Dodaj do ulubionych

Konflikt dyplomatyczny przed naszymi oczami

31.05.10, 08:02
miedzy 2 malymi ale przodujacymi narodami na swiecie

Znany szw pisarz Henning Mankell i szwedzcy parlamentarzysci na
okrecie do Gazy.
Sa ofiary smiertelne po ataku izraelskich sil bezpieczenstwa.

www.shiptogaza.se/node/360
english.aljazeera.net/news/middleeast/2010/05/201053133047995359.html

Szw minister spraw zagr wyraza understatement dnia: sytuacja dypl
miedzy naszymi krajami „Jest mniej dobra”
Izraelski rzecznik: "powazny blad naszych sil bezpieczenstwa"
Obserwuj wątek
      • truth_defender Re: Dyplomatyczny? Wiecej 31.05.10, 08:56
        polski_francuz napisał:

        > 16 osob stracilo ponoc zycie.
        >
        > PF
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7954799,Izraelskie_okrety_zaatakowaly_flote_z_pomoca_dla_Strefy.html
        Glowny aktor w tej akcji to Turcja. To sie zapowiada interesujaco ...
    • felusiak1 czysta prowokacja 31.05.10, 09:33
      zastanawiajace, że nie wybrali drogi do gazy przez egipt.
      tam nie ma blokady.
      po raz kolejny aktywiści narazają głupich i naiwnych wyznawców dla czysto
      propagandowych celów. pomoc humanitarna dociera do gazy każdego dnia. część
      przez izrael a część przez egipt.
      ani egipt ani izrael nie przepuszczają broni. pełna blokada.

      • truth_defender Re: czysta prowokacja 31.05.10, 10:17
        felusiak1 napisał:
        "zastanawiajace, że nie wybrali drogi do gazy przez egipt.
        > tam nie ma blokady.(...) "

        Proste drogi Watsonie. Jest to wojna propagandowa. Dobroduszni
        aktywisci to ich mieso armatnie.
        Jak na razie: pro-palestyna 1 : Izrael 0
        • j-k czysta pacyfistyczna durnota 31.05.10, 13:06
          Przypomina mi sie wojna propagandowa miedzy Rosja,
          a Gruzja z roku 2008

          gdy wojska rosyjskie na historycznym terytorium Gruzji "przyszly z braterska
          pomoca" uzurpatorom osetynskim,
          a de facto napadly na Gruzje.

          Rosjanie nawet specjalnie sie propagandowo nie bronili.
          wisialo im to, co inni o nich pomysla.

          Podobnie wisi to Izraelowi. A jedni pozyteczni idioci maja
          za co ginac, a drudzy pozyteczni idioci o czym pisac :)

          Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
          • truth_defender Re: czysta pacyfistyczna durnota 31.05.10, 14:11
            j-k napisał:

            "wisialo im to, co inni o nich pomysla.
            Podobnie wisi to Izraelowi. A jedni pozyteczni idioci maja
            za co ginac, a drudzy pozyteczni idioci o czym pisac :)"

            Do tej pory Izrael zyl na bonusie Holokausta, ktory juz sie konczy.
            Bedzie im goraco gdy bonus dobrej woli ich kregów w USA i ludzie
            dobrej woli w reszcie swiata sie skonczy.

            No tak, moga jeszcze uciekac do Ugandy, czy to moze byl Madagaskar w
            wizjach Theodora Herzla?
        • truth_defender poczatek konca niedotykalnego Izraela? 31.05.10, 13:02
          polski_francuz napisał:

          > Moge sie z tym zgodzic. A Izrael w te pulapke propagandowa wpadl z
          rekami i nogami..."

          Musze sam siebie poprawic. nie 1:0 ale 16:0 dla pro-palestyny.

          Trzeba sobie jasno powiedziec. Izrael musi przemyslec swoja
          dokktryne panstwowa albo przynajmniej zmienic taktyke.

          Jego prawdziwi ale krytyczni przyjaciele w USA i gdzie indcziej nie
          beda dluzej tolerowac taktyki "wielkiej paly" wobec wszystkiego co
          sie rusza.

          Tak na marginesie, aktualny kryzys to gigantyczna wpadka izraelskich
          sluzb besp - az dziwnie ze cos takiego im sie zdarza. Normalnie
          dzialaja z trocze wieksza sybtelnoscia, mimo ze bomby kulkowe to
          bomby kulkowe ...
    • truth_defender kryzys eskaluje 31.05.10, 16:36
      Francja, Grecja, UE, ONZ krytykuja rzad Izraelski.

      Tym razem jastrzebiom w izraelskim rzadzie i armii to tak latwo nie
      ujdzie.
      Za chwile zaczna sie prime time wiadomosci w USA

      Netanyahu przyjezdza tam jutro ...
      • felusiak1 Re: kryzys eskaluje 31.05.10, 17:32
        oni krytykują izrael 24/7. co jeszcze nowego?
        netanyahu nie będzie rozmawiał z obamą bo nie ma o czym.
        prime time news dopiero za 8 godzin i do tego dzisiaj jest swięto
        i wiadomości nikogo nie interesują.
        • truth_defender Re: kryzys eskaluje 31.05.10, 18:33
          felusiak1 napisał:

          "oni krytykują izrael 24/7. co jeszcze nowego?
          > netanyahu nie będzie rozmawiał z obamą bo nie ma o czym.
          > prime time news dopiero za 8 godzin i do tego dzisiaj jest swięto
          > i wiadomości nikogo nie interesują."

          Kryzys rozwija juz wlasna dynamike. Netanyahu odwolal wizyte w
          bialym domu. Adm Obamy ma odwage publicznie Izrael krytykowac.

          Czesci lobby zydowskiego w USA np Jay street - zrozumieli ze trzeba
          wiecej dopasowania w kwestii palestynskiej.
          O opinii swiatowej to juz nie musze nic mówic. Ta akcja na morzu
          egzeplifikuje jak stawka i determinacja sie podwyzsza.

          Czesc izraelskiego aparatu traci nerwy. Nie jutro, nie za miesiad
          ale jeszcze za naszych dni bedziemy widzieli inny Izrael i inne
          rozdanie kart w kwestii palestynskiej.
          • misterpee Re: nastapi polaryzacja polityczna 31.05.10, 19:01
            Izrael straci kontrole nad krajami arabskimi, USA straci militarny
            wplyw w Turcji i wielu innych krajach, swiat widzi prawdziwe
            niebezpieczenstwo sionizmu. Bedziemy blizej wojny. To nie temat
            Bliskiego Wschodu, ale swiata. W miedzyczasie Obama ma rowniez
            wielkie klopoty w swoim kraju, poludniowej Ameryce i Afryce. Izrael
            bedzie musial oprzec sie o Chiny, czy bedzie to koniec istniejacego
            porzadku?
            • truth_defender Kalifat? Nein danke 31.05.10, 19:38
              misterpee napisał:

              "Izrael straci kontrole nad krajami arabskimi, USA straci militarny
              > wplyw w Turcji i wielu innych krajach, swiat widzi prawdziwe
              > niebezpieczenstwo sionizmu. Bedziemy blizej wojny. To nie temat
              > Bliskiego Wschodu, ale swiata. W miedzyczasie Obama ma rowniez
              > wielkie klopoty w swoim kraju, poludniowej Ameryce i Afryce.
              Izrael bedzie musial oprzec sie o Chiny, czy bedzie to koniec
              istniejacego porzadku?"

              Ja jako eurocentrysta nie chcialbym sie uczyc chinskiego albo
              arabskiego.

              Ten porzadek swiata jaki mamy w Europie, USA, Izraelu, klasach
              srednich na peryferiach kapitalizmu, ma wiele wad, ale to i tak
              najlepsze co mamy.
              Nie pali mi sie do jeszcze wiekszych wplywow Rosji, Chin czy nie daj
              boze Kalifatu. No z tym ostatnim to troche przesadzilem. Zygac mi
              sie chce gdy dochodza mnie wiadomosci o morderstwach na
              dziennikarzach I sedziach w Rosji, perwersyjnego mezaliansu
              totalitaryzmu z dzikim kapitalizmem w Chinach …
              W tym kontekscie wazny jest spokój na bliskim wsch.

              Izrael to jest symbol. Dlatego nie na reku jest nikomu
              awanturnictwo w tym regionie tego typu jak dzisiaj w nocy.
              Nie chce powtórki kryzysu kubanskiego z lat 60-tych pod Gaza.
              Poczekajmy jak bedzie sytuacja wygladala za 24 godziny
      • truth_defender Re: Sprostowanie liczby 31.05.10, 21:32
        maadzik3 napisał:

        "Przed chwila podano informacje ze zginelo 9 osob."

        Przeczytalem twoj wyczermujacy komentarz pod artykulem w GW i b. mi
        sie spodobalo twoje rzeczowe spojrzenie na calosc. Jednak, wiemy co
        sie staje w krytycznej i napietej konfrontacji fizycznej.

        Najlepiej wiedza to Izraelczycy ktorzy maja to przeciez na codzien.
        Podjeli jednak swoja ryzykowna akcje z otwartymi oczami. I teraz
        ponosza konsekwencje propagandowa. Jest to takze duzy blad
        operacyjny ich zolnierzy, ktory przereagowali, jezeli zastrzelili 9
        osób.

        Konsekwencje widzimy, np potop semityzmu na tych innycgh forach i
        antyizraelskie demonstracje na ulicach europejskich miast.

        Kompletne fiasko dla Izraela. Oczywiscie nikt ich nie ukarze, ale
        strata wizerunku na swiecie oslabi ich pozycje. Sa coraz bardziej
        osaczeni.
        • maadzik3 Re: Sprostowanie liczby 31.05.10, 21:41
          Niestety, obawiam sie ze dokladnie tak bedzie. Z pewnoscia byla to prowokacja i
          z pewnoscia strona prowokowana w fatalny sposob dala sie w to wciagnac i
          sprowokowac. Bardzo to wszystko przykre...
          • felusiak1 blokada ma swoje konsekwencje 01.06.10, 02:33
            prowokatorzy wiedzieli, że izraelska marynarka wojenna ich zatrzyma i wejdzie na
            pokład. tak też sie stało. izraelczycy weszli z pistoletami strzelajacymi
            gumowymi kulami wypełnionymi farbą tzw. paintball gun, majac jedynie broń
            krótką. zostali na jednym ze statków zaatakowani nożami i strzałami z broni
            palnej. trudno nie dać się w takiej sytuacji sprowokować.
            czasami tak sie dzieje, że najbardziej przemyślna prowokacja
            przynosi za sobą to co po angielsku nazywa się backfire.
    • felusiak1 obrońca prawdy napisał 01.06.10, 02:27
      że awanturnictwo nie jest nikomu na rekę.
      Naprawdę? Przecież gołym okiem widać kto czerpie korzyści z prowokacji. Z cała
      pewnościa nie jest to izrael.
      Należ spodziewać sie eskalacji prowokacji. gdyby amerykańska administracja nie
      była tak niekompetentna....
      niestety zadyma bedzie trwać co najmniej do stycznia 2012.
      • truth_defender Nadzieja tylko w tym ze Meir Dagan wie o czym mowi 02.06.10, 09:45
        felusiak1 napisał:

        > że awanturnictwo nie jest nikomu na rekę.Naprawdę? Przecież gołym
        okiem widać kto czerpie korzyści z prowokacji. Z cała pewnościa nie
        jest to izrael. Należ spodziewać sie eskalacji prowokacji. gdyby
        amerykańska administracja nie była tak niekompetentna....
        > niestety zadyma bedzie trwać co najmniej do stycznia 2012.

        Swiete slowa. Incydent nia gra na korzysc Izraela. Oni musza zaczac
        myslec. Meir Dagan szef Mossadu poinformowal Knesset "the USA
        considers Izrael not a strategic asset but a burdon."
        Operatorzy Mossadu sa rozjuszeni dlaczego posyla sie komandosów
        ktorzy potrafia plywac pod woda z bomba, do rozbrojenia nauczyciely
        akademickich. itp
        Glowa szefa marynarki chyba poleci.

        W waszyngtonie siedza ignoranci. Obojetnie czy adm jest rep czy dem.
        A w UE tchorze, którzy ptrafia tylko mocic a nie przywalic palo
        kiedy potrzeba.

        Nadzieja tylko w tym ze Meir Dagan wie o czym mowi.
    • silverbaum Przelamanie blokady Gazy sie nie udalo :) 01.06.10, 10:42
      PaSyfisci lekko sie przeliczyli :)

      Sa chetni do nastepnego konwoju "humanitarnego" ?
      Moze autor watku ?

      Blokada Gazy moze byc zniesiona tylko wtedy, gdy wladze tej strefy podpisza
      uklad pokojowy z Izraelem i zrezygnuaj z zamachow terrorystycznych na terenie
      Izraela.

      Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
      • truth_defender Re: Przelamanie blokady Gazy sie nie udalo :) 01.06.10, 16:56
        silverbaum napisał:

        > PaSyfisci lekko sie przeliczyli :)
        Sa chetni do nastepnego konwoju "humanitarnego" ? Moze autor watku ?
        Blokada Gazy moze byc zniesiona tylko wtedy, gdy wladze tej strefy
        podpisza uklad pokojowy z Izraelem i zrezygnuaj z zamachow
        terrorystycznych na terenie Izraela."

        Uczestnicy flotylli to jedni z ostatnich prawdziwych bohaterów
        naszych czasów. Sa wsrod nich pisarze i inne wybitne osobistosci.
        Maja moj najwyszy szacunek.

        Wladze izraelskie zlamaly prawo miedzynarodowe i zabily 9
        cywilistów. Winni chwilowo sie skryli ale propagandowo megafiasko
        dla rzadu izraela na calej lini i lina sie zaciska.
        A ci nieudani partacze od akcji dostana za swoje od swoich.

        A ze US-amerykanie i Izraelczycy juz d-py zza swoich granic nie
        odwazaja sie wytykac to zadna strata.
        wiedzej plaz, samby, chlodnych koktajli i sensualnosci dla nas!

        Oni i tak sie sami udusza macdonaldami i popitkiem z ropy naftowej
      • truth_defender Re: Hamas odmowil przyjecia pomocy 03.06.10, 21:30
        maadzik3 napisała:

        Ta czesc pomocy z rozladowanych statkow ktora ciezarowkami
        przetransportowano do granicy z Gaza wciaz czeka na odbior - Hamas
        oswiadczyl ze jej nie przyjmie.


        Gdyz chca zeby Izrael wypuscil najpierw wszystkich zatrzymanych z
        flotylli oraz oskarzaja Izrael o sabotowanie np wózkow bez baterii
        itp.
        Jak wiemy Hamas nie jest zalezny od nowych dostaw. Oni maja wszystko
        przez te slynne tunele z Egiptu. Gdy ludnosc otrzyma dostawu z innej
        strony, rola Hamasu sie oslabi ...

        Politycznie Hamas, mimo ze wygrali demokr wybory w 2007, sa osaczeni
        i izolowani. Egipt i PLO zwalczaja ich za wszalka cene. USA zrobi
        wszastko, zeby pomóc PLO przeciw hamasowi.

        Problem Gazy to nie brak dostaw zzewnatrz a odciecie od obiegu
        gospodarki izraelskiej. Tu lezy pies pogrzebany. Tylko USA moze
        zmusic Izrael do zakonczenia blokady.

        Za flotylla stoi potezna turecka org islamistyczna IHH plus bogaci
        tureccy przedsiebiorcy. IHH ma powiazania z radykalnymi grupami,
        inklusive Al qaida.
        Mossad oczywiscie o tym wie. Dlatego tez akcja IDF-u (izr armii)
        jest tak mocno krytykowana tez i w Izraelu. Wlezli doslownie na
        otwarty nóz i doznali propagandowej kleski.

        Niestety zwyciestwo aktywistow jest na krotko mete pyrrusowe. Ale na
        dluzcza mete przyczyni sie do mobilizacji opinii swiatowej i
        utworzenia niezaleznego panstwa Palestynskiego



    • truth_defender male a cieszy 06.06.10, 07:50
      Irlandzki statek zostal wpuszczony. Nie bylo komandosów i strzelania
      w nauczycieli i pisarzy. Czyli jednak mozna i inaczej.

      A ze hamas ma swoje cyniczne i egoistyczne interesy, jak i to, ze
      nie reprezentuja wszysktich palestynczykow to jest fakt. Zostali
      jednak wybrani w wyborach i trzeba z nimi rozmawiac
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka