecajcie znajomych do pojscia na ta sztuke, bo
        jesli okaze sie, ze Wy nabraliscie sie i wydaliscie pieniadze oraz straciliscie
        czas, to niech ich Wasi znajomi tez sie nabiora, a przez to pomoga amatorskiemu
        teatrowi kupujac bilety.

        Pozdrawiam
        Adam
        • Gość: wuzel Re: kto mi powie co - do wszystkich IP: 212.244.162.* 27.11.02, 18:57
          Przepraszam, od dłuższego czasu uważnie czytam forum, ale nie potrafie tak po
          prostu czegos napisać tylko aby zaistnieć .Cenie Twoja wiedze o Ełku i
          swiatopogląd ale ten "wspaniały, mentorski" ton naprawde zaczyna drażnic.
          Ile razy byłes w teatrze ( nie wazne amatorskim czy zawodowym) tylko z myśla o
          poprawie kondycji finansowej aktorów?! Mówisz że teatr trzeba czuć, to jakie
          znaczenie ma fakt czy jest on " z prawdziwego zdarzenia" . I ta dramatyczna
          uwaga o bezpowrotnym zniszczeniu PRAWDZIWEGO TEATRU fe.
          Widziałem kazda sztukę ełckiego tetru (jako ceniacy kulture i sztukę
          Ełczanin :)) poza tym "kilka" na prawdziwej scenie i nikomu nie polecałem
          złego przedstawienia .Konstruktywna krytyka przydaje sie wszystkim.Pozdrawiam
          i zachęcam do wypadu na weekend do Ełku na "Rewizora". Ja sie wybieram.
          • Gość: tomko po premierze Rewizora" Gogola IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 01.12.02, 23:29
            Jestem też zdziwiony nieco sposobem myślenia Adama w kontekście konieczności
            udziału w spektaklach, jakie przygotowuje Teatr im. J. Węgrzyna. Uważam, że nie
            każdy ełczanin ceniący sobie kulturę powinien obejrzeć wszystkie spektakle
            naszej ełckiej sceny. Nie wszyscy lubią ten sposób gry, jaki prezentuje i
            kreuje Piotr Kowalewscy, nie wszyscy mają na to pieniądze i czas. Podobnie, jak
            Ty wuzel - obejrzałem wszystkie spektakle przygotowane przez P. Kowalewskiego.
            I choć cieszę się na każdą premierę, widzę, jak rozwija się zespół oraz sama
            instytucja, to nie szczędzę słów krytyki (nie krytykanctwa) pod adresem
            reżysera czy aktorów. Bo nawet najlepsi reżyserzey i aktorzy (jakim jest
            reżyserem i aktorem P. Kowalewski w ocenie ełczan - pozostawiam ełczanom).
            Żałuję, że nie zobaczyłem w "Rewizorze" kilku aktorów, którzy świetnie sobie
            już na scenie radzili, choćby A. Rpmanowskiej. Świetnie grał J. Małolepszy i P.
            Kowalewski. Widać, że ze sceną obyty jest już Bania, grający Horodniczego (dla
            niego specjalne brawa). Wydaje się mi, że w spektaklu tym zbyt wielu było
            aktorów - nowicjuszy - małolatów (tym razem zrobiono przesłuchania). Choć
            sztuka Gogola jest groteską, to niestety groteskowi byli niektórzy zbyt młodzi
            aktorzy, którzy grali choćby inspektora oświaty, lekarza.
            Natomiast gra aktorska była na dobrym poziomie, choć w wypadku niektórych
            nowicjuszy widać było tremę i nieobycie w poruszaniu się na scenie.
            Cieszę się, że na premierę przybyły nowe władze miasta i powiatu. Ciekaw jestem
            czy podobnie, jak Mikołaj I nie pojął do końca satyry na władzę i stosunki
            panujące w aparacie urzędniczym, i nasze władze do końca nie odczytały
            przesłania tej sztuki? Czas pokaże. Póki co warto obejrzeć "Rewizora", choćby
            tylko dlatego, by zobaczyć, jak Bania i Kowalewski interpretują postacie, które
            stworzył Gogol. No i warto pośmiać się, a także zastanowić czy stosunki
            panujące w urzędach carskiej Rosji to przeżytek?.
            tomko

            • Gość: Adam Re: po premierze Rewizora' Gogola IP: *.proxy.aol.com 03.12.02, 08:50
              Tomko
              Widze, ze ostatnio lubisz mnie krytykowac. Wybor teatru, sposobu gry, aktorow,
              repertuaru mozna miec mieszkajac w Warszawie, gdzie codziennie mozna chodzic do
              innego teatru. Tymczasem sprawa dotyczy Elku, gdzie jest jeden teatr i to
              amatorski w ktorym garstka zapalencow i entuzjastow daje z siebie wszystko,
              zeby miasto mialo jakikolwiek teatr. Nalezy spojrzec na to z innej strony i
              docenic ich trud i rozpaczliwa probe egzystencji jakiegokolwiek teatru w
              Elku.Pamietajmy, ze sprawa dotyczy okreslonej skali, miejsca i sytuacji w
              ktorej wszyscy powinnismy poczuc w sobie namiastke mecenasa sztuki poprzez
              odwiedzenie teatru.

              Pozdrawiam
              Adam
    • Gość: Nowy Re:Teatr BĘDZIE w Ełku !!!! IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 02.12.02, 20:11
      A więc teatr ZAWODOWY będzie w Ełku!!
      Dzisiaj w Radiu 5 NOWY prezydent Ełku potwierdził, że zrealizuje obietnice
      przedwyborcze!
      Był na premierze REWIZORA z którego wyszedł zadowolony i przeświadczony, że
      zawodowy teatr w Ełu winien być.
      Wiwat Prezydent Nowakowski!
      Pozdrawiam,
      Nowy

      P.S. Uwagi Tomko zawarte w poprzednim poscie sa uniwersalne i nie dotykają
      nikogo ( poza Adamem) co by mógł poczuć się poruszony (łącznie z P.Kowalewskim).
      Ale zawsze ładnie wygląda na forum mądry tekścik.
      • kloz Kiedy??? 02.12.02, 21:19
        ale czy mu na to pozwoli przewodniczący rady miasta?
        To, ze prezydent wyszedł zadowolony to za mało.
        Ważniejsze jest tutaj zadowolenie przewodniczącego.
        • Gość: Vic Re: Kiedy??? IP: proxy:* / *.fan-tex.com.pl 02.12.02, 21:57
          kloz napisała:

          > ale czy mu na to pozwoli przewodniczący rady miasta?
          > To, ze prezydent wyszedł zadowolony to za mało.
          > Ważniejsze jest tutaj zadowolenie przewodniczącego.

          O Jezu !
          To ten Przewodniczący taki straszny?
          To przecież kulturalny Pan.
          Inżynier zresztą.
          Może nie dusz, ale inżynier.
          Wierzcie mi.
          Trzeba było popatrzeć jak o sztuce rozmawiali
          ze sobą w "Herbatce u Tadka" dwaj inżynierowie:
          elektryk i architekt.
          Fakt, architekt nie chciał śpiewać.

          Ach ten Tomko! jeszcze robi jakieś aluzje, że to niby sytuacja z Rewizora jest
          podobna do dzisiejszych czasów u nas w mieście. Brudna aluzja! A fe, nieładnie.

          A kiedy będzie ten teatr?
          Mamy na to bez mała 4 lata!

          To dopiero vic!
          • Gość: yen Re: mamy 21 wiek!! IP: *.uni.lodz.pl 03.12.02, 10:17
            uwazam ze mogliby zagrac cos bardziej wspolczesnego a nie lektury albo 19-
            wieczne sztuki. nie mowie ze maja zmienic repertuar i grac np. "shopping and
            fucking"( Kowalewskiemu pewnie tytul nie przeszedlby przez gardlo) ale skoro
            chca robic teatr zawodowy to nie powinni sie wciaz zachowywac jak szkolny
            teatrzyk.
            • wiesiekt Re: mamy 21 wiek!! 03.12.02, 10:47
              Calkowicie popieram. Nalezy wystawic cos wspolczesnego, na co przyszlaby
              mlodziez, a nie zwietrzale sztuki jak "Rewizor". Teatr tez idzie z duchem
              czasu. Co ma Kowalewski do teatru w Elku kiedy on dyrektoruje teatrowi Wegierki
              w Bialymstoku? Czyzby wylecial z Wegierki? Przegonic go trzeba z powrotem do
              Bialegostoku, niech nie przeszkadza.
              wiesiekt
            • Gość: manio Re: mamy 21 wiek!! IP: *.suwalki.sdi.tpnet.pl 04.12.02, 21:20
              Gość portalu: yen napisał(a):

              > uwazam ze mogliby zagrac cos bardziej wspolczesnego a nie lektury albo 19-
              > wieczne sztuki. nie mowie ze maja zmienic repertuar i grac np. "shopping and
              > fucking"( Kowalewskiemu pewnie tytul nie przeszedlby przez gardlo) ale skoro
              > chca robic teatr zawodowy to nie powinni sie wciaz zachowywac jak szkolny
              > teatrzyk.

              i niby kto by na to poszedł? Byłaś kiedy w kinie w Ełku na ambitnym filmie?
              Widziałaś te pustki ?
              Teatr jest amatorski ale to prywatny biznes Kowalewskiego i nie może sobie
              pozwolić na ryzyko. A na klasykę spędzą szkoły i kasa gra. Przykład idzie z
              góry - zobacz jakie pasztety filmuje mistrzunio Wajda.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka