adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 05.07.10, 23:49 podpisuję się pod tą diagnozą www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/kampania-w-cieniu-malej-apokalipsy,61481,1 Odpowiedz Link
pfg Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 09:46 Bardzo dobry tekst. Swoją drogą, ewolucja ideowa Cezarego Michalskiego, od "pampersów" Walendziaka do publicysty Krytyki Politycznej, gdzie chyba najczęściej teraz publikuje, to będzie niezły temat jakiegoś przyszłego doktoratu z nauk politycznych :-) Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 09:59 podejrzewam, że to jeszcze nie koniec ;-) szkoda tylko Europy w tej formule, w której wychodziła z Dziennikiem (a wcześniej z Faktem) Odpowiedz Link
salzburg Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 10:14 Teza Michalskiego o znaczeniu katastrofy smoleńskiej i poranionych troche sie kupy nie trzyma. Sposób głosowania w 2010 r. niewiele się zmienił w porównaniu do wszystkich wcześniejszch. Wystarczy chocby przypomniec wybory w 1995. Skrajnie niepopularny Wałęsa zaczyna od 3% a kończy przegrywając o włos z Kwasniewskim. Są regiony w Polsce, które sa tradycyjnie ze względu na uwarunkowania historyczne bardziej konserwatywne. A teraz zagadka w jakich powiatach wygrał Kaczyński na Dolnym Slasku. Biednych czy najbogatszych bo miedziowych. Dla wielu głosowanie na Kaczyńskiego było forma obrony przywilejów sytych, a nie wyrazem frustracji czy poranienia I dotycz to także częsci środowiska naukowego, które za bardzo reformy żadnej nie chce. Odpowiedz Link
salzburg najbardziej perspektywczne studia 06.07.10, 15:56 Prezydent, premier, marszałek sejmu (in spe), marszałek senatu - co ich łączy - wszyscy są historykami. No i co najlepiej studiować w naszym pięknym kraju. Odpowiedz Link
tocqueville Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 16:48 nie zdziwię się jeśli w przyszłych wyborach PiS pokona PO PiS ma, co dla niektórych może się wyda zaskakujące, silniejszą bazę intelektualną - cały zespół zaangażowanych myślicieli tworzących fundament ideowy dla mesjanizmu Kaczyńskiego (Krasnodębski, Gawin, Karłowicz, Cichocki, Staniszkis, Matyja itd.), wielu publicystów i literatów PO jest nijakie, pozbawione tego kośćca ideowego, trudno mi wskazać jakąś głębszą ideologię na której PO byłoby osadzone wielu akademików z którymi ostatnio rozmawiałem nie ukrywało swej sympatii do PiS, przestało to być obciachem po katastrofie smoleńskiej, moim zdaniem "tu zaszła zmiana" z drugiej strony ten podawany w analizach wykształcony elektorat PO, to często absolwenci fabryk dyplomów, klasyczne wykształciuchy, które nawet nie potrafią podać powodów głosowania na PO, albo cała motywacja sprowadza się do sloganu "przeciw Kaczyńskiego/PIS" to tacy głosujący jak te dziunie z rozmów podsłuchanych na przerwie - "miałam głosować na Napieralskiego, bo on jest przystojniejszy, ale jednak skreśliłam Komorowskiego" - na tym nie da się zbudować skonsolidowanego zaplecza Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 17:40 1. hm, ale ideologia w takim rozumieniu była podstawą polityki w XIX wieku i trochę później, ale nie współcześnie, 2. jeśli to po katastrofie smoleńskiej przestało być obciachem obnoszenie się z PISEM, to myślę, że powinno być to podwójnym obciachem dla ludzi, którzy to robią...nonsensowna śmierć na własne życzenie prezydenta nie zamienia lichego i małego partyjniaka w męża stanu, 3. dalsza analiza bardzo ciekawa, ale czy aby nie zasłyszałeś jej w tramwaju? i czy wypowiadający te słowa miał bilet? Odpowiedz Link
adept44_ltd jak na razie 06.07.10, 17:42 prawdziwi Polacy nie potrafią przegrywać wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,8106540,Wyborcy_Kaczynskiego_apeluja__uniewaznic_wybory_przez.html i bardzo dobrze ;-) Odpowiedz Link
salzburg Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 17:45 > PiS ma, co dla niektórych może się wyda zaskakujące, silniejszą bazę > intelektualną - cały zespół zaangażowanych myślicieli tworzących > fundament ideowy dla mesjanizmu Kaczyńskiego (Krasnodębski, Gawin, > Karłowicz, Cichocki, Staniszkis, Matyja itd.), wielu publicystów i > literatów Ja już pomijam czy to są rzeczywiście "myśliciele tworzący fundament ideowy" i inne takie dyrdymały. Nb Staniszkis jeszcze moga sie ze trzy razy zmienić sympatie. Problem polega na tym kto ma te mesjanistyczne idee percepować w tym elektoracie. Ludzie po szkole podstawowej i zawodowej, którzy stanowią wiekszość elektoratu Kaczyńskiego i nie czytają niczego poza Faktem i Super Ekspresem. Kaczyński może wygrać wybory ale z całkiem innego powodu. Całkowicie zlikwidował alternatywę dla swojej partii po prawej stronie (dawniej ZCHN, potem LPR) i wśród partii populistycznych (KPN, Samoobrona). Ponieważ ten elektorat to około 30-40% to już ma szanse uzyskać wynik porównywalny z PO. Odzyskał także zdolność koalicyjną i jezeli nie bedzie plutł to może zawrzeć koalicje z PSL i nawet SLD. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 17:59 zdolność koalicyjną? to bym wykluczył... nawet jak sobie ją kupi na allegro, zgubi albo zepsuje... co do sedna - tak może wygrać wybory, wtedy, kiedy PO nie pokaże ludziom obecnie dobrego rządzenia, kiedy dalej nie będzie rozmawiać z ludźmi, nie będzie reform i nie będzie pokazania celu, któremu służą, wtedy PO przegra Odpowiedz Link
salzburg Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 18:15 PO nawet dobrze rzadząc ma szanse na 40-45% głosów (Komorowski dostał w pierwszej 41,5% czyli dokładnie tyle ile PO w wyborach 2007 r. Trudno założyć ze tu jakieś istotne przyrosty są możliwe ze względu choćby na konkurencyjność SLD. Co to oznacza, nie mozna wykluczyć że PO i PiS dostaną porównywalną liczbę głosów - po 40% przy czym PiS wygra o dziesiątne części procenta. Komorowski musi powierzyc misje tworzenia rzadu PiS. Kaczyński dla władzy jest w stanie zgodzić się niemal na wszystko i oferować koalicjantowi bardzo dużo. Napieralski może się zgodzić bo widać ze jego strategia opiera się na kontrze do PO, która mu, jak sadzie, odbiera głosy. Liczyc można tylko na to, że np. Napieralski bedzie miał w pamieci jak skonczył Lepper i Giertych. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 18:41 dobrze rządząc, może spróbować sięgnąć po jakiś % z 50% niegłosujących... co do reszty, jeśli PO będzie miała 45% głosów, to to chyba się przekłada na ponad 50 % mandatów... mam nadzieję, że sytuacja obecna i stopniowy powrót PIS do dawnej formy zdekonstruuje im elektorat do 20 %.... co do rywalizacji o głosy, myślę, że SLD jednak raczej rywalizuje z PIS-m, ciągle bazując na retoryce socjalnej, ale nawet gdyby było inaczej, nie wierzę w samobójcze skłonności SLD Odpowiedz Link
salzburg Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 18:57 To jest niestety troche kwadratura kola - dobre rzadzenie dla kraju wymaga reform, które muszą uderzyć w znaczne grupy społeczne. A to sie może przełożyc na wynik wyborczy. Polska dalej jest krajem biednym. Dobre rzadzenie dla ludzi oznacza rozdawnictwo. PO jest w bardzo trudnej sytuacji. Musi znaleźć jakiś pośrednie rozwiązanie, ale to zawsze jest trudne i zazwyczaj nikogo nie zadawala. Dlatego mam malą wiarę, że może przebić wynik z 2007 r., który i tak był nadspodziewanie dobry. Liczyć można tylko na PiS, niezawodnego posła Suskiego, Brudzińskiego, Kurskiego, no Jakubiak (co to kobieta ostatnio wygaduje to zęby bolą) a i Jarek coś może chlapnąc. W każdym razie o ile byłem pewien, że Komorowski na pewno zostanie prezydentem - bo trzeba było dostać ponad 50% głosów, to przy wyborach sejmowych taki pewny nie jestem. By wziąść rząd moze się okazać, że wystarczy 40%. Odpowiedz Link
tocqueville Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 21:26 zyczniowe... hmmm pożyjemy, zobaczymy na razie Jarosław Kaczyński użyskał poparcie 47% głosujących, już dawno takiego nie było o zapleczu piszę dlatego, że uświadomomić, że sporowadzanie PiSu do partii emerytów, ludzi z podstawowym wykształceniem, może okazać się zwodnicze, oczywiście to ważny elektorat, ale niewystarczający - pokazał to przykład Tymińskiego czy Leppera nawet PZPR musiała odwoływać się do inżynierów dusz Odpowiedz Link
dala.tata Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 21:32 jasne ze uzyskal. chcialbym jednak zauwazyc, ze na te 47 proc. sklada sie masa ludzi, ktorzy glosowali przeciw (tak jak, tyle ze w druga strone), ktorzy glosowali na Marka Jurka, J.K-M i innych. i przekladanie tego poparcia na poparcie dla PiS nie ma wiekszego sensu. Odpowiedz Link
tocqueville Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 21:44 ale te 47% pokazuje, że PiS może liczyć docelowo na takie poparcie - gdyby wybory były kontrontacyjne. Pokazuje też ile potencjalnie elektoratu może jeszcze wchłonąć. głosy oddane na JKM, Jurka, pewnie Pawlaka i innych w wyborach parlamentarnych też się nie będą liczyć, i 35% głosów oddanych na PiS może się przełożyć na ponad 40% miejsc w parlamencie Odpowiedz Link
dala.tata Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 22:44 mysle ze to niezwykle optymistyczne podejscie, powiedzialbym nierealistyczne. bo te 47 proc. nie bedzie glosowac na Kaczynskiego, ale na PiS, na poszczegolnych Kaminskich, Kuchcinskich, i innych Suskich. i zaczynaja sie schody. bo mozesz chciec Ulubionego Przywodce, ale mozesz nie chciec Kempy. to co dziala na korzysc PiS, wedlug mnie, to to ze PO jest przy wladzy. juz nie moze mowic ze ktos jej przeszkadza. i ludzie beda mieli nierealistyczne oczekiwania wobec rzadu. w pazdzierniku beda narzekac ze nic sie nie zmienilo, ze jescze serdelki nie rosna na drzwach i nie pada manna. tocqueville napisał: > ale te 47% pokazuje, że PiS może liczyć docelowo na takie poparcie - > gdyby wybory były kontrontacyjne. Pokazuje też ile potencjalnie > elektoratu może jeszcze wchłonąć. > > głosy oddane na JKM, Jurka, pewnie Pawlaka i innych w wyborach > parlamentarnych też się nie będą liczyć, i 35% głosów oddanych na > PiS może się przełożyć na ponad 40% miejsc w parlamencie Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 22:46 bo mozesz chciec Ulubionego Przywodce, ale mozesz nie chciec Kempy Kempa jest w promocji... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 22:51 w sesnie dwie kempy w cenie jednej? adept44_ltd napisał: > Kempa jest w promocji... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 23:01 nie, takie pakiety, Jaro+Kempa gratis... Jaro+Giżyński gratis etc... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 23:22 tylko do pakietu Jaro+ Jakubiak trzeba będzie dołączyć jeszcze zdjęcie Alika... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Myślenie zyczeniowe 07.07.10, 10:13 z Jaroslawem jako Sztyrlicem, a poslanka Szczypisnka jako jego zona Masza (choc tak naprawde nie wiem jak miala na imie zona Sztyrlica i czy w ogole miala na imie). Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Myślenie zyczeniowe 06.07.10, 21:32 Tocq, inżynierowie dusz są tu kwiatkami do kożucha (PIS i jego zaplecze lubują się w tytułach naukowych), fundament to resentyment (zgoda - obejmujący także profesorów) i prosty przekaz na bazie emocji, tyle... a to poparcie jest w miarę jasne: jednak Smoleńsk, kilka lat rządów PO (partia u władzy zawsze jest na gorszym stanowisku), dwie powodzie, media publiczne ... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 20:06 hm, odnoszę wrażenie, że cuda się mnożą, może to za wcześnie, ale jednak odczuwam przemianę moralną w Wiadomościach TVP... Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 21:30 bardzo watpie ze to cud i ze to przemiana moralna. to sranie w gacie, ze przyjda i wypieprza z pracy. a z takimi zaslugami zostaje tylko tv Trwam. adept44_ltd napisał: > hm, odnoszę wrażenie, że cuda się mnożą, może to za wcześnie, ale jednak > odczuwam przemianę moralną w Wiadomościach TVP... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 21:36 mało wiary masz, Dala ;-) dużo wątpienia i mniej więcej tyle samo racji ;-) Odpowiedz Link
salzburg Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 22:06 Przy tym pianiu z zachwytem nad wynikiem Kaczyńskiego to jednak warto sobie uświadomić, że dostał przy wyższej frekwencji kilkaset tysięcy głosów mniej niż Lech Kaczyński. Nie było to znów tak dawno ci ludzie którzy wówczas głosowali nie uelgli dematerializacji. To zresztą jest miara nieudaczności J. Kaczyńskiego, który miał wszystko - posłusznych koalicjantów, koniunkture gospodarczą, kupe kasy z Unii i to wszystko zmarnował. Moim zdaniem zmarnował bo chciał pełnie władzy - przez paradoks wykończenie własnych koalicjantów (i to mu się udało bo w destrukcji jest mistrzem). Zdestruował koalicjantów, ale także w znacznej mierze przejął ich elektorat. Zagrozenie wynika z faktu, że może się okazać iż rząd w następnych wyborach będzie można wziąść przy wyniku około 40%. Co do inzynierów dusz to gdyby na nim sie miała opierać władza komunistów to potrwałaby może 1 dobe. Odpowiedz Link
pfg Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 22:25 salzburg, co dziś napiszesz, to mi się podoba. Krynica mądrości czy co? Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 22:46 salzburg, ale masz endorsement! moze kiedys i ja zasluze :-) a nie tylko dala, malolacie.... pfg napisał: > salzburg, co dziś napiszesz, to mi się podoba. Krynica mądrości czy co? Odpowiedz Link
tocqueville Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 23:28 Salzburg pisze jak Wierzejski :) www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/6114/ Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 23:35 cytat z innego artykułu z tamtego portalu: Jesteśmy armią gotową do dalszej walki, do odzyskiwania Polski ze szpon Platformy Obywatelskiej. I będziemy konsekwentnie odbijać Polskę, uwalniać ją od tych „współczesnych barbarzyńców” gmina po gminie, miasto po mieście. www.konserwatyzm.pl/publicystyka.php/Artykul/6115/ może sprzedalibyśmy PIS NASA, a ta wysyłałaby ich na podbój kosmosu??? Odpowiedz Link
salzburg Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 23:53 Cóż pomijam, że pisze coś dokładnie odwrotnego niż Wierzejski (zaczynam sie zastanawiać czy aby analiza tekstu pisanego u Ciebie nie szwankuje). Wcale nie wieszcze upadku PiS. Nb Wierzejski wieści bo ma interes. Marzy mu się odrodzenie jego partyjki, a przy PiS czeka go los polityka poskromionego przez Pomarańczowego Krasnoludka, albo wizyta w worku pokutnym w Kanossie. Odwrotnie Kaczyński skonsolidował ten elektorat i ma nad nim dość silną kontrole. Na szczeście Kaczyński ma szklaną szybe i nie bedzie jej, jak sadze w stanie, przekroczyć. Co nie zmienia faktu, że partia Kaczyńskiego jest silnym graczem na scenie politycznej. A że nie wierzyłem w jakiś radykalny wpływ katastrofy smoleńskiej na wynik Kaczyńskiego (maksymalnie 1-2% + 1% za powódź i aby utrzeć nosa rządzącej PO), to podpowaidał zdrowy rozsądek. A że Wierzejskiemu coś sie zdarzy powiedzieć rozsądnego (czzego i tobie życze) to przecież nie moja wina. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 22:26 dla mnie to jest i tak fenomen, acz z dziedziny parapsychologii, wkręcić ludzi, że się zmienił, i że wszystko jest ok... niezwykłe!!! Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 22:50 z tym sie zgadzam. to jest rzeczywiscie niezwykle ciekawe ale chyba wytlumaczalne. dla mnie to pokazuje, jak duze jest zapotrzebowanie na socjal-nacjonalistow z 'ludzka twarza'. zwroc uwage, polska 'prawica' od zawsze sie kloci, podgryza, wygryza (koalicja PiS swietnym przykladem). nagle ludzie zobaczyli Kaczynskiego zgodnego, ukladnego, komrpmisowego i straszie chcieli uwierzyc. adept44_ltd napisał: > dla mnie to jest i tak fenomen, acz z dziedziny parapsychologii, wkręcić ludzi, > że się zmienił, i że wszystko jest ok... niezwykłe!!! Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 22:56 pragnienie upodrzędniające rzeczywistość... ale w tym wszystkim jest coś lepszego, przecież figura przemiany zakłada, że się jest nowym i co więcej innym, a to, co było wcześniej - odrzuca się. A tu ludzie pragną dawnego i nowego Jara w jednym, pragną niemożliwego, bo możliwe można mieć, więc po co pragnąć, Jaro stał się ucieleśnieniem postmodernej koncepcji Lacana, taki nomen omen petit objet a... en.wikipedia.org/wiki/Objet_petit_a wiem, tym razem przegiąłem ;-))) Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 23:04 hehe, ja mysle ze to inaczej. to piekny van Gennep. Kaczynski przeszedl swoj ultra-obrzed przejscia:smierc brata. wylonil sie zmieniony, choc przeciez taki sam. jak dla mnie to co sie stalo, to wlasnie wlaczenie sie w to, co robimy od zarania dziejow przez setki obrzedow: od spowiedzi po kolokwium habilitacyjne. Kaczynski jest nowy i stary, dwa w jednym! adept44_ltd napisał: > pragnienie upodrzędniające rzeczywistość... > > ale w tym wszystkim jest coś lepszego, przecież figura przemiany zakłada, że si > ę > jest nowym i co więcej innym, a to, co było wcześniej - odrzuca się. A tu ludzi > e > pragną dawnego i nowego Jara w jednym, pragną niemożliwego, bo możliwe można > mieć, więc po co pragnąć, Jaro stał się ucieleśnieniem postmodernej koncepcji > Lacana, taki nomen omen petit objet a... > > en.wikipedia.org/wiki/Objet_petit_a > > wiem, tym razem przegiąłem ;-))) Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 06.07.10, 23:20 ale wiesz, w tym przypadku sprawa jest mocno podejrzane, gdyż taki obrzęd w wykonaniu braterskim w wydaniu archetypowym mamy w Biblii, na przykładzie Kaina i Abla..., no chyba że Kain zabijając Abla zarazem go ożywił, mamy taką naszą hermeneutykę rytu ;-), a wracając do r.p. - postulowałbym długą fazę oddalenia ;-), tu trwała tylko dwa tygodnie... Odpowiedz Link
dr_pitcher Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 07:14 Czegos tu nie rozumiem. Moze szanowni forumowicze zechca mnie oswiecic: W cywilizacji (ulubione sformulowanie pfg) szkolnictwo wyzsze polega na tym, ze zdobywa sie dyplom uczelni i wyksztalcenie. Oblegane sa uczelnie i kierunki, ktore absowlwentom przynosza mozliwosci zatrudnienia. Liczba miejsc na danym kierunku jest przewaznie regulowana potrzebami rynku. Albo poprzez asocjacje wydajace licencje (medycyna, inzynieria), albo okreslana prze same wladze uczelni (by nie psuc sobie statystyki). Mlody czlowiek decyduje sie studiowac kierunek X na uczelni Y bo Y ma renome i o prace bedzie latwo. Owszem, zdarzaja sie wypadki osobnikow, ktorzy ida na studiu by przedluzyc sobie mlodosc, ale sa to raczej wyjatki. Czy uczelnia jest prywatna, czy panstwowa czy jest to UJ czy Szkola Gotowania na BBQ nie ma istotnego znaczenia (moze poza finansowym, do czego wroce pozniej). Zatem pytanie: Dlaczego w Polsce ten mechanizm nie dziala? Czyzby mlodziez byla az tak bardzo beztroska o swoja przyszlosc? Jesli tak to wina lezy w systemie edukacji podstawowej i sredniej. Moim zdaniem, studia winny byc platne - i to sporo - jest to jedyny mechanizm zmuszajacy studentow do studiowania serio i wybierania kierunkow, ktore przynosza im przyszlosc (wlacznie z gotowaniem na BBQ). Ktos moze stwierdzic,ze tego typu podejscie jest elitarne (wyklucza biednych) lub powoduje podejscie "nalezy mi sie dyplom, zaplacilem". Jesli tak, to znow mnie oswieccie: dlaczego w cywilazcji biedni moga studiowac (w najgorszym przypadku "Szkola gotowania na BBQ" bo tansza i daje stypendia), a studiow platnych nie traktuja rozszczeniowo? Zapewne pfg mi odpowie, ze nie ma pieniedzy - moim skromnym zdaniem, nie jest to kwestia ilosci a jakosci i odpowiedniego rozprowadzania srodkow. No i skonczenia z mitem, ze 80% ludzi powinno studiowac. Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 09:38 no system zdaje sie nie dziala tak do konca swietnie rowniez w najlepszym ze swiatow. Motywy pojsia na uczelnie, podejrzewam, sa przerozne i mowienie o studiach tylko w kategoriach zdobywania pracy to rzeczywiscie modny od kilku lat trynd np w UK. jednak, jak dla mnie, to myslenie znacznie upraszzczajace i owe motywacje, jak i to, co robimy. wiem, ze to niezwykle, ale mozna sie uczyc po to, zeby sie dowiedziec. co do tego, ze studia powinny byc platne, to ja sie z tym nie zgadzam. studia powinnny byc za darmo. nie rozumiem, dlaczego edukacja podstawowa powinna byc za darmo, czy tez srednia, a juz studia nie. niestannie slysze, ze panstwo zarabia na kazdym absolwencie, ze skolaryzacja jest czyms pozadanym. jesli tak jest - nie wiem, nie mam swojego zdania, bo nie znam danych - to tym bardziej panstwo poiwnno inwestowac w nauczanie wyzsze. Odpowiedz Link
dr_pitcher Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 23:01 bo szkola podstawowa jest obowiazkowa a studia nie dodam, ze w cywilizacji panswto nie zarabia na absolwencie. W takiej np. Kanadzie doplaca ok $20,000 do studenta (tyle dostaje uniwersytet). Uniwersytety Stanowe w US rowniez dostaja dotacje od rzadow stanowych. Nie pokrywa to kosztow a zatem dodatkowe czesne, ktore wbrew pozorom wysokie nie jest Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 23:10 to, ze szkola podstawowa jest obowiazkowa jest dokladnie takim samy wyborem (ideologicznym) jak to ze studia nie sa. co wiecej, szkola srednia nie jest obowiazkowa, a jednak jest tez za darmo. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 09:43 wiele razy o tym rozmawialiśmy, sprawa jest pewnie mocno skomplikowana, ale zaryzykuję twierdzenie, że punktem wyjścia jest chory rynek pracy w cywilizacji inaczej... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 09:38 stawiam bardziej na kategorie czasowe niż przestrzenne ;-) Odpowiedz Link
dr_pitcher Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 07:18 Czegos tu nie rozumiem. Moze szanowni forumowicze zechca mnie oswiecic: W cywilizacji (ulubione sformulowanie pfg) szkolnictwo wyzsze polega na tym, ze zdobywa sie dyplom uczelni i wyksztalcenie. Oblegane sa uczelnie i kierunki, ktore absowlwentom przynosza mozliwosci zatrudnienia. Liczba miejsc na danym kierunku jest przewaznie regulowana potrzebami rynku. Albo poprzez asocjacje wydajace licencje (medycyna, inzynieria), albo okreslana prze same wladze uczelni (by nie psuc sobie statystyki). Mlody czlowiek decyduje sie studiowac kierunek X na uczelni Y bo Y ma renome i o prace bedzie latwo. Owszem, zdarzaja sie wypadki osobnikow, ktorzy ida na studiu by przedluzyc sobie mlodosc, ale sa to raczej wyjatki. Czy uczelnia jest prywatna, czy panstwowa czy jest to UJ czy Szkola Gotowania na BBQ nie ma istotnego znaczenia (moze poza finansowym, do czego wroce pozniej). Zatem pytanie: Dlaczego w Polsce ten mechanizm nie dziala? Czyzby mlodziez byla az tak bardzo beztroska o swoja przyszlosc? Jesli tak to wina lezy w systemie edukacji podstawowej i sredniej. Moim zdaniem, studia winny byc platne - i to sporo - jest to jedyny mechanizm zmuszajacy studentow do studiowania serio i wybierania kierunkow, ktore przynosza im przyszlosc (wlacznie z gotowaniem na BBQ). Ktos moze stwierdzic,ze tego typu podejscie jest elitarne (wyklucza biednych) lub powoduje podejscie "nalezy mi sie dyplom, zaplacilem". Jesli tak, to znow mnie oswieccie: dlaczego w cywilizacji biedni moga studiowac (w najgorszym przypadku "Szkola gotowania na BBQ" bo tansza i daje stypendia), a studiow platnych nie traktuja rozszczeniowo? Zapewne pfg mi odpowie, ze nie ma pieniedzy - moim skromnym zdaniem, nie jest to kwestia ilosci a jakosci i odpowiedniego rozprowadzania srodkow. No i skonczenia z mitem, ze 80% ludzi powinno studiowac. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 09:40 www.niezalezna.pl/ mam wrażenie, że powstaje państwo podziemne... Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 10:11 ale wszystkch o tym informuja, zeby mozna trafic pod te ziemie? adept44_ltd napisał: > www.niezalezna.pl/ > mam wrażenie, że powstaje państwo podziemne... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 10:17 podejrzewam, że jest jakieś tajne hasło... Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 10:18 no ja tez, ja mysle ze ciebie by tam nie wpuscili! jeszcze bys im jakas siare zrobil! adept44_ltd napisał: > podejrzewam, że jest jakieś tajne hasło... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 10:27 nie wierzysz w zdolność człowieka do przemiany, tj. moralnej odnowy, zrozumienia własnej nicości i prawdy bijącej ze źródła? ;-) a hasło po lekkiej korekcie klasyki mogłoby brzmieć tak: - ktoś ty, kruku? - jam orzeł... Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 07.07.10, 10:43 ty sie nie znasz na haslach: jesli juz to by bylo patriotycznie: kto ty jestes? Polak maly. bardzo maly? bardzo. Odpowiedz Link
charioteer1 To juz oficjalne 07.07.10, 17:24 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8111268,Polska_prokuratura_prosi_o_pomoc_amerykanow__Pytaja.html A to dla przypomnienia: www.fakt.pl/Kongresman-z-USA-chce-sledztwa-ws-Smolenska,artykuly,76383,1.html Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:28 Chario, współtworzysz fakty medialne... zwróć uwagę na to zdanie: prokuratorzy chcą zweryfikować wszelkie teorie dotyczące przyczyn katastrofy smoleńskiej, z tej notki możemy wywnioskować tylko to, jak jednak (wbrew niektórym ;-) skrupulatnie działa prokuratura, sprawdzając nawet najbardziej idiotyczną możliwość Odpowiedz Link
charioteer1 Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:35 Z tej notki wiadomo tyle: CytatWniosek został skierowany pod koniec czerwca, ale dla dobra śledztwa prokuratura nie ujawnia, co zawiera Reszta jest spekulacja. Mam znowu wkleic obrazek z generatorem sztucznej mgly? Amerykanie robia takie rzeczy i nawet nie jest to tajemnica wojskowa. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:46 Dobra tu masz taki badziew do zastosowan cywilnych. Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:57 dzieki!!! i moze oni tez kupili na ebayu!!!albo, dla niepoznaki, na allegro!!! coz za niezwykle przebiegly ruch!! charioteer1 napisał: > Dobra tu masz taki badziew > do zastosowan cywilnych. > > Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:05 i oczywiście wszystkie ślady prowadzą do konta na allegro posiadanego przez B. Komorowskiego Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:07 ma nicka: nowy-prezydent-chle-chle. proponowabym jeszcze dlaczego czarna skrzynka byla pomaranczowa. daje linka do koloru pomaranczowego o zastosowaniach cywilnych! Odpowiedz Link
dala.tata kolor pomaranczowy 07.07.10, 18:12 chcialbym tylko zwrocic uwage na pomaranczowosc Czaka Norisa, a takze na jego niezwykle sprytny kamuflaz. przypominam, ze niedaleko od jaru zauwazono pasace sie prosiaki! Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:50 i ja mysle ze znalazlas wlasnie ten konkretny generator mgly! ostatnio na dyskotece byl uzywany. dodam tylko, ze jesli sie okaze ze amerykanie to robia, jest to niezbity dowod na to, ze to wlasnie amerykanie dokonali zamachu! Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:48 ja mysle podobnie. niestety, podejrzewam ze ci 'zadajacy pytania' i tak nie uwierza, cokolwiek sie stanie. i trzeba bedzie pytac Chinczykow o sztuczna turbulencje, a Ukraincow o sztuczny jar. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: To juz oficjalne 07.07.10, 17:52 Hm, a zamiast pytac, nie pomyslales o zastosowaniu lopaty celem rozwiazania kwestii jaru? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:01 ale sztuczny jar to chyba sztuczną łopatą? Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:03 i tu mozesz miec racje. sztuczna lopata jest chyba tajna, bo gugle jej nie zapodaja! adept44_ltd napisał: > ale sztuczny jar to chyba sztuczną łopatą? Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:02 chario! lopata to pikus! ale czyja to byla lopata, przez kogo stosowana i gdzie kupiona. zastosowalem twoja metode wywiadowcy i wklejam taka do zastosowan cywilnych. zeby nie trzeba bylo ppytac aemrykanow, od razu ci powiem, ze amerykanie tez maja takie lopaty! charioteer1 napisał: > Hm, a zamiast pytac, nie pomyslales o zastosowaniu lopaty celem rozwiazania > kwestii jaru? > Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:11 to się zaczyna składać w całość, ta pierwsza łopata przypomina łopatę do odgarniania mgły... Odpowiedz Link
dala.tata Re: To juz oficjalne 07.07.10, 18:14 tak i niestety okaze sie ze uzyli takie do zastsowoan cywilnych, a nie lopaty militarnej do mgly. przypominam, ze lopata militarna do mgly sklada sie: 1. z uchwytu; 2. komory mgielnej. Odpowiedz Link
charioteer1 Historyjka obrazkowa 07.07.10, 18:38 Wychodzac naprzeciw oczekiwaniom spolecznym: Wiecej tu: www.globalsecurity.org/military/systems/ground/m1059-pics.htm Odpowiedz Link
charioteer1 Re: a to? 07.07.10, 18:58 Ale co "to"? To sa jakies banalne efekty teatralne. W dodatku jeszcze pewnie chinski porodukt, szkodliwy dla zdrowia. Prawdziwa, dobra, wojskowa sztuczna mgla nie jest szkodliwa dla zdrowia. Goscie na obrazkach nie maja nawet masek pgaz. Odpowiedz Link
dala.tata Re: a to? 07.07.10, 21:30 porucznik chario, I presume? charioteer1 napisał: > Ale co "to"? To sa jakies banalne efekty teatralne. W dodatku jeszcze pewnie > chinski porodukt, szkodliwy dla zdrowia. Prawdziwa, dobra, wojskowa sztuczna > mgla nie jest szkodliwa dla zdrowia. Goscie na obrazkach nie maja nawet masek p > gaz. > Odpowiedz Link
dala.tata Re: Historyjka obrazkowa 07.07.10, 21:45 chario, mnie sie wydaje ze to mogly byc maewry w tym jarze!!! Odpowiedz Link
charioteer1 Re: Historyjka obrazkowa 07.07.10, 22:08 Jak zwykle przesadzasz!! Tako rzecze wikipedia: CytatOne 50 gallon drum of fog oil can obscure 60 miles (97 km) of land in 15 minutes. TYlko ja nie wiem, czy kwadratowych, czy w linii prostej. Odpowiedz Link
dala.tata Re: Historyjka obrazkowa 07.07.10, 22:43 podobno zdolny zolnierz (zwany mglarzem) wyciaga wiecej! Odpowiedz Link
dala.tata meteorologia wojskowa 07.07.10, 23:23 chcialbym tylko zapytac czy w wojsku wykorzystuje sie tylko mgle czy tez inne zjawiska atmosferczyne, takie jak: deszcz wojskowy rosa wojskowa szadz wojskowa mroz wojskowy zachmurzenie wojskowe i inne. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: meteorologia wojskowa 07.07.10, 23:27 chyba jesteśmy na tropie, Rosjanie usiłowali wyłączyć forum, rozpuścili mgłę w sieci Odpowiedz Link
charioteer1 Re: meteorologia wojskowa 07.07.10, 23:28 Ehem, a ta rosa to ma byc do czego? Zeby sie nieprzyjaciel poslizgnal? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: meteorologia wojskowa 07.07.10, 23:34 to może być albo bandiera, albo Thun... Odpowiedz Link
dala.tata Re: meteorologia wojskowa 08.07.10, 00:06 upraszczasz i trywializujesz! przynajmniej luksemburg! adept44_ltd napisał: > to może być albo bandiera, albo Thun... Odpowiedz Link
adept44_ltd to też oficjalne ;-) 08.07.10, 11:53 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8113489,Czy_USA_maja_rozmowy_z_telefonu_tupolewa_.html Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 11:54 chodzi zapewne o coś takiego www.polishnews.com/art_pics/rozmowa.jpg Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 11:55 albo takiego bi.gazeta.pl/im/2/7425/z7425472X,Listopad-2006--tajne-rozmowy-telefoniczne-w-Kielcach.jpg Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 11:57 żeby nie było, że jestem stronniczy, może tez chodzić o coś takiego w rękach Rosjan www.neodym.pl/miniatura.jpg Odpowiedz Link
dr_pitcher Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 18:18 Ludzie dziwni sa i wszedzie wesza konspiracje. A zwykle prawda jest prostsza od wszelkich teorii spiskowych. W wypadkach lotniczych nigdy do konca wszystkiego sie nie wie, ale zwykle jest to effekt szeregu bledow, ktore sie na siebie nakladaja. Rzadko jest to wina jednostki. A w tym przpadku, czy nie wystarczy przyjac do wiadomosci ze na katastrofe zlozy sie: 1. Warunki atmosferyczne 2. Slabe przygotowanie lotu 3. slabo zgrana i niedoswiadczona zaloga 4. fatalne lotnisko I po co nam wiecej? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 18:23 wg mnie to więcej to podjęcie próby lądowania w warunkach, w których było ono niemożliwe i dopiero tu postawiłbym - po co więcej? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 18:26 natomiast cały wysiłek intelektualny związany z konstruowaniem teorii mgły, magnesu etc. proponuję przenieść na znalezienie remedium na to: www.dziennik.pl/gospodarka/article641119/NBP_Polska_ma_gigantyczne_dlugi.html bo to jest nasz problem, a nie prywatne wycieczki ex-prezydenta Odpowiedz Link
dala.tata Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 12:22 zastanawiam sie, o co jeszcze moglaby zapytac prokuratura? moze o jakies bardziej fundamentalne problemy: 1. czy istnieja jednorozce 2. czy istnieja obce cywilizacje? 3. Gdzie mieszka Elvis? 4. czy mieszka z Diana? na pewno jest jeszcze kilka inncyh fundamentalnych kwestii, o kotrych mozna by zapytac Amerykanow. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 12:35 ja bym chciał się dowiedzieć o najbliższą kumulację w lotto i ewentualnie o numerki... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 17:55 a mówiąc serio, myślę, że nie poznamy jakiegoś jednoznacznego raportu na temat przyczyn katastrofy, ale coś mi przy tym mówi zarazem, że niedługo wierchuszka PIS przestanie się domagać prawdy na ten temat... Odpowiedz Link
charioteer1 Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 18:11 Tia, bo Kaczynnski ma krew na rekach, a Palikot ma krew na twarzy. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 18:17 sloganami się tego naprawdę nie załatwi... (to jest dopiero mgła ;-) Odpowiedz Link
charioteer1 Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 18:33 Ale przeciez Smolensk to katonarodowe oszustwo Taaa, Wassermanownie tez sie wydaje, ze jej ojciec zyje w Rosji I to by bylo na tyle. Granica dobrego smaku zostala przekroczona juz dawno temu. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 20:00 jeśli ktoś mówi o męczennikach, to oszukuje, to prawda, i to jest przekroczony dobry smak i wiele innych... Odpowiedz Link
dala.tata Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 21:32 jesli wypadek pod Smolenskiem to drugi Katyn, to jak dla mnie rowniez dobrze to katonarodowe oszustwe. juz nie bedzie mgiel??? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 22:44 niestety z mgły nici... Zdementował doniesienia mediów, by wniosek do USA dotyczył możliwości wywołania "sztucznej mgły" nad lotniskiem w Smoleńsku. prok. generalny swoją drogą, istniejemy w pułapce: z jednej strony media powinny poczekać na oficjalny końcowy raport, obecnie (i od samego początku) mnożą różne bzdurne hipotezy, które później funkcjonują na zasadzie - a bo media o tym mówią...); z drugiej strony, gdyby milczały, zaczęto by mówić o ukrywaniu faktów. Tak źle i tak niedobrze... Odpowiedz Link
charioteer1 Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 23:12 Ale po co pytac Amerykanow o mozliwosc wywolania sztucznej mgly, skoro mozna sobie bez problemu znalezc informacje na ten temat w internecie? Mgla nie jest sztuczna, tylko prawdziwa - sklada sie z H2O. Srodek techniczny doskonalony i wykorzystywany na polu walki od czasow II wojny swiatowej. Zreszta, jest jeszcze lepiej: CytatSeremet powiedział, że wysłany niedawno wniosek o pomoc prawną do USA dotyczy m.in. wątku ewentualnego zamachu przy użyciu broni elektronicznej. Nadal jest badany wątek przy użyciu broni niekonwencjonalnej. Zdementował doniesienia mediów, by wniosek do USA dotyczył możliwości wywołania "sztucznej mgły" nad lotniskiem w Smoleńsku. Potwierdził zaś, że w tym wniosku strona polska zwróciła się o udostępnienie ewentualnie posiadanych przez stronę amerykańską zapisów nasłuchów "rozmów w przestrzeni". Zaprzeczył, by wniosek dotyczył rozmów z telefonu satelitarnego z pokładu prezydenckiego tupolewa. Dodał, że Polska czeka na odpowiedź Rosji ws. zwrotu samego telefonu, jak i m.in. wraku całej maszyny. wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8119088,Prokurator_generalny_nie_wyklucza_ekshumacji_ofiar.html Obrazek w bonusie: Artificial fog covering the crossing of the Lower Rhine. Germany, March 1945. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 23:15 Zreszta, jest jeszcze lepiej, powiem, że jest bardzo dobrze, sprawdzana jest każda okoliczność, o reszcie będziemy mówić, jak będzie raport Odpowiedz Link
dala.tata Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 23:54 chario, czy to zdjecie jest wlasnie z lotniska pod Smolenskiem?????? Odpowiedz Link
charioteer1 Re: to też oficjalne ;-) 09.07.10, 00:01 Tak, wykonane przez amerykanskiego, geostacjonarnego satelite szpiegowskiego!!! Ale z tego Smolenska nad Renem!!! Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 09.07.10, 00:07 sądząc po ekwipunku, pierwszą próbę zamachu na naszego przywódcę podjęto 80 lat temu Odpowiedz Link
charioteer1 Re: to też oficjalne ;-) 09.07.10, 00:15 To by sie nawet z grubsza zgadzalo. To byla nawet udana proba. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: to też oficjalne ;-) 09.07.10, 00:20 jak w Biblii, pierwszy Adam i drugi Adam... papież Niemiec, prezydent USA - wiadomo, oj chyba się trzeba szykować... Odpowiedz Link
dala.tata Re: to też oficjalne ;-) 08.07.10, 23:53 czy prok, generalny jest zdrajca???????? adept44_ltd napisał: > niestety z mgły nici... > > Zdementował doniesienia mediów, by wniosek do USA dotyczył możliwości wywołania > "sztucznej mgły" nad lotniskiem w Smoleńsku. > > > prok. generalny > Odpowiedz Link
charioteer1 Re: to też oficjalne ;-) 09.07.10, 10:35 A Amerykanie wiedza, ale nie powiedza Odpowiedz Link
dala.tata Re: to też oficjalne ;-) 09.07.10, 11:31 a moze by zapytac ex-min. Ziobre. on jest dobry z dyktafonami. charioteer1 napisał: > A Amerykanie > wiedza, > ale nie powiedza > > Odpowiedz Link
dala.tata Re: meteorologia wojskowa 07.07.10, 23:39 widzisz, od razu zalapalas!! chario, ty masz talent meteorologiczny!no ale nie na darmo jestes porucznikiem. charioteer1 napisał: > Ehem, a ta rosa to ma byc do czego? Zeby sie nieprzyjaciel poslizgnal? > Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: off-topic wybory 2 09.07.10, 09:07 uwielbiam ich! wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8119391,Glosowali_na_Komorowskiego__bo_mial_za_duza_kratke.html Odpowiedz Link
dala.tata Re: off-topic wybory 2 09.07.10, 09:13 w niektoryzhc obwodach podobno wystepowaly tez trojkaty, romby oraz piecioboki rownoramienne! Odpowiedz Link
dala.tata wreszcie! 11.07.10, 19:01 wreszcie znalezlismy prawdziwy problem, dzieki ktoremu a. mozna sie porzadnie poklocic, b. korego rozwiazanie spowoduje, ze Polska bedzie rosla w sile a ludziom sie bedzie zylo dostatniej. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: wreszcie! 11.07.10, 20:10 wkurza mnie, że jedni rżną głupa, że to nic nie ma wspólnego z polityką... a drudzy boją się wprost powiedzieć, co o tym myślą, żenada... czekam na Palikota! Odpowiedz Link
adept44_ltd uff, nie tylko Palikot 11.07.10, 21:11 dość smoleńskiego terroru! wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8124973,Kora_i_Sipowicz_bronia_Palikota___Jak_mozna_czarownice.html Odpowiedz Link
dala.tata Incijatywa forumowa! 12.07.10, 10:42 Zwraca sie z incijatywa do PT Kolezanek i Kolegow forumowych. otoz proponuje zebysmy wszyscy wielkiego Jaroslawa przeprosili. najlepiej za wszystko. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Incijatywa forumowa! 12.07.10, 11:37 wczoraj zobaczyłem w Modlinie, że na sprzedaż jest twierdza... pl.wikipedia.org/wiki/Twierdza_Modlin może by ogłosić narodową zrzutę na twierdzę dla Jarka. Tam sobie będzie mógł założyć IV RP kaczyńską (interesy rodziny ponad wszystko). Redaktor Sakiewicz będzie mógł robić gazetkę ścienną, ojciec dyrektor - radiowęzeł, Lichocka & spółka telewizję, Ziobro będzie mógł sobie wbijać krzyże, raj na ziemi!!! a tu przykład polityki miłości środowiska PIS (oczywiście, nie można wprowadzać cenzury, powiada J.K....) www.niezalezna.pl/article/show/id/36426 Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Incijatywa forumowa! 12.07.10, 11:40 swoją drogą, parę dni temu Gazeta Polska (Niezależna.pl) chwaliła się, jak to jej wzrosła sprzedaż po 10 IV, no cóż - wszystko, nawet swój kraj, można sprzedać za pieniądze... Odpowiedz Link
dala.tata Uwaga cynik!! 12.07.10, 12:01 ty cyniku!!! adept44_ltd napisał: > swoją drogą, parę dni temu Gazeta Polska (Niezależna.pl) chwaliła się, jak to > jej wzrosła sprzedaż po 10 IV, no cóż - wszystko, nawet swój kraj, można > sprzedać za pieniądze... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Uwaga cynik!! 12.07.10, 12:15 może i cynik, ale ja mam dość opluwania mojego kraju przez patriotów... Odpowiedz Link
dala.tata Re: Incijatywa forumowa! 12.07.10, 11:43 a ja chcialem zeby bylo smieszniej, a ty od razu prawidziwych patriotow mi dajesz! Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Incijatywa forumowa! 12.07.10, 11:52 obawiam się, że niezwykle cienka linia oddziela w tym przypadku śmieszność od grozy... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: bo to zly czlowiek jest... 12.07.10, 12:17 uruchomili cały potencjał intelektualny... swoją drogą to ciekawe, że komentarze do durnych zachowań śp prezydenta traktuje się jako medialną nagonkę, za która należy przepraszać, a takie ujadanie jest ok... Odpowiedz Link
adept44_ltd granty na książki! 14.07.10, 18:05 podatnik płaci za kampanię wyborczą... wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,8138883,Wyszla_ksiazka_Lecha_Kaczynskiego__Warto_byc_Polakiem_.html Odpowiedz Link
dala.tata wspolczynnik wartobycia 14.07.10, 23:06 a pomyslec ze taki fajny tytul: Warto byc Polakiem. piekne. mam nadzijee, ze w ksiazce wymieniane sa te nardowosci, ktorymi zecydowanie nie warto byc (Niemcy, Rosjanie?) i kotrymi warto byc (Gruzini?). moze tez inne sa wymienione. proponowalbym na stronach internetowych wprowadzic 'wspolczynnik wartobycia'. na przyklad Amerykanin z babcia Polka, ojcem Irlandczykiem i matka Murzynka, moglby wpisac sie, a software by my wyrzucal wspolczynnnik wartobycia. zakaldajac ze zakres jest od -1 do +1, gdzie -1 to Niemiec, a +1 to Polak, taki Amerykanin moglby dostac 0.6 (chyba ze jest homoseksualista, to wtedy automatycznie obniza sie o 0.5, praktykujacy katolik dostaje 0.3 itd itd.). po probie, mozna by pobierac oplaty, wspolczynnik wartobycia wpisywac do PESELU! Odpowiedz Link
dala.tata wreszcie jest swojsko 15.07.10, 12:37 i wreszcie polska scna polityczna wraca do normy. Odpowiedz Link
dala.tata PS: rasowa Slowianka. 15.07.10, 12:42 tak wyglada rasowa Slowianka. jakby kots chcial wiedziec. Odpowiedz Link
adept44_ltd Jadzia 15.07.10, 13:01 no, ciekawe, kiedy się jej oberwie... wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8141053,Staniszkis__Jezeli_PiS_skupi_sie_tylko_na_sprawie.html Odpowiedz Link
dala.tata Re: Jadzia 15.07.10, 13:23 z Jadzia jest przynjmniej sprawa prosta. ona sie zawsze myli. Odpowiedz Link