Konflikt dyplomatyczny przed naszymi oczami

[truth_defender]

miedzy 2 malymi ale przodujacymi narodami na swiecie

Znany szw pisarz Henning Mankell i szwedzcy parlamentarzysci na
okrecie do Gazy.
Sa ofiary smiertelne po ataku izraelskich sil bezpieczenstwa.

www.shiptogaza.se/node/360
english.aljazeera.net/news/middleeast/2010/05/201053133047995359.html

Szw minister spraw zagr wyraza understatement dnia: sytuacja dypl
miedzy naszymi krajami „Jest mniej dobra”
Izraelski rzecznik: "powazny blad naszych sil bezpieczenstwa"

Dyplomatyczny?

[polski_francuz]

16 osob stracilo ponoc zycie.

PF

[truth_defender]

polski_francuz napisał:

> 16 osob stracilo ponoc zycie.
>
> PF
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7954799,Izraelskie_okrety_zaatakowaly_flote_z_pomoca_dla_Strefy.html
Glowny aktor w tej akcji to Turcja. To sie zapowiada interesujaco ...

czysta prowokacja

[felusiak1]

zastanawiajace, że nie wybrali drogi do gazy przez egipt.
tam nie ma blokady.
po raz kolejny aktywiści narazają głupich i naiwnych wyznawców dla czysto
propagandowych celów. pomoc humanitarna dociera do gazy każdego dnia. część
przez izrael a część przez egipt.
ani egipt ani izrael nie przepuszczają broni. pełna blokada.

[truth_defender]

felusiak1 napisał:
"zastanawiajace, że nie wybrali drogi do gazy przez egipt.
> tam nie ma blokady.(...) "

Proste drogi Watsonie. Jest to wojna propagandowa. Dobroduszni
aktywisci to ich mieso armatnie.
Jak na razie: pro-palestyna 1 : Izrael 0

czysta pacyfistyczna durnota

[j-k]

Przypomina mi sie wojna propagandowa miedzy Rosja,
a Gruzja z roku 2008

gdy wojska rosyjskie na historycznym terytorium Gruzji "przyszly z braterska
pomoca" uzurpatorom osetynskim,
a de facto napadly na Gruzje.

Rosjanie nawet specjalnie sie propagandowo nie bronili.
wisialo im to, co inni o nich pomysla.

Podobnie wisi to Izraelowi. A jedni pozyteczni idioci maja
za co ginac, a drudzy pozyteczni idioci o czym pisac :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[truth_defender]

j-k napisał:

"wisialo im to, co inni o nich pomysla.
Podobnie wisi to Izraelowi. A jedni pozyteczni idioci maja
za co ginac, a drudzy pozyteczni idioci o czym pisac :)"

Do tej pory Izrael zyl na bonusie Holokausta, ktory juz sie konczy.
Bedzie im goraco gdy bonus dobrej woli ich kregów w USA i ludzie
dobrej woli w reszcie swiata sie skonczy.

No tak, moga jeszcze uciekac do Ugandy, czy to moze byl Madagaskar w
wizjach Theodora Herzla?

"Czysto propagandowych celow"

[polski_francuz]

Moge sie z tym zgodzic. A Izrael w te pulapke propagandowa wpadl z rekami i
nogami...

PF

poczatek konca niedotykalnego Izraela?

[truth_defender]

polski_francuz napisał:

> Moge sie z tym zgodzic. A Izrael w te pulapke propagandowa wpadl z
rekami i nogami..."

Musze sam siebie poprawic. nie 1:0 ale 16:0 dla pro-palestyny.

Trzeba sobie jasno powiedziec. Izrael musi przemyslec swoja
dokktryne panstwowa albo przynajmniej zmienic taktyke.

Jego prawdziwi ale krytyczni przyjaciele w USA i gdzie indcziej nie
beda dluzej tolerowac taktyki "wielkiej paly" wobec wszystkiego co
sie rusza.

Tak na marginesie, aktualny kryzys to gigantyczna wpadka izraelskich
sluzb besp - az dziwnie ze cos takiego im sie zdarza. Normalnie
dzialaja z trocze wieksza sybtelnoscia, mimo ze bomby kulkowe to
bomby kulkowe ...

Pfciu

[stara_swinia_nowynick]

truth_defender napisał:

> Musze sam siebie poprawic. nie 1:0 ale 16:0 dla pro-palestyny.

no nie skąd pomysł na taki nick? aaatak z przewrotności? ah jajcarz z kolegi

[truth_defender]

stara_swinia_nowynick napisał:

> truth_defender napisał:
> > Musze sam siebie poprawic. nie 1:0 ale 16:0 dla pro-palestyny.
> no nie skąd pomysł na taki nick? aaatak z przewrotności? ah
jajcarz z kolegi

Wacpan i tak pozostanie wzorem niedoscignionym ...

[misterpee]

jeszcze jeden przyklad terroryzmu, na ktory zachod nir zareaguje. Po
tym ataku beda gorsze, atak na Iran.

[stara_swinia_nowynick]

misterpee napisała:

> jeszcze jeden przyklad terroryzmu, na ktory zachod nir zareaguje. Po
> tym ataku beda gorsze, atak na Iran.

a potem "zionizm zniknie z kart historii"

gratuluje rozsadnej analizy :)

[j-k]

misterpee napisała:

> jeszcze jeden przyklad terroryzmu, na ktory zachod nir zareaguje. Po
> tym ataku beda gorsze, atak na Iran.


i trzymam kciuki za Twe prorocze wizje :)

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

nie.

[j-k]

koniec, kropka.

[truth_defender]

j-k napisał:

> koniec, kropka.

Pozywjom, uwidzim.

P.S.
Mój rosyjski nie osiaga niestety tego wysokiego poziomu, który tak
sie rzuca w oczy na tym forum

a jasne, ba Zydzi prowokowali nazistow w gettach

[stara_swinia_nowynick]

na szczęście blokady getta łódzkiego była lepiej zrobiona.

[misterpee]

kropka zaraz przeniosla na nieczytany BW

kryzys eskaluje

[truth_defender]

Francja, Grecja, UE, ONZ krytykuja rzad Izraelski.

Tym razem jastrzebiom w izraelskim rzadzie i armii to tak latwo nie
ujdzie.
Za chwile zaczna sie prime time wiadomosci w USA

Netanyahu przyjezdza tam jutro ...

[felusiak1]

oni krytykują izrael 24/7. co jeszcze nowego?
netanyahu nie będzie rozmawiał z obamą bo nie ma o czym.
prime time news dopiero za 8 godzin i do tego dzisiaj jest swięto
i wiadomości nikogo nie interesują.

[truth_defender]

felusiak1 napisał:

"oni krytykują izrael 24/7. co jeszcze nowego?
> netanyahu nie będzie rozmawiał z obamą bo nie ma o czym.
> prime time news dopiero za 8 godzin i do tego dzisiaj jest swięto
> i wiadomości nikogo nie interesują."

Kryzys rozwija juz wlasna dynamike. Netanyahu odwolal wizyte w
bialym domu. Adm Obamy ma odwage publicznie Izrael krytykowac.

Czesci lobby zydowskiego w USA np Jay street - zrozumieli ze trzeba
wiecej dopasowania w kwestii palestynskiej.
O opinii swiatowej to juz nie musze nic mówic. Ta akcja na morzu
egzeplifikuje jak stawka i determinacja sie podwyzsza.

Czesc izraelskiego aparatu traci nerwy. Nie jutro, nie za miesiad
ale jeszcze za naszych dni bedziemy widzieli inny Izrael i inne
rozdanie kart w kwestii palestynskiej.

errata: J Street

[truth_defender]

[misterpee]

Izrael straci kontrole nad krajami arabskimi, USA straci militarny
wplyw w Turcji i wielu innych krajach, swiat widzi prawdziwe
niebezpieczenstwo sionizmu. Bedziemy blizej wojny. To nie temat
Bliskiego Wschodu, ale swiata. W miedzyczasie Obama ma rowniez
wielkie klopoty w swoim kraju, poludniowej Ameryce i Afryce. Izrael
bedzie musial oprzec sie o Chiny, czy bedzie to koniec istniejacego
porzadku?

Kalifat? Nein danke

[truth_defender]

misterpee napisał:

"Izrael straci kontrole nad krajami arabskimi, USA straci militarny
> wplyw w Turcji i wielu innych krajach, swiat widzi prawdziwe
> niebezpieczenstwo sionizmu. Bedziemy blizej wojny. To nie temat
> Bliskiego Wschodu, ale swiata. W miedzyczasie Obama ma rowniez
> wielkie klopoty w swoim kraju, poludniowej Ameryce i Afryce.
Izrael bedzie musial oprzec sie o Chiny, czy bedzie to koniec
istniejacego porzadku?"

Ja jako eurocentrysta nie chcialbym sie uczyc chinskiego albo
arabskiego.

Ten porzadek swiata jaki mamy w Europie, USA, Izraelu, klasach
srednich na peryferiach kapitalizmu, ma wiele wad, ale to i tak
najlepsze co mamy.
Nie pali mi sie do jeszcze wiekszych wplywow Rosji, Chin czy nie daj
boze Kalifatu. No z tym ostatnim to troche przesadzilem. Zygac mi
sie chce gdy dochodza mnie wiadomosci o morderstwach na
dziennikarzach I sedziach w Rosji, perwersyjnego mezaliansu
totalitaryzmu z dzikim kapitalizmem w Chinach …
W tym kontekscie wazny jest spokój na bliskim wsch.

Izrael to jest symbol. Dlatego nie na reku jest nikomu
awanturnictwo w tym regionie tego typu jak dzisiaj w nocy.
Nie chce powtórki kryzysu kubanskiego z lat 60-tych pod Gaza.
Poczekajmy jak bedzie sytuacja wygladala za 24 godziny

Sprostowanie liczby

[maadzik3]

Przed chwila podano informacje ze zginelo 9 osob.

[truth_defender]

maadzik3 napisał:

"Przed chwila podano informacje ze zginelo 9 osob."

Przeczytalem twoj wyczermujacy komentarz pod artykulem w GW i b. mi
sie spodobalo twoje rzeczowe spojrzenie na calosc. Jednak, wiemy co
sie staje w krytycznej i napietej konfrontacji fizycznej.

Najlepiej wiedza to Izraelczycy ktorzy maja to przeciez na codzien.
Podjeli jednak swoja ryzykowna akcje z otwartymi oczami. I teraz
ponosza konsekwencje propagandowa. Jest to takze duzy blad
operacyjny ich zolnierzy, ktory przereagowali, jezeli zastrzelili 9
osób.

Konsekwencje widzimy, np potop semityzmu na tych innycgh forach i
antyizraelskie demonstracje na ulicach europejskich miast.

Kompletne fiasko dla Izraela. Oczywiscie nikt ich nie ukarze, ale
strata wizerunku na swiecie oslabi ich pozycje. Sa coraz bardziej
osaczeni.

[maadzik3]

Niestety, obawiam sie ze dokladnie tak bedzie. Z pewnoscia byla to prowokacja i
z pewnoscia strona prowokowana w fatalny sposob dala sie w to wciagnac i
sprowokowac. Bardzo to wszystko przykre...

blokada ma swoje konsekwencje

[felusiak1]

prowokatorzy wiedzieli, że izraelska marynarka wojenna ich zatrzyma i wejdzie na
pokład. tak też sie stało. izraelczycy weszli z pistoletami strzelajacymi
gumowymi kulami wypełnionymi farbą tzw. paintball gun, majac jedynie broń
krótką. zostali na jednym ze statków zaatakowani nożami i strzałami z broni
palnej. trudno nie dać się w takiej sytuacji sprowokować.
czasami tak sie dzieje, że najbardziej przemyślna prowokacja
przynosi za sobą to co po angielsku nazywa się backfire.

obrońca prawdy napisał

[felusiak1]

że awanturnictwo nie jest nikomu na rekę.
Naprawdę? Przecież gołym okiem widać kto czerpie korzyści z prowokacji. Z cała
pewnościa nie jest to izrael.
Należ spodziewać sie eskalacji prowokacji. gdyby amerykańska administracja nie
była tak niekompetentna....
niestety zadyma bedzie trwać co najmniej do stycznia 2012.

[misterpee]

stara sie jak moze odwrocic kota ogonem i zrobic ofiare winowajca.
Felusiak upadl juz tak nisko ze oczywisty smrod przewdtawia jak zapach
rozy.

Nadzieja tylko w tym ze Meir Dagan wie o czym mowi

[truth_defender]

felusiak1 napisał:

> że awanturnictwo nie jest nikomu na rekę.Naprawdę? Przecież gołym
okiem widać kto czerpie korzyści z prowokacji. Z cała pewnościa nie
jest to izrael. Należ spodziewać sie eskalacji prowokacji. gdyby
amerykańska administracja nie była tak niekompetentna....
> niestety zadyma bedzie trwać co najmniej do stycznia 2012.

Swiete slowa. Incydent nia gra na korzysc Izraela. Oni musza zaczac
myslec. Meir Dagan szef Mossadu poinformowal Knesset "the USA
considers Izrael not a strategic asset but a burdon."
Operatorzy Mossadu sa rozjuszeni dlaczego posyla sie komandosów
ktorzy potrafia plywac pod woda z bomba, do rozbrojenia nauczyciely
akademickich. itp
Glowa szefa marynarki chyba poleci.

W waszyngtonie siedza ignoranci. Obojetnie czy adm jest rep czy dem.
A w UE tchorze, którzy ptrafia tylko mocic a nie przywalic palo
kiedy potrzeba.

Nadzieja tylko w tym ze Meir Dagan wie o czym mowi.

Przelamanie blokady Gazy sie nie udalo :)

[silverbaum]

PaSyfisci lekko sie przeliczyli :)

Sa chetni do nastepnego konwoju "humanitarnego" ?
Moze autor watku ?

Blokada Gazy moze byc zniesiona tylko wtedy, gdy wladze tej strefy podpisza
uklad pokojowy z Izraelem i zrezygnuaj z zamachow terrorystycznych na terenie
Izraela.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[truth_defender]

silverbaum napisał:

> PaSyfisci lekko sie przeliczyli :)
Sa chetni do nastepnego konwoju "humanitarnego" ? Moze autor watku ?
Blokada Gazy moze byc zniesiona tylko wtedy, gdy wladze tej strefy
podpisza uklad pokojowy z Izraelem i zrezygnuaj z zamachow
terrorystycznych na terenie Izraela."

Uczestnicy flotylli to jedni z ostatnich prawdziwych bohaterów
naszych czasów. Sa wsrod nich pisarze i inne wybitne osobistosci.
Maja moj najwyszy szacunek.

Wladze izraelskie zlamaly prawo miedzynarodowe i zabily 9
cywilistów. Winni chwilowo sie skryli ale propagandowo megafiasko
dla rzadu izraela na calej lini i lina sie zaciska.
A ci nieudani partacze od akcji dostana za swoje od swoich.

A ze US-amerykanie i Izraelczycy juz d-py zza swoich granic nie
odwazaja sie wytykac to zadna strata.
wiedzej plaz, samby, chlodnych koktajli i sensualnosci dla nas!

Oni i tak sie sami udusza macdonaldami i popitkiem z ropy naftowej

[silverbaum]

truth_defender napisał:
> Wladze izraelskie zlamaly prawo miedzynarodowe i zabily 9
> cywilistów. Winni chwilowo sie skryli ale propagandowo megafiasko
> dla rzadu izraela na calej lini i lina sie zaciska.

guzik sie zaciska.
ale rozumiem, ze jak tak bezsilnie powierzgasz nozkami
- to Ci lzej?

[truth_defender]

silverbaum napisał:

" guzik sie zaciska. ale rozumiem, ze jak tak bezsilnie powierzgasz
nozkami - to Ci lzej?"

Ja jak zwykle rozkoszuje sie beztroska zyciem.
Ale jak otworzysz okno to uslyczysz charczenie osaczonych
awanturników izraelskich.

[felusiak1]

jakie prawo miedzynarodowe? masz paragraf?

spozniony statek irlandzki "the Rachel Corrie"

[truth_defender]

zbliza sie i zobaczymy kto ma góre w Izraelskim rzadzie. Awanturnicy
czy madrzy stratedzy.

felusiak1 napisał:

> jakie prawo miedzynarodowe? masz paragraf?

Wyspecjalizowani prawnicy posadza krwawiacy Izrael na lawe
oskarzonych i dokoncza zaczetego dziela happeningu flotylli

[misterpee]

to tresowany sionistyczny klamca.

Hamas odmowil przyjecia pomocy

[maadzik3]

Ta czesc pomocy z rozladowanych statkow ktora ciezarowkami przetransportowano do
granicy z Gaza wciaz czeka na odbior - Hamas oswiadczyl ze jej nie przyjmie.

[truth_defender]

maadzik3 napisała:

Ta czesc pomocy z rozladowanych statkow ktora ciezarowkami
przetransportowano do granicy z Gaza wciaz czeka na odbior - Hamas
oswiadczyl ze jej nie przyjmie.

Gdyz chca zeby Izrael wypuscil najpierw wszystkich zatrzymanych z
flotylli oraz oskarzaja Izrael o sabotowanie np wózkow bez baterii
itp.
Jak wiemy Hamas nie jest zalezny od nowych dostaw. Oni maja wszystko
przez te slynne tunele z Egiptu. Gdy ludnosc otrzyma dostawu z innej
strony, rola Hamasu sie oslabi ...

Politycznie Hamas, mimo ze wygrali demokr wybory w 2007, sa osaczeni
i izolowani. Egipt i PLO zwalczaja ich za wszalka cene. USA zrobi
wszastko, zeby pomóc PLO przeciw hamasowi.

Problem Gazy to nie brak dostaw zzewnatrz a odciecie od obiegu
gospodarki izraelskiej. Tu lezy pies pogrzebany. Tylko USA moze
zmusic Izrael do zakonczenia blokady.

Za flotylla stoi potezna turecka org islamistyczna IHH plus bogaci
tureccy przedsiebiorcy. IHH ma powiazania z radykalnymi grupami,
inklusive Al qaida.
Mossad oczywiscie o tym wie. Dlatego tez akcja IDF-u (izr armii)
jest tak mocno krytykowana tez i w Izraelu. Wlezli doslownie na
otwarty nóz i doznali propagandowej kleski.

Niestety zwyciestwo aktywistow jest na krotko mete pyrrusowe. Ale na
dluzcza mete przyczyni sie do mobilizacji opinii swiatowej i
utworzenia niezaleznego panstwa Palestynskiego

male a cieszy

[truth_defender]

Irlandzki statek zostal wpuszczony. Nie bylo komandosów i strzelania
w nauczycieli i pisarzy. Czyli jednak mozna i inaczej.

A ze hamas ma swoje cyniczne i egoistyczne interesy, jak i to, ze
nie reprezentuja wszysktich palestynczykow to jest fakt. Zostali
jednak wybrani w wyborach i trzeba z nimi rozmawiac

[gucio60]

Komunisci w Polsce też byli wybierani w wyborach .....

[truth_defender]

gucio60 napisał:

Komunisci w Polsce też byli wybierani w wyborach .....

nie mówiac juz o NSDAP w 1933 w Niemczech

[maadzik3]

Oczywiscie ze mozna inaczej - ponoc nawet Irlandczycy drabinke spuscili zeby
Izraelczykom latwiej bylo (tym razem bylo z morza a nie z powietrza). Tylko nie
moze byc to starcie z kims kto cie w przygotowany sposob napada - wtedy wiadomo
ze bedzie jatka, gdziekolwiek by to nie bylo.