dala.tata 23.02.09, 22:53 podobno dobrobyt. ja tam sie z tym nie zgadzam. celem nauki jest 'robienie nauki'. ale polecam: miasta.gazeta.pl/krakow/1,44425,5820685,Cel_polskiej_nauki__Dobrobyt.html Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
dala.tata Re: cel nauki 23.02.09, 22:56 swoja dorga to ja tez marze zeby polscy uczeni zdobywali Noble. minister Kudrycja jeszcze jednak nie zrobila wiele, zeby to sie moglo zdarzyc. Odpowiedz Link
charioteer1 Re: cel nauki 23.02.09, 23:00 No to juz mamy propagande sukcesu: "Podczas dyskusji podkreślano, że w dziedzinie humanistyki z polską nauką nie jest tak źle" A ciekawe, jak to zmierzono? Przy uzyciu humanistycznego kryterium - misiewidziże? Odpowiedz Link
wlodzimierzilicz Re: cel nauki 24.02.09, 14:27 I mieli racje: nie jest wcale zle, jest wrecz TRAGICZNIE... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: cel nauki 24.02.09, 14:37 a skąd wiesz? w internecie przeczytałeś, badaczu??? Odpowiedz Link
wlodzimierzilicz Re: cel nauki 24.02.09, 15:23 Wiem z wykopalisk i obserwacji astronomicznych... Odpowiedz Link
wlodzimierzilicz Re: cel nauki 24.02.09, 20:30 Pomylilo mi sie z geometria rozniczkowa, labo raczej poroznilo z geometrami przy calkowaniu (pardon, scalaniu) gruntow (Grundlagen Werke)... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: cel nauki 24.02.09, 15:28 he he - górnik jak u Novalisa w Heinrichu von Ofterdingen... no i jak w paciorku: "jako w niebie - tak i na ziemi", Hermes Trismegistos z ciebie, Lechu, no, no :-) Odpowiedz Link
wlodzimierzilicz Re: cel nauki 24.02.09, 20:32 www.youtube.com/watch?v=26AB5hDgzvo&feature=related Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: cel nauki 24.02.09, 20:45 www.youtube.com/watch?v=H3nqiKzB5fs&feature=PlayList&p=B90F7499B9403F10&playnext=1&index=2 Odpowiedz Link
wlodzimierzilicz Re: cel nauki 24.02.09, 14:26 Dobrobyt nie ma nic wspolnego z nauka (vide np. emiraty arabskie)... Odpowiedz Link
flamengista zgadzam się całkowicie 25.02.09, 11:29 celem nauki jest dobrobyt. Tyle że mój własny;) Odpowiedz Link
eni.huso Re: cel nauki 25.02.09, 23:40 celem nauki jest: ochrona przed chorobami, walka z chorobami, walka w ogóle, nakarmienie i odzianie ludzi ;) Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: cel nauki 25.02.09, 23:43 intrygujące, podoba mi się zwłaszcza walka wogóle... Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Poszerzanie obszaru uświadomionej niewiedzy 25.02.09, 23:53 Wilczku - rozjaśnij, jak sobie chcesz poszerzyć obszar uświadomionej niewiedzy, za pomocą nauki??? :-))) Odpowiedz Link
4wilk Re: Poszerzanie obszaru uświadomionej niewiedzy 26.02.09, 00:04 Co wiesz o optymalizacji przydziału bitów w kodowaniu sekwencji wizyjnych? Zakładam, że nic nie wiesz. Wiesz więc teraz tyle, że nic nie wiesz. Może nawet nie wiesz, jaki to złożony problem? Popracuj z 5 lat nad tym problemem, a dużo się dowiesz jak optymalizować. I jeszcze sie więcej dowiesz, czego jeszcze nie wiesz, by całkiem zoptymalizować. A dokładniej, że tego nie wie nikt. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Poszerzanie obszaru uświadomionej niewiedzy 26.02.09, 00:20 wzniosły cel, choć dekonstruowany przez twoją retorykę, ale śmiało!! ;-) Odpowiedz Link
4wilk Re: Poszerzanie obszaru uświadomionej niewiedzy 26.02.09, 00:34 To wygooglaj sobie inną retorykę: konkretnie przypowieść o nadmuchiwaniu balona. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Poszerzanie obszaru uświadomionej niewiedzy 26.02.09, 00:42 chyba nie zrozumiałeś, ale trudno, dobranoc! Odpowiedz Link
4wilk Re: Poszerzanie obszaru uświadomionej niewiedzy 26.02.09, 00:52 Ja nigdy nic nie rozumiem, przyzwyczaj się. Odpowiedz Link
flamengista odnoszę wrażenie 26.02.09, 09:03 że podobny efekt można uzyskać taniej, jadąc do coffe shopu w Amsterdamie. No ale może się czepiam. Odpowiedz Link
4wilk Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 10:39 Słuszne wrażenie. Obecne środki łożone przez państwo na naukę są zdecydowanie nadmierne. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 10:48 wilczku, wracasz z Amsterdamu, że tak chrzanisz??? Odpowiedz Link
4wilk Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 11:06 Kulturka się skończyła wobec niewygodnej opinii? To rozważ: na co komu tomiszcze sprawozdania z Badań własnych? Kilka artykułów z konferencji plus arcyistotne Raporty wewnętrzne. A na dydaktykę jest tyle kasy ze Skarbu państwa, że aby dać studentom w miarę sprawne laboratorium multimedialne (czytaj - 12 komputerów z procesorami 2GHz) szef musiał zrobić dużą chałturę dla TVP. Takie przynajmniej są u mnie realia. Odpowiedz Link
4wilk Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 11:09 Suplement: laboratorium to oczywiście testbed dla projektu TVP. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 11:12 kulturka? niewygodne, eee tam, no chrzanisz i tyle (wiesz - "różę różą nazywaj, a pokrzywę - pokrzywą"), bo jak u ciebie jest tak, to postuluj zmniejszenie u siebie, u mnie (pisze o swoim ja i moim zakładzie, za co innego nie odpowiadam) jest inaczej. Poza tym, jak się wypowiada tak generalnie i z taką asercją to trzeba by mieć jakieś zrozumienie dla procesów, o których się mówi... Bo problem wynika właśnie z małych nakładów, które prowadzą do patologii polegającej na czymś takim: my (państwo) udajemy, że płacimy, oni (wilczki) udają, że pracują.... i wszyscy siedzą po cichu, bo inaczej trzeba by zacząć płacić i wymagać; taki kontrakt na nieuczciwość... Odpowiedz Link
4wilk Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 11:26 Nie znajdę Ci źródła. Wyrzuciłem już kopię opracowania. Facet - ze środowiska naukowego - udowodnił dwie rzeczy: Nakłady na naukę są obecnie znacznie większe, niż w czasie tzw. rewolucji przemysłowej. (Ogólnie na świecie oczywiście) Nakłady na naukę w Polsce wcale nie są najniższe na świecie, jeśli odnieść je do zysku, jaki ma z tego państwo. Patenty, uznanie międzynarodowe i takie tam. Obiecywać, że za lepsza płacę by były lepsze wyniki to i kasjerka z supermarketu potrafi. Myślisz, że student, który ogląda jakieś odpadki z dawno już przebrzmiałych problemów - bo na "państwowym" sprzęcie na przykład trójwymiarowej interaktywnej telewizji strumieniowej w życiu nie zapuścisz - będzie zainteresowany, co tam naukowcy dłubią w świecie multimediów? Moim zdaniem nie - pójdzie pracować w supermarkecie i iPoda se kupi. A może gdyby się zainteresował - okazał by się wybitnym doktorantem? I zbudował potem wokół siebie dobry zespół? I może za parę lat nowy Nokia 3D-TV Communicator pracował by na polskim oprogramowaniu? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 11:38 nie lubię się powtarzać, ale niestety nie rozumiesz... sytuacja jest trochę jak w szkole, w latach 90. nauczyciele blokowali reformę, która dałaby im więcej pieniędzy, ale i więcej (i bardziej rzetelnych, że tak powiem) obowiązków, wybierając socjal w postaci karty nauczyciela... tu jest podobnie - państwo siedzi po cichu, bo nakłady na naukę (różne) są małe, a "badacze" też siedzą po cichu... bo mają święty spokój. I to jest złe... i jeszcze dwie rzeczy - analogie są bardzo zwodniczymi środkami perswazji i muszą być dobierane bardzo starannie... a dyskursu o studentach nie rozumiem..., gdyż: 1) nie ma się on do sporu nijak (no ale jak się nie nic przekonującego do powiedzenia, to się poszerza spór...), 2) jeśli mówię o nakładach na naukę, to o całości, a więc również o sprzęcie dla twoich studentów, więc o co chodzi??? Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 11:40 aaa - i co z tego, że nakłady są większe niż w czasie rewolucji przemysłowej??? napracował się badacz nad udowodnieniem tego, że hej... no i wiesz, nauka to nie tylko patenty i sława w świecie (może to ciężko pojąć), to też sporo rzeczy, które są niewymierne, myślę więc, że i w tym przypadku zmarnowano kasę podatnika... Odpowiedz Link
4wilk Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 13:52 Widzę, że też mnie nie pojmujesz. Skończmy więc. W sumie to nie mnie nie pojmujesz - to nie moje własne przemyślenia. Taką filozofię wbito mi w głowę na szkoleniach dla Klubu Stypendystów Zagranicznych Fundacji na Rzecz Nauki Polskiej. Chcesz dalej polemizować - pisz do profesorów Grynberga, Grabskiego czy Żylicza. Pozdrów ich przy okazji ode mnie. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: odnoszę wrażenie 26.02.09, 14:06 bardzo ładne autorytety, częściowo znane mi osobiście... ;-) no nie rozumiem, bo: 1) sam sobie przeczysz..., 2)dowodzisz, iż zmniejszenie nakładów na naukę podniesie jej poziom... bez odbioru... Odpowiedz Link