Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobooków :-)

23.03.09, 12:06
Dziewczyny, już mi głupio zakładać kolejny wątek w mojej sprawie, "bo ja coś
tam", ale tu jest tyle mądrych babek, że może któraś się na taki problem
natknęła i może mi pomóc... :-)

W ramach jednej z magisterek przygotowuję koncepcję strony i stronę pomagającą
w nauce języka polskiego (jako obcego) i, żeby się nad tematem zbędnie nie
rozwodzić, potrzebny mi fragment audiobooka, najlepiej darmowego (choć
niekoniecznie), który mogłabym legalnie umieścić na stronie jako "próbkę" -
czyli do pokazania profesorom jak to ma działać.

Ja się na prawie nie znam totalnie, wiem, że gdyby taka strona miała działać
rzeczywiście, musiałabym mieć prawa autorskie do nagrań lub pozwolenie od
autora nagrania na rozpowszechnianie jego nagrania w sieci (mam rację?) Teraz
strona nie działa dla ogółu, tylko jest takim moim ukrytym przed ludźmi
projektem, który będę musiała pokazać komisji na okoliczności obrony - czy
dobrze myślę, że mogę w takim razie znaleźć gdzieś darmowy, ogólnodostępny
fragment jakiegoś ebooka (miałam kiedyś jakiegoś spamowatego maila w skrzynce
z linkiem do próbki jakiegoś romansu... może bym go odszukała), umieścić w
jakiś czarodziejski sposób na swojej stronie, podać skąd ten fragment mam i
kałabanga? Dobrze będzie? Czy będę łamać prawo i robić komuś świństwo..?

Pomóżcie mi, jak to rozwiązać...

(A gdybym chciała umieszczać fragmenty książek? Jak się ma do tego prawo?
Mogę, jeśli podam źródło, czy muszę mieć zgodę autora/wydawnictwa?)

Hełp :-)

Zawsze niezorientowana, ale nie martwiąca się już o bąbelki w Bricie (bo woda
już w ogóle nie kapie,
mari.
:-)
    • milstar Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 12:18
      Na pewno zabronione jest pobieranie korzysci majątkowych z
      rozpowszechniania takich materiałow.
      Jeśli chodzi o cytowanie ksiażek w pracy naukowej: mozesz to robić
      jeśli podasz źródło z którego bierzesz cytat (autor, tytuł, w
      bibliografii też odnotowujesz tę pozycję).
      Audiobooki są w niektórych bibliotekach. Jeśli jesteś z większego
      miasta, powinna być w nim jakaś czytelnia/biblioteka dla osób
      niedowidzących i niewidomych - warto by tam zapytać.
      • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 12:57
        Co do książek w pracy naukowej - wiem że mogę z zaznaczeniem źródła, ale tu
        chodziło mi raczej o zacytowanie np. połowy strony z Chmielewskiej czy
        Musierowicz na swojej stronie internetowej. I co wtedy? Mogę czy nie?

        Audiobooki znaleźć znajdę, jak nie to kupię, to nie jest problem :-) Tylko teraz
        przecież takiego kupionego na użytek własny audiobooka nie mogę rozpowszechniać
        w sieci (tak jak wypożyczalnie nie mogą wypożyczać kaset kupionych na takich
        zasadach, na jakich sprzedaje się je normalnym ludziom). Mam rację? Tak mi się w
        każdym razie wydaje, dlatego szukam czegoś legalnie darmowego... Tylko czy takie
        legalnie darmowe na użytek skończenia magisterki będę mogła rozpowszechnić?
        Ech... Chyba nagram coś własnego ostatecznie :-) (no ale własnie - mogę nagrać
        jak czytam fragment książki nie mojego autorstwa i ten fragment sobie
        rozpowszechniać? Chyba też nie... strasznie to zamotane :-/)
        • milstar Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 13:11
          Ja bym zacytowała te pół strony ;)
          Ale wyrocznią nie jestem. Jeśli tu nikt Ci nie odpowie, proponuję
          napisać maila do jakiegoś wydawnictwa, powinni rozwiać wątpliwości.
        • ava.adore Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 13:58
          Mari, tak na zdrowy rozum, to problem z audiobookami będzie taki, że osobne
          kopyrajty będzie posiadał właściciel praw do tekstu, a osobne - twórca nagrania.
          W przypadku przekładu z języka obcego dojdą jeszcze prawa tłumacza do tekstu
          polskiego. Dlatego musiałabyś prosić o pozwolenie na niekomercyjne użycie i
          jednego, i drugiego (i trzeciego). Darmowych legalnych audiobooków w sieci
          raczej nie znajdziesz - na 100% prawa majątkowe do żadnego z nich nie wygasły, a
          nawet jeśli ktoś coś tam sobie nagrał i chce to udostępnić za darmo, to nie
          możesz być pewna, czy rzeczywiście ma pozwolenie na rozpowszechnianie od
          właściciela praw do tekstu. Wydaje mi się - ale powtarzam: wydaje mi się, nie
          jestem prawnikiem tylko redaktorem - że nagranie przez Ciebie tekstu, do którego
          wygasły wszystkie prawa majątkowe (czyli, mówiąc wprost - jakiegoś starocia.
          Najlepiej sprawdzić w uniwersyteckich bibliotekach on-line, jaki tekst można
          pobrać za darmo) i umieszczenie go na takiej stronie będzie OK. Ale jeśli chcesz
          mieć pewność, najlepiej uderzyć do prawnika specjalizującego się w prawie
          autorskim :)
          • ava.adore Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 14:01
            Aha, właściciel praw oczywiście może się ich zrzec i nie wydaje mi się, żeby akurat strzegli ich jakoś bardzo pilnie przed takim użyciem jak Twoje, ale mnie by przeraziła ilość papierkologii do odwalenia. Ja bym chyba wolała nagrać sama, ale Ty oczywiście zrobisz, jak wolisz :)
            • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 14:44
              Ava.adore - dzięki, to co piszesz jest dość logiczne i w sumie pewnie masz
              rację, na pewno masz...
              Dla mnie też przerażająca sprawa z tą papierkologią, szczególnie, że słaba
              jestem w te klocki.
              Najchętniej to bym już nagrała siebie, ale cały problem w tym, że nie mogę
              nagrać jakiegoś starocia, Pana Tadeusza czy innago takiego, bo tu zaraz dostanę
              zarzut od promotora - bo przecież uczy się współczesnego języka, a nie takiego,
              jakim posługiwał się Rej czy Mickiewicz. Czyli nadal pozostaję z problemem praw
              autorskich do książki... kurczę, a pomysł był taki fajny (przynajmniej moim
              nieskromnym zdaniem :-))
              Chyba po prostu dla celów magisterki umieszczę na stronie jakiś darmowy
              fragment, który można odsłuchać w księgarniach z audiobookami (bo tylko
              fragmentu mi potrzeba) i tak to pokażę promotorowi, najwyżej mnie ochrzani, ale
              przynajmniej ochrzaniając będzie musiał powiedzieć, jak inaczej to zrobić (ma
              doświadczenie, to pewnie wie :-))

              Ech, żeby do prawnika chodzić przy pisaniu pracy mgr na polonistyce... :-D
              Przyjdzie mi chyba zostać pisarzem i potem nagrywać swoje własne książki, nie ma
              wyjścia :-)

              Dzięki za pomoc,
              m.
              • ava.adore Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 15:02
                A fanziny by uszły? Esensja albo Fahrenheit? Publikują za darmo (przynajmniej kiedyś tak było, ale nie przypuszczam, żeby coś się zmieniło) aspirujących twórców, którzy i tak kasy na tym nie robią, więc na pewno się zgodzą na takie użycie, jak im wydawca nie będzie marudził nad głową. A to tylko jeden-dwa maile, nie stosy makulatury :D Podejrzewam, że problem może być z przekonaniem gremium profesorskiego do takiej twórczości, no ale jakiś pomysł to jest ;) A gdyby jednak doszło do pisania o zgodę do autorów wydanych książek, to szukałabym wśród takich, którzy wydają własnym sumptem w swoich wydawnictwach. Od molochów wydawniczych trzymaj się z daleka, najprawdopodobniej w ogóle nie odpowiedzą na Twojego maila albo zrobią to jakieś pół roku po terminie ;)

                Nie ma za co, mam nadzieję, że pomogłam choć trochę :)
                • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 17:26
                  Wiesz, profesorów nie trzeba przekonywać, bo to nie ma uczyć literatury, tylko
                  języka :-) Więc jak dla mnie, najważniejsze, zeby to był tekst autentyczny, a
                  nie preparowany, i napisany współczesną polszczyzną, bo przecież angielskiego
                  nikt się nie zaczyna uczyć na Szekspirze, Byronie czy nawet Eliocie :-)
                  Generalnie chodzi mi o to, żeby stworzyć jeszcze jedną szansę dla ludzi, którzy
                  chcą posłuchać języka polskiego (bo z tym, ucząc się z samouczków, jest
                  największy kłopot).
                  Ma to wyglądać tak, że czytamy na przykład 3 książki - na 3 poziomach
                  zaawansowania powiedzmy. Co tydzień/pół tygodnia/whatever pojawia się na stronie
                  nowy odcinek - czyli na przykład pół strony czy strona tekstu + objaśnienia +
                  nagranie do odsłuchiwania + ćwiczenia. Oczywiście ja robie teraz tylko projekt,
                  więc potrzebny mi do wklepania "na pokaz" ten pierwszy fragmencik tylko :-) Ale
                  i z tym mam problem, jak widać :-)

                  Książkę chciałam czytać akurat dlatego, że to daje jakąś tam motywację - ludzie
                  uczący się polskiego często szukają jakichś książek do czytania, ale sami rzadko
                  je kończą, bo trafiają na coś trudnego. Dlatego myślałam o takim "wspólnym"
                  czytaniu jako jeden z pomysłów na stronę :-) Ale zobaczę, jak to się w ogóle
                  profesorom spodoba, może oni podpowiedzą jak to przeprowadzić :-)
                  • milstar Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 19:16
                    A może z Nominą zagadaj? Ona pisze i wydaje na dokladkę.
    • missmurder Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 12:56
      Nie pamiętam teraz strony, ale jest polski sklep z audiobook'ami, w którym są
      dostępne kawałki utworów do odsłuchania. Nie wiem, jak to jest z prawnego punktu
      widzenia, ale może można by było ściągnąć jakiś taki kawałek. Jak znajdę linka,
      to dopiszę :)
      • missmurder Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 15:03
        www.audiobook.pl/
        audioteka.pl/
        Na tych stronach są próbki nagrań. Jak pisałam wcześniej, może można je
        wykorzystać. Ja bym napisała do właścicieli tych stron z pytaniem...
    • wariamiktoria Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 13:55
      www.audiobooksforfree.com/screen_main.asp
      librivox.org/
      freeclassicaudiobooks.com/
      To tylko kilka pierwszych które umieszcza wujek Google. Z tym, że przy
      zamieszczeniu podaj źródło z którego skorzystałaś.
      Pozdrawiam wiosennie
      • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 14:34
        wariamiktoria - do nauczania polskiego potrzebuję czegoś do słuchania po polsku,
        ale dzięki za te linki, przydadzą się pewnie dla mnie :-)

        m.
        • wariamiktoria Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 15:21
          www.audiobooki.com/audiobooki/free_audio tu są po polsku. Dodatkowo jeśli
          zdecydujesz się na nagranie danego fragmentu sama to sięgaj śmiało po np książki
          bibliotek cyfrowych, korzystaj też z
          pl.wikibooks.org/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna
          Ze swojej strony życzę aby projekt się spodobał.
          Pozdrawiam
          • quleczka Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 17:18
            jesli bedziesz nagrywala sama to mozesz wziac cos z polskiej biblioteki internetowej...tam juz sporo starszych rzeczy, ktore sa juz ogolnie dostepne www.pbi.edu.pl/

            ogolnie to wcale nie musi byc pan tadeusz by prawa autorkie wygasly...wystarczy

            "Nie będzie to dotyczyło jednak publikacji, do których prawa autorskie wygasły z powodu upływu 70 lat od:
            1. śmierci twórcy lub ostatniego ze współtwórców,
            2. daty I rozpowszechnienia utworu twórcy nieznanego,
            3. daty I rozpowszechnienia utworu, co do którego prawa posiada podmiot inny niż twórca lub utworu nieustalonego wcześniej w formie nadającej się do upowszechniania,
            4. śmierci najpóźniej zmarłej osoby spośród grona twórców utworu multimedialnego wymienionych w ustawie."
            • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 17:48
              Quleczko, dzięki za takie konkrety :-) Sama bym się nie dokopała do nich...

              Niestety dla mnie czy to Pan Tadeusz, czy coś niewiele starszego to praktycznie
              wszystko jedno, bo 70 lat dla jezyka to baaaardzo dużo, a nie chodzi o to, żeby
              uczyć języka sprzed I wojny, tylko jak najbardziej współczesnego :-(
              Dlatego chciałam zaserwować coś względnie nowego i lekkiego, żeby się łatwo
              czytało i nie trzeba się było wieeele namyśleć, takie coś, co się czyta w
              autobusie czy w wannie (wiem, różne rzeczy ludzie czytają :-D ale wiesz co mam
              na myśli - jakiś romas, kryminał - coś w ten deseń) :-)
              No ale będę myśleć jeszcze nad tym, w sumie sprawa tego fragmentu to jest
              zaledwie parę procent całego projektu, więc w razie czego ten pomysl wyrzucę po
              prostu :-)

              Dzięki za pomysł za rady :-) Każda jest na wagę złota dla mnie :-)
              Buziaki,
              mari.
    • wariamiktoria Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 15:32
      Marisella a może skoro ma to być nauka języka polskiego jako obcego dla
      cudzoziemców nagraj fragment kazań świętokrzyskich a potem współczesną wersję
      aby na tym przykładzie pokazywać co z czego wynika?
      Nie orientuję się niestety jak się uczy standardowo ale na gramatyce
      historycznej języka polskiego cały czas wskazujemy na sytuacje językowe, które
      wyjaśniają wiele cudzoziemcom a nam nic niemal nie mówią bo my przyjmujemy je
      jako naturalne.
      • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 17:39
        No tak, generalnie to kwestia rozwoju języka wyjasnia wiele różnic między
        polskim a rosyjskim na przykład, ogólnie między polskim a innymi językami
        słowiańskimi, ale Arabowi czy Chińczykowi to wiele nie powie :D
        Metody nauczania polskiego jako obcego nie ma jednej, jest ich tyle, ile metod
        nauczania w ogóle. U nas w Centrum stosuje się akurat podejście komunikacyjne,
        ale to akurat nieistotne :-) Po prostu uczenie wszystkich obcokrajowców jak leci
        (łącznie z polonusami i Słowianami) na Kazaniach świętokrzyskich to generalnie
        nie jest to co miałam na myśli (a co miałam, jest w moim poście wyżej nieco
        :-)). To tak, jakby uczyć ludzi angielskiego na poezji staroangielskiej :-) Ja
        tego nie widzę :-)

        Ale dzięki za pomysł :-) Może się przyda do czegoś innego :-)
    • tfu.tfu Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 16:31
      mam 4 giga, ale angielskich ;)
      • marisella Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 23.03.09, 17:09
        Hihi, to nie tym razem :-) Choć sama chętnie bym posłuchała :-D

        m.
        • tfu.tfu Re: Kolejny wątek egoistyczny - szukam audiobookó 24.03.09, 15:02
          jak masz dużego patyka, to zapraszam na kawę i zgrywanie, bo mi nagrywarka
          wzięła była i zdechła ;) mam parę fajnych detektywistycznych zrobionych przez
          BBC ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja