Zolnierski realizm a parady wojskowe:)

[marouder11]

Amerykański żołnierz w Iraku mówi do stacjonujacego tam Polaka:
- "Although we have George W. Bush we still have Bob Hope, Johnny Cash &
Stevie
Wonder.
Polak odpowiada:
-"Yeah, and we got Kaczynski and NO HOPE, NO CASH & NO WONDER."

Za watkiem vitalii z innego forum.
Thx.

[ossey]

Izraelska armia...jesli wierzyc propagandzie izraelskiej jest 4 armia swiata...a
dostala lomot od 1,5 tys kiepsko uzbrojonych bojownikow Allacha.
Co wtedy zolonierz izralski mowil?

[marouder]

...dobrze, ze polska armia sie tam niezaangazowala, bo by nie taki wpiernicz
dostala, jako zdolna (chwilami) tylko do defilad:)

[ossey]

Probujesz porownywac poskiego zolnierza do izraleskiego? Teraz jestes wyjatkowo
smieszny...

A dlaczegój to?/nt

[marouder]

No wiec ossey, co jest smiesznego w zrownaniu...

[marouder]

...zolnierzy polskiego z izraelskim?

[socjalliberal]

Chyba zauważył, że gdyby to zrównanie było prawdziwe, to Polacy w 1939 skopaliby
tyłek Niemcom, Sowietom i jeszcze paru innym sąsiadom naraz w ciągu 6 dni :))))

[ossey]

samo porownanie...

Dlaczego samo porownanie zolnierzy jest smieszne?/

[marouder]

[p.smerf]

A pierwsza armia świata dostała wpieprz z Wietnamie, Somali i a i Irak trudno
traktować jako zwycięstwo.
Również parasol nuklearny nie zawsze jest skuteczny. Przecież można się
doskonale zabezpieczyć przed tym, co spada z nieba i dostać kopa w klejnoty. Jak
parę lat temu.

[socjalliberal]

Znasz ty historię i dokonania armii izraelskiej :)))?

A wygrana Hezbollahu podobna jest do wygranej mułły Omara w Afganistanie :)))

Kształcenie, kształcenie, kształcenie, trzeba się edukować, edukować, edukować
mój drogi, a nie tylko siać, siać, siać głupotę. Alleluja i do przodu!

[ossey]

Znam ...i daltego napisalem smieszne...jak sama armia izraelska jest smieszna.
Kupa dzieciuchow podszyta skorka tchorza.

Nie potrafisz jednak wytłumaczyć,

[woda.woda]

dlaczego jest to smieszne.

[ossey]

Nie porownuje sie rozgadanych grupek mlodziakow ubranych w smieszne mundurki z
zolnierzami. To tak jak bys chciala porownac harcerzy z kola wojskowego z
zolnierzami.

znaczy ci Żydzi, którzy skopali zady

[sierzant_nowak]

w 6 dni wszyskim sąsiadom na raz, to te harcerzyki? :D

Na to wygląda :)))

[socjalliberal]

Nowa teologia wojskowości by ossioł:)

Prawdę powiedziawszy,

[woda.woda]

mam wrażenie, że jeśli juz coś tu jest smiesznego, to ty.
wiadomosci.wp.pl/kat,1356,wid,8439234,wiadomosc.html?ticaid=142a2

[ossey]

O skutecznosci i sile armii stanowi wiele czynnikow....zydzi maja tylko jeden
bardzo niepewny...pieniadze z USA na sprzet. Sami nie potrafia nic wyprodukowac
a co produkuja to na licencji( w niektorych przypadkach wykradziona) USA czasem
tylko " udoskonalone" i sprzedawana pod izraelska marka za mniejsze pieniadze
niz amerykanski sprzet. To USA toleruje i jest to forma ukrytej dotacji dla Izraela.
Mialem okazje ogaldac ta ich pozal sie armie...szeregowy do oficera zwraca sie
po imieniu a rozkazy sa dyskutowane. W zasadzie to jest taka rozgadana grupka
ludzi ubranych w smieszne jednakowe mundurki.Oni nie maja pojecia co to jest
dyscyplina i rozkaz w armii...i wlasnie dlatego dostali lomot w Libanie.

[socjalliberal]

Ta, Merkavy to kopie Abramsów i inne takie bajeczki, fajnie:)))

[ossey]

Te ciezkie i malozwrotne Merkavy uazasz za cud techniki? To kupa zlomu chroniaca
w miare dobrze przed wybuchem miny przeciwczolgowej ale zupelnie nie spelniajaca
wymogow wspolczesnego pola walki.
Merkavy rzeczywiscie tmaja wile wspolnego z Abramsami jednak zostaly " tworczo"
udoskonalone co dalo efekt jezdzacej kupy zlomu.

Poczytaj o "złomie",kościsty nienawistniku Izraela

[rydzyk_smigly]

Biorąc pod uwagę brak wcześniejszych doświadczeń Izraela w dziedzinie
projektowania i budowy czołgów jest to sukces wielkiej miary. Nie jest to czołg,
który charakteryzowałby się rewelacyjną zwrotnością, czy też potężną siłą ognia,
ale za to jego pancerz to marzenie czołgisty. W czasie walk nigdy nie udało się
nieprzyjacielowi zabić załogi tego czołgu. Szczególny nacisk położono na
zabezpieczenie najbardziej narażonej na atak w czasie walki części czołgu: jego
przodu. W związku z tym zastosowano nietypowy dla czołgów układ konstrukcyjny,
mianowicie silnik wraz z układem napędowym umieszczono w przedniej części
czołgu, a dopiero za nim przedział załogi. Przy takim rozwiązaniu pocisk
kumulacyjny musiałby najpierw przedrzeć się przez gruby pancerz przedni (z
reguły najgrubszy u czołgów), następnie przez cały blok silnika i na końcu przez
jeszcze jedną płytę pancerną. Obecnie nie ma takiego pocisku konwencjonalnego,
który mógłby sprostać temu zadaniu (dowiedzione w walce). Wieża czołgu ma
kształt długiego klina co sprzyja rykoszetowaniu pocisków (czołowa powierzchnia
wieży ponad kadłubem wynosi zaledwie 1m2). Jakby tego było mało dodatkowo
niewielkie powierzchnie wieży w różnych płaszczyznach utrudniają skuteczny ogień
przeciwko Merkavie. W wersji Mk.3 zastosowano już modułowy (wymienny!) warstwowy
pancerz laminowany o znacznie lepszych parametrach ochronnych. Boki Merkavy są
chronione przez metalowe fartuchy, które powodują wczesniejsze detonowanie
pocisków kumulacyjnych. Nietypowe jest również w Merkavie rozmieszczenie
amunicji. Nie umieszczono jej jak to jest przyjęte w większości czołgów w wieży,
ale w tylnej częsci kadłuba. Oprócz tego naboje pakowane są w specjalne
pojemniki co zmniejsza do minimum możliwość penetracji własnej amunicji przez
wrogi pocisk. Zabezpieczając się przed wybuchami min, dnu kadłuba nadano kształt
litery V, co sprzyja rozpraszaniu fali uderzeniowej. W wersji Mk.2 na obwodzie
tylnej części wieży zostały zawieszone łańcuchy stalowe stanowiące ekran
przeciwkumulacyjny dla przestrzeni pomiędzy tyłem wieży a kadłubem. Gdyby nie
zainstalowano tego ekranu to wskutek wybuchu wieża zostałaby najprawdopodobniej
oderwana od kadłuba. Sama wieża jest przesunięta w tył pojazdu, dzięki czemu
armata wystaje dużo mniej przed przednią krawędź kadłuba niż w innych czołgach.
Umożliwia to jazdę po nierównościach bez odwracania wieży.
www.greendevils.pl/t_h_c/merkava/merkava.html
www.army-technology.com/projects/merkava4/

[ossey]

Taki to myslenia mieli konstruktorzy Tygrysa...a wiec tok myslenia " naukowcy"
izralscy maja z poczatkow lat 40 a to sie jednoczesnie przeklda na mysl
wojskowa. Sprzet wojskowy projektuje sie zawsze zgodnie z obowiazujaca doktryna
wojskowa.
Jezeli konstruuje sie monstrum ktory ma pelnic role taka sama jak czolg w latach
40 to nie mozemy sie dziwic ze czolgi te nie byly wstanie zlamac bojownikow
arbaskich, ktorych mysl wojskowa wyprzedza izraelska.
Po drugie jaka role ma speniac czolg? Czy sens jest wydawac gigantyczne
pieniadze dla zabezpieczenia czolgisty czy raczej skupic sie szbkosci i
zdolnosci niszczenia punktow wroga?

[socjalliberal]

Popierniczyło cię, CZOŁGI na partyzantkę :))))))))))))))))))?

Ostatni tacy "genialni" byli Rosjanie podczas I wojny czeczeńskiej, przy
oblężeniu Groznego.

Wspaniały sylwestrowy prezent mieli, posłali dywizję czołgów ulicami miasta, i
cała dywizja w PIZ.DU :)

A tutaj mamy do czynienia z jeszcze gorszą sytuacją, gdy terroryści nie
kontrolują całych miast, tylko odosobnione punkty, dobrze ukryte, i Ty chciałbyś
słać na nich CZOŁGI???????????

Ale żeby nie było, że w warunkach izraelskich są nieprzydatne, to ci tylko
przypomnę, że to Izraelczycy wygrali ostatnią większą bitwę pancerną na świecie,
a i Egipcjan ładnie otoczyli na Synaju... nie mówiąc już o tym jak ładnie
przekroczyli Suez i już się zbliżali do Kairu.

[ossey]

Czolgow mobilnych i wozow wsparcia bojowego ...tego brakowalo izraelowi oraz
malych mobilnych odpowiednio wyszkolonych grup szturmowych. Lotnictwo spelnilo
swoja role ..zniszczylo infrastrukture ktora mogla sluzyc do odwrotu jak tez do
przerzutow zapasow.
Calkowicie zawiodly wojska ladowe...wlsnie z braku odpowiediego wyszkolenia ,
sprzetu jak tez i brakowalo im odpoiedniego morale.
Taktyke jaka zastosowana w wojnie z Libanem mozna byloby skutecznie wykorzystac
pod...Kurskiem i na duzych rowninach.

[socjalliberal]

Przecież zrobiono to co potrzeba.

Zajęto pas ziemi w Libanie by utrudnić wystrzeliwanie chałupniczych rakiet na
miasta izraelskie, a tymczasem lotnictwo izraelskie bombardowało Bejrut.

Przecież Izrael nie mógł na terenie całego Libanu przeprowadzać operacji
antyterrorystycznej, to nie jego terytorium.

[ossey]

Nie osiagnieto zadnego celu strategicznegoa wrecz Hezbollach umocnil swoja
pozycje. Sytucja Izraela jest obecnie zupelnie inna po przegranej wojnie i jest
duzo ciezsza niz przed ta wojna. Przede wszystkim bojownicy Hezbolach widza ze
mozna skutecznie walczyc z armia izraelska i co najwzniejsze wojna pokazala
wszystkie slabe strony armii izraelskiej...zle wyszkolone i slabo uzbrojone
wojka ladowe.
Izrael ma obecnie tylko przewage w lotnictwie i to tylko izulorcznie bo obecnie
np Iran posiada juz skuteczne systemy obrony plot. To wlasnie dlatego USA nie
zdecydowaly sie na atak i dlatego izrael nie zdecyduje sie na atak by nie
ryzkowac kolejnej kompromitacji.

[socjalliberal]

Jaka klęska?
Nie słyszałem w przeciągu ostatniego roku, by na granicy libańsko-izraelskiej
zdarzały się porwania żołnierzy IDFu lub żeby ginęły ich tam dziesiątki, albo
jakiś ostrzał katiuszami.

To raczej Hezbollah stracił od cholery bojowników (patrz ofiary w tej wojnie),
sprzętu (te katiusze co je naraz wystrzelono to robiono przez dłuuugi czas...),
a i pewnie poparcie polityczne (Libańczycy są jednym z najbardziej
zeuropeizowanych narodów Bliskiego Wschodu, nie złapią się na "patrzcie, Żydy
was bombardują, poprzyjcie Hezbollah", tylko pomyślą "piep.rzony Hezbollah,
przez ich debilizmy znowu będziemy musieli odbudowywać Bejrut).

Lądowe siły Izraela źle wyszkolone? To niby jaka armia jest dobrze wyszkolona,
bo jeśli jedna z najlepszych jest źle wyszkolona, to ja już naprawdę nie wiem...

[ossey]

Widocznie nie widziales dobrze wyszkolonej armmii. Sukcesu w wojnie nie liczy
sie zabitymi po stronie przeciwnika a osiagnietymi korzysciami strategicznymi.
Wiec jakie korzysci strategiczne osiagnal Izrael?
To ze nie ma porwan...moze i nie ma ale to nie sukces strategiczny a tylko
taktyczny i to raczej miernego kalibru.
Oczywiscie ze sa zle wyszkolone...przeciez nie potrafili przejac skutecznej
kontroli nad zadnym punktem w Libanie.
Obejrzyj zdjecia tych zolnierzy...jacy sa wystraszeni i nie wiedza jaka maja
pelnic role. Zolnierze ci nie byli wogole przygotowywani do walk
ofenstwnych...owszem na cwiczeniach wpajano im zasady walki defensywnej ale to
nie wiele ma wspolnego z walka ofensywna. Tutaj dzialaja zupelnie inne zasady i
potrzebne jest zupelnie inne uzbrojenie a to wiaze sie rowniez ze szkolenie.
Szkolenie ofensywne wojsk wymaga gigantycznych nakladow...defensywne wystrczy
pokazac jak kopac okop i jak strzelac w miare celnie...reszta nalezy do sztabowcow.
Zolnierz szkolony do wojny ofensywne musi zanc podstawy taktyki, umiec
rozpoznawac sily przeciwnika oraz uzywana przez niego bron. Musi ocenic sytuacje
i odpowiednio reagowac. Musi umiec okreslic swoja pozycje i okreslic pzycje
przeciwnika z podaniem wspolrzednych dla artyleri czy tez lotnictwa.
Wojna ofensywna to rowniez ogromne wyzwanie dla logistyki i wojsk
inzynieryjnych...ofensywa to bardzo skaplikowana operacja wymagajaca zgrania i
idealnej organizacji wszystkich rodzajow wojsk gdzie nie ma miejsca na dyskusje
...jest tylko rozkaz.
Tego wszystkiego zabraklo Izraelowi.
Spytaj sie czego ucza w wojsku izraelski ...i bedziesz mial odpowiedz do jakiej
wojny Izrael jest przygotowany.

[socjalliberal]

Nie potrafili utrzymać? Gdyby nie potrafili utrzymać, to w naturalny sposób
mieliby większe straty, a i ostrzał oraz porwania by nie ustały.

ZSRR wygrało II wojnę światową. Czy ich żołnierze byli lepiej wyszkoleni od
Wehrmachtu? Czy we wszystkich konfliktach, w których zwycięskim czynnikiem była
przewaga liczebna, oznaczało to, że automatycznie ci liczniejsi byli lepiej
wyszkoleni? Bezsens.


Przecież właśnie ochrona przed terroryzmem jest celem strategicznym dla Izraela
teraz, więc nie wiem, co niby miało się nie udać.

[ossey]

Terroryzm to propaganda ...gra idzie o zupelnie inne sprawy. Przede wszystkim
chodzi o status Izarela jak tez i granice tego malego panstewka.
Wysiedleni Arabowie nie podaruja swojej ziemi zydom...zydzi muszu za nia
zaplacic odpowiednio wysoka cene. Jesli nie beda chcieli dac pieniedzy zaplaca
krwia.
Wojna sie toczy...potencjal gospodarczy, demograficzny jak tez intelektualny
jest po stronie arbskiej. Kwestia czasu jest tylko to kiedy USA uzna za
sojusznika strategicznego panstwa arabskie a nie Izrael a to bedzie rownoznaczne
z koncem panstwa izraelskiego chyba ze wczesniej zydzi dogadaja sie z panstwami
arabskimi.
Historia uczy ze takie sztuczne twory jak Izrael nie trwaja dluzej jak 100 lat.

Kościstemu od Trois Maisons - "Palestyna we krwi”

[rydzyk_smigly]

– napisał Lech Jeszka

„Od owego „posiedzenia” w poczekalni lekarza zdarłem sześćdziesiąt kartek z
kalendarza. Tymczasem z Ziemi Świętej zaczęły dochodzić coraz bardziej
niepokojące wieści. O aktach terroru, o krwawych napadach na Żydów, o
wymordowaniu i spaleniu kolonij żydowskich. (..)
Świat idzie naprzód! (..) Wszak nie upłynęło 48 godzin jak z tarasu
„Europejskiej” w Warszawie słuchałem jazzu, teraz zaś słucham śpiewu
muezzina. To żadna nadzwyczajność, po prostu błyskawiczna przejażdżka srebrnym
ptakiem naszego „Lotu"! (..)
Jerozolima. Ciemna noc, niebo pokryte płomykami gwiazd. Siedzę na
dachu-tarasie Domu Polskiego, prowadzonego przez przezacne SS-elżbietanki. (..)
Rano układam program dnia. Chcę zwiedzić wszystkie miejsca związane z życiem
Chrystusa, a także meczet Omara, słynną żydowską Ścianę Płaczu oraz kilka
ośrodków katolickich w starej Jerozolimie. Szukam przewodnika – bez skutku. (..)
Żaden przewodnik Arab czy wyznania mahometańskiego czy katolik nie odważy się
poprowadzić przedstawiciela białej rasy w miejsce najbardziej uczęszczane
zarówno przez pielgrzymów jaki turystów. Bo – pod Ścianą Płaczu czyha śmierć
od skrytobójczej kuli arabskiego terrorysty rozumującego, że kto do tego
miejsca zdąża – musi być Żydem. Meczet Omara i jego okolica jest nie mniej
niebezpieczna, strzelają bowiem Arabowie do „białych”, strzelają Anglicy, bo w
podziemiach meczetu ukrywają się terroryści. Wszak tu skrył się wielki mufti,
poszukiwany przez Anglików, zanim zdołał się przekraść za granicę.

Niebezpieczne są także wąskie uliczki starej Jerozolimy, niekiedy tak wąskie,
że objuczony wielbłąd zaledwie się przez nie przeciśnie. Niesamowicie czuje
się w tym labiryncie turysta napotykając się co chwila na przykucnięte przed
domami grupy Arabów, błyszczącymi, ostrymi nożami krojących opony samochodowe,
z których wyrabiają pantofle. Błyszczą w promieniach słońca stalowe ostrza,
błyszczy biel zębów tajemniczo uśmiechniętych Arabów. Czy nóż zagłębi się w
gumie opony czy też....
Tylko spokojnie! Nerwy na wodzy i kroczyć dalej!
Tylko nie przypominać sobie, że właśnie wczoraj taka grupka zasztyletowała
przechodzącego ulicą Araba, bo padł okrzyk „szpieg angielski”. Nie pamiętać,
że w ostatnich tygodniach żaden Żyd nie przeszedł tędy, bo groziła mu
niechybna śmierć.
Ale oto Brama Damasceńska, punkt wypadowy do nowej Jerozolimy. Żołnierze i
policja angielska rewidują każdego Araba. Szukają broni. Jeżeli znajdą –
śmierć pod ścianą. Pluton egzekucyjny nie skarży się na ....brak zajęcia.
W pobliżu Bramy Damasceńskiej wznosi się potężna siedziba Wielkiego Komisarza
Palestyny. Przed głównym wejściem zbiegowisko. Przeważają kobiety arabskie.
Twarze skupione, tu i ówdzie słychać szloch. To żony i rodziny zabitych lub
rozstrzelanych terrorystów arabskich przybyły odebrać zwłoki mężów. (...)

W mieście ogłoszono stan wyjątkowy. Od wieczora do rana obowiązuje zakaz
opuszczania domów. Ulice pustoszeją, widać jedynie patrole angielskie,
samochody pancerne i ciężarowe z karabinami maszynowymi patrolujące po
mieście. Dziś jest już nieco spokojniej, ale przecież dopiero niedawno wojsko
angielskie musiało przypuścić regularny szturm do otoczonej starymi murami
dzielnicy arabskiej, by zlikwidować główny ośrodek ruchu terrorystycznego.

Znacznie groźniej przedstawia się sytuacja na prowincji. Gdzie nie ma
lokalnych rozgrywek między Arabami i Żydami, tam toczą się regularne bitwy
Anglików z oddziałami partyzantów arabskich, dobrze uzbrojonych i walczących
desperacko.

Żydzi odpowiadają na ataki rzucaniem bomb, Arabowie mordują całek kolonie
żydowskie, w miastach jak Haifa, Jaffa, Nablus detonacje eksplodujących bomb
mieszają się z terkotem karabinów maszynowych. Anglicy prowadzą bezwzględną
pacyfikację, posuniętą do równania z ziemią całych osiedli, jeśli większości
mieszkańców udowodniono udział w akcji powstańczej. (..)

Po kilkunastodniowej wędrówce przez objętą krwawą pożoga Palestynę, gdzie w
każdym arabskim skupisku, na każdym odcinku szosy czy nawet zza najmniejszego
gaiku oliwnego czyha na białego śmierć - żydowski Tel Aviv wydaje się zbawczą
oazą, gdzie nareszcie można dać wypoczynek stale naprężonym nerwom i spokojnie
odetchnąć pełną piersią!

Problem palestyński z małego zagadnienia kolonialnego, interesującego
wyłącznie Imperium Brytyjskie rozrósł się do rozmiarów sprawy zasadniczej,
żywo obchodzącej cały świat. (...)

Wprawdzie Arabowie nie otrzymali niepodległości, ale za to Żydom ułatwiono
tworzenie „National Jewish Home”. Kolonizacja żydowska w Palestynie zaczęła
się szybko rozwijać. Finanse przybyszów kusiły Arabów, więc pozbywali się
ziem, ich zdaniem nieurodzajnych. Tymczasem Żydzi zabrali się do uprawy tych
„nieużytków”, racjonalnego nawadniania, powstawały plantacje i osiedla,
żydowskie płody rolnicze zaczęły jakością znacznie przewyższać produkty
arabskie. Nacjonaliści arabscy poznali niebezpieczeństwo ekspansji żydowskiej,
w wyniku której Arab-tubylec stał się czymś drugorzędnym.
Szesnaście lat – od kwietnia 1920 do kwietnia 1936 trwała w Palestynie
sielanka arabsko-żydowsko-angielska, nagle przerwana wybuchem krwawych
rozruchów arabskich skierowanych przeciw Żydom i władzy mandatowej. (..)
Sytuacja jest bardzo zawiła. Anglia, szukając drogi wyjścia, ogłosiła przed
rokiem (1937 –przyp.mój) plan podziału Palestyny na strefę arabską, strefę
żydowską i pas mandatowy angielski. Był to strzał w płot, bo nacjonalizm
panarabski wzmógł się jeszcze bardziej i trzeba było obecnie przystąpić do
krwawej i zbrojnej pacyfikacji kraju.

Arabom udało się na razie jedno: powstrzymać niemal całkowicie emigrację
żydowską. Ale to kwestii nie rozwiąże, podobnie jak nie załatwi tego żaden
podział kraju. Arabowie domagają się niepodległości, Żydzi własnego państwa
narodowego, Anglicy zaś pragną tymczasem spokoju w kraju mandatowym i głowią
się teraz, jak do tego doprowadzić bez dalszych zamieszek. (..)

Tęcza
Ilustrowane pismo miesięczne
Styczeń 1939

[ossey]

Uwazam ze sowety mieli nie gorzej wyszkolonych zolnierzy od Niemcow...rzecz
polegala tylko na tym ze nikt sowietow nie szkolil do obrony ani nie przygotowal
kraju do obrony wlasnego terytorium.
Sowiety np nie mogli wykorzystac artylerii bo nie bylo map wojskowych dotyczcych
terytorium sowieckiego. Wiec jak podac wspolrzedne dla dowodcy baterii?

Arabska myśl wojskowa jest trojaka, Kościsty,

[rydzyk_smigly]

który nie jest antysemitą, ale....

1.Rozerwać się w dyskotece albo hipermakecie
2.Wykopać sieć tuneli, z których terroryści atakują żołnierzy IL. Oczywiście z
okrzykiem Allachu Akbar
3. Wysyłać arabską mutację katiusz na cywilną ludność

No to jak, jest ta Merkava repliką Abramsa czy Tygrysa? Zdecyduj się.

[ossey]

Masz problemy z samodzielnym mysleniem?

No sorry, ale śmigły ma rację.

[socjalliberal]

Gdyby Palestyńczycy działali jak Vietcong, a Izraelczycy jak armia amerykańska w
Wietnamie właśnie, to mógłbym uznać, że mają wyszkolenie do du.py, a sprzęt jest
g. wart.

Ale tak nie jest.
Nawet zamachów w samym Izraelu już chyba prawie nie ma. Tuż po wybuchu II
Intifady , kiedyś w ciągu roku pamiętam, że było co najmniej 100-200 zabitych w
Jerozolimie, Tel Awiwie w zamachach w autobusach itd. A teraz praktycznie nic.

to, że ktos ma najnowszy czołg nie znaczy, że

[bard333]

nie włączy wstecznego na widok wroga...:)) Widziałem reportaż gdzie takim czołgiem jeżdziły 20 letnie dziewczyny i to nawet ładne!!! No wybacz, nie wyobrażam sobie moich koleżanek, walczących z Arabami...:))

Ostatnia wojna w Libanie pokazała, że ta cała technika na nic jeśli ktos nie chce walczyc, a że i nie było o co, to nic dziwnego, że młode dziewczyny i chłopcy nie chcieli ginąć bo politycy się pokłócili. Może byłoby inaczej gdyby miele prawdziwą wojnę, kto wie...

[socjalliberal]

No wybacz, ale chyba era walki wręcz już minęła dawno, a udział kobiet w wojsku
to dwukrotne powiększenie zasobów ludzkich, a gdy szkolenie jest dobre, to także
większa pula z której można wyłowić dobrych dowódców:)

Jedna z większych zalet armii izraelskiej IMO.

[ossey]

Rzecz nie chodzi o kobiety...chodzi o to ze kobiety sa nieobliczlne w sytuacjach
ekstremalnych. Taka ich natura.
Po drugie czy wydasz rozkaz kobiecie wiedzac ze ona zginie, po trzecie co
zrobisz w momencie intensywnego ostrzalu polowa zolnierzy kobiet zacznie plakac
i histeryzowac....co zrobisz? Owszem jest okreslona grupa ktora moze zajmowac
sie sprawami pomocniczymi ale z kobiety ogolnie rzecz biorac nie zrobisz
zolnierza...wyjatki to nie ogol.
Po czwarte kobiety w izraelskim wojsku sa z przyczyn braku odpowiedniej ilisci
mezczyzn do sluzenia w armii. Armia izraelska liczy ponad 2 % populacji a to
oznacza ze Izrael jest wyjatkow zmilitaryzowany.

[socjalliberal]

Oczywiście, że Izrael musi rekrutować kobiety przy swoich ograniczonych zasobach
ludzkich.

Twoja opinia o zachowaniu kobiet w warunkach ekstremalnych na wojnie chyba jest
podszyta wstręęętnym, męęęęskim, świiińskim, szoooowinizmem;)
Takie myślenie wywodzące się ze stereotypowego podziału ról, mężczyzna macho
przynosząco mięcho do domu, a kobieta zmywająca gary;)

Już na przykładzie życia zawodowego, nauki, pokazano że to błędne myślenie.

Izrael chyba raczej nie używa kobiet w bezpośrednich walkach, poza jakimiś tam
wyjątkami gdy chyba było już naprawdę źle, i chyba nic się wtedy takiego nie
stało, że blondynki beczały na polu bitwy:) Co ciekawe, w Iranie chyba też jest
jakiś spory udział kobiet w armii...

[absztyfikant]

youtube.com/watch?v=EfaCUCy817s
W tle spiewa przesliczna Shiri Maimon.

[socjalliberal]

Mają tam w Izraelu jakąś Legię Cudzoziemską;)))))))))))?

[absztyfikant]

www.mossad.gov.il/Eng/recruit/register/explanations.aspx
Cos sie znajdzie:)

[socjalliberal]

Ale mi chodzi o te w mundurach, a nie jakieś tam cywilniaczki ;)

pl.youtube.com/watch?v=5BcMof_kwNk

Zaufaj bardziej doswiadczonemu koledze:)

[absztyfikant]

Te w cywilu tez sa calkiem, calkiem...

skyscrapercity.com/showthread.php?t=308676

[socjalliberal]

Przedstawiasz niezwykle kształtne argumenty, muszę przyznać :)))

Jakby istniał syjonistyczny spisek, to już wiadomo na czym by się opierał;)

Dobra, to ja

[socjalliberal]

spadam uczyć się hebrajskiego ;)))

I gadaj tu z ignorantem...

[socjalliberal]

Biedaku, w jakiej ty rzeczywistości żyjesz?


en.wikipedia.org/wiki/Six_day_war
en.wikipedia.org/wiki/Yom_Kippur_War
en.wikipedia.org/wiki/2006_Lebanon_War

Halo? Tu Houston, ossey, jesteś tam?

[ossey]

Czy znasz kulisy tego waszego "sukcesu"?

O czym konkretnie mowisz ossieyu?

[marouder]

ossey napisał:

> Czy znasz kulisy tego waszego "sukcesu"?

[ossey]

Pytam sie czy znasz kulisy...kto dokonal anlizy sytuacji, kto przygotowal plan i
kto wydawal rozkazy...i wiesz nie bylo w tym udzialu Izraela. Wszystkie decyzje
zapadaly na szczeblu NATO-wskim. Izrael nie byl nawet wstanie prawidlowo
odzczytac dyslokacji wojsk arabskich, wzystko dostali ze sztabu NATO.
Jedyna samodzielna operacja Izraela w Libanie skonczyla sie calkowita
kompromitacja izraelskiej armii.

Osiejku, nie wiesz o czym mowisz

[absztyfikant]

youtube.com/watch?v=b96qEou9zQI
Polecam zwlaszcza to:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=47618&w=66414642
A tutaj troche systematycznej wiedzy:
en.wikipedia.org/wiki/Israel_Defense_Forces

[ossey]

Nie wszystko znajdziesz w oficjalnych opracowaniach.

[absztyfikant]

Zapewne. Nie sadze jednak zebys akurat ty wiedzial cokolwiek o izraelskich
tajemnicach wojskowych, bo gdyby tak bylo, to pracowalbys np. dla syryjskiego
wywiadu, a nie produkowal sie calymi dniami na totalnie niszowych forach z
oszolomami swego pokroju.

[ossey]

Takie rzeczy wyklada sie na historii wojskowosci ktora jest pozbawiona
propagandwej otoczki.

Wprawdzie historia magistra vitae est...

[absztyfikant]

...ale jednak mowimy o wspolczesnym Cahalu, a nie o jego nawiasem mowiac
chlubnej przeszlosci.


youtube.com/watch?v=dxoo1o6-EOM

[ossey]

Historia wojskowosci obejmuje juz wojne w Libanie.

[socjalliberal]

Jakiego "waszego" (naszego) sukcesu?

Sorry, w Mossadzie JESZCZE ;) nie jestem, niestety;)

[absztyfikant]

Wszystko w swoim czasie:)))

[socjalliberal]

No ja myślę, w końcu powinni mnie w końcu zrekrutować, przecież to ponoć forum
najbardziej spenetrowanej przez Mossad gazety w Polsce, i w ogóle na forum też
się ponoć kręcą, a tu na razie ani jednego nie wypatrzyłem :(

What a shame;)

[absztyfikant]

Dobry agent jest dobrze zakonspirowany!:P

[socjalliberal]

No ale kontrwywiad polonici.net już wszystkich wykrył, Mossad sucks! ;)

[absztyfikant]

Polonica... Kleine, aber feine Agentur :))))

[ossey]

jego umiejetnosci analityczne...nie ma szans.

[socjalliberal]

Ahmed, do nory, spalisz całą akcję;)

[ossey]

Wystarczy poczytac troche historii wojskowosci.

A co konkretnie masz na mysli?/nt

[marouder]