Cash for Clunkers czyli gotowka za zlom

[kerczer]

Czy ktos planuje skorzystac z dobrodziejstw oferowanych przez US gov dla
posiadaczy zlomu na kolkach?
$4500 dotacji dla kazdego ktory kupi nowy, oszczedny w zuzyciu paliwa samochod
i pozbedzie sie starego zlomu.

Sam sie waham, mam starego minivana (Nissan Quest), ktory jezdzi wspaniale, V6
"pelny wypas" ;), ale ma juz 140k mil na liczniku i wlasnie zostal staranowany
i przeszorowany na boku na parkingu Publix. Moze czas otrzec lezke i zaczac
bezesensowne dyskusje w dealership na temat "what is the best deal you can
give me" ;)


tutaj najlepsze wg US Today deals

Ford: $4,500 clunker money plus $3,000 incentives off a $16,035 base price
Focus = $8,535.

Kia: $4,500 clunker money plus $3,500 incentives off a $13,550 Spectra = $5,550

Chrysler: $4,500 clunker money plus $4,500 incentive off a $18,720 PT Cruiser
LX = $9,720

Suzuki: $4,500 clunker money plus $2,000 incentive off a $13,299 SX4 = $6,799

Honda: $4,500 clunker money on the lease of a Civic for about $730 drive-off
payment and $135 a month for five years.

General Motors: $4,500 clunker money plus $2,000 bonus cash on an already
discounted $14,759 Pontiac G3 5-door = $8,259.

Mazda: $4,500 clunker money plus $500 incentive off a $15,045 Mazda3 = $10,045

Volkswagen: $4,500 clunker money plus $4,000 incentives off a $25,200 Routan
minivan = $16,700

Jak zabic samochod?

[kerczer]

Clunkers musza byc zniszczone.
Jak to sie robi? Nic przyjemnego, ale ktos musi to zrobic.

www.nytimes.com/2009/08/02/us/02cars.html
"Nick Clites, who is in charge of used cars at DCH, took a reporter through the
process as he prepped a 1988 BMW, with 214,000 miles on the odometer, for its
death. He drained the oil, then donned a silky blue protective suit, goggles and
gloves and poured a sodium silicate solution into the engine. He revved the car,
and within seconds, the solution hardened, the engine seized up and was kaput."

Na Twoim miejscu to ....

[starypierdola]

....bym skorzystał z tego rzadowego dealu.
Podane przez ciebie "deale" to jeszcze nie wszystko. To jest cena "wchodze i
place". Ale pohandluj sie cos jeszcze zbijesz; dealer napewno Ci ja spusci
i/albo dorzuci jakies 'options'.

A jaki samochod wybrac? Zalezy co lubisz, co potrzebujesz i na jakim etapie
zycia jestes.

Polecam KIA, bo Jotek pisal ze sa zle, a on wydaje sie pisac zawsze 'na
przekor'. Fakt ze Hyundai i KIA maja b. dobre ceny i dobra jakosc. Taki np.
Santa Fe jest bardzo wysoko oceniany przez Consumer Reports, wyzej niz
jakikilwiek maly SUV amerykanski.

Automobilista SP

[japox]

starypierdola napisał:
Fakt ze Hyundai i KIA maja b. dobre ceny i dobra jakosc. Taki np.
Santa Fe jest bardzo wysoko oceniany przez Consumer Reports, wyzej niz
jakikilwiek maly SUV amerykanski.

Automobilista SP

Buahahahahahahahahahahahahaha
Automobilista SP o mentalnosci glupiego neegra

zapomniales dodac ze maja jeszcze 10 lat gwarancji
bardzo zreszta potrzebnej po pierwszych 3 latach eksploatacji
zaczynaja wiecej czasu spedzc w naprawie niz na drodze

Troche sie zaplules, ignorancie.

[starypierdola]

Daj znac gdzie, to Ci podesle paczke napkins.

www.consumerreports.org/cro/video-hub/cars/suvs--minivans/hyundai-santa-fe-review/14684583001/1425858197/
No chyba ze do Ciebie nowosci nie docieraja i zyjesz w ubieglym wieku gdzies w
jakims gnojowisku.

Wrog ćmoków
SP

[japox]

hehehehehehehehe stary jelopie
chciales oglosic wszem i wobec zes stary duren?
udalo ci sie
consumerguideauto.howstuffworks.com/2001-to-2006-hyundai-santa-fe-2.htm
GRATULACJE CMOKU
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

[japox]

hehehehehehehehehehe stary jelopie
a zebys juz nie mial najmniejszych watpliwosci ze nie jestes w niczym lepszy od
starej murzynki z Harlemu znajdz sobie gdzie na tej liscie sa twoje kije i huydaje
consumerguideauto.howstuffworks.com/used-suv-prices-reviews.htm?&sort=cgarating-high-low
dobre bo nowe
to tak jak z toba - za mlodu byles letko mundrzejszy
buahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Huyndai chyba ok, Kia ciagle kiepski

[kerczer]

Nie chce dolewac oliwy do ognia, ale tu jest porownanie

consumerguideauto.howstuffworks.com/compare-cars-results.htm?trimIds[]=309670&trimIds[]=302388&trimIds[]=297383&trimIds[]=307539
Santa Fe (najnowszy model, nie ten sprzed kilku lat) wypadl calkiem niezle. Na
ile mozna wiezyc takim testom to inna sprawa.
Huyndai robi sie coraz lepszy, natomiast nie ryzkowalbym hard earned cash aka
financing na Kia.

odpowiedz dla jot

[kerczer]

forum.gazeta.pl/forum/w,44,98540566,98540704,Re_Co_myslicie_o_Cash_for_Clunkers_.html
jot-23 napisał:

> mysle ze nikogo "normalnego" ten program nie moze dotyczyc. kto moze
> miec i aktywnie uzywac stary rupiec nie warty nawet $4k i
> jednoczesnie stac go aby tego rupiecia sie pozbyc i kupic sobie nowy
> samochod, ktory nawet po uwzglednieniu "rabatow" bedzie go kosztowal
> $10k?

Przepraszam jot, ale czy zauwazyles, ze w USA wszystko kupuje sie na kredyt?
Prawie wszyscy "normalni" Amerykanie tak robia. Wystarczy miec prace, a 90%
chetnych do pracy prace ciagle jeszcze ma i mozesz kupic nawet wspanialy
Escalade, lub BMW jezeli tylko masz takie zyczenie. Tak robia przecietni
obywatele, maly i duzy biznes i tak robi rzad i na tym, na kredycie, opiera sie
cala ekonomia USA. I nawet chyba ty musisz przyznac, ze:
USA is too big to fail... :)

> $10k? pewnie najwiecej na kozysci z tego biznesu beda mieli
> zlomiarze wydajacy falszywe "poswiadczenia" o zniszczeniu
> samochodu...
Skad ten pesymizm i podejrzenia, ze wszyscy oszukuja?
Zawsze bylo 5% lub moze nawet 10% tych, ktorzy beda starali sie oszukac. Ale w
USA naprawde to sie nie oplaca. W USA mozna naprawde dobrze zyc bez oszukiwania,
po prostu z uczciwej pracy, tylko kompletny beton by ryzykowal w USA.

Poza tym samochody nie beda niszczone kompletnie. Tylko silniki, za kare ze tak
duzo spalaly, i byly przyczyna wszelkiego zla, zostana zniszczone, cala reszta
idzie na junkyard aby byc zrodlem tanich czesci zapasowych dla przyszlych
pokolen i ostalych sie z pogromu clunkers.

1 miliard to przeciez "tylko" $3 na glowe mieszkanca. Moga byc 3 miliardy i
wtedy bedzie tylko $10/glowe. itd itd
... dopoki dzban wode nosil ...

Jotek do orlow nie nalezy ....

[starypierdola]

... wiec chyba tracisz czas na wyjasnianie mu rzeczy oczywistych ktore znaja
nawet kilkunastoletnie pensjonarki.

To on nas natarczywie przekonywal ze G.W. Busz bedzie najlepszym prezydentem w
historii, ze nie da sie kupic unlocked IPod, ze wie lepiej niz rzady US, Kanady,
GM, Chrysler i wielu innych ilu dealerow potrzeba w USA ...

Szkoda czasu na tumana.
SP

[kerczer]

No coz, nie bede polemizowal za tak glebokimi i osobistymi przekonaniami...

Poglady jot maja jednak te zalete, ze sa tak hmmm ... "oryginalne", ze zawsze
wywoluja jakas reakcje i sa dobrym odbiciem na przedstawienie wlasnych. Czesto
konczy sie to wykazaniem kompletnego braku logiki i oparcia w faktach i na tym
polega wlasnie dajaca satysfakcje dyskusja.

W tym morzu miarowego, jednakiego, niezmiennego spamu, "oryginalne" i
politycznie potargane poglady sa przeciez w cenie zlota!

Czlowieku, skad Tys sie urwal?

[starypierdola]

Normalny, logicznie i zdrowo myslacy osobnik, argumentujacy bez wyzwisk i
ublizen??? Na Forum Gazety ?????

Chyba nalezysz do rezerwatu!

Tak, masz racje.

Zdziwiony SP

Akurat mam troche czasu...

[starypierdola]

... wiec spojrzalem w ConsumerReports Buying Guide 2009 (2009, nie 2000 do 2006).

I co widze:
1. SUVs under $30,000. Hyundai's Tucson i KIA Sportage miedzy 8-ma
rekomendowanymi. Bija wszystkie Amerykanskie (wlaczajac WSZYSTKIE Jeepy), plus
rozne Nissan, Suzuki, etc. Ceny lepsze niz innych
2.SUV's between $30,000 and $40,000. Hyundai's Santa Fe miedzy 8-ma
rekomedowanymi. Bije Toyota Highlander, Nissan Murano, nawet Honda Pilot!
Naprawy i problemy: record miedzy najlepszymi. Z wyjatkiem Ford Taurus X
(Limited) i Ford Edge SEL bije wszystkie Amerykanskie.

Rozumie ze nie wszyscy sa gotowi na to aby zaplacic kilka dolarow za dostep do
wiarygodnej i bezstronnej informacji i wola trawic (nie-trawic) inforacje
zafundowana przez roznych "marketing specialists". Ale te kilka dolarow za
dostep do informacji z Consumers Report naprawde warte zainwestowania.

Jeszcze jedno: piszesz Hyundai byc moze, ale KIA to nie. Dlaczego? Od bodajze
pieciu czy szesciu lat to ta sam kompania. Cos jak Buick i Pontiac w ramach GM.
I produkuja samochody w USA.

Gdzie na prawde bija na glowe Amerykanow to ich samochody z silnikien diesel,
niestety wiekszosc w Ameryce niedostepna. Ale to inna sprawa.

Samochodziarz SP

[ratpole]

starypierdola napisał:

> Jeszcze jedno: piszesz Hyundai byc moze, ale KIA to nie. Dlaczego? Od bodajze
> pieciu czy szesciu lat to ta sam kompania. Cos jak Buick i Pontiac w ramach GM.
> I produkuja samochody w USA.

Wez nie trolluj starapyerdolo.
Idz odpal swoja Kija Ryjo i pomknij w sinom dal hehe

[kerczer]

starypierdola napisał:

>
> Jeszcze jedno: piszesz Hyundai byc moze, ale KIA to nie. Dlaczego? Od bodajze
> pieciu czy szesciu lat to ta sam kompania. Cos jak Buick i Pontiac w ramach GM.
> I produkuja samochody w USA.

A co powiesz o Tata i Jaguar lub Porsche i VW
Chyba sam widzisz, ze twoja teza: Huynday jest wlascicielem Kia, w zwiazku z tym
Huynda=Kia jakosciowo itd nie robi wiekszego sensu. Kazda marka ma swoja niche,
niektorzy wola tradycyjunie produkowac, samochody tanie niekoniecznie najlepsze
jakosciowe, rynek potrzebuje zroznicowanej oferty.

>
> Gdzie na prawde bija na glowe Amerykanow to ich samochody z silnikien diesel,
> niestety wiekszosc w Ameryce niedostepna. Ale to inna sprawa.
>

Sprawa jest nie tyle inne co bardzo prosta. Diesel w USA jest drozszy niz
benzyna (fuel tax & social engineering in Europe), dlatego diesel w USA nie jest
konkurencyjny z silnikami beznynowymi. Bardzo prosta sprawa a nie "inna"

[ratpole]

Dziwie sie wam. Nikt przy zdrowych zmyslach i przecietnie zasobnej kieszeni
nawet nie wspomni o koreanskich tzw. "samochodach". Musi sie wam skromnie
powodzic :(

Tak krawiec kraje jak mu miary staje ...

[starypierdola]

Jedni lubia Chinskie czy Filipinskie zony, inni koreanskie samochody. A jeszcze
inni Volkswageny .....

A czy ktos tu powiedzial jakie samochody lubi??

Inquisitive SP

[japox]

hehehehehehehehehe stary dusigroszu
"A czy ktos tu powiedzial jakie samochody lubi??"
TAK, TAKI JEDEN STARY BAJARZ

"Bija wszystkie Amerykanskie (wlaczajac WSZYSTKIE Jeepy), plus
rozne Nissan, Suzuki, etc.
Ceny lepsze niz innych"

NAJWAZNIEJSZE KRYTERIUM - CENA !!!!
YUGO byloby twoim wiekszym faworytem gdyby go jeszcze produkowali

buahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

[ratpole]

japox napisała:

> NAJWAZNIEJSZE KRYTERIUM - CENA !!!!
> YUGO byloby twoim wiekszym faworytem gdyby go jeszcze produkowali
>
> buahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Lady tez niezle byly hehe
Samara albo SUV Niva.
Jak takie cos jechalo ulica to zza kierownicy zawsze wygladala pszenno-buraczana
morda

Hmm...

[starypierdola]

Twoje porownania sa nieadekwatne.

Tata i Jaguar to jedna sprawa, VW i Porsche to inna. I moze poczytaj co sie
dzieje / bedzie dzialo w tym ostatnim zwiazku. A przynajmniej jakie plany ma
Porsche. KIA/Hyundai to (prawie) jak VW/Porsche.

Co do diesli to masz czesciowa racje. Ale to troche jak z jajkiem i kura: co
pierwsze? Glownym powodem ze w USA nie ma duzo diesli to fakt ze przemysl
samochodowy USA jest z nimi do tylu. Wiec przekonali prawodawcow zeby wprowadzic
szereg ograniczen (prtetekst: szkodliwe dla otoczenia, podobnie jak i Concorde!)
ktore skutecznie diesle wyeliminowaly z uzycia w samochodach osobowych w USA.

Niesmialo zwroce Ci uwage ze nie tylko cena ale i zuzycie paliwa ma znaczenie. I
podczas gdy cena oleju diesla oscyluje wokol ceny benzyny, zuzyce diesla w takim
samym samochodzie jest nizsze (spytaj Jotka; tu sie z nim zgadzam!). Wiec tam
gdzie diesel jest tanszy zysk jast 'podwojny'.

Ale sytuacja zaczyna sie powoli zmieniac w zwiazku z wprowadzeniem nowych paliw
diesla i nowych silnikow. Tu Europa jest o niebo do przodu. A amerykanski
przemysl samochdowy raz jeszcze zademonstrowal jak wprowadza w slepa uliczke
klientow dla wlasnych interesow.

Czyli wyglada ze przyslosc to samochody Hyundai z silnikami Diesla:))

Ale ja i tak jezdze Buick'em.

Howgh
SP

[viper39]

Kerczer polecam....
jezdzisz nissanem quest czyli minivanem a wiec:
1. czy szukasz minivana?
2. czy szukasz suv? a moze cos innego?
3. ile chcesz wydac na samochod?
4. czy ma byc oszczedny czy tobie to zwisa?
5. lease czy kupujesz? na splaty?
6. ile osob przewaznie z toba jezdzi samochodem?
7. male dzieci? (wiadomo jakies tam siedzenia itd)
8. czy masz w domu mlodziez ktora moze tym samochodem nie tylko
jezdzic ale tez prowadzic?
9. dojezdzasz tym samochodem do pracy czy to jest samochod rodzinny?
czy np twoja zabawka?
itd

zadaj sobie pare prostych pytan na poczatku a pozniej zaczynaj
szukac samochodu... niby pytania oczywiste ale czasami sie o nich
nie mysli..

osobiscie nie posiadam hyundai-a ani kia, ale maja one niezla opinie
ostatnio, moj znajomy kupil sobie pol roku temu santa fe i bardzo
sobie chwali to auto
mimo ze jest to dolna polka (chodzi o cene) samochodow mozna w niej
wybrac pare ciekawych samochodow ktore maja dobre opinie
mozna tez zastanowic sie nad np subaru forester, honda accord,
toyota camry oraz venza, honda pilot, itd ktore maja lepsze opinie..

odpowiedz na te pare pytan to mozna tobie cos poradzic...

powodzenia

Nowa Toyta Camry za $15k? Sa chetni?

[kerczer]

Na razie zastanawiam sie nad Camry i jak bede sie za dlugo zastanawial to
problem sie sam rozwiaze.

Nie musze kupowac juz teraz, ale $4.5k od wspolobywateli podatnikow jest
kuszace, az mam wyrzuty sumienia, ale tylko troche ;)
Wyglada na to ze, jest mozliwe aby dostac nowiutka Camry LE at, ac za okolo
14.5-15k. Taka okazja moze sie juz nie powtorzyc.
Z drugiej strony lubie obecny samochod, ktory jest wygodny i ma duzo heritage
value, przejechalem nim kilkakrotnie od Meksyku do Canady i od Pacyfiku do
Atlantyku.

Tutaj jest najnowsza lista 10 najpopularniejszych cash 4 clunkers wg USA Today.
Jak widac najwiecej sensu robia mniejsze tansze samochody. Toyota prowadzi z 3 w
pierwszej 10tce.

1. Ford Focus
2. Toyota Corolla
3. Honda Civic
4. Toyota Prius
5. Toyota Camry
6. Ford Escape
7. Hyundai Elantra
8. Dodge Caliber
9. Honda Fit
10. Chevrolet Cobalt

Twoja lista nie moze byc prawdziwa.

[starypierdola]

Hyundai Elantra???!!!

Przeciez Jotek wyraznie napisal ze koreanskie auta to szmelc! Nie wierzysz mu?
Chcesz podwazyc jego autorytet???

Zdziwiony SP

[kerczer]

SP
co ci ten jot zrobil, ze sie nim tak wycierasz?
i gdzie on cos takiego napisal? Jot przeciez unika tego forum jak ognia,
poniewaz jest lojalny w stosunku do starego forum i pewnie czesciowo poniewaz
boi sie ciebie. Szczegolnie teraz kiedy stare forum jest "wolne" od spamu i
wycinania, a chyba jest?

Poza tym lista sie juz zmienila w miedzyczasie
ostatni update

1. Toyota Corolla
2. Ford Focus
3. Honda Civic
4. Toyota Prius
5. Toyota Camry
6. Hyundai Elantra
7. Ford Escape
8. Dodge Caliber
9. Honda Fit
10. Chevrolet Cobalt

Jeszcze ciekawsza jest lista clunkers
1. Ford Explorer 4WD
2. Ford F-150 Pickup 2WD
3. Jeep Grand Cherokee 4WD
4. Jeep Cherokee 4WD
5. Dodge Caravan/Grand Caravan 2WD
6. Ford Explorer 2WD
7. Chevrolet Blazer 4WD
8. Ford F150 Pickup 4WD
9. Chevrolet C1500 Pickup 2WD
10. Ford Windstar FWD Van

Wyglada na to ze podatnicy placa za wymiane samochodow amerykanskich ja
japonskie i koreanskie.

Hmm.... A moze ...

[starypierdola]

...jotek sie jednak myli a Ty masz racje?

"... Less popular brands such as Ford, Kia and Mitsubishi are building great,
high-quality vehicles and selling them for less than their best-selling
competitors...."

http://editorial.autos.msn.com/landingpagepassenger.aspx?cp-documentid=1080024&landing=passenger&topart=passenger&icid=autos_926>1=22002

Car expert
SP

[kerczer]

starypierdola napisał:

> Twoje porownania sa nieadekwatne.
>
> Tata i Jaguar to jedna sprawa, VW i Porsche to inna. I moze poczytaj co sie
> dzieje / bedzie dzialo w tym ostatnim zwiazku. A przynajmniej jakie plany ma
> Porsche. KIA/Hyundai to (prawie) jak VW/Porsche.

A niby dlaczego? Bold or rather bald statements with no substance?


>
> Co do diesli to masz czesciowa racje. Ale to troche jak z jajkiem i kura: co
> pierwsze? Glownym powodem ze w USA nie ma duzo diesli to fakt ze przemysl
> samochodowy USA jest z nimi do tylu. Wiec przekonali prawodawcow zeby wprowadzi
> c
> szereg ograniczen (prtetekst: szkodliwe dla otoczenia, podobnie jak i Concorde!

Ano szkodliwe i slusznie sa ograniczenia.


> )
> ktore skutecznie diesle wyeliminowaly z uzycia w samochodach osobowych w USA.

nie wyelminowaly tylko ograniczyly, jest np VW jetta diesel, Mercedes BlueTec i
kilka innych mniej popularnych. Aby wygrac ze status quo i inercja konsumenta
nie wystarczy byc troche lepszym trzeba byc duzo lepszym.

>
> Niesmialo zwroce Ci uwage ze nie tylko cena ale i zuzycie paliwa ma znaczenie.
> I
> podczas gdy cena oleju diesla oscyluje wokol ceny benzyny, zuzyce diesla w taki
> m
> samym samochodzie jest nizsze (spytaj Jotka; tu sie z nim zgadzam!). Wiec tam
> gdzie diesel jest tanszy zysk jast 'podwojny'.

zuzycie paliwa jest nizsze w przeliczeniu na litr, co w sumie nic nie znaczy,
gdyz zarowno inne jest fuel density jak i HHV/LHV higher/lower heating value per
liter tego paliwa w porownaniu z benzyna. Najlepszym wskaznikiem jest koszt i
tutaj nie ma zadnych cudow - troche mniejsze zuzycie w litrach troche drozszego
paliwa w $/l. Sam silnik diesel jest drozszy, ciezszy i ciagle troche slabszy w
osiagach i komforcie jazdy.

>
> Ale sytuacja zaczyna sie powoli zmieniac w zwiazku z wprowadzeniem nowych paliw
> diesla i nowych silnikow. Tu Europa jest o niebo do przodu. A amerykanski
> przemysl samochdowy raz jeszcze zademonstrowal jak wprowadza w slepa uliczke
> klientow dla wlasnych interesow.
>
> Czyli wyglada ze przyslosc to samochody Hyundai z silnikami Diesla:))
>

Ropa naftowa niestety nie ma duzej przyszlosci, dla nas jeszcze starczy, ale
ceny nikt nie zagwarantuje...

Niestety, kolego, piszesz z wyraznym ...

[starypierdola]

...przekonaniem ze wiesz lepiej.

Naprawde ne widzisz roznicy miedzy Tata/Jaguar a Porsche/VW??? Czy mnie
wpuszczasz w krzaki?

Wiec Ci nie pomoge, bo ani nauki ani jalowe dyskusje mnie nie interesuja.

Ale przyznaje ze ladnies to napisal: "... zuzycie paliwa jest nizsze w
przeliczeniu na litr, co w sumie nic nie znaczy..." No i zabiles mi klina bo ja
jezdze na galony :))

Co do Twego obecnego samochodu: jak nie wiesz co zrobic, to nie rob nic. Za
trzy-cztery lata samochody beda zupelnie inne, i nie koniecznie duzo drozsze.

Nie-naukowiec SP

[kerczer]

starypierdola napisał:

> ...przekonaniem ze wiesz lepiej.
>
> Naprawde ne widzisz roznicy miedzy Tata/Jaguar a Porsche/VW??? Czy mnie
> wpuszczasz w krzaki?
o jaka roznice ci chodzi? jest wiele roznic, ale wiekszosc jez bez znaczenia w
obecnej dyskusji? Oswiec, pochwal sie wiedza i wladza (umyslu)!

>
> Wiec Ci nie pomoge, bo ani nauki ani jalowe dyskusje mnie nie interesuja.
>
> Ale przyznaje ze ladnies to napisal: "... zuzycie paliwa jest nizsze w
> przeliczeniu na litr, co w sumie nic nie znaczy..." No i zabiles mi klina bo ja
> jezdze na galony :))
>
W Timmins galony? Widze, ze jestes uparty i bardzo trudno ciebie przekonoc do
nowosci. W kazdym badz razie uwazaj jak tankujesz, szczegolnie swoj samolot.


> Co do Twego obecnego samochodu: jak nie wiesz co zrobic, to nie rob nic. Za
> trzy-cztery lata samochody beda zupelnie inne, i nie koniecznie duzo drozsze.
>

Historycznie jednak odwrotnie niz kolorowe telewizory, samochody drozaly, Fort T
mozna bylo podobno kupic najtaniej za $260, a popatrz teraz na sticker prices

Podatnicy placa ....

[starypierdola]

... w mysl zasady: "Panu Bogu swieczke i diabłu ogarek".

Ty dostaniesz $4,500 (minus tax, bo to chyba jest taxable income), a tysiace
bankierow, kombinatorow gieldowych i innych cwaniakow dostaje milionowe premie.
Czytam ze niektore banki wyplacily wiecej premii niz mialy dochodu ....

Wiec nie martw sie. Jak drukuja dolary na te milionowe premie to i Twoje kilka
tysiecy sie przesmyknie.

A mojemu krajanowi Zdziskowi jestem winien, bo biedny czlowiek ma tumor w pustym
czerepie!

Milionowy premiowiec
SP

[kerczer]

> Ty dostaniesz $4,500 (minus tax, bo to chyba jest taxable income), a tysiace
> bankierow, kombinatorow gieldowych i innych cwaniakow dostaje milionowe premie.
> Czytam ze niektore banki wyplacily wiecej premii niz mialy dochodu ....

$4.5k minus wartosc trade-in, czyli im tanszy tym lepszy, plus salvage value co
waha kolo $100.
Ameryka jest w rozterce, rzad pozycza pieniadze od Chinczykow aby obywatele
mogli pozbyc sie amerykanskich samochodow i kupic glownie japonskie i
koreanskie. Ktos to bedzie musial kiedys splacic, niestety. Uczcie sie mandarin.

Dla pocieszenia Edmunds.com twierdzi, ze list top 10 jest sfalszowana i Ford
Escape inne amerykanskie suv i trucks powinny byc on top
money.cnn.com/2009/08/07/autos/cash_for_clunkers_sales/?postversion=2009080704