znów idzie nowe!

25.04.10, 21:37
w piatek pojawily sie nowe propozycje ministerstwa.

Projekt nowelizacji rozporządzenia w sprawie kryteriów i trybu przyznawania i rozliczania środków finansowych na działalność statutową

Fajne jest:

a) Punktacja wg poziomów C, B, A list ERIH ( odpowiednio 10 pkt, 15 pkt, 20 pkt - jak mi puszcza do druku tekst, to mam szanse na 10 pkt zamiast obecnych 6.
b) Publikacja w czasopiśmie wyróżnionym w Journal Citation Reports
- od 13 do 40 pkt - fajnie, bo obecnie punktacja zawiera sie w minimum to 10, max 30.
c) Publikacja w recenzowanym czasopiśmie krajowym lub zagranicznym
wymienionym w wykazie ministra, od 1 do 9 pkt - nareszcie, koniec z 2,4,6!
    • chilly Re: znów idzie nowe! 25.04.10, 22:35
      3N to krok w dobrym kierunku. Dotychczas, zwłaszcza w małych
      jednostkach, wystarczyło mieć kilku pracowników (najlepiej na stażach w
      USA), którzy "robili punktację" za cały instytut.
      A przy okazji: czy dla historii Polski język polski jest "językiem
      podstawowym dla danej dyscypliny"?
      No i te nieszczęsne definicje monografii i rozdziału w niej (min. 1
      arkusz).
      • dala.tata Re: znów idzie nowe! 25.04.10, 23:48
        pewnie taaaaaaak. jednak ja nie wiem, czy zdajecie sobie sprawe, ze to oznacza,
        ze o wydawaniu pieniedzy polskiego podatnika decyduja rankingi prywatnej firmy?
    • charioteer1 Re: znów idzie nowe! 25.04.10, 22:38
      Nadal punktowany jest jezyk, a nie wydawnictwo. W ten sposob publikacja o
      zasiegu krajowym - artykul w czasopismie - warta jest wiecej niz zaproszony
      rozdzial w monografii wydanej przez prestizowe wydawnictwo miedzynarodowe.
      Monografie najlepiej publikowac w wydawnictwie uczelnianym, byle by tylko byla
      we wlasciwym jezyku. Jak dla mnie jest to skandal trwajacy od lat i utrzymujacy
      fikcje naukowosci niektorych wydawnictw krajowych.
      • dala.tata Re: znów idzie nowe! 25.04.10, 23:51
        widze ten jezyk i to rzeczywiscie jest nienajlepsze rozwiazanie.

        nie rozumiem jednak o co chodzi z tym artykulem w czasopismie i w monografii.
        preferencja artykulow w czasopismach jest jak najbardziej sluszna.
        • charioteer1 Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 02:50
          Chodzi o to, ze ta konkretna punktacja stwarza taka sytuacje, ze artykul w
          czasopismie o zasiegu krajowym bedzie wyzej punktowany niz rozdzial w monografii
          o zasiegu miedzynarodowym. Czasopisma o zasiegu krajowym sa zbyt wysoko punktowane.
          • niewyspany77 Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 06:03
            troche przekombinowane, bo to ma sens gdy zestawiamy na przyklad ziemniaka
            polskiego z rozdzialem w sage. natomiast zupelnie nie rozumiem, czemu polskie
            bardzo dobre journale mialyby miec nizsza range od anglojezycznych
            pokonferencyjniakow? zgadzam sie, ze publikacja rozdzialu w monografiach z
            najlepszych wydawnictw powinna byc doceniona ekstra, natomiast nie zgadzam sie z
            teza, iz czasopisma polskie sa za wysoko punktowane (zestawiajac z propozycjami
            dotyczacymi erih, jcr i monografii). punktacja jest ok, tylko zbyt latwo sie do
            tych pism dostac. mysle ze lepszym rozwiazaniem jest zmiana czestosci ukazywania
            sie periodyku niz chlastanie brzytwa po punktach.
            • charioteer1 Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 08:58
              Prawdopodobienstwo, ze rozdzial w anglojezycznej monografii wydanej przez
              renomowane wydawnictwo miedzynarodowe znajdzie wiecej odbiorcow niz artykul w
              bardzo dobrym czasopismie polskojezycznym jest zdecydowanie duzo wyzsze. Do
              takiej sytuacji jednak nie doszloby, gdyby punktowana byla ranga wydawnictwa, a
              nie jezyk monografii. Za anglojezyczne pokonferencyjniaki wydawane w
              wydawnictwie Druk i Reklama powinno byc tyle samo punktow, co za polskojezyczne
              pokonferencyjniaki.

              niewyspany77 napisał:

              > troche przekombinowane, bo to ma sens gdy zestawiamy na przyklad ziemniaka
              > polskiego z rozdzialem w sage. natomiast zupelnie nie rozumiem, czemu polskie
              > bardzo dobre journale mialyby miec nizsza range od anglojezycznych
              > pokonferencyjniakow? zgadzam sie, ze publikacja rozdzialu w monografiach z
              > najlepszych wydawnictw powinna byc doceniona ekstra, natomiast nie zgadzam sie
              > z
              > teza, iz czasopisma polskie sa za wysoko punktowane (zestawiajac z propozycjami
              > dotyczacymi erih, jcr i monografii). punktacja jest ok, tylko zbyt latwo sie do
              > tych pism dostac. mysle ze lepszym rozwiazaniem jest zmiana czestosci ukazywani
              > a
              > sie periodyku niz chlastanie brzytwa po punktach.
              • dala.tata Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 09:34
                to, co mowi chario, ma sens. jednak wracamy do kwestii, ze nie jeszyk decyduje,
                ale gdzie wydajesz ksiazke, co to za wydawnictwo. Sage to co innego niz Print &
                Adverts.

                problem w tym, ze, z dobrych powodow, chcemy zrobic punktacje, a nie
                indywidualna ocene publikacji.
              • chilly Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 16:37
                A skąd właściwie u kolegów ta chęć zbawiania świata? Czyż polska nauka
                nie powinna po pierwsze służyć Polsce? czego żadna miara nie są ani
                punkty, ani nawet publikacje podnoszące nas w rankingach światowych.
                Choć rozumiem ideę - publikacje w dobrych żurnalach świadczą o wysokim
                poziomie polskiej nauki. Jednak dalej pytam: co ma z tego Polska?
                • charioteer1 Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 16:46
                  Kolega bedzie sie bawil w budowanie drugiej Albanii? Tez tak mozna.
                  • chilly Re: znów idzie nowe! 27.04.10, 13:31
                    Niech kolega nie przesadza! Albanię już tu mamy na codzień.
                    Przynajmniej jeśli chodzi o nakłady na naukę i edukację.
          • dala.tata Re: znów idzie nowe! 26.04.10, 09:30
            aaaaa. z tym sie raczej zgadzam.


            charioteer1 napisał:

            > Chodzi o to, ze ta konkretna punktacja stwarza taka sytuacje, ze artykul w
            > czasopismie o zasiegu krajowym bedzie wyzej punktowany niz rozdzial w monografi
            > i
            > o zasiegu miedzynarodowym. Czasopisma o zasiegu krajowym sa zbyt wysoko punktow
            > ane.
            >
    • flamengista ale niefajne 26.04.10, 23:07
      jest to, że zapomina się o publikujących w innym języku niż polski i angielski.

      Bo zakładam, że czasopismo chińskie, japońskie, brazylijskie czy argentyńskie
      nie jest klasyfikowane w European Reference Index for the Humanities.

      Natomiast fajny jest zapis:

      "Liczba publikacji zgłoszonych w ramach tego punktu (Monografie naukowe) nie
      może być większa od 1,5 N" - koniec z produkowaniem "śmieciowych" monografii,
      albo przynajmniej czeka nas ograniczenie tego procederu. To się powoli
      przestanie opłacać.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja