"antysemicki" film Mel'a Gibsona

IP: *.cable.mindspring.com 29.08.03, 02:57

dla mnie to zupelne zaskoczenie ze ktos taki jak Mel
Gibson by sie platal w takie rzeczy - wlasnie
wyprodukowal film "The passion" ("pasja"), ktory
wywolal duze wzburzenie wsrod krytykow, a tak wsrod
rabinow. Chodzi glownie o to ze Zydzi nie zgadzaja sie
z przekazem Gibsona i w sumie Nowego Testamentu n.t.
osoby Poncjusza Pilata. W filmie Gibsona przedstawiony
on zostal jako obronca Jezusa, podobnie zreszta jak
zdaje sie sugerowac NT, a Zydzi, glownie faryzeusze,
koniecznie upieraja sie przy zgladzeniu Jezusa - co
prawdopodobnie az nadto zostalo podkreslone w filmie.
Na dodatek przedstawia Zydow i Swiatynie jako zrodlo zla.
Gibson broni sie ze film nie jest antysemicki jest
jedynie wizja na podstawie NT, jesli zas chodzi o
postawe Zydow to sam Jezus mial powiedziec "Na świecie
było /Słowo/, a świat stał się przez Nie, lecz świat Go
nie poznał. Przyszło do swojej własności, a swoi Go nie
przyjęli" Jan 1:10-11.
okazuje sie ze Gibson jest gleboko wierzacym
katolikiem, przy produkcji filmow pomagaja mu
"specjaliscie", co wg tego co mowi wyglada na
katolickich teologow. Nie nalezy spodziewac sie
wzmianek i watkow zawartych w apokryfach (tak jak to
bylo ze Scorsese) czy dzielach Jozefa Flawiusza.

ogolnie pachnie skandalem ale jak bedzie to zobaczymy.
z pewnoscia nie jest to film ktory beda oklaskiwali
wszyscy tak jak Patriota czy Braveheart.
    • Gość: Adam Re: 'antysemicki' film Mel'a Gibsona IP: *.proxy.aol.com 29.08.03, 07:26
      Zydzi sa przeczuleni na tle swojej religii i swojej osobowosci.

      Adam
      • Gość: Toto Ze swojej strony pragne tylko dodac IP: *.proxy.aol.com 29.08.03, 14:23
        ze to bardzo dlugi film i wszystkie dialogi maja byc w jezyku aramejskim i
        lacinie.Nie tylko zydzi protestuja,takze niektore srodowiska
        chrzescijanskie.Nie wiem dlaczego,nie widzialem tego jeszcze.Trudno dyskutowac
        o czyms czego sie nie widzialo.
        A co do Gibsona to jest on konserwatywnym katolikiem,chociaz chyba nie takim
        jak jego ojciec.Jego ojciec nalezy do tego odlamu ktory sprzeciwia sie zmianom
        wprowadzonym po II soborze watykanskim.
        • Gość: Spec Re: Ze swojej strony pragne tylko dodac IP: 38.112.0.* 29.08.03, 15:21
          w ogole niezly z jego ojca numerek:

          www.snopes.com/politics/religion/gibson.asp
      • Gość: Spec Re: 'antysemicki' film Mel'a Gibsona IP: 38.112.0.* 29.08.03, 15:19
        Gość portalu: Adam napisał(a):

        > Zydzi sa przeczuleni na tle swojej religii i swojej
        osobowosci.
        >
        > Adam

        nie chce wyjsc na obronce zydow (z malej bo chodzi o
        wiare) ale mysle ze w tym przypadku moga miec racje.
        Faktycznie Poncjusz Pilat byl bezlitosny i opowiesci w
        stylu biblijnym nie pasuja do niego zupelnie w porownaniu
        do innych zrodel. Wiadomo rowniez ze wladze rzymskie ze
        szczegolnym okrucienstwem tlumily wszelkie rozroby
        podczas Paschy - kiedy to caly Izrael zjezdzal sie do
        Swiatyni. Faktycznie rada zydowska mogla oglaszac rozne
        kary, nie miala prawa wydawac wyroku smierci. Na dodatek
        nie wiem czy osoby ktore pisaly Ewangelie NT byly
        swiadkami tych wydarzem. Ja mysle ze jest to malo
        prawdopodobne.

        zobacz np. takie opracowania:
        www.straightdope.com/mailbag/mjesuskill.html
        i to - czy Jezus w ogole istnial:
        www.straightdope.com/classics/a2_275.html
        napewno byloby im glupio jakby kiedys w koncu sie
        dowiedzieli ze to byl ich Mesjasz i go nie uznali :)
        wg mnie przynajmniej mamy ta gore nad nimi ze nie musimy
        sie smiesznie ubierac i wygladac.
        • Gość: Toto Ewangelie nie sa reportazami IP: *.proxy.aol.com 29.08.03, 15:35
          byly napisane grubo po ukrzyzowaniu.Chyba zaden z ewangelistow nie byl nawet
          apostolem ,ale moge sie mylic.
          • Gość: Spec Re: Ewangelie nie sa reportazami IP: 38.112.0.* 29.08.03, 15:51
            Gość portalu: Toto napisał(a):

            > byly napisane grubo po ukrzyzowaniu.Chyba zaden z
            ewangelistow nie byl nawet
            > apostolem ,ale moge sie mylic.

            po Tobie jako konserwatyscie (lub prawicowcu jesli to nie
            to samo) nie spodziewalem sie takiej odpowiedzi. Rowniez
            tak uwazam.
            • Gość: Toto A co ma jedno do czynienia z drugim? IP: *.proxy.aol.com 29.08.03, 18:43
              • Gość: Spec Re: A co ma jedno do czynienia z drugim? IP: 38.112.0.* 29.08.03, 18:56
                bo konserwatysci/prawicowcy kojaza mi sie z gleboka
                religijnoscia - szczegolnie w Polsce. A na lekcjach
                religii katolickiej nie dowiesz sie takich rzeczy, a
                wrecz przeciwnie. mozna natomiast dowiedziec sie ze Maria
                byla wieczna dziewica itp. katolicy chyba rzadko wychodza
                poza nauki oparte na czystym NT wg kanonu uznawanego
                przez Watykan oraz innych nauk kosciola wymyslonych przez
                wieki (5 przykazan koscielnych, 7 grzechow glownych itp).
                stad moje zdziwienie.
                • Gość: Toto I tu dochodzimy do sedna sprawy. IP: *.proxy.aol.com 29.08.03, 19:30
                  Wydaje mi sie ze jestes ofiara(bez obrazy)jak i zreszta wielu innych
                  dezinformacyjnego szumu rozprzestrzenianego przez lewicowe media, ktore (bardzo
                  sprytnie zreszta)kaza widziec w kazdym konserwatyscie,prawicowcu itp.jakiegos
                  nawiedzonego fanatyka religijnego walacego Biblia w pulpit i wolajacego o
                  pomste do nieba za grzechy pospolstwa.Konserwatysta to nie ten co chce kobiety
                  trzymac w kuchni ale ten ktory chce dac im mozliwosc wyboru miedzy praca poza
                  domem i wdomu i aby ich zycie na tym nie stracilo.Konserwatysta to nie ktos kto
                  chce wyrzucac ludzi z domow na bruk bo nie moga placic czynszu ale ten kto chce
                  ukrocic naduzywanie welfare przez naciagaczy aby STARCZYLO dla naprawde
                  potrzebujacych.Mozna to ciagnac dalej ale chyba wiesz o co mi chodzi.
                  Co do Polski ,no coz,w mojej Ojczyznie po II wojnie i 50 latach komuny jest
                  pustynia i mam powazne watpliwosci czy cos kiedys na niej wyrosnie(a to nie
                  byla wina konserwatystow tylko wynaturzonej lewicy).Wiara jest b.powierzchowna
                  i ludzie nie zastanawiaja sie czesto dlaczego ida do Kosciola,ale to nie powod
                  aby paru "madrych"robilo sobie jaja z tych ludzi.
                  Ale sie rozciagnalem
                  • Gość: Spec Re: I tu dochodzimy do sedna sprawy. IP: 38.112.0.* 29.08.03, 20:00
                    Gość portalu: Toto napisał(a):

                    > Wydaje mi sie ze jestes ofiara(bez obrazy)jak i zreszta
                    wielu innych
                    > dezinformacyjnego szumu rozprzestrzenianego przez
                    lewicowe media, ktore (bardzo
                    >
                    > sprytnie zreszta)kaza widziec w kazdym
                    konserwatyscie,prawicowcu itp.jakiegos
                    > nawiedzonego fanatyka religijnego walacego Biblia w
                    pulpit i wolajacego o
                    > pomste do nieba za grzechy pospolstwa.Konserwatysta to
                    nie ten co chce kobiety
                    > trzymac w kuchni ale ten ktory chce dac im mozliwosc
                    wyboru miedzy praca poza
                    > domem i wdomu i aby ich zycie na tym nie
                    stracilo.Konserwatysta to nie ktos kto
                    >
                    > chce wyrzucac ludzi z domow na bruk bo nie moga placic
                    czynszu ale ten kto chce
                    >
                    > ukrocic naduzywanie welfare przez naciagaczy aby
                    STARCZYLO dla naprawde
                    > potrzebujacych.Mozna to ciagnac dalej ale chyba wiesz o
                    co mi chodzi.
                    > Co do Polski ,no coz,w mojej Ojczyznie po II wojnie i
                    50 latach komuny jest
                    > pustynia i mam powazne watpliwosci czy cos kiedys na
                    niej wyrosnie(a to nie
                    > byla wina konserwatystow tylko wynaturzonej
                    lewicy).Wiara jest b.powierzchowna
                    > i ludzie nie zastanawiaja sie czesto dlaczego ida do
                    Kosciola,ale to nie powod
                    > aby paru "madrych"robilo sobie jaja z tych ludzi.
                    > Ale sie rozciagnalem

                    pozwole sobie zacytowac to wszystko bo to nie jest
                    konserwatyzm a liberalizm (jak dla mnie). konserwatyzm to
                    np. jak wczoraj czytamy
                    www1.gazeta.pl/bialystok/1,35241,1640801.html :
                    'Radna Katarzyna Dec, która wnioskowała o wykreślenie
                    słów "demokracji, tolerancji i wolności" ze statutów
                    jednego ze szkół'. to jest wlasnie to co myslisz ze
                    popierasz w Polsce - od przed 1989. Polacy sie bardzo na
                    tych ludziach sparzyli - az tak bardzo ze po kilku latach
                    rzadzenia ludzi z rodowodem solidarnosci chcieli powrotu
                    komunistow czy postkomunistow.

                    UPR liczy sie rowniez jako prawica - moze Ty taki
                    prawicowiec jestes?
                    • Gość: Toto Hehehe IP: *.proxy.aol.com 29.08.03, 21:07
                      Nie wiem co mam napisac ze nie jestem wielbladem.Ale to co napisales tylko
                      potwierdza moje wywody.Kto mowi ze ta katechetka jest konserwatystka?Media,ona
                      jest po prostu lagodnie mowiac-niedouczona.W Polsce nie ma prawicy,lewicy
                      liberalow.Tzn. nie ma ich zorganizowanych ,sa poszczegolne jednostki ale oni
                      nic nie znacza bo nie naleza do zadnej grupy.Jezeli jakis matol nazwie sie
                      konserwatysta i plecie pierdoly to czy nim jest?Konserwatysta sie jest gdy sie
                      praktykuje pewne rzeczy a nie dlatego ze gen. Kiszczak tak mnie nazwal przed
                      okraglym stolem.
                      UPR to dla mnie folklor.Wiele rzeczy ktore probuja glosic sa OK ale sposob ich
                      podania zostawia wiele do zyczenia.A logika ich exlidera moim zdaniem wbrew
                      temu co mowi jest,hmmm nielogiczna.Jednak dobrze ze sa,przynajmniej ktos cos
                      mowi natej polskiej sceniepolitycznej.
                      Liberalizm to slowo ukradzione przez dzisiejsza lewice i obdarte ze
                      wszystkiego,dlatego troche sie wzdragam przed tym.
                      Live and let live.
                      • mobb istotne sprostowanko 29.08.03, 21:59
                        Ta pani Kasia była z LPR a nie z UPR...
                        Póki co UPR się takimi bzdurami nie kompromituje ;)
                        • Gość: Spec Re: istotne sprostowanko IP: *.cable.mindspring.com 29.08.03, 23:15
                          mobb napisał:

                          > Ta pani Kasia była z LPR a nie z UPR...
                          > Póki co UPR się takimi bzdurami nie kompromituje ;)

                          nikt nie mowil ze byla z UPR - po prostu zapytalem czy
                          Toto sympatyzuja z prawica definiowana przez UPR. to ze
                          taki numer mogl zrobil tylko przedstawiciel LPR...
        • Gość: Magoi Re: 'antysemicki' film Mel'a Gibsona IP: 194.9.113.* 10.10.03, 10:54
          Ja zawsze myslalem ze Izrael zostal stworzony dopiero po 2 wojnie swiatowej a
          nie istnial za czasow PP...
          Ale widocznie musze sie mylic...
      • Gość: Magoi Re: 'antysemicki' film Mel'a Gibsona IP: 194.9.113.* 10.10.03, 10:49
        Jasne, ale za to katolicy tez.... Adam, daj sobie spokoj co...
      • Gość: Magoi Re: 'antysemicki' film Mel'a Gibsona IP: 194.9.113.* 10.10.03, 10:50
        I wiesz co, mahometanie tez...
        mam ci podac wiecej przykladow, czy sam sobie pomyslisz? Chociaz ty pewnie nie
        myslisz i w tym problem...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja