sloggi 09.09.02, 09:22 Wzdłuż torów kolejki powstają kolejne bloki, możeby tanim kosztem uruchomić tramwaj szynowy ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 09.09.02, 12:42 Nic z tego... Po pierwsze. Za mały rozstaw szyn (1000mm). Tego typy tramwaje jeżdżą chyba tylko w Łodzi i kilku innych małych miastach, gdzie pozostały tramwaje. Po drugie. Jeden nowy skład kosztuje kilka milionów złotych. Nie opłaca się inwestować takich pieniędzy dla tak małego odcinka. Po trzecie. Gdzie tramwaj miałby jeździć??? Pod dworzec na ul. Kolejowej... Jeśli coś to możnaby po prostu wzdłuż torów umieścić kilka nowych przystanków (Kolejowa, Wenedów, Połczyńska, Cmentarz, Kretomino) i normalnie puścić zwykłą kolejkę. Trzeba byłoby także pomyśleć o doprowadzeniu do dworca kolejowego linii autobuowej. Jedyna możliwość przywrócenia do Koszalina tramwajów to oparcie się o linię kolejową Koszalin - Mielno i wprowadzenie tam tramwaju dwusystemowego. Później, jeśli system się sprawdzi można myśleć o powrocie tramwaju do miasta. Jak wszystko pójdzie dobrze to w przyszłym sezonie do Mielna będziemy mogli pojechać autobusem szynowym. Za jakiś czas postaram się umieścić na stronie internetowej plan linii tramwajowej, która mogłaby znaleść się w Koszalinie. O projekcie pisałem już w jakimś wcześniejszym wątku... Odpowiedz Link Zgłoś
sloggi Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 10.09.02, 08:37 piotr.koszalin napisał: > Nic z tego... > Po pierwsze. Za mały rozstaw szyn (1000mm). Tego typy tramwaje jeżdżą chyba > tylko w Łodzi i kilku innych małych miastach, gdzie pozostały tramwaje. > Po drugie. Jeden nowy skład kosztuje kilka milionów złotych. Nie opłaca się > inwestować takich pieniędzy dla tak małego odcinka. > Po trzecie. Gdzie tramwaj miałby jeździć??? Pod dworzec na ul. Kolejowej... > Jeśli coś to możnaby po prostu wzdłuż torów umieścić kilka nowych przystanków > (Kolejowa, Wenedów, Połczyńska, Cmentarz, Kretomino) i normalnie puścić zwykłą > kolejkę. Trzeba byłoby także pomyśleć o doprowadzeniu do dworca kolejowego > linii autobuowej. > > Jedyna możliwość przywrócenia do Koszalina tramwajów to oparcie się o linię > kolejową Koszalin - Mielno i wprowadzenie tam tramwaju dwusystemowego. Później, > > jeśli system się sprawdzi można myśleć o powrocie tramwaju do miasta. > Jak wszystko pójdzie dobrze to w przyszłym sezonie do Mielna będziemy mogli > pojechać autobusem szynowym. > Za jakiś czas postaram się umieścić na stronie internetowej plan linii > tramwajowej, która mogłaby znaleść się w Koszalinie. O projekcie pisałem już w > jakimś wcześniejszym wątku... Odpowiedz Link Zgłoś
sloggi Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 10.09.02, 08:39 Nie wierzę w budowę czegokolwiek od podstaw. Tylko wykorzystanie istniejącej infrastruktury gwarantuje powstanie komunikacji szynowej. Ten tramwaj szynowy to Twoja wizja, czy oficjalna informacja ? Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 10.09.02, 11:11 Nie ma oficjalnych informacji... Na 95% załatwiony jest autobus od Niemców. Pozostaje sprawa doprowadzenia do stanu używalności torowiska na trasie Mścice - Mielno. A właściwie o pieniądze na ten cel... Odpowiedz Link Zgłoś
sloggi Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 11.09.02, 17:24 Czego dotyczy brakujące 5 % ??? Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 12.09.02, 19:03 sloggi napisał: > Czego dotyczy brakujące 5 % ??? Jest pozytywna pisemna odpowiedź na prośbę w sprawie szynobusu, jednak nic konkretnego nie zostało podpisane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tmpj Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? IP: *.koszalin.cvx.ppp.tpnet.pl 12.09.02, 13:58 piotr.koszalin napisał: > Na 95% załatwiony jest autobus od Niemców. Pozostaje sprawa doprowadzenia do > stanu używalności torowiska na trasie Mścice - Mielno. A właściwie o pieniądze > na ten cel... A kto mialby prowadzic przewozy? Co z koncesja? 1 szynobus to raczej malo (co komu po kursach co 40 minut w godz. szczytu)... Koszt doprowadzenia torowiska byl niedawno okreslany na 100 tys. zl, wiec nieduzo w porownaniu do kosztow zakupu autobusu. Sama idea oczywiscie jak najbardziej sluszna. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 12.09.02, 19:16 Gość portalu: tmpj napisał(a): > piotr.koszalin napisał: > > > Na 95% załatwiony jest autobus od Niemców. Pozostaje sprawa doprowadzenia > do > > stanu używalności torowiska na trasie Mścice - Mielno. A właściwie o > pieniądze > > na ten cel... > > A kto mialby prowadzic przewozy? Co z koncesja? MZK... > 1 szynobus to raczej malo To na razie próby... > (co > komu po kursach co 40 minut w godz. szczytu)... Myślę, że wyrobi się w 30... > Koszt doprowadzenia torowiska > byl niedawno okreslany na 100 tys. zl, wiec nieduzo w porownaniu do kosztow > zakupu autobusu. Sama idea oczywiscie jak najbardziej sluszna. Prawdopodobnie kwota ta nieco wzrośnie... Chodzi o doprowadzenie torowistaka do stanu używalności. W momencie, kiedy PKP zaiwsiło kursy do Mielna zdjęta zodtała trakcja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tmpj Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? IP: *.koszalin.cvx.ppp.tpnet.pl 13.09.02, 13:35 piotr.koszalin napisał: > > A kto mialby prowadzic przewozy? Co z koncesja? > MZK... MZK nie ma koncesji na przewozy kolejowe. A odcinek Koszalin-Mscice nalezy do PLK-PKP (Polskich Linii Kolejowych). Zeby prowadzic tam przewozy musieliby chyba miec koncesje na prowadzenie przewozow kolejowych? Odcinek Mscice-Mielno mozna przejac i prowadzic tam ruch na zasadach "tramwajowych" - nie podlegalby PLK. > > 1 szynobus to raczej malo > To na razie próby... OK - ja zycze przedsiewzieciu jak najlepiej. Potem idealem bylyby 2 szynobusy mijajace sie w Mscicach i takt 20 - 30 minutowy w godzinach szczytu. > Myślę, że wyrobi się w 30... Na trasie Koszalin-Mscice jest predkosc szlakowa 80 km/h. Na Mscice-Mielno bylo onegdaj 60 - mozna by wyremontowac do 80. Wjazd na stacje Koszalinie i Mscicach - 40 km/h (bo rozjazdy). Tak wiec 30 minut jest raczej fikcja (W koncu ktos musi wsiadac i wysiadac w Koszalinie/Mscicach) > Prawdopodobnie kwota ta nieco wzrośnie... Chodzi o doprowadzenie torowistaka > do stanu używalności. W momencie, kiedy PKP zaiwsiło kursy do Mielna zdjęta > zodtała trakcja... Trakcja nie ma przeciez zadnego znaczenia - chodzi o autobus szynowy, ktory jest przeciez napedzany silnikiem spalinowym? Chyba, ze zamierzaja puscic tam cos na prad - wtedy rzeczywiscie powieszenie 6 km trakcji bedzie kosztowalo nawet wiecej niz remont torowiska. Ale nie wiem czy to ma sens. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 13.09.02, 20:17 Gość portalu: tmpj napisał(a): > piotr.koszalin napisał: > > > > A kto mialby prowadzic przewozy? Co z koncesja? > > MZK... > > MZK nie ma koncesji na przewozy kolejowe. A odcinek Koszalin-Mscice nalezy do > PLK-PKP (Polskich Linii Kolejowych). Zeby prowadzic tam przewozy musieliby > chyba miec koncesje na prowadzenie przewozow kolejowych? Odcinek Mscice- Mielno > mozna przejac i prowadzic tam ruch na zasadach "tramwajowych" - nie podlegalby > PLK. Ludzie, proszę. Nie zadawajcie takich pytań. Wydaje mi się, że jakoś nikt nie chce mi uwierzyć, że ma być tak jak piszę i próbuje mi udowodnic, że wymyślam jakieś niestworzone rzeczy... A wracajać do Twojego pytania... Od PKP także jest już pozytywna odpowiedź oraz ustalona stawka za jeden kilometropociąg... > > > 1 szynobus to raczej malo > > To na razie próby... > > OK - ja zycze przedsiewzieciu jak najlepiej. > Potem idealem bylyby 2 szynobusy mijajace sie w Mscicach i takt 20 - 30 > minutowy w godzinach szczytu. Masz chyba rację, choć jeśli chodzi o ideał to potrzebne nam jest około 14 składów dwusystemowych do końca 2010 (o ile pełny program zostanie zrealizowany, a jest to mało prawdopodobne). > > Myślę, że wyrobi się w 30... > > Na trasie Koszalin-Mscice jest predkosc szlakowa 80 km/h. Na Mscice-Mielno bylo > > onegdaj 60 - mozna by wyremontowac do 80. Wjazd na stacje Koszalinie i > Mscicach - 40 km/h (bo rozjazdy). Tak wiec 30 minut jest raczej fikcja (W koncu > > ktos musi wsiadac i wysiadac w Koszalinie/Mscicach) Może masz rację. Nikt nie przeprowadzał dokładnych badań. Ja osobiście nie mam właściwie pojęcia na ten temat... > > Prawdopodobnie kwota ta nieco wzrośnie... Chodzi o doprowadzenie torowista > ka > > do stanu używalności. W momencie, kiedy PKP zaiwsiło kursy do Mielna zdjęt > a > > zodtała trakcja... > > Trakcja nie ma przeciez zadnego znaczenia - chodzi o autobus szynowy, ktory > jest przeciez napedzany silnikiem spalinowym? Chyba, ze zamierzaja puscic tam > cos na prad - wtedy rzeczywiscie powieszenie 6 km trakcji bedzie kosztowalo > nawet wiecej niz remont torowiska. Ale nie wiem czy to ma sens. Mój błąd. Oczywiście masz rację... Na przyszły rok potrzebny będzie tylko remont torowiska. Załatwienie trakcji będzie potrzebne w momencie puszczenia tramwaju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tmpj Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? IP: *.koszalin.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 14:09 piotr.koszalin napisał: > Ludzie, proszę. Nie zadawajcie takich pytań. OK > Wydaje mi się, że jakoś nikt nie chce mi uwierzyć, że ma być tak jak piszę i > próbuje mi udowodnic, że wymyślam jakieś niestworzone rzeczy... > A wracajać do Twojego pytania... Od PKP także jest już pozytywna odpowiedź oraz ustalona stawka za jeden kilometropociąg... Mozna wiedziec ile? Czyli przewozy bylyby prowadzone przez PKP we wspolpracy z MZK? Czy mialoby to ruszyc na przyszle lato? > Masz chyba rację, choć jeśli chodzi o ideał to potrzebne nam jest około 14 > składów dwusystemowych do końca 2010 (o ile pełny program zostanie > zrealizowany, a jest to mało prawdopodobne). Mozna wiecej szczegolow? jesli nie publicznie, to choc na mejla: tmpj@wp.pl Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 21.09.02, 13:03 Szczegóły na tramwaje.koszalin.w.interia.pl Odpowiedz Link Zgłoś
marek.1435 Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 04.12.02, 11:36 piotr.koszalin napisał: > Po pierwsze. Za mały rozstaw szyn (1000mm). Tego typy tramwaje jeżdżą chyba > tylko w Łodzi i kilku innych małych miastach, gdzie pozostały tramwaje. Piotrze! Chyba nie zaliczasz Łodzi do małych miast ;) W Japonii podstawowa sieć kolejowa oparta jest na szerokości toru (bodajże) 1060 mm, a prędkość pociągów na tych torach rzędu 100 km/h nie należy do czegoś dziwnego. Oczywiście superekspresy Shinkansen kursują po torach o szerokości normalnej. > Po drugie. Jeden nowy skład kosztuje kilka milionów złotych. Nie opłaca się > inwestować takich pieniędzy dla tak małego odcinka. Na początek - po co inwestować w tabor? Wagony motorowe jakie są (jeszcze, zapewne niedługo) na kolei wąskotorowej w Koszalinie mimo swoich wad są bardzo operatywne. Tylko trzeba odciąć się od PKP - firmy zainteresowanej unikaniem problemów, czyli takiej która najchętniej zajęłaby się "nicnierobieniem". To straszny i biurokratyczny moloch :(((((( Szkoda mi sympatycznej, koszalińskiej wąskotorówki (ongiś o szerokości toru 750 mm) MArek Odpowiedz Link Zgłoś
piotr.koszalin Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 05.12.02, 23:31 marek.1435 napisał: > piotr.koszalin napisał: > > > Po pierwsze. Za mały rozstaw szyn (1000mm). Tego typy tramwaje jeżdżą chyb > a > > tylko w Łodzi i kilku innych małych miastach, gdzie pozostały tramwaje. > > Piotrze! Chyba nie zaliczasz Łodzi do małych miast ;) Przepraszam wszystkich Łodzian i inne urażone osoby... Chciałem napisać "w Łodzi i kilku małych miastach" :) > W Japonii podstawowa sieć kolejowa oparta jest na szerokości toru (bodajże) > 1060 mm, a prędkość pociągów na tych torach rzędu 100 km/h nie należy do czegoś > > dziwnego. Tak ale przecież, nie będziemy sprowadzać taboru z Japonii. Chodziło mi, że wymiar 1360 (chyba) jest najbardziej popularny w Europie... > Oczywiście superekspresy Shinkansen kursują po torach o szerokości normalnej. > > > > Po drugie. Jeden nowy skład kosztuje kilka milionów złotych. Nie opłaca si > ę > > inwestować takich pieniędzy dla tak małego odcinka. > Na początek - po co inwestować w tabor? Wagony motorowe jakie są (jeszcze, > zapewne niedługo) na kolei wąskotorowej w Koszalinie mimo swoich wad są bardzo > operatywne. To zależy jaką funkcję miałaby pełnić ta kolej... Tylko trzeba odciąć się od PKP - firmy zainteresowanej unikaniem > problemów, czyli takiej która najchętniej zajęłaby się "nicnierobieniem". > To straszny i biurokratyczny moloch :(((((( > > Szkoda mi sympatycznej, koszalińskiej wąskotorówki (ongiś o szerokości toru 750 > > mm) > MArek > Z tego co wiem PKP chciał przekazać samorządom koleje wąskotorowe za przysłowiową złotówkę, ale w naszym regionie zainteresowana była tylko jedna gmina lub powiat... może Bobolice... Odpowiedz Link Zgłoś
marek.1435 Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 06.12.02, 11:16 > Tak ale przecież, nie będziemy sprowadzać taboru z Japonii. Nie ma potrzeby - w komunikacji lokalnej "tysiączka" nie jest niczym dziwnym. Niedawno w Nordhausen wybudowano dwieście metrów toru, łącząc samorządową wąskotorową sieć kolejową o szerokości 1000 mm z siecią tramwajową o takiej samej szerokości toru. Zamówiono też dwusystemowe pojazdy - w obszarze miejskim będą korzystać z sieci trakcyjnej, a na torach kolejowych przejdą na silnik spalinowy napędzający prądnicę (i dalej układy napędowe "tramwajowe"). To rozwiązanie byłoby też idelane dla linii Mścice - Mielno (to tak na marginesie). >Chodziło mi, że > wymiar 1360 (chyba) jest najbardziej popularny w Europie... 1435 mm ;) > ale w naszym regionie zainteresowana była tylko jedna > gmina lub powiat... może Bobolice... Tak, aby przerobić torowisko na ścieżkę rowerową pzdr MArek Odpowiedz Link Zgłoś
tuhanka Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 17.09.02, 18:16 Sloggi, Ty też tutaj? Oczywiście, infrastrukturę trzeba wykorzystać, ludzie potrzebują dobrego transportu, żeby dojechać do pracy czy do szkół...A tory tymczasem leżą odłogiem (nie wiem, czy w wakacje kolejka jeździła choćby dla turystów)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tmpj Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? IP: *.koszalin.cvx.ppp.tpnet.pl 18.09.02, 15:07 tuhanka napisała: > A tory > tymczasem leżą odłogiem (nie wiem, czy w wakacje kolejka jeździła choćby dla > turystów)... ZTCW to kawalek torow jest rozkradziony (miedzy Manowem a Rosnowem). Ale na wlasne oczy tego nie widzialem. Odpowiedz Link Zgłoś
sloggi Re: Przerobić wąskotorówkę na tramwaj szynowy ? 16.07.03, 14:02 Czy kolejka kursuje w tym roku? Odpowiedz Link Zgłoś