Syryjska strategia - granie bombami atomowymi

[zlotamajka]

Patrzac na "koalicje chetnych" mozna latwo wywnioskowac co bedzie dalej i co sie kryje za atakiem. Ano kto jest w tej "koalicji: USA, Francja, Turcja i Arabia z emiratami. Po drugiej stronie jest Syria, Hezbolla w Libanie i Iran. Rosje i Chiny na razie pomijam. Jakikolwiek atak na Syrie defakto zaangazuje Turcje i Liban. To na 99% pewne. Czyli bedzie wojna turecko- syryjska- libanska. Hezbolla juz gromadza wojska na granicy. A jak zacznie sie bombardowanie to Turcja tez udezy albo Syria udezy Turcje. Turcja moze wciagnac reszte chcace czy niechcace NATO oglaszajac punkt 5. To tak na poczatek. Iran wie ze bedzie nastepny wiec ma dwie opcje: czekac na atak albo dolaczyc sie do tego calego wariactwa. W najlepszym przypatku ta rozroba potrwa dziesiec lat jak nie wiecej i zniszczy caly Bliski Wschod. Ci cali stratedzy USA zdaje sie mysla ze beda w stanie zabic trzy jak nie cztery wroble jednym rzutem czyli: Hezbola, Syrie, Turcje i nawet Iran. Zakladaja ze Izrael nie zostanie zaangazowany albo bedzie mogl sie obronic i nie bedzie zaafektowany. No i uwazaja ze Rosja i Chiny sie poddadza. Czas pokaze co bedzie ale porownywanie Syrii do Libi czy Jugoslawi jest nonsensem chodziazby ze wzgledow powiazan geopolitycznych. Szalenistwo tej propozycji nie ma po prosto rownych.

[marko125]

Rosja i Chiny nic nie zrobią.

[krzysiozboj]

Chiny z pewnością nie, to nie ich bajka. Rosja może w otwarty konflikt nie wchodzić ale może dać np elektroniczne wsparcie, przynajmniej ma poligon by sobie go przećwiczyć. Nie byłbym taki pewny tego że Iran sam od siebie przechwytywał drony, a jeśli potrafią drony to kto zapewni że nie wytną tego numeru np z rakietami?

[marko125]

Jakie elektroniczne wsparcie. Rosja nawet nie wysłała S-300 do Syrii.

[zlotamajka]

To nie tak calkiem pewne. Moze nie wyslali S300 ale wyslali S400. Tego przeciez nie oglosza.

[marko125]

Rosja sama ma dosłownie tylko parę zestawów S-400 czyli 5 a będzie jeszcze wysylać je do Syrii. Bez przesady.

[zlotamajka]

Czy wyslala czy nie. Nie ma wiekszego znaczenia. Nawet jesli sie nie zaangazuje, co daj Boze, to to i tak bedzie wojna regionalna bo w NAJLEPSZYM wypadku Turcja i Liban beda w ta rozrobe wciagnieci. A jak to sie dalej potoczy to tylko Bog wie.

marko,i znow wypowiadasz sie ze 100% pewnoscia.

[igor_uk]

Czy ty jestes pracownikiem wysokiego szczebla "Рocoбoрoнэкcпoртa"?
Na 70% jest pewnosc tego,ze Rosja jednak dostarczyla Syrii pare sestawow S-300,wraz z zaloga(tylko 70%),ale mozno ze 100% pewnosciapowiedziec,ze S-300,sprzedane Syrii przez Bialorus tam sa.Zagadka jest to,w jakim oni stanie i jakiej modyfikacji.
p.s. Oczywiscie kilka zestawow S-300 nie potrafia powstrzymac naloty NATO,ale od faktow nie uciekaj :-)

[krzysiozboj]

Choćby radary. Pisałem też o dronach przejętych przez Iran.

radary Syryjczyki juz maja :-)

[igor_uk]

Rosyjskie okrety wlasne ta role i beda spelniac.

[krzysiozboj]

Syryjczycy radary mieć mają ale te syryjskie można potraktować bombkami, te na rosyjskich okrętach na Morzu Śródziemnym jakby nieco trudniej.

Naiwazniejsze, Krzysio,

[romrus]

...ze tak naprawde nikt dokladnie nic wie, i jest jak na polu z minami.
Jeden niewlasciwy krok, i kapelusz moze wyladowac za kilometr.


krzysiozboj napisał:
> Syryjczycy radary mieć mają ale te syryjskie można potraktować bombkami, te na rosyjskich okrętach na Morzu Śródziemnym jakby nieco trudniej.


Trudniej, trudniej, i nikt sie nie odwazy.


Stawiam na to ze, ataku nie bedzie, chociaz oczewiscie moge sie mylic.


To raz:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,146746419,146747319,Jednak_sytuacja_powoli_sie_zmenia.html

A to dwa:

Kongres na dzis

www.echo.msk.ru/files/1030430.jpg?1378376096
Senat na dzis

www.echo.msk.ru/files/1030432.jpg?1378376096

[igor_uk]

Ja by ,jednak,atak na razie nie skreslal. Obamycz jest pod sciana.

[romrus]

igor_uk napisał:
> Ja by ,jednak,atak na razie nie skreslal. Obamycz jest pod sciana.


W zadnym wypadku nie skreslam, ale jednak:

-Papiez kontra Noblista:
-Prezes ONZ kontra Noblista:
-Kongres???

Na dzis sondazy sa taki:
www.echo.msk.ru/files/1030430.jpg?1378376096

Naiwazniejsze, Romrus.

[igor_uk]

Lotwa jest za atakiem :-)

[romrus]

igor_uk napisał:
> Lotwa jest za atakiem :-)

Ano tak.

Obu samoloty i caly 3 czolgi rusza do akcji:-)

ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%E2%EE%EE%F0%F3%E6%B8%ED%ED%FB%E5_%F1%E8%EB%FB_%CB%E0%F2%E2%E8%E8

[zlotamajka]

Romrus, noblista powiedzial ze blogoslawienstwa ONZ ani kongresu a na pewno juz papieza nie potrzebuje. Wystawil sie albo jego wystawili, tak czy siak jest pod sciana. Daj Boze aby rozsadek wzial gore. Ale to jednak banda psychopatckich wariatow i z tym trzeba sie liczyc.

[igor_uk]

ja licze tylko na to,ze atak bedzie krotki i na oslep :-)

[zlotamajka]

Ja licze ze go nie bedzie. A historia i sytuacja niestety mowi co innego. Zaden z atakow tych wariatow nie byl 'krotki". A tu jeszcze dochodzi sprawa Libanu i Turcja jak nie Jordanu, Iranu, Rosji i Chin. Dobrze nie wyglada.

[krzysiozboj]

Pisałem wcześnie ale skasowałem - USA militarnie bez problemu tą zadymę może wygrać, pytanie tylko czy jest w stanie przyjąć na siebie oskarżenie o wywołanie III wś a w tym kierunku to się może potoczyć. Pytanie też jaka cena polityczna byłaby za coś takiego.

USA jest pod ścianą, zainicjowało coś czego nie potrafi dokończyć, Rosja i Putin ma ten komfort że nie musi robić nic poza odgrywaniem roli rozjemcy i "dbającego o pokój". 20-30 lat temu mało kto by uwierzył w taki numer.

[zlotamajka]

Czy militarnie moze wygrac to bym postawila pod znakiem zapytania. Zawieruche zrobic to tak ale wygrac? Ktora wojne oni ostatnio wygrali?

[romrus]

krzysiozboj napisał:
> Pisałem wcześnie ale skasowałem - USA militarnie bez problemu tą zadymę może wygrać, pytanie tylko czy jest w stanie przyjąć na siebie oskarżenie o wywołanie III wś a w tym kierunku to się może potoczyć. Pytanie też jaka cena polityczna byłaby za coś takiego.
>
> USA jest pod ścianą, zainicjowało coś czego nie potrafi dokończyć, Rosja i Putin ma ten komfort że nie musi robić nic poza odgrywaniem roli rozjemcy i "dbającego o pokój". 20-30 lat temu mało kto by uwierzył w taki numer.


Ja nawet 10 lat temu nie uwierzylem by w cos takiego:-)

[igor_uk]

I o to chodzi,Krzysio.

[zlotamajka]

Tez mi sie wydaje ze szanse sa duze ze nie wkrocza. Ale nie jest to tak pewne i zdaje mi sie ze zalezy od tego jak potocza sie sprawy. Czy wkrocza czy nie, wyglada to na rozrobe ktore rozszerzy sie na kilka krajow Bliskiego Wschodu. A jak raz sie zacznie to od razu wymknie sie z pod kontroli. Przykladow na to wiele.

[marko125]

Nic nie zrobią złotamajka. Rosja jest za słaba na jakąkowielk konfrontację z Zachodem. O jakiś działaniach militarnych nawet nie ma co wspominać.

[zlotamajka]

Nie mysle ze to tylko o slabosc chodzi. Chodzi o pragmatyzm. Z szalencami lepiej nie zagrywac a Zachod zachowuje sie juz jak kompletny szaleniec. Pytanie jak dlugo to szalenstwo mozna tolerowac. Z wypowiedzi Putina i Lawrowa wynika ze cierpliwosc Rosji sie konczy. Putin to dobrze ujol: nie chodzi tu o rezim Assada czy nawet Syrie ale o prawo i pozadek miedzynarodowy czyli ze uzycie sily przeciw kraom moze byc TYLKO za zgoda RB ONZ. A USA ida na calego i teraz nawet gdyby chcialy (te wariaty nie chca) to nie zabardzo maja jak zawrocic.

marko,pamjetas 08.08.2008.

[igor_uk]

Sytuacja jest podobna.
Rosja zaatakowala sojusznika Stanow,a ci siedzieli na doopie .
Co by ty nie pisales o Rosji,co by ty o niej nie myslales,ale Rosja jest atomowym supermocarstwem i nic nie wskazuje na to,ze ten stan ma ulec zmianie.
Jest jedno,co rozni sytuacje dzisiejsza,od tam tej.Wtedy Rosja nie grozila,ze uderzy-ona uderzyla od razu,jak tylko zaistniala taka sytuacja.
Obama mnie przypomina goryle w tej chwile.Wiesz czemu? Sproboj zgadnac.

A podloga w kuchni umyta ?

[j-k]

Nie bedac zwolennikiem ataku na Syrie (gdyz to nic nie da, a tylko poglebi chaos)

warto jednak zauwazyc, ze:
1. Syria nie uderzy na Turcje.
2. Iran militarnie nawet nie pisnie.
3. Hezbollah jest w tej ukladance bez wiekszego znaczenia.

a teraz proponuje moze przygotowanie ogorkow kiszonych, lub kapusty kwaszonej na zime ?

Jednak sytuacja powoli sie zmenia

[romrus]

zlotamajka napisała:
> Patrzac na "koalicje chetnych"


1. NATO - Fog Rasmussen oglosil ze nie wchodza:
2.KE - van Rompey oglosil ze nie popiera, bo za wczesniej na decyzje;
3. Papierz Franciszek wyrazil sprzeciw i poprosil Putina znalezc rozwiazanie pokojowe.
4.ONZ - przeciw.
5.Parlament GB nie udzielil zgody.
6.Merkel - przeciw.
7.Jordania zabronila uzywac jej terenu dla ataku i zamknela przestrzen powietrzna dla Jankiesow.
8.Egypt - zamkniecie Suecu, moze plotka, a moze i nie. Jesli nie - to....


Wiec oprocz "francuzow" i monarchij zatoki - nikt Amerike nie poprze.
No jeszcze Turcja.


Dzis ogloszono ze kraje Zatoki zgadzaja sie ZAPACIC USA za operacje w Syrie.
Mi sie wydawalo, ze najemnictwo jest karalne w trybie karnym i to bez przedawnenia, jak przestepstow przeciw ludzkosci.

pytam: podloga w kuchni umyta a i klatka schodowa?

[j-k]

zlotamajka napisała:
jak zwykle - byle co.

wiec ani Rosja, ani Chiny militarnie palcem nie kiwna.
co oczywiscie nie znaczy - ze ta awantura jest sluszna.

Jasiu,czy juz zrobiles siusiu?

[igor_uk]

Jak tak,to jazda do lozka !

Tu dyskutuja powazni ludzi,pajac nie jest potrzebny.

p.s. Zajmij sie swoimi problemami,zwiazanymi z andropauza.

hloopcze, udzielaj sie na swoim wontkach, co ?

[maly.jasio]

Rosja i Chiny nie maja w tej sprawie wiele do gadania - i takie sa fakty.
i o nich tu mowa.

Co oczywiscie nie znaczy, ze strategia i taktyka USA jest tu sluszna.

PS. Ciesz sie , ze tfuj przyjaciel Obama jest w USA u wladzy.
- gdyby u wladzy byl Bush - to dawno byloby jusz "po ptokach"
- jak mawiaja moi przyjaciele Slazacy.

jasiu,przeciez miales isc spac.

[igor_uk]

Nie wysilaj sie,Janusz,dawno straciles prawo do uczestnictwa w dyskusjach.Ciebie wszysci olewaja.zostanow sie - dla czego tak jest.

hloopcze, poviem ci cos w tajemnicy:

[j-k]

twoim zadaniem nie jest dyskutowac ze mna - a tylko przyjmowac do akceptujacej wiadomosci
to - co ci zapodam.

Evelein to jusz zrozumiala.
licze tesz w tej branzy i na twoja spolegliwosc.

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

a teraz po jednym na Buenas Noches:
islamska whisky.
www.przejdznaswoje.pl/artykuly/whisky-bez-alkoholu-pomyslem-na-biznes
zdrova - bo bezalkoholowa.

Jasiu,znow za duzo koszeru?

[igor_uk]

Idz juz spac,pajacu.

kosz za uwagi ad personam i lamanie regulaminu...

[j-k]

...

Jasiu.

[igor_uk]

Ty,wchodzac na forum,juz lamiesz wszystkie regulaminy .
Idz spac,naprawde to radze tobie od serca :-)

MSZ Rosji wczoraj wystapil z oswiadczeniem,

[igor_uk]

ze zabawa w Syrii ,to zabawa z atomem.

www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/48340E071C46035F44257BDC0056E3B2

[zlotamajka]

Wczoraj presstv podalo ze Putin powiedzial ze Rosja ma plany w przypadku jak USA zaczna bombardowac. Czy cos o tym slyszales?

Plany na pewno sa.

[igor_uk]

Ale zadnych szczegolow nie znam.

[zlotamajka]

Bardzo watpie by szczegoly byly gdzies podawane. Chcialam sie upewnic ze tak powiedzial.

[igor_uk]

majka,Putin powiedzial dokladnie to:
"Russia has certain plans if the situation develops according to the first, second or third scenario. We have our ideas about what we will do and how we will do it if weapons are used or not used. We have our plans, but it is too early to talk about them."
Calosc wywiadu,na angielskim,mozesz przeczytac tu:
eng.kremlin.ru/news/5935

[zlotamajka]

Dzieki Igor.

Majka.

[igor_uk]

Cala przyjemnosc po mojej stronie.
Do dzis mam poczucie dyskomfortu w zwiazku z tym,ze w swoim czasie my troche posprzeczali sie :-(

[zlotamajka]

No wiesz. Zdarza sie ;). Ja nie dlatego odeszlam. Po prostu znudzilo mi sie bebrac w tym wszystkim.

Jedyny powód wstrzymania interwencji, to niechęć

[kylax1]

amerykańskiego społeczeństwa. Gdyby prezydentem był np. Bush, syryjskie siły zbrojne już dawno byłyby wspomnieniem.

Ani Rosja, ani Chiny palcem nie tkną w obronie Syrii. Ja to wiem, Ty to wiesz i oni też to wiedzą.

[5magna]

Masz racje kilaks Jasiu to wszystko zobaczyl w fusach mietoszac kutasio....

[misterpee]

to w przypadku takiej grozby imperium Dobra, postapilbym tak jak Czesi, nie walczylbym , a zawarlbym unie z Turcja. W ten sposob odgrodzilbym sie od poludniowego sasiada , a zachod nie moglby kontrolowac Turcji. Syria byla juz dawno czescia imperium otomanskiego , wiec nie byloby to nic nowego. Syria rowniez ma tradycje chrzescijanskie, tutaj byla mala Grecja, a wiec druga alternatywa - unia z Grecja. Muzulmanie byliby nieszczesliwi, ale Polska przyszlaba z odsiecza na pomoc swoim katolickim braciom. Musze sie wybrac do zaprzyjaznionych syryjczykow w sasiednim kosciele katolicko - syryjskim i posluchac co mowia.
Cala ta sytuacja przypomina Kosowo z ta roznica ze Syria jest o wiele wieksza, silniejsza i Rosja nie ma Jelcyna.