Dodaj do ulubionych

Co bedzie z Placem Papieskim?

17.10.05, 12:04
Czy będa inwestycje,czy zgodnie z życzeniem proboszcza,który rzadzi tym placem
bedzie tak jak jest? Bo w najbliższym obrebie kosścioła powstaja inwestycje i
plany kościelne,proboszcz prowadzi tzw dzaiłalność gospodarczą.
Może połaczyć siły miasta i kościoła...?
Obserwuj wątek
    • andre3b Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 17.10.05, 12:30
      Wątpie żeby pan Kwaśnicki który kupił udziały, a co za tym idzie pozostały teren
      za 16 milionów chciał słuchac księdza katolickiego :-) Z tego co wiem to
      Kwaśnicki z włascicielami Sano toczy wojne o możliwość postawienia tam
      hipermatrketu budowlanego. Ci ostatni nie chcą sie na to zgodzic bo boją się że
      zamiast np. Castoramy wyrośnie im podstępnie jakies Tesco pod nosem:-) Pisali
      o tym jakiś rok temu więc nie wiem co w tej sprawie się zmieniło.
        • piotr.koszalin Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 17.10.05, 23:06
          Dyskusja jest troche bez sensu... Jak napisales wczesniej mamy do czynienia z
          patem wewnatrz zarzadu emki.. Sprawa zabudowy lezy w ich rekach i nikt z
          zewnatrz nie ma mozliwosci blokowania czegokolwiek...
          Wg mnie plac papieski moze pozostac niezabudowany jeszcze przez wiele lat.
          Statut Emki nie zaklada budowy sklepu powyzej 2000 metrow kwadratowych a Sano
          na jego zmiane sie nie zgadza i malo prawdopodobne jest aby sie zgodzilo.
          Wydaje mi sie ze kompromisem moze byc rozbudowa Emki o czesc w ktorej
          powstalyby nowe powierzchnie pod wynajem, multipleks itp
        • piotr.koszalin Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 17.10.05, 23:14
          jkammer napisał:

          > Dokładnie, ksiądz jako sąsiad Kwaśnickiego i spółki z SANO ma jednak możliwość
          > wyrażania opinii o inwestycjach na Placu Papieskim.
          Opinie ma prawo wyrazac kazdy, ale nie ma zadnej mozliwosci wplywu... O ile
          przed wycofaniem sie miasta ze spolki zarzad musial (moralnie) liczyc sie z
          kosciolem aby nie narazic sie na konflikt o tyle teraz spolka bedaca w rekach
          prywatnych takiego obowiazku nie ma
          • jkammer Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 08:17
            Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane
            „Art. 28. ust. 2. Stronami w postępowaniu w sprawie pozwolenia na budowę są:
            inwestor oraz właściciele, użytkownicy wieczyści lub zarządcy nieruchomości
            znajdujących się w obszarze oddziaływania obiektu.”
            Skutkuje to możliwością wniesienia skargi zgodnie z
            „Art. 35a. ust 1. W przypadku wniesienia skargi do sądu administracyjnego na
            decyzję o pozwoleniu na budowę wstrzymanie wykonania tej decyzji na wniosek
            skarżącego sąd może uzależnić od złożenia przez skarżącego kaucji na
            zabezpieczenie roszczeń inwestora z powodu wstrzymania wykonania decyzji.
            ust 2. W przypadku uznania skargi za słuszną w całości lub w części kaucja
            podlega zwrotowi.
            ust 3. W przypadku oddalenia skargi kaucję przeznacza się na zaspokojenie
            roszczeń inwestora.
            ust 4. W sprawach kaucji stosuje się odpowiednio przepisy Kodeksu postępowania
            cywilnego o zabezpieczeniu roszczeń.”

            Czyli ksiądz jednak może zablokować rozbudowę EMKI w przeciwieństwie do
            przysłowiowego „Kowalskiego” ... i jak prawdziwy gospodarz korzystał z tego.
            Na razie robił to na etapie sporządzenia i uchwalenia miejscowego planu
            zagospodarowania przestrzennego terenu EMKI gdy jej Zarząd wnioskował
            „ograniczyć powierzchnię terenu 6 ZP jak na załączniku graficznym do uwag”.
            Poniżej jest fragment rozstrzygnięcia „teren 6 ZP został wyznaczony na wniosek i
            w konsultacji z parafią św. Ducha. Przeznaczenie Placu Papieskiego na zabudowę
            handlu wielkopowierzchniowego musi uwzględniać pozostawienie miejsca
            upamiętniającego wydarzenie historyczne w tym miejscu, co powinno się wyrazić w
            zapewnieniu właściwej powierzchni tego terenu. Funkcję sali wstawowej i innych
            przywoływanych w uwadze można realizować we wspólnej bryle z budynkiem lub
            budynkami na terenie 2UC.”

              • jkammer Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 08:51
                Powstanie, powstanie :-)
                Ksiądz swoje interesy już zabezpieczył, będzie ich tylko pilnował.
                Na razie plan zagospodarowania przestrzennego terenu EMKI nie został jeszcze
                opublikowany w Dzienniku Urzędowym. Trzeba poczekać.
                • pobrzeze Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 10:02
                  Jak dotąd korzysta tylko proboszcz opływający w luksusach i dobrobycie!
                  A ludzie mogą sobie tylko pomarzyc...
                  Z tego wynika,że to ludzie są tylko dla posług Kościoła a nie kościoł dla ludzi.
                  Pod przywództwem proboszcza nie powstała wspólnota którą tworzą ludzie-(wierni)
                  i Kościół jako instytucja.My i oni!
                  Chyba nie tak miało być...!
                  • jkammer Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 14:23
                    Nie rozumiem skąd ta opinia.
                    Proboszcz nie jeździ Maybachem, "merolem" ani "beemką", nie wypoczywa na
                    Malediwach, czy też Tajlandii, nie mieszka w podmiejskiej rezydencji z sauną i
                    ogrodem tylko ciężko pracuje.
                    • szubs Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 15:31
                      Nie jestem chlopem pańszczyźnianym, tylko znam realia. Bednarski bedzie, tak
                      jak do tej pory miał duzo do powiedzenia nt.Placu. A że cężko pracuje... ja
                      też.On zas pracuje, bo chce. I chwała mu, choć apteka jest najdroższa w mieście.
                • piotr.koszalin Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 17:28
                  jkammer napisał:

                  > Na razie plan zagospodarowania przestrzennego terenu EMKI nie został jeszcze
                  > opublikowany w Dzienniku Urzędowym. Trzeba poczekać.

                  Chyba coś mnie ominęło. Pisałeś ostatnio ze plan ZP stracil waznosc, a przeciez
                  jak pisalismy w zarzadzie Emki jest sytuacja patowa dotyczaca tego planu...
                  Przybliż gdzie się mylę...
                  • jkammer Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 19.10.05, 10:27
                    Do 31 grudnia 2004 r. na teren m.in. EMKI obowiązywał miejscowy PLAN ogólny
                    zagospodarowania przestrzennego m. Koszalina z 1980 r.
                    Uchwalona 27 marca 2003 r. ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym
                    wprowadziła obowiązek określenia w STUDIUM uwarunkowań i kierunków
                    zagospodarowania przestrzennego „obszarów rozmieszczenia obiektów handlowych o
                    powierzchni sprzedaży powyżej 2.000 m2.” Aby doprowadzić do zgodności z prawem
                    trzeba było zmienić studium Koszalina. Przypominam, że zgodnie z ustawą:
                    „3. Studium sporządza się dla obszaru w granicach administracyjnych gminy.
                    4. Ustalenia studium są wiążące dla organów gminy przy sporządzaniu planów
                    miejscowych.
                    5. Studium nie jest aktem prawa miejscowego.”

                    Dnia 25 kwietnia 2005 r. uchwalona została zmiana studium uwarunkowań i
                    kierunków zagospodarowania przestrzennego, która m.in. wyznaczyła CZTERY obszary
                    rozmieszczenia „hipermarketów”:
                    1. teren EMKI,
                    2. teren przy ul. Gdańskiej (obszar istniejących ogrodów działkowych) obok „giełdy”,
                    3. teren na ul. Gnieźnieńskiej,
                    4. teren przy ul. Syrenki (d. baza „Polmozbytu).
                    Poza tymi wyznaczonymi obszarami w mieście mogą być lokalizowane tylko obiekty
                    handlowe o powierzchni sprzedażowej do 2000 m2.
                    Dnia 9 czerwca 2005 r. uchwalono pierwszy plan na teren „hipermarketu” przy
                    Gnieźnieńskiej (wszedł już w życie),
                    Dnia 28 września 2005 r. uchwalono drugi plan na teren hipermarketu (EMKA),
                    który oczekuje na publikację.
                    Pozostałe obszary pod „hipermarkety” nie posiadają ważnego planu i trudno w tej
                    chwili określić termin rozpoczęcia prac projektowych.
                    • piotr.koszalin Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 19.10.05, 11:19
                      jkammer napisał:
                      > Dnia 28 września 2005 r. uchwalono drugi plan na teren hipermarketu (EMKA),
                      > który oczekuje na publikację.

                      To co piszesz to prawdziwie rewolucyjna informacja. Media nic o tym nie
                      donisily. Okazuje się ze ostatnie 20 postow w tym watku to zwykly belkot...
                      Czyli jednak Sano i Kwaśnicki doszli do porozumienia i nie ma sytuacji patowej?
                      A to oznacza ze jeszcze w tym roku Kwasnicki sprzeda teren i w przyszłym roku
                      powstaną dwa hipermarkety... czy gdzies popelnilem blad?
                      • andre3b Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 19.10.05, 11:32
                        Mysle że popełniłeś. Jedna sprawa to plan zagospodarowania ,a druga to wola
                        udziałowców.W planie przeciez jest zapisana możliowśc wybudowania hipermarketu
                        ,a nie nakaz! O konflikcie między właścicielami Sano którzy chcą budowac ( tak
                        jak to zakładano na początku) obiekty niekomercyjne, a p. Kwaśnickim który
                        stawia na hipermarket pisano jakiś czas temu. czy doszli oni wszyscy do
                        porozumienia tego nie wiem. W każdym razie Kwaśnicki mimo że ma większośc
                        uziałów sam decyzji nie może podjąc.
                    • jkammer Errata ! 19.10.05, 12:53
                      Teren pod "hipermarket" na ul.Gdańskiej (obok "giełdy") posiada aktualny i ważny
                      od 5 września 1997 r. miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego.

                      Co prawda możliwa jest lokalizacja hipermarketu lecz zapisy planu są na tyle
                      nieprecyzyjne, że lepiej go zmienić niż ryzykować konflikt (z prokuratorem :-)))
                      i szemranymi organizacjami "ekologicznymi"). Chociaż mogę się mylić, wszystko
                      zależy od interpretacji.

                      Co do terenu na ul. Syrenki myślę, że jest to "mocna karta przetargowa"
                      właścicieli SANO. Mogą zbudować swój hipermarket, ale równie dobrze mogą ...
                      sprzedać całą sieć SANO (posiadając teren pod hipermarket mogą stanowić łakomy
                      kąsek dla innych potencjalnych inwestorów).
                      Weźcie pod uwagę, że są to tylko moje spekulacje.
            • piotr.koszalin Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 18.10.05, 17:22
              Ale nieruchomosci znajdujące sie w obszarze oddzialywania obiektu to tak na
              prawde caly powiat koszalinski - przeciez sklepy wielkopowierzchniowe
              oddzialywuja na caly region... zapis ktory cytujesz to "myk" ktory daje
              mozliwosc opozniania inwestycji, ale w praktyce nie ma mozliwosci zablokowania
              budowy na prywatnym terenie - naczelnym prawem jest tu swiete prawo
              wlasnosci... nie wiem jak wyglada proces ugody w takich sytuacjach, ale jestem
              przekonany ze postawienie tablicy pamiatkowej na placu bedzie musialo
              wystarczyc ksiedzu...

              co do wniosku o ktorym pisales to przeciez dobrze wiesz ze tego rodzaju wniosek
              moze sformulowac kazdy koszalinianin... tak jak pisalem miasto nie chcialo
              wchodzic w konflikt moralny z parafia i uwzglednilo roszczenia ksiedza.
              z tego co wiem (popraw jesli sie myle) to zarzad emki kiedy bedzie wnioskowal o
              zmiane planu zagospodarowania nie musi uwzgledniac niczyich roszczen - problem
              moze sie dopiero pojawic na etapie uprawomocnienia sie planu...
              • jkammer Re: Co bedzie z Placem Papieskim? 19.10.05, 10:26
                Można mieć takie wrażenie, ale litera prawa stanowi inaczej. Ale po kolei.
                Proces budowy składa się właściwie z etapu planowania robót budowlanych i etapu
                przystępowania do budowy i wykonania robót budowlanych. Etap realizacji robót
                budowlanych i etap eksploatacji budowli celowo pomijam.
                Ten pierwszy opiera się na ustawie o planowaniu i zagospodarowaniu
                przestrzennym, który definicję „obszar oddziaływania” pojmuje dość szeroko.
                Wyrazem czego w toku sporządzania studium, czy też planu uwagi, opinie i wnioski
                itp. mogą składać wszyscy.
                „Art. 17. Wójt, burmistrz albo prezydent miasta po podjęciu przez radę gminy
                uchwały o przystąpieniu do sporządzania planu miejscowego kolejno:
                1)ogłasza w prasie miejscowej oraz przez obwieszczenie, a także w sposób
                zwyczajowo przyjęty w danej miejscowości, o podjęciu uchwały o przystąpieniu do
                sporządzania planu, określając formę, miejsce i termin składania wniosków do
                planu, nie krótszy niż 21 dni od dnia ogłoszenia;
                2)zawiadamia, na piśmie, o podjęciu uchwały o przystąpieniu do sporządzania
                planu instytucje i organy właściwe do uzgadniania i opiniowania planu;
                3)rozpatruje wnioski, o których mowa w pkt 1, w terminie nie dłuższym niż 21
                dni od dnia upływu terminu ich składania;
                4)...;
                5)...;
                6)uzyskuje opinie o projekcie planu:
                a)gminnej lub innej właściwej, w rozumieniu art. 8, komisji
                urbanistyczno-architektonicznej,
                b)wójtów, burmistrzów gmin albo prezydentów miast, graniczących z obszarem
                objętym planem, w zakresie rozmieszczenia inwestycji celu publicznego o
                znaczeniu lokalnym;
                7)uzgadnia projekt planu z:
                a)wojewodą, zarządem województwa, zarządem powiatu w zakresie odpowiednich zadań
                rządowych i samorządowych,
                b)właściwym wojewódzkim konserwatorem zabytków,
                c)organami właściwymi do uzgadniania projektu planu na podstawie przepisów
                odrębnych,
                d)właściwym zarządcą drogi, jeżeli sposób zagospodarowania gruntów przyległych
                do pasa drogowego lub zmiana tego sposobu mogą mieć wpływ na ruch drogowy lub
                samą drogę,
                e)właściwymi organami wojskowymi, ochrony granic oraz bezpieczeństwa państwa,
                f)dyrektorem właściwego urzędu morskiego w zakresie zagospodarowania pasa
                technicznego, pasa ochronnego oraz morskich portów i przystani,
                g)właściwym organem nadzoru górniczego w zakresie zagospodarowania terenów
                górniczych,
                h)właściwym organem administracji geologicznej w zakresie terenów zagrożonych
                osuwaniem się mas ziemnych,
                i)ministrem właściwym do spraw zdrowia w zakresie zagospodarowania obszarów
                ochrony uzdrowiskowej;
                8)uzyskuje zgody na zmianę przeznaczenia gruntów rolnych i leśnych na cele
                nierolnicze i nieleśne;
                9)wprowadza zmiany wynikające z uzyskanych opinii i dokonanych uzgodnień;
                10)ogłasza, w sposób określony w pkt 1, o wyłożeniu projektu planu do
                publicznego wglądu na co najmniej 7 dni przed dniem wyłożenia i wykłada ten
                projekt wraz z prognozą oddziaływania na środowisko do publicznego wglądu na
                okres co najmniej 21 dni oraz organizuje w tym czasie dyskusję publiczną nad
                przyjętymi w projekcie planu rozwiązaniami;
                11)wyznacza w ogłoszeniu, o którym mowa w pkt 10, termin, w którym osoby
                fizyczne i prawne oraz jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej
                mogą wnosić uwagi dotyczące projektu planu, nie krótszy niż 14 dni od dnia
                zakończenia okresu wyłożenia planu;
                12)rozpatruje uwagi, o których mowa w pkt 11, w terminie nie dłuższym niż 21
                dni od dnia upływu terminu ich składania;
                13)wprowadza zmiany do projektu planu miejscowego wynikające z rozpatrzenia
                uwag, o których mowa w pkt 11, a następnie w niezbędnym zakresie ponawia
                uzgodnienia;
                14)przedstawia radzie gminy projekt planu miejscowego wraz z listą
                nieuwzględnionych uwag, o których mowa w pkt 11.
                Art. 18. 1. Uwagi do projektu planu miejscowego może wnieść każdy, kto
                kwestionuje ustalenia przyjęte w projekcie planu, wyłożonym do publicznego
                wglądu, o którym mowa w art. 17 pkt 10.
                2. Uwagi do projektu planu należy wnieść na piśmie w terminie wyznaczonym w
                ogłoszeniu, o którym mowa w art. 17 pkt 11.
                3. Jako wniesione na piśmie uznaje się również uwagi wniesione w postaci
                elektronicznej opatrzone bezpiecznym podpisem elektronicznym weryfikowanym przy
                pomocy ważnego kwalifikowanego certyfikatu.”

                Natomiast drugi etap opiera się na ustawie Prawo Budowlane, który „obszar
                oddziaływania obiektu” definiuje następująco „należy przez to rozumieć teren
                wyznaczony w otoczeniu obiektu budowlanego na podstawie przepisów odrębnych,
                wprowadzających związane z tym obiektem ograniczenia w zagospodarowaniu tego
                terenu”.
                Jeden z przepisów brzmi „Art. 4. Każdy ma prawo zabudowy nieruchomości
                gruntowej, jeżeli wykaże prawo do dysponowania nieruchomością na cele budowlane,
                pod warunkiem zgodności zamierzenia budowlanego z przepisami.”
                I ten przepis chyba nie wymaga komentarza.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka