Wikipedia o Chłopach-czas akcji

[jadwiga1350]

Czytam , czytam i co widzę?
" Nie jest znany dokładny rok, w którym dzieje się akcja (musi mieć ona jednak miejsce po 1890 roku, ponieważ bohaterowie używają kosy, która dopiero wtedy zaczęła w Polsce wypierać sierp)"

I co wy na taką interpretację?

[matylda1001]

jadwiga1350 napisała:

>I co wy na taką interpretację?<

Co ja na taka interpretację, o to mniejsza. Ja jestem ciekawa co na taka interpretację powiedziałby Tadeusz Kościuszko;)

"Pierwszą na ziemiach polskich wytwórnię kos założył Jacek Jezierski w Sobieniach Szlacheckich na Mazowszu. Było to na przełomie XVIII i XIX wieku."
wiadomosci.onet.pl/kiosk/kraj/kosa-polska,1,3352340,wiadomosc.html
Skoro Jezierski założył fabrykę kos, to znaczy, że było na nie duże zapotrzebowanie.

[kikimora78]

A to nie jest tak, że kosy używano i wcześniej, ale do czego innego? To znaczy trawę się kosiło kosą, ale zboże sierpem?

W "Konopielce" była scena, jak Kaziuk z kosą na zboże poszedł i koniec świata się stał (prawie). Może to w tym sensie kosa zaczęła wypierać sierp.

[kooreczka]

Bo "kosą śmierć żniwuje".
Na Kielecczyźnie do lat 60' kosy używano do sianokosów, nigdy do zboża-prędzej niż kosy przyszły maszyny. Pewnie różnie było w różnych rejonach, ale jeszcze moi dziadkowie używali do żniw sierpa.

[ananke666]

kooreczka napisała:

> Bo "kosą śmierć żniwuje".

Nie tylko dlatego :) Sierp jest wolniejszy, ale dokładniejszy. Zboże cięte sierpem układa się ręcznie równo i łatwiej je ściśle ułożyć przed związaniem (stabilniejsze ustawienie snopów i wygodniejsza zwózka), to cięte kosą leci jak chce. Przy cięciu sierpem w dużej mierze eliminuje się gubienie, a żaden szanujący się gospodarz nie zostawił na polu porozwalanych pojedynczych kłosów, należało je pozbierać. Nawet gdyby nie dołożono śmierci do kosy, to i tak sierp by wygrał, do zboża podchodzono przecież z wielkim szacunkiem i marnotrawstwo było nie do pomyślenia. Przy koszeniu trawy odwrotnie, liczyła się głównie szybkość. Siano, chociaż również cenne, było i tak grabione.

[ananke666]

Grabione w sensie grabi, a nie grabieży, oczywiście :)

[paszczakowna1]

Z tego co wiem, kosy do zboża najwcześniej w Polsce używali górale, którzy, jako że chodzili po Polsce za chlebem, upowszechniali ją i gdzie indziej. (Pewnie jako pracownicy najemnie mniej się przejmowali stratami, a i najmowali się przede wszystkim do dużych majątków.) Zatem w różnych regionach to musiało bardzo różnie wyglądać.

[tt-tka]

Tyle ze w Lipcach do zniwa staje sie i z sierpem, i z kosa :-)
Zdaje sie, ze zboza "chlebne", pszenice, zyto cieto sierpem, natomiast do owsa, jeczmienia, prosa (ktorego zreszta nikt tam nie sieje, ciekawe, skad mieli jagly) mozna bylo uzyc kosy.

[kot_kotando]

Reymont opisywał Lipce które obserwował, czy te z okolic 1900 roku. Nie sądzę, żeby robił jakieś pogłębione studia na temat zwyczajów wiejskich dziesięć czy dwadzieścia lat wcześniejszych - na pewno uważał, że wieś się nie zmienia z dnia na dzień i to co obserwował za oknem wyglądało tak samo kiedyś.

[matylda1001]

Tak naprawdę jest tylko jedna informacja, dzięki której można z grubsza ustalić czas akcji "Chłopów"
Podał ją Pietrek w rozmowie ze ślepym dziadem.

"Dziad: -Byłeś to na wojnie, co?
Pietrek: - Jakże, przeciem z Turkami wojował. Pokorzylim ich do cna!"

Czyli...? wojna rosyjsko - turecka. Problem w tym, że ostatnia miała
miejsce w latach 1877-1878 i potem, aż do I wojny światowej był już
spokój. Pietrek wrócił z wojska niecały rok przed tą rozmową, a służył pięć
lat. Skoro brał udział w tej wojnie, to w zależności od tego, na
które lata jego służby przypadła, z wojska wyszedł pomiędzy 1878 a
1881 rokiem i tak chyba należałoby datować rozpoczęcie
akcji "Chłopów".

[kot_kotando]

Jeśli weźmiemy pod uwagę, że 1 listopada była niedziela (zapowiedzi Jagny i Macieja dzień przed Zaduszkami), to ten okres nie pasuje - 1 listopada niedziela wypadła w 1874 i 1885 roku. Chyba, że mówimy o kalendarzu juliańskim, to wtedy chodzi o 13 listopada według kalendarza gregoriańskiego, a niedziela w ten dzień wypadła w 1881 roku

[nnnowak]

Czytając hasło w Wikipedii coraz bardziej się utwierdzam w zdaniu, że Reymont miał gdzieś konkretne daty. Umiejscowił powieść w miarę w realiach (zgadzam się, że opowieść Pietrka o wojnie z Turkiem jest jedynym wyznacznikiem), ale liczenie, w którym roku Gody wypadały w poniedziałek, a Trzech Króli w czwartek to przesada.

Trochę kłopot jest z Jambrożym, ale o tym osobny wątek. Bardzo ciekawy, swoją drogą ;)

[tt-tka]

ustalilam czas akcji !
W gre wchodza lata miedzy 1878 a 1883, poniewaz Pietrek w czasie sluzby wojskowej bral udzial w wojnie rosyjsko-tureckiej, ktora trwala od kwietnia 1877 do stycznia 1878. Ponadto z pewnoscia akcja toczy sie przed 1885 rokiem, bo od tego roku nauczanie takze w szkolach ludowych bylo obowiazkowo po rosyjsku i zadne glosowanie na zebraniu nie mialoby miejsca.
Otoz w w/w latach tylko w roku 1879 Trzech Kroli wypadlo w poniedzialek :), zatem akcja Chlopow toczy sie od jesieni 1878 do lata 1879.
Spuchlam z dumy po swoich sledczych dokonaniach.

[kot_kotando]

W wątku na temat aktu urodzenia Rocha Boryny (sześć lat temu) wyszedł mi ten sam rok na podstawie dat Wielkanocy :)